win писал(а):Ну да, завистно кому то, что берут за 50 топарюгу Бернарду, а кое кто распиаренного Коута втридорога.
Опаньки... А когда это Бернарду успел стать "топарюгой", а Коутиньо "распиаренным"? Не в тот ли момент, когда первый перешёл в "Сити" к Пепу, а второй в "Барсу" к Вальверде?
P.S. И вы ещё удивляетесь почему настои.енило слушать шизоидно хвалебные оды в адрес "Сити" и Пепа на сайте болельщиков "Барселоны"?
АК 83 писал(а):
Смотрю когда подкалывают зашкварный мешок
А почему Сити зашкварный мешок? Мне вот тоже интересно? Вроде Барсе никогда не подсирали, тренирует команду Пеп, спорт дир тоже близкий Барсе человек. Я понимаю такую ненависть к ПСЖ, те реально очень подло к Барсе с Неймаром отнеслись и в общем то всегда пытаются в нашу сторону пернуть, а МС то чем не угодил? Тем что за него win с Мэлсом топят?
Тоже не понимаю, такого негативного отношения к Шити, как будто Барса, МЮ, ПСЖ, Бавария, Реал, ДЖуве, Челси, - не мешки?! Барса -так больше всех платит зарплату своим игрокам, почти-что под млрд. По мне, так даже матрасы с Пулом - мешки, ибо скупают, всех кого хотят. Это вот Аякс, не мешок, не может себе позволить себе роскоши и лишних затрат. Что касаемо Шити, то считаю его каталонским десантом в Англии, там работают не только Пеп и Чики, но и вся административная верхушка из Каталонии. Да и Жирона - существует благодаря инвестициям Мансити. Так-что, налицо филиал в Англии.
АК 83 писал(а):
Смотрю когда подкалывают зашкварный мешок
А почему Сити зашкварный мешок? Мне вот тоже интересно? Вроде Барсе никогда не подсирали, тренирует команду Пеп, спорт дир тоже близкий Барсе человек. Я понимаю такую ненависть к ПСЖ, те реально очень подло к Барсе с Неймаром отнеслись и в общем то всегда пытаются в нашу сторону пернуть, а МС то чем не угодил? Тем что за него win с Мэлсом топят?
Тоже не понимаю, такого негативного отношения к Шити, как будто Барса, МЮ, ПСЖ, Бавария, Реал, ДЖуве, Челси, - не мешки?! Барса -так больше всех платит зарплату своим игрокам, почти-что под млрд. По мне, так даже матрасы с Пулом - мешки, ибо скупают, всех кого хотят. Это вот Аякс, не мешок, не может себе позволить себе роскоши и лишних затрат. Что касаемо Шити, то считаю его каталонским десантом в Англии, там работают не только Пеп и Чики, но и вся административная верхушка из Каталонии. Да и Жирона - существует благодаря инвестициям Мансити. Так-что, налицо филиал в Англии.
Че реально? Про Чики я знал, но то что там вся администрация из Каталонии и то что Жирона существует благодаря инвестициям Ман Сити? Если это правда то АК 83 реально скрытый мадридист и предатель как про него кто то выше говорил. После всего такого все обязаны если не болеть то хотя бы относиться нейтрально к Ман Сити
SimvoloS писал(а):
Тоже не понимаю, такого негативного отношения к Шити, как будто Барса, МЮ, ПСЖ, Бавария, Реал, ДЖуве, Челси, - не мешки?! Барса -так больше всех платит зарплату своим игрокам, почти-что под млрд. По мне, так даже матрасы с Пулом - мешки, ибо скупают, всех кого хотят. Это вот Аякс, не мешок, не может себе позволить себе роскоши и лишних затрат. Что касаемо Шити, то считаю его каталонским десантом в Англии, там работают не только Пеп и Чики, но и вся административная верхушка из Каталонии. Да и Жирона - существует благодаря инвестициям Мансити. Так-что, налицо филиал в Англии.
Дело не в том кто сколько тратит. Дело в том кто как поднялся в топ клубы. Все перечисленные тобой клубы кроме ПСЖ, Челси, Сити и отчасти блевотных (те поднялись благодаря полит ресурсу) планомерно шли к своему величию и сегодняшним деньгам. Это можно сравнить с получением высокой должности по блату. Ты отлично работаешь, выкладываешься по полной, а вместо твоего повышения приходит родственник/знакомый работодателя. В футболе же вместо родственников приходят вложения нефтедолларов в клубы, а вместо высокой должности высокие места в турнирной таблице.
SimvoloS писал(а):
Тоже не понимаю, такого негативного отношения к Шити, как будто Барса, МЮ, ПСЖ, Бавария, Реал, ДЖуве, Челси, - не мешки?! Барса -так больше всех платит зарплату своим игрокам, почти-что под млрд. По мне, так даже матрасы с Пулом - мешки, ибо скупают, всех кого хотят. Это вот Аякс, не мешок, не может себе позволить себе роскоши и лишних затрат. Что касаемо Шити, то считаю его каталонским десантом в Англии, там работают не только Пеп и Чики, но и вся административная верхушка из Каталонии. Да и Жирона - существует благодаря инвестициям Мансити. Так-что, налицо филиал в Англии.
Дело не в том кто сколько тратит. Дело в том кто как поднялся в топ клубы. Все перечисленные тобой клубы кроме ПСЖ, Челси, Сити и отчасти блевотных (те поднялись благодаря полит ресурсу) планомерно шли к своему величию и сегодняшним деньгам. Это можно сравнить с получением высокой должности по блату. Ты отлично работаешь, выкладываешься по полной, а вместо твоего повышения приходит родственник/знакомый работодателя. В футболе же вместо родственников приходят вложения нефтедолларов в клубы, а вместо высокой должности высокие места в турнирной таблице.
В наше время по другому никак! Примеры Монако, Лестера, Аякса, Боруссии Дортмунд показывают что если ты построил топ команду, то будь готов что скоро придут топ клубы с историей и разберут на части твоих игроков. В наше время ты либо донор для топ клубов, либо сам скупаешь всех подряд.
TikiTaka писал(а): Че реально? Про Чики я знал, но то что там вся администрация из Каталонии и то что Жирона существует благодаря инвестициям Ман Сити? Если это правда то АК 83 реально скрытый мадридист и предатель как про него кто то выше говорил. После всего такого все обязаны если не болеть то хотя бы относиться нейтрально к Ман Сити
Материнская компания «Манчестер Сити», которая называется «City Football Group», владеет 44,3% акций «Жироны». Аналогичную долю купила компания брата Хосепа Гвардиолы «Girona Football Group».
P.S. Может быть нам и к «Баварии» в своё время надо было нейтрально относится?
TikiTaka писал(а):
В наше время по другому никак! Примеры Монако, Лестера, Аякса, Боруссии Дортмунд показывают что если ты построил топ команду, то будь готов что скоро придут топ клубы с историей и разберут на части твоих игроков. В наше время ты либо донор для топ клубов, либо сам скупаешь всех подряд.
Монако - клуб исключительно для заработка, иначе бы не доводили ситуацию до текущей. Лестер - вспышка, свой уровень нужно доказывать каждый сезон, благо деньги у клубов АПЛ есть.Аякс - ну не везет ему, что голландская лига в общем низкого уровня и туда из-за этого не хотят переходить сильные игроки и деньги. Таким образом можно приплести еще с десяток интересных клубов в слабых лигах.Боруссия Дортмунд - очередной клуб для заработка и кормления Баварии (так сложилось что мюнхенцы спасли их от банкротства). Избавятся от влияния Баварии, то могут выйти на новый уровень, благо деньги и грамотное руководство есть.
Так что можешь заканчивать со своими "Невозможно стать топ-клубом без шейха". Есть прекрасный пример - Атлетико. Если после Симеоне пригласят классного тренера и будут дальше показывать результаты, то могут стать настоящем топ клубом, у которого будут деньги и популярность несмотря на неудачи.
Помимо Пепа в Сити трудятся: Чики Бегиристайн - 7 сезонов за Барсу, часть великой Дрим Тим деда/ спорт. дир правления Лапорты. Ферран Сориано - ген менеджер ,2003-2008 вице президент ФКБ, гениальный управленец. Эти люди создавали лучшее что довелось видеть в футболе. Самые яркие, самые чистые эмоции связаны с той командой. Вечная благодарность им, почет и уважение.
Волею судеб они теперь в другом месте, но оставаясь при этом верными идеям, они как миссионеры учения Кройфа, приплывшие из солнечной Каталонии для просвещения английского плебса.
Даже в новую академию, ситизены декларировали принцип Ла Масии: основа играет как молодежка.
Зашкварный мешок? Походу кто-то пережрал забродивших салатов.
Уважая историю Пула,МанЮ,Арса - мне их настоящее в отличии от МС глубоко безразлично. Впрочем находятся сочувствующие уранистам, поддерживающим защекана португальского, так что не стесняйтесь в высказываниях, на БМ места хватит всевозможным извратам-)
¿Como te puedo hacer entender? How I Could Just Kill A Man?
Kratosесли брать в расчёт ранг матча и высокую судейскую планку,то Гари Линикер высказался против красной Мане.Венсана давно еще выгоняли,когда тот двумя ногами подкатился под Нани в дерби. https://www.youtube.com/watch?v=7u6ILgSUx-w Арсенал за намерение выгоняли,а коммент русский.Нарезка короткая. https://www.youtube.com/watch?v=mrgFYnaw9d0 МЮ SimvoloSвыгоняют за намерение и выше показал на ролике,где Нани увернулся от прыжка двумя ногами вперёд. Пеп в Барсе имел Хави и это его спасало.Этот футбол с тотальным контролем требует 2 составляющие:мысль на поле ,которую осуществляют 1 или 2 хавбека и различный вектор атак на флангах.Образцом этой мысли является голландская школа и ярким образцом был Аякс 70-х и Аякс 90-х .Имеет фланги,которых не было в Барсе,но не имеет мысли,которую имел в Барсе.Такая же проблема была в Баварии.Такого,как Хави,не найдёшь.Барсе повезло с двумя игроками,где Иниеста был проводником идеи.Он пытается возложить всю роль на одного человека,а это однобоко по меркам тотального футбола.В том Аяксе был Зеедорф и Давидс,Литманен ,которые были мыслью,дополняя друг друга.Рональд де Бур и Клюверт обладали качествами фактурного игрока с культурой паса.Последним из могикан был Ибрагимович,но....это разностороннее развитие дано не каждому.Денис Беркамп ушёл в 93 из Аякса,но был похож по манере игры на Иниесту с большим акцентом на атаку.Вторый форвард в дальнейшей переквалификации.Так вот,при всех похвалах КДБ (длинный пас) и Давид Сильва (короткий или завершающий)или Бернарду (контролирующий ритм и задачи) они друг друга не дополняют,а вот фланги по классике голландской школы Стерлинг и Сане (Овермарс,Франк де Бур-Финиди,Райтцигер).Это конспекты голландской школы Мансити пытается внедрить в жизнь,но они слишком однобоки.Вчера была схватка Голландии и Германии.Стилистически немцы часто их обыгрывали,хотя сердца людей были всегда за романтику Голландии.Клоппу помешал уровень исполнителей и недокомплект команды.Германия всегда нуждалась в движении и в хорошей форме своих механизмов,которые требуют строгую вертикаль.В мире есть три большие фракции в футбольной мысли:Голландия,Германия,Италия.Больше последователей у последних по ряду причин,основой которой будет результат.Первые две осуществить очень тяжело из-за ёмкой работы мозга и поиска подходящих деталей. Надеюсь,что не замучал с "много букффф".Зачме Шити?) это же нехорошее слово.Чего это форум так обсуждает Мансити.Вроде чуждый во всех смыслах клуб.Какой-то нейтралитет должен быть,а тут "зашквар".Любопытно...
Все верно. Барса обнажила недостатки Коута, а Бернарду при Пепе вышел на новый уровень, жрет газон, играет топовые матчи. Коут в то же время проигрывает конкуренцию ленивому негру(правда больше из за своих характеристик, а не столько уровня).
Если настои.енило, можете закрывать ветку АПЛ. Обещаю не упоминать в таком случае Сити и другие английские команды.
Рыболовлев покупает Монако. Начинаются фин. вливания. У Рыболовлева проблемы с УК - проблемы и у клуба...
У Берлускони с "Миланом" похожая ситуация была (...). Только у "Милана" до союза с Сильвио уже было имя.
А если бы потенциальный инвестор работал по "схеме" и не засвечивался (т.е. через фонды), тогда мешок или как? А за какое время должны пройти инвестиции, чтобы статус мешка не свалился? Или только если короткие инвестиции и источник финансирования сырьевой? Короче, всё это на тоненького, как вчерашний почти что автогол в матче.
Что? Верхушка из Каталонии? Жирона под Пепом? Срочно начинаю глорить за Сити! Еще Иниеста говорят в японском клубе играет, а Пике собрался клуб покупать. Надо притопить навсякий, а то болельщиком Барсы свои перестанут считать.
Жили были две команды Сити и ПСЖ. Трофеев не знали долгие годы, беспросветные ни кому не нужные середняки в общем. Дела никому до них не было. И тут раз! Начали всех скупать почему-то за дорого, и зарплаты платить достойные игрокам, и как то трофеи стали приходить сами собой. Мешки искусственно созданные, а Барса натуральный качественный.
Зашкварный или нет не знаю, но подтверждаю что не бублик дал Сити это гордое звание.
krik-et писал(а): Kratosесли брать в расчёт ранг матча и высокую судейскую планку,то Гари Линикер высказался против красной Мане.Венсана давно еще выгоняли,когда тот двумя ногами подкатился под Нани в дерби. https://www.youtube.com/watch?v=7u6ILgSUx-w Арсенал за намерение выгоняли,а коммент русский.Нарезка короткая. https://www.youtube.com/watch?v=mrgFYnaw9d0 МЮ SimvoloSвыгоняют за намерение и выше показал на ролике,где Нани увернулся от прыжка двумя ногами вперёд. Пеп в Барсе имел Хави и это его спасало.Этот футбол с тотальным контролем требует 2 составляющие:мысль на поле ,которую осуществляют 1 или 2 хавбека и различный вектор атак на флангах.Образцом этой мысли является голландская школа и ярким образцом был Аякс 70-х и Аякс 90-х .Имеет фланги,которых не было в Барсе,но не имеет мысли,которую имел в Барсе.Такая же проблема была в Баварии.Такого,как Хави,не найдёшь.Барсе повезло с двумя игроками,где Иниеста был проводником идеи.Он пытается возложить всю роль на одного человека,а это однобоко по меркам тотального футбола.В том Аяксе был Зеедорф и Давидс,Литманен ,которые были мыслью,дополняя друг друга.Рональд де Бур и Клюверт обладали качествами фактурного игрока с культурой паса.Последним из могикан был Ибрагимович,но....это разностороннее развитие дано не каждому.Денис Беркамп ушёл в 93 из Аякса,но был похож по манере игры на Иниесту с большим акцентом на атаку.Вторый форвард в дальнейшей переквалификации.Так вот,при всех похвалах КДБ (длинный пас) и Давид Сильва (короткий или завершающий)или Бернарду (контролирующий ритм и задачи) они друг друга не дополняют,а вот фланги по классике голландской школы Стерлинг и Сане (Овермарс,Франк де Бур-Финиди,Райтцигер).Это конспекты голландской школы Мансити пытается внедрить в жизнь,но они слишком однобоки.Вчера была схватка Голландии и Германии.Стилистически немцы часто их обыгрывали,хотя сердца людей были всегда за романтику Голландии.Клоппу помешал уровень исполнителей и недокомплект команды.Германия всегда нуждалась в движении и в хорошей форме своих механизмов,которые требуют строгую вертикаль.В мире есть три большие фракции в футбольной мысли:Голландия,Германия,Италия.Больше последователей у последних по ряду причин,основой которой будет результат.Первые две осуществить очень тяжело из-за ёмкой работы мозга и поиска подходящих деталей. Надеюсь,что не замучал с "много букффф".Зачме Шити?) это же нехорошее слово.Чего это форум так обсуждает Мансити.Вроде чуждый во всех смыслах клуб.Какой-то нейтралитет должен быть,а тут "зашквар".Любопытно...
Дружище! Согласен во многом, но проблемный диспут на БМ, "Пеп в Сити" намного проще и высосана из пальца. Скажу только банальную фразу от себя, "Желаю Пепу и его каталонской команде" - всяческих успехов с Сити, но, также пожелаю ему провалов в личных встречах с Барсой.
Трудно поспорить с изложенными в видео причинами, но особенно хочется отметить пункт про Пепа. К сожалению, так оно и есть, просто этот факт как-то замыливается в сознании.
БУБЛИК писал(а):
А почему Сити не зашкварный мешок)? Они этот титул получили до прихода Пепа. Его наличие никак данный факт не отменяет.
От тебя получил что-ли? Смех да и только, вот уж кто зашкварный мешок так это Манчестер Юнайтед например все успехи которого завязаны на имени одного тренера, что до него что после него ничем не выдающаяся серая команда.
Так а при чем тут МЮ? Речь про них? Или это к ним шейх пришел с миллиардами и начал скупать все и вся? Мне что МЮ по боку, что этот курятник.
p.s.и да, тренер у них был знатный . Отдал клубу всего себя и не стал искать новых вызовов в других богатых клубах
Все верно. Барса обнажила недостатки Коута, а Бернарду при Пепе вышел на новый уровень, жрет газон, играет топовые матчи. Коут в то же время проигрывает конкуренцию ленивому негру(правда больше из за своих характеристик, а не столько уровня).
У Коутиньо полным полно достоинств. И он 100% топ игрок. Но его достоинства не особо востребованы в системе нынешней "Барселоны".
О Бернарду ничего сказать не могу, так как не смотрю АПЛ от слова совсем. Правда "жрать газон" в моём представлении, весьма сомнительная добродетель. Какие топовый матчи он играет я тоже не в курсе. Вчера вот был анонсирован главный матч сезона АПЛ и меня даже угораздило посмотреть первый тайм - "спасибо, лучше уж вы к нам". Как по мне, УГ редкостное. Да простят меня болельщики мерсисайдцев.
Реакция на Сити/Пеп обусловлена факторами, о которых уже неоднократно писали выше.
То что в "Сити" работает Чики, Сориано и иже с ними мне глубоко фиолетово. Работают не за полушку хлеба, наверное? Впрочем, как и все остальные из второго клуба Манчестера.
win писал(а):
Что за детсад? Почему зашкварный мешок?
Потому что об эту команду зашкварились Барсаманы. Люди которые променяли Барселону на Сити явно имеют проблемы с задним приводом.
Quote: Уважение хоть имей.
Осталось узнать за то, что мне уважать Сити? Хотя некоторые уважают даже парады ЛГБТ сообществ. Но это не про меня)
Quote: Ну да, завистно кому то, что берут за 50 топарюгу Бернарду, а кое кто распиаренного Коута втридорога.
Т.е. ты считаешь, что здесь люди не болеют из-за того, что Барселона Сильву не купила? Походу новогодний Оливье забродил)
Quote: Причем тут Барса? Так пошло непосредственное сравнение с Барсой, кто сколько забил, на что я ответил выше. Если кто голов больше забил сильнее всех, то почему вылетают от Ромы? Видать, больше всех забить не значит быть сильнее всех. Просто это было не очень умное высказывание. Что ж, по весне увидим, чего стоят вот эти потуги Ливера и Сити.
Так то Сити вылетел на той же стадии ЛЧ как и Барселона. Ну по крайне мере Барселона забила больше Сити выиграв столько же титулов, так что да, Барса круче мешка.
АК 83 писал(а):
Смотрю когда подкалывают зашкварный мешок
А почему Сити зашкварный мешок? Мне вот тоже интересно? Вроде Барсе никогда не подсирали, тренирует команду Пеп, спорт дир тоже близкий Барсе человек. Я понимаю такую ненависть к ПСЖ, те реально очень подло к Барсе с Неймаром отнеслись и в общем то всегда пытаются в нашу сторону пернуть, а МС то чем не угодил? Тем что за него win с Мэлсом топят?
Потому что болеть за Сити это зашквар. Странно, что это объяснять на Барсамании приходится.
TikiTaka писал(а):
Че реально? Про Чики я знал, но то что там вся администрация из Каталонии и то что Жирона существует благодаря инвестициям Ман Сити? Если это правда то АК 83 реально скрытый мадридист и предатель как про него кто то выше говорил. После всего такого все обязаны если не болеть то хотя бы относиться нейтрально к Ман Сити
За мадридиста повеселил. Жаль встретиться не можем...
После этого вообще ни кто ничего не обязан. Только тупорылая школота может фапать на зашкварный мешок из-за того, что там Бегиристан работает. При этом они даже не знают кто это и в глаза его не видели.
"Болеть" за Сити это тоже самое, что и начать "болеть" за "Челси", когда их купил Абрамович и они начали добиваться успеха, тоже самое, что и начать "болеть" за "ПСЖ", когда их купил шейх и они начали добиваться успеха, и т.д.
У меня есть племянник, ему 11 лет. Он "болеет" за "Барселону", потому что там Месси, он "болел" за РМ, потому что там Криштиану, он начал "болеть" за "ПСЖ", потому что там Неймар... Но ему 11 лет, хотя я честно пытался.
Мне вот интересно, когда Пеп уйдёт из Сити, вы разве будете продолжать за них "болеть"? Нет, "пойдёте" за ним в другое место. И тогда ветка другого чемпионата станет весьма обсуждаемой. Гарантия 100%, с "Баварией" уже проходили.
И напоследок у меня особо каверзный вопрос. Что вы будете делать если Гвардиола возглавит РМ?
У Коутиньо полным полно достоинств. И он 100% топ игрок. Но его достоинства не особо востребованы в системе нынешней "Барселоны".
О Бернарду ничего сказать не могу, так как не смотрю АПЛ от слова совсем. Правда "жрать газон" в моём представлении, весьма сомнительная добродетель. Какие топовый матчи он играет я тоже не в курсе. Вчера вот был анонсирован главный матч сезона АПЛ и меня даже угораздило посмотреть первый тайм - "спасибо, лучше уж вы к нам". Как по мне, УГ редкостное. Да простят меня болельщики мерсисайдцев.
я хоть и не сторонник нытья, что у нас всё плохо, а у них всё хорошо, но вот только если бы конкретно Коутиньо обладал этой "сомнительной добродетелью", а не был неженкой-мороженкой, то проблем с востребованностью в Барсе у него бы не возникло
пока Б. Силва отказывается от полагающегося ему отдыха после ЧМ ради прохождения полной предсезонки с Сити, большую часть первого круга играет так, что горожане даже не замечают отсутствия столь незаменимого Де Брейне, является главной прессинг-машиной своей команды (см. спойлер), при этом не отставая от Коута даже по средним показателям атакующего вклада (0.78 xA+xGBuildup/90 у бразильца vs 0.82 у португальца), выдает мастер-классы по работоспособности на уровне вчерашнего (13.7 км. пробега (рекорд сезона АПЛ для всех позиций), 8 попыток отбора, 4 перехвата, 10 подборов, ещё и голевая), наш бразилец то ждет пока уйдет Иньеста и он получит возможность играть на привычной позиции, то пока его вытеснит с этой позиции молодой соотечественник, который до этого даже в Европе не играл, то пока другой молодой талант его и вовсе на скамейку посадит.
игрок он 100% топовый, но есть подозрения, что Барса купила нового Озила, от слухов о переходе которого чуть больше года назад на форуме плевались даже несмотря на возможность свободного трансфера.
Melifaro писал(а):
"Болеть" за Сити это тоже самое, что и начать "болеть" за "Челси", когда их купил Абрамович и они начали добиваться успеха, тоже самое, что и начать "болеть" за "ПСЖ", когда их купил шейх и они начали добиваться успеха, и т.д.
У меня есть племянник, ему 11 лет. Он "болеет" за "Барселону", потому что там Месси, он "болел" за РМ, потому что там Криштиану, он начал "болеть" за "ПСЖ", потому что там Неймар... Но ему 11 лет, хотя я честно пытался.
Мне вот интересно, когда Пеп уйдёт из Сити, вы разве будете продолжать за них "болеть"? Нет, "пойдёте" за ним в другое место. И тогда ветка другого чемпионата станет весьма обсуждаемой. Гарантия 100%, с "Баварией" уже проходили.
И напоследок у меня особо каверзный вопрос. Что вы будете делать если Гвардиола возглавит РМ?
Будут рассказывать, что там работает Бегиристан, а Реал играет по концепции Барселоны. Они даже не понимают в чем зашквар, я такого тупизма на Барсамании давно не видел)
Jenkins писал(а):я хоть и не сторонник нытья, что у нас всё плохо, а у них всё хорошо, но вот только если бы конкретно Коутиньо обладал этой "сомнительной добродетелью", а не был неженкой-мороженкой, то проблем с востребованностью в Барсе у него бы не возникло
Коутиньо - это игрок-прима и никогда он не будет делать того, что делает условный Бернарду. "Барсе" нужен был крак после фейла с Неймаром (а лучше два) вот и имеем. ))
Трудно поспорить с изложенными в видео причинами, но особенно хочется отметить пункт про Пепа. К сожалению, так оно и есть, просто этот факт как-то замыливается в сознании.
Видео класс, местным глорам для общего развития пригодится
Melifaroвчерашний матч получился таким по двум причинам:вымотанность из-за графика зимнего в АПЛ и отсутствие думающих игроков на поле с обеих сторон.Как правило,они выдают очень качественные и захватывающие матчи.Клопп не мог использовать атакеров так,как сам бы хотел,зная о недостатках в обороне МС.Они же не железные....почти 3 недели гоняют в режиме матч на третий и ротация идёт на пределе.Сам подумай 24.11 Уотфорд выезд,29.11 ПСЖ выезд,02.12 Эвертон,05.12 Бёрнли выезд,08.12 Борнмут выезд,12.12 Наполи,16.12 МЮ,22.12 Вулверхэмптон выезд,26.12 Ньюкалс,29.12 Арсенал,03.01 Мансити выезд это я к тому,что ресурсы исчерпаны были в лице Кейта,Фабиньо,Шакири,Гомеса (он в атаках сильно помогал),Окс вовсе вне сезона.Это те,кто за игру в атаке отвечает.Милнер и Хэндерсон,Ловрен рудиментарны.Просто ротация была и высекать огонь не так легко в таких условиях.Можно было получить несколько мышечных травм по ходу матча.Согласен,что УГ было,но самый сложный график по боксинг дэй был у Ливерпуля.Кому в голову приходит,ставить матч Мансити и Ливерпуль в тот момент,когда Ливерпуль в полноги вынужден играть?Точно такой трюк провернули в сентябре,когда АПЛ в течении 3 недель организовала турне от ТТХ выезд,ПСЖ,Сотон,Челси кубок,Челси выезд,Наполи выезд и в конце сентябрьского цикла Мансити.Пахнет дурно,чтобы лишить Ливерпуль движения.Всегда в конце изнурительного цикла наш визави.Почему не раскидали по календарю с недельным отдыхом? почему матчи Арсенала и Мансити закрывать к концу первого круга и выдавать это в режиме на третий день?
wizard писал(а):Так что можешь заканчивать со своими "Невозможно стать топ-клубом без шейха". Есть прекрасный пример - Атлетико. Если после Симеоне пригласят классного тренера и будут дальше показывать результаты, то могут стать настоящем топ клубом, у которого будут деньги и популярность несмотря на неудачи.
Ну так приведи еще примеры помимо Атлетико, у которого с баблом всегда порядок в общем то был. Ждем.
wizard писал(а):Так что можешь заканчивать со своими "Невозможно стать топ-клубом без шейха". Есть прекрасный пример - Атлетико. Если после Симеоне пригласят классного тренера и будут дальше показывать результаты, то могут стать настоящем топ клубом, у которого будут деньги и популярность несмотря на неудачи.
Ну так приведи еще примеры помимо Атлетико, у которого с баблом всегда порядок в общем то был. Ждем.
Боруссия Дортмунд, еще 15 лет назад их Бавария от банкротства спасла.
Melifaro писал(а):
Коутиньо - это игрок-прима и никогда он не будет делать того, что делает условный Бернарду. "Барсе" нужен был крак после фейла с Неймаром (а лучше два) вот и имеем. ))
портиш в Монако тоже не давал таких объемов, довольствуясь более свободной ролью, но это не мешает ему совершенствоваться и подстраиваться под нужды команды. те же Шпоры несмотря на отсутствие трансферов, травмы, дерьмовое "домашнее" поле и прочие проблемы идут по сезону очень достойно, отставая от Сити всего на 2 очка, и не в последнюю очередь на это повлияло то, что пара их главных креативных полузащитников (Эриксен и Алли) начала жертвовать своим атакующим потенциалом в угоду больших объемов черновой работы на благо команды (о прогрессе второго подробнее можно прочитать здесь, если интересно - https://statsbomb.com/2018/12/dele-alli-progress-depends-on-the-unreason...)
чем руководствовались в Барсе при его покупке в принципе понятно, но проблема в том, что в итоге наш бразилец не выделяется талантами на фоне тех же Силв, Эриксена, КДБ, Алли, Азара и т.п., но при этом отрабатывает на поле будто он действительно главная прима. причем на одном поле с Месси. и по итогам года в Каталонии позитивных сдвигов вообще не заметно
Kratos писал(а):
Ну так приведи еще примеры помимо Атлетико, у которого с баблом всегда порядок в общем то был. Ждем.
Тоттенхэм. Из середняка АПЛ вошел в категорию топ клубов (ну или предтоп).
P.S. Вообще топовые клубы не должны появляться как грибы после дождя. Это долгий кропотливый процесс, полный сложностей.
...чем руководствовались в Барсе при его покупке в принципе понятно, но проблема в том, что в итоге наш бразилец не выделяется талантами на фоне тех же Силв, Эриксена, КДБ, Алли, Азара и т.п., но при этом отрабатывает на поле будто он действительно главная прима. причем на одном поле с Месси. и по итогам года в Каталонии позитивных сдвигов вообще не заметно
Каких сдвигов (интересно)?
Филиппа брали на место уходящего Иньесты. Это когда перспективы Артура Мело в Барсе были очень туманны. И кто-же из этого списка, который приведён выше, мог бы сыграть на месте Андреса в схеме 4-3-3? Вот из всего списка АПЛ-овцев (других здесь нет), только Азар разве что... А что - он [Азар] был конкурентом Филиппа (прямо рвался в Барсу)? Что-то не помню )
Просто спрошу: А если завтра эти святые люди (Хосеп Гвардиола, Чики Бегиристайн, Ферран Сориано) "волею судеб" исключительно в рамках программы по популяризации идей Круиффа окажутся, извиняюсь, в солнечном Мадриде, то за кого мне потом болеть в ЭК, особенно, если Барсу будет тренировать какой-то очередной недотренер (есесно, по мнению мегаэкспертов БМ)? А в матче Мадрид - Аякс, например? Ведь в Мадриде будут "наши", а в Аяксе нет.
Просто скажу (процитирую Порошина-2014, иногда это не стыдно делать):
«Согласно последнему отчету Всемирного Банка, Голландия занимает 11-е место в мире и 5-е в Европе по ВВП на душу населения. При этом в Голландии, в отличие от Норвегии, существенно ниже налоги. При этом в Голландии возможно богатство. При этом в отличие от всех европейских стран, опережающих Голландию в европейском рейтинге Всемирного Банка, здесь обожают футбол. При этом за «Аяксом» стоят пресловутые еврейские деньги. В общем, «Аякс» мог бы гонять в «Формуле-1». Он мог бы пристроиться если не за «Челси» с «ПСЖ», то уж за «Тоттенхэмом» и «Шахтером» точно. Но Амстердам отказывается от этой гонки. Не потому что боится скорости. Сгорбившись, он продолжает возделывать свои грядки, выращивая тюльпаны, розы и вопреки скромным возможностям самой почвы – более редкие цветы. Проигрывая сегодня по всем фронтам, потому что знаменитая сеть скаутинга, сплетенная в свое время «Аяксом» – больше никакой не секрет, а лишь вопрос денег, Амстердам продолжает оставаться чудом стоицизма, самоограничения и веры в современном футболе. Все пройдет. И «Сити», и «ПСЖ», и уж, конечно, «Монако», «Анжи» уже прошел, а 50 тысяч человек будут всегда до краев заполнять амстердамскую «Арену», чтобы отслужить мессу великой идее «"Аякса"».
Просто попрошу: обсуждать бей-беги (и не только) по-джентльменски, т.е. корректно. Это ведь так просто. Разумеется, это не банные намеки - зайдешь в кои-то веки почитать, что в мире делается...
wizard писал(а):Так что можешь заканчивать со своими "Невозможно стать топ-клубом без шейха". Есть прекрасный пример - Атлетико. Если после Симеоне пригласят классного тренера и будут дальше показывать результаты, то могут стать настоящем топ клубом, у которого будут деньги и популярность несмотря на неудачи.
Ну так приведи еще примеры помимо Атлетико, у которого с баблом всегда порядок в общем то был. Ждем.
Боруссия Дортмунд, еще 15 лет назад их Бавария от банкротства спасла.
Как по мне Боруссия крепкий середняк не более, но допустим пусть и они будут ок, ну и? 2 клуба всего? Не густо как то, так что оратор выше был прав, сейчас без огромных вливаний бабла ты будешь не более чем фарм клубом, чем Боруссия по своей сути и является, да и Атлетико Мадрид для многих всего лишь трамплин, случай с Гризманном тут конечно особняком стоит, это уже заявка да.
Сейчас просто мир такой, он изменился и мерить старым лекалом во времена когда шумели Аякс и Милан смысла нет, где сейчас эти великие клубы без денег? Не знаю как вы, а я был бы рад если бы условный шейх купил их и также накачивал баблом, чем больше таких сильных клубов тем веселее футбол.
Jenkins писал(а):портиш в Монако тоже не давал таких объемов, довольствуясь более свободной ролью, но это не мешает ему совершенствоваться и подстраиваться под нужды команды. те же Шпоры несмотря на отсутствие трансферов, травмы, дерьмовое "домашнее" поле и прочие проблемы идут по сезону очень достойно, отставая от Сити всего на 2 очка, и не в последнюю очередь на это повлияло то, что пара их главных креативных полузащитников (Эриксен и Алли) начала жертвовать своим атакующим потенциалом в угоду больших объемов черновой работы на благо команды (о прогрессе второго подробнее можно прочитать здесь, если интересно - https://statsbomb.com/2018/12/dele-alli-progress-depends-on-the-unreasonable-man/)
чем руководствовались в Барсе при его покупке в принципе понятно, но проблема в том, что в итоге наш бразилец не выделяется талантами на фоне тех же Силв, Эриксена, КДБ, Алли, Азара и т.п., но при этом отрабатывает на поле будто он действительно главная прима. причем на одном поле с Месси. и по итогам года в Каталонии позитивных сдвигов вообще не заметно
Мой посыл в том, что Фил не рабочая лошадь и никогда ей не будет. Даже если захочет.
Ну и соответственно вопрос, зачем микроскопом забивать гвозди?
Спрошу и я... А что делать нам простым, болельщикам БЧК, если завтра Месси уйдёт в другую лигу, ну, пускай в АПЛ (согласно ветке), а в качестве ГТ (тряхнув очень древней стариной) придёт тов. Жозе Моуриньо ("спешел уан")?
Интересно, много ли нынешних (иноземных, относительно просторов Каталоньщины) болел останется в рядах?
SVJudge писал(а):А если завтра эти святые люди (Хосеп Гвардиола, Чики Бегиристайн, Ферран Сориано) "волею судеб" исключительно в рамках программы по популяризации идей Круиффа окажутся, извиняюсь, в солнечном Мадриде, то за кого мне потом болеть в ЭК, особенно, если Барсу будет тренировать какой-то очередной недотренер (есесно, по мнению мегаэкспертов БМ)?А в матче Мадрид - Аякс, например? Ведь в Мадриде будут "наши", а в Аяксе нет.
Просто спрошу, а к чему эти если? Или ты думаешь Реал не рад заполучить такого тренера как Пеп, да Перес на коленях приползет если Пеп только намекнет. Но у Гвардиолы есть принципы и он сразу сказал что это исключено, также как и Почеттино сказал что никогда не будет тренировать Барселону, в свое время подобное и Анчелотти заявил. Так к чему эти фантазии?
Kratos писал(а):
Ну так приведи еще примеры помимо Атлетико, у которого с баблом всегда порядок в общем то был. Ждем.
Тоттенхэм. Из середняка АПЛ вошел в категорию топ клубов (ну или предтоп).
P.S. Вообще топовые клубы не должны появляться как грибы после дождя. Это долгий кропотливый процесс, полный сложностей.
Где топовые клубы Аякс и Милан? В полной жопе, вот тебе и вся наука. Нет денег, нет топ клуба. Времена изменились, и топ клуб Барселона прекрасно это понимает тратя огромные суммы и выдавая самые большие зарплаты в Европе.
PS Тотенхем точно такой же накаченный баблом мешок если на то пошло, просто бабки не от шейха.
Melifaro писал(а):
"Болеть" за Сити это тоже самое, что и начать "болеть" за "Челси", когда их купил Абрамович и они начали добиваться успеха, тоже самое, что и начать "болеть" за "ПСЖ", когда их купил шейх и они начали добиваться успеха, и т.д.
Тоже самое что и болеть за Барселону, когда она с 2008го года начала всех выносить при Пепе Гвардиоле, а хочешь не хочешь больше половины армии фанатов Барсы по всему миру стали такими аккурат с того периода. Это просто факты. Многие из-за Лионеля Месси вообще переживать за клуб начали, я в свое время из-за Рональдиньо. Те кто начал болеть за Челси из-за Абрамовича также продолжают болеть за Челси, хотя дела у них так себе. Те кто начал болеть за МЮ также болеют за них несмотря на говно игру, возможно найдутся и те кто будет болеть за Сити и ПСЖ несмотря ни на что, к чему это высокомерие.
Спрошу и я... А что делать нам простым, болельщикам БЧК, если завтра Месси уйдёт в другую лигу, ну, пускай в АПЛ (согласно ветке), а в качестве ГТ (тряхнув очень древней стариной) придёт тов. Жозе Моуриньо ("спешел уан")?
Интересно, много ли нынешних (иноземных, относительно просторов Каталоньщины) болел останется в рядах?
Тем кто пережил времена Гаспара никакие Моуриньо не страшны.
Между прочим, если кто не помнит, Жозе был очень близок к тому чтобы возглавить "Барсу" после Райкаарда. Да и опросы болельщиков в Барселоне показывали более чем 60% поддержку кандидатуры португальца.
Kratos писал(а):Тоже самое что и болеть за Барселону, когда она с 2008го года начала всех выносить при Пепе Гвардиоле, а хочешь не хочешь больше половины армии фанатов Барсы по всему миру стали такими аккурат с того периода. Это просто факты. Многие из-за Лионеля Месси вообще переживать за клуб начали, я в свое время из-за Рональдиньо. Те кто начал болеть за Челси из-за Абрамовича также продолжают болеть за Челси, хотя дела у них так себе. Те кто начал болеть за МЮ также болеют за них несмотря на говно игру, возможно найдутся и те кто будет болеть за Сити и ПСЖ несмотря ни на что, к чему это высокомерие.
Какое же это высокомерие? Это называется глорихантерство.
Jenkins писал(а):
игрок он 100% топовый, но есть подозрения, что Барса купила нового Озила, от слухов о переходе которого чуть больше года назад на форуме плевались даже несмотря на возможность свободного трансфера.
Печально даже так думать, но пока все к тому и идет, Коутинье показывает себя безхарактерной амебой, сдулся практически не начавшись. Время еще есть все исправить, но игрок такого уровня должен сразу показывать себя с лучшей стороны, а не печально по полю семенить. Когда он только пришел был уверен что про Неймара и не вспомним теперь, признаю что ошибался. Пока взяли за 150 миллионов человека невидимку.
Melifaro писал(а):
"Болеть" за Сити это тоже самое, что и начать "болеть" за "Челси", когда их купил Абрамович и они начали добиваться успеха, тоже самое, что и начать "болеть" за "ПСЖ", когда их купил шейх и они начали добиваться успеха, и т.д.
Тоже самое что и болеть за Барселону, когда она с 2008го года начала всех выносить при Пепе Гвардиоле, а хочешь не хочешь больше половины армии фанатов Барсы по всему миру стали такими аккурат с того периода. Это просто факты.
Кстати да, по форуму видно, кто эти люди)) Пропавший куда то гуру секты свидетелей Гвардиолы как то писал тут, что в конце 90хх болел за МЮ, потом за Барсу, потом за Баварию. Правда с сосисками у него не очень получилось, опоздал со сменой цветов, он туда с Пепом пришел, думал прокатит)) После этого МС. То же как то не шибко идет пока. И потом этот же человек и ему подобные упрекают меня в урапатриотизме. Человека, у которого из за Савиолы и Ко седые волосы раньше времени появились)))
Kratos писал(а):Тоже самое что и болеть за Барселону, когда она с 2008го года начала всех выносить при Пепе Гвардиоле, а хочешь не хочешь больше половины армии фанатов Барсы по всему миру стали такими аккурат с того периода. Это просто факты. Многие из-за Лионеля Месси вообще переживать за клуб начали, я в свое время из-за Рональдиньо. Те кто начал болеть за Челси из-за Абрамовича также продолжают болеть за Челси, хотя дела у них так себе. Те кто начал болеть за МЮ также болеют за них несмотря на говно игру, возможно найдутся и те кто будет болеть за Сити и ПСЖ несмотря ни на что, к чему это высокомерие.
Какое же это высокомерие? Это называется глорихантерство.
Все фанаты зарубежных клубов глорихантеры, так например многие считают кто болеет за ЦСКА или Анжи условный, потому что их отец болел за эту команду, и ему это передалось с кровью можно сказать. А ты за Барселону почему начал болеть? Может так получиться что и ты глорихантер ))Я например из-за Рональдиньо потому что он был мегакрут и завораживал меня своей игрой, так что я тоже глорихантер если хочешь, ну и что?
БУБЛИК писал(а):
Кстати да, по форуму видно, кто эти люди)) Пропавший куда то гуру секты свидетелей Гвардиолы как то писал тут, что в конце 90хх болел за МЮ, потом за Барсу, потом за Баварию. Правда с сосисками у него не очень получилось, опоздал со сменой цветов, он туда с Пепом пришел, думал прокатит)) После этого МС. То же как то не шибко идет пока. И потом этот же человек и ему подобные упрекают меня в урапатриотизме. Человека, у которого из за Савиолы и Ко седые волосы раньше времени появились)))
Я кстати не вижу в этом ничего плохого, в смысле в том что видя божественную Барсу люди начали болеть за этот клуб - это абсолютно нормальная ситуация. А по поводу того что кто-то болеет за МС или еще кого там, ну да и хрен с ними, почему от этого так беситься то надо ))
Между прочим, если кто не помнит, Жозе был очень близок к тому чтобы возглавить "Барсу" после Райкаарда. Да и опросы болельщиков в Барселоне показывали более чем 60% поддержку кандидатуры португальца.
Каких сдвигов (интересно)?
Филиппа брали на место уходящего Иньесты. Это когда перспективы Артура Мело в Барсе были очень туманны. И кто-же из этого списка, который приведён выше, мог бы сыграть на месте Андреса в схеме 4-3-3? Вот из всего списка АПЛ-овцев (других здесь нет), только Азар разве что... А что - он [Азар] был конкурентом Филиппа (прямо рвался в Барсу)? Что-то не помню )
я не предлагал покупать никого из вышеперечисленных, тут уж вопрос видения тренера (возможно сейчас бы даже Иньеста не играл Иньесту, а выходило трио Бускетс, Ваня, Видаль), просто привел в пример ряд очень креативно-одаренных футболистов, которые не зацикливаются на том, что они просто очень креативно-одаренные футболисты и способны подстраиваться под нужды своих команд. то, что я не в восторге от Коутиньо обусловлено не тем, что он не Иньеста, а тем, что спустя год он всё ещё Коутиньо из Ливерпуля, где ему многое прощалось за атакующие числа. вот только для Барсы они не особо-то ценны, а предложить что-то ещё (хотя бы повышение объемов работы, интенсивности игры без мяча) он не готов
Kratos писал(а):
Где топовые клубы Аякс и Милан? В полной жопе, вот тебе и вся наука. Нет денег, нет топ клуба. Времена изменились, и топ клуб Барселона прекрасно это понимает тратя огромные суммы и выдавая самые большие зарплаты в Европе.
PS Тотенхем точно такой же накаченный баблом мешок если на то пошло, просто бабки не от шейха.
Милан сам виноват в том что он сейчас в жопе. Нефиг было продавать лидеров и покупать пенсионеров. Если бы принимали грамотные управленческие решения ранее, то вполне могли бы сейчас как Юве. Кстати Барса может сама оказаться в положении Милана если руководство будет принимать провальные решения. И это нормально, хоть и грустно для нас. Ненормально - делать дичь, а потом ее исправлять благодаря еще большим вливаниям в команду.Про Аякс я уже писал, да и другие тоже.P.S. Если Тоттенхэм и накачанный мешок, то он это полностью этого заслуживает. Ибо он зарабатывает деньги и не сорит деньгами как некоторые. И если Леви облажается, то он скорее всего вернется на свои 8-10 места до удачных управленческих решений, а не будет в ужасе скупать все что двигается.
Просто спрошу, а к чему эти если? Или ты думаешь Реал не рад заполучить такого тренера как Пеп, да Перес на коленях приползет если Пеп только намекнет. Но у Гвардиолы есть принципы и он сразу сказал что это исключено, также как и Почеттино сказал что никогда не будет тренировать Барселону, в свое время подобное и Анчелотти заявил. Так к чему эти фантазии?
Отвечать вопросом на вопрос - это по-нашему.)) Про принципы Гвардиолы - улыбнуло. Как будто речь идет о лучшем друге.)) И как будто последнее - это гарантия.)) Нет, я тоже практически уверен, что в Мадриде его не будет, но вот в моем списке "симпатий" шитики (да и Б'авария, чивоуштам) недалеко ушли. Вне зависимости от того, кто там зарабатывает деньги, пардон, развивает мировой футбол.
Что делать, если владельцем Барсы станет условный Абрамович/шейх, тренером - Чмоур, парой центр дэфов Пепе-Рамос, а новым мегатрио Моней-Хрыстя-Диегукоста, я знаю. Ибо для меня первична идея, а в вечной любви я никогда никому не клялся (извиняюсь, если кого-то разочаровал). Барса, к слову, нас (даже мегаветеранов) никогда ничем не испытывала. Хотя мы любим ее не только за это.))
Опаньки... А когда это Бернарду успел стать "топарюгой", а Коутиньо "распиаренным"? Не в тот ли момент, когда первый перешёл в "Сити" к Пепу, а второй в "Барсу" к Вальверде?
P.S. И вы ещё удивляетесь почему настои.енило слушать шизоидно хвалебные оды в адрес "Сити" и Пепа на сайте болельщиков "Барселоны"?
P.S. Дабы не оффтопить. Честно отмучился и посмотрел первый тайм (а я то чего полез, я ж читать-то не умею ©), после решил, что сериал "Звоните Дикаприо" намного более интересный вариант.
Тоже не понимаю, такого негативного отношения к Шити, как будто Барса, МЮ, ПСЖ, Бавария, Реал, ДЖуве, Челси, - не мешки?! Барса -так больше всех платит зарплату своим игрокам, почти-что под млрд. По мне, так даже матрасы с Пулом - мешки, ибо скупают, всех кого хотят. Это вот Аякс, не мешок, не может себе позволить себе роскоши и лишних затрат. Что касаемо Шити, то считаю его каталонским десантом в Англии, там работают не только Пеп и Чики, но и вся административная верхушка из Каталонии. Да и Жирона - существует благодаря инвестициям Мансити. Так-что, налицо филиал в Англии.
Че реально? Про Чики я знал, но то что там вся администрация из Каталонии и то что Жирона существует благодаря инвестициям Ман Сити? Если это правда то АК 83 реально скрытый мадридист и предатель как про него кто то выше говорил. После всего такого все обязаны если не болеть то хотя бы относиться нейтрально к Ман Сити
Дело не в том кто сколько тратит. Дело в том кто как поднялся в топ клубы. Все перечисленные тобой клубы кроме ПСЖ, Челси, Сити и отчасти блевотных (те поднялись благодаря полит ресурсу) планомерно шли к своему величию и сегодняшним деньгам. Это можно сравнить с получением высокой должности по блату. Ты отлично работаешь, выкладываешься по полной, а вместо твоего повышения приходит родственник/знакомый работодателя. В футболе же вместо родственников приходят вложения нефтедолларов в клубы, а вместо высокой должности высокие места в турнирной таблице.
В наше время по другому никак! Примеры Монако, Лестера, Аякса, Боруссии Дортмунд показывают что если ты построил топ команду, то будь готов что скоро придут топ клубы с историей и разберут на части твоих игроков. В наше время ты либо донор для топ клубов, либо сам скупаешь всех подряд.
Материнская компания «Манчестер Сити», которая называется «City Football Group», владеет 44,3% акций «Жироны». Аналогичную долю купила компания брата Хосепа Гвардиолы «Girona Football Group».
P.S. Может быть нам и к «Баварии» в своё время надо было нейтрально относится?
Монако - клуб исключительно для заработка, иначе бы не доводили ситуацию до текущей. Лестер - вспышка, свой уровень нужно доказывать каждый сезон, благо деньги у клубов АПЛ есть.Аякс - ну не везет ему, что голландская лига в общем низкого уровня и туда из-за этого не хотят переходить сильные игроки и деньги. Таким образом можно приплести еще с десяток интересных клубов в слабых лигах.Боруссия Дортмунд - очередной клуб для заработка и кормления Баварии (так сложилось что мюнхенцы спасли их от банкротства). Избавятся от влияния Баварии, то могут выйти на новый уровень, благо деньги и грамотное руководство есть.
Так что можешь заканчивать со своими "Невозможно стать топ-клубом без шейха". Есть прекрасный пример - Атлетико. Если после Симеоне пригласят классного тренера и будут дальше показывать результаты, то могут стать настоящем топ клубом, у которого будут деньги и популярность несмотря на неудачи.
Помимо Пепа в Сити трудятся: Чики Бегиристайн - 7 сезонов за Барсу, часть великой Дрим Тим деда/ спорт. дир правления Лапорты. Ферран Сориано - ген менеджер ,2003-2008 вице президент ФКБ, гениальный управленец. Эти люди создавали лучшее что довелось видеть в футболе. Самые яркие, самые чистые эмоции связаны с той командой. Вечная благодарность им, почет и уважение.
Волею судеб они теперь в другом месте, но оставаясь при этом верными идеям, они как миссионеры учения Кройфа, приплывшие из солнечной Каталонии для просвещения английского плебса.
Даже в новую академию, ситизены декларировали принцип Ла Масии: основа играет как молодежка.
Зашкварный мешок? Походу кто-то пережрал забродивших салатов.
Уважая историю Пула,МанЮ,Арса - мне их настоящее в отличии от МС глубоко безразлично. Впрочем находятся сочувствующие уранистам, поддерживающим защекана португальского, так что не стесняйтесь в высказываниях, на БМ места хватит всевозможным извратам-)
Kratos если брать в расчёт ранг матча и высокую судейскую планку,то Гари Линикер высказался против красной Мане.Венсана давно еще выгоняли,когда тот двумя ногами подкатился под Нани в дерби.
https://www.youtube.com/watch?v=7u6ILgSUx-w Арсенал за намерение выгоняли,а коммент русский.Нарезка короткая.
https://www.youtube.com/watch?v=mrgFYnaw9d0 МЮ
SimvoloS выгоняют за намерение и выше показал на ролике,где Нани увернулся от прыжка двумя ногами вперёд.
Пеп в Барсе имел Хави и это его спасало.Этот футбол с тотальным контролем требует 2 составляющие:мысль на поле ,которую осуществляют 1 или 2 хавбека и различный вектор атак на флангах.Образцом этой мысли является голландская школа и ярким образцом был Аякс 70-х и Аякс 90-х .Имеет фланги,которых не было в Барсе,но не имеет мысли,которую имел в Барсе.Такая же проблема была в Баварии.Такого,как Хави,не найдёшь.Барсе повезло с двумя игроками,где Иниеста был проводником идеи.Он пытается возложить всю роль на одного человека,а это однобоко по меркам тотального футбола.В том Аяксе был Зеедорф и Давидс,Литманен ,которые были мыслью,дополняя друг друга.Рональд де Бур и Клюверт обладали качествами фактурного игрока с культурой паса.Последним из могикан был Ибрагимович,но....это разностороннее развитие дано не каждому.Денис Беркамп ушёл в 93 из Аякса,но был похож по манере игры на Иниесту с большим акцентом на атаку.Вторый форвард в дальнейшей переквалификации.Так вот,при всех похвалах КДБ (длинный пас) и Давид Сильва (короткий или завершающий)или Бернарду (контролирующий ритм и задачи) они друг друга не дополняют,а вот фланги по классике голландской школы Стерлинг и Сане (Овермарс,Франк де Бур-Финиди,Райтцигер).Это конспекты голландской школы Мансити пытается внедрить в жизнь,но они слишком однобоки.Вчера была схватка Голландии и Германии.Стилистически немцы часто их обыгрывали,хотя сердца людей были всегда за романтику Голландии.Клоппу помешал уровень исполнителей и недокомплект команды.Германия всегда нуждалась в движении и в хорошей форме своих механизмов,которые требуют строгую вертикаль.В мире есть три большие фракции в футбольной мысли:Голландия,Германия,Италия.Больше последователей у последних по ряду причин,основой которой будет результат.Первые две осуществить очень тяжело из-за ёмкой работы мозга и поиска подходящих деталей.
Надеюсь,что не замучал с "много букффф".Зачме Шити?) это же нехорошее слово.Чего это форум так обсуждает Мансити.Вроде чуждый во всех смыслах клуб.Какой-то нейтралитет должен быть,а тут "зашквар".Любопытно...
Все верно. Барса обнажила недостатки Коута, а Бернарду при Пепе вышел на новый уровень, жрет газон, играет топовые матчи. Коут в то же время проигрывает конкуренцию ленивому негру(правда больше из за своих характеристик, а не столько уровня).
Если настои.енило, можете закрывать ветку АПЛ. Обещаю не упоминать в таком случае Сити и другие английские команды.
Рыболовлев покупает Монако. Начинаются фин. вливания. У Рыболовлева проблемы с УК - проблемы и у клуба...
У Берлускони с "Миланом" похожая ситуация была (...). Только у "Милана" до союза с Сильвио уже было имя.
А если бы потенциальный инвестор работал по "схеме" и не засвечивался (т.е. через фонды), тогда мешок или как? А за какое время должны пройти инвестиции, чтобы статус мешка не свалился? Или только если короткие инвестиции и источник финансирования сырьевой? Короче, всё это на тоненького, как вчерашний почти что автогол в матче.
Что? Верхушка из Каталонии? Жирона под Пепом? Срочно начинаю глорить за Сити! Еще Иниеста говорят в японском клубе играет, а Пике собрался клуб покупать. Надо притопить навсякий, а то болельщиком Барсы свои перестанут считать.
Жили были две команды Сити и ПСЖ. Трофеев не знали долгие годы, беспросветные ни кому не нужные середняки в общем. Дела никому до них не было. И тут раз! Начали всех скупать почему-то за дорого, и зарплаты платить достойные игрокам, и как то трофеи стали приходить сами собой. Мешки искусственно созданные, а Барса натуральный качественный.
Зашкварный или нет не знаю, но подтверждаю что не бублик дал Сити это гордое звание.
Почему же ненавидят МС? Все верно сказано.
Дружище! Согласен во многом, но проблемный диспут на БМ, "Пеп в Сити" намного проще и высосана из пальца. Скажу только банальную фразу от себя, "Желаю Пепу и его каталонской команде" - всяческих успехов с Сити, но, также пожелаю ему провалов в личных встречах с Барсой.
Трудно поспорить с изложенными в видео причинами, но особенно хочется отметить пункт про Пепа. К сожалению, так оно и есть, просто этот факт как-то замыливается в сознании.
Так а при чем тут МЮ? Речь про них? Или это к ним шейх пришел с миллиардами и начал скупать все и вся? Мне что МЮ по боку, что этот курятник.
p.s.и да, тренер у них был знатный . Отдал клубу всего себя и не стал искать новых вызовов в других богатых клубах
У Коутиньо полным полно достоинств. И он 100% топ игрок. Но его достоинства не особо востребованы в системе нынешней "Барселоны".
О Бернарду ничего сказать не могу, так как не смотрю АПЛ от слова совсем. Правда "жрать газон" в моём представлении, весьма сомнительная добродетель. Какие топовый матчи он играет я тоже не в курсе. Вчера вот был анонсирован главный матч сезона АПЛ и меня даже угораздило посмотреть первый тайм - "спасибо, лучше уж вы к нам". Как по мне, УГ редкостное. Да простят меня болельщики мерсисайдцев.
Реакция на Сити/Пеп обусловлена факторами, о которых уже неоднократно писали выше.
То что в "Сити" работает Чики, Сориано и иже с ними мне глубоко фиолетово. Работают не за полушку хлеба, наверное? Впрочем, как и все остальные из второго клуба Манчестера.
Потому что об эту команду зашкварились Барсаманы. Люди которые променяли Барселону на Сити явно имеют проблемы с задним приводом.
Осталось узнать за то, что мне уважать Сити? Хотя некоторые уважают даже парады ЛГБТ сообществ. Но это не про меня)
Т.е. ты считаешь, что здесь люди не болеют из-за того, что Барселона Сильву не купила? Походу новогодний Оливье забродил)
Так то Сити вылетел на той же стадии ЛЧ как и Барселона. Ну по крайне мере Барселона забила больше Сити выиграв столько же титулов, так что да, Барса круче мешка.
Потому что болеть за Сити это зашквар. Странно, что это объяснять на Барсамании приходится.
За мадридиста повеселил. Жаль встретиться не можем...
После этого вообще ни кто ничего не обязан. Только тупорылая школота может фапать на зашкварный мешок из-за того, что там Бегиристан работает. При этом они даже не знают кто это и в глаза его не видели.
"Болеть" за Сити это тоже самое, что и начать "болеть" за "Челси", когда их купил Абрамович и они начали добиваться успеха, тоже самое, что и начать "болеть" за "ПСЖ", когда их купил шейх и они начали добиваться успеха, и т.д.
У меня есть племянник, ему 11 лет. Он "болеет" за "Барселону", потому что там Месси, он "болел" за РМ, потому что там Криштиану, он начал "болеть" за "ПСЖ", потому что там Неймар... Но ему 11 лет, хотя я честно пытался.
Мне вот интересно, когда Пеп уйдёт из Сити, вы разве будете продолжать за них "болеть"? Нет, "пойдёте" за ним в другое место. И тогда ветка другого чемпионата станет весьма обсуждаемой. Гарантия 100%, с "Баварией" уже проходили.
И напоследок у меня особо каверзный вопрос. Что вы будете делать если Гвардиола возглавит РМ?
я хоть и не сторонник нытья, что у нас всё плохо, а у них всё хорошо, но вот только если бы конкретно Коутиньо обладал этой "сомнительной добродетелью", а не был неженкой-мороженкой, то проблем с востребованностью в Барсе у него бы не возникло
пока Б. Силва отказывается от полагающегося ему отдыха после ЧМ ради прохождения полной предсезонки с Сити, большую часть первого круга играет так, что горожане даже не замечают отсутствия столь незаменимого Де Брейне, является главной прессинг-машиной своей команды (см. спойлер), при этом не отставая от Коута даже по средним показателям атакующего вклада (0.78 xA+xGBuildup/90 у бразильца vs 0.82 у португальца), выдает мастер-классы по работоспособности на уровне вчерашнего (13.7 км. пробега (рекорд сезона АПЛ для всех позиций), 8 попыток отбора, 4 перехвата, 10 подборов, ещё и голевая), наш бразилец то ждет пока уйдет Иньеста и он получит возможность играть на привычной позиции, то пока его вытеснит с этой позиции молодой соотечественник, который до этого даже в Европе не играл, то пока другой молодой талант его и вовсе на скамейку посадит.
игрок он 100% топовый, но есть подозрения, что Барса купила нового Озила, от слухов о переходе которого чуть больше года назад на форуме плевались даже несмотря на возможность свободного трансфера.
Spoiler: Highlight to view
Будут рассказывать, что там работает Бегиристан, а Реал играет по концепции Барселоны. Они даже не понимают в чем зашквар, я такого тупизма на Барсамании давно не видел)
Коутиньо - это игрок-прима и никогда он не будет делать того, что делает условный Бернарду. "Барсе" нужен был крак после фейла с Неймаром (а лучше два) вот и имеем. ))
Видео класс, местным глорам для общего развития пригодится
Melifaro вчерашний матч получился таким по двум причинам:вымотанность из-за графика зимнего в АПЛ и отсутствие думающих игроков на поле с обеих сторон.Как правило,они выдают очень качественные и захватывающие матчи.Клопп не мог использовать атакеров так,как сам бы хотел,зная о недостатках в обороне МС.Они же не железные....почти 3 недели гоняют в режиме матч на третий и ротация идёт на пределе.Сам подумай
24.11 Уотфорд выезд,29.11 ПСЖ выезд,02.12 Эвертон,05.12 Бёрнли выезд,08.12 Борнмут выезд,12.12 Наполи,16.12 МЮ,22.12 Вулверхэмптон выезд,26.12 Ньюкалс,29.12 Арсенал,03.01 Мансити выезд
это я к тому,что ресурсы исчерпаны были в лице Кейта,Фабиньо,Шакири,Гомеса (он в атаках сильно помогал),Окс вовсе вне сезона.Это те,кто за игру в атаке отвечает.Милнер и Хэндерсон,Ловрен рудиментарны.Просто ротация была и высекать огонь не так легко в таких условиях.Можно было получить несколько мышечных травм по ходу матча.Согласен,что УГ было,но самый сложный график по боксинг дэй был у Ливерпуля.Кому в голову приходит,ставить матч Мансити и Ливерпуль в тот момент,когда Ливерпуль в полноги вынужден играть?Точно такой трюк провернули в сентябре,когда АПЛ в течении 3 недель организовала турне от ТТХ выезд,ПСЖ,Сотон,Челси кубок,Челси выезд,Наполи выезд и в конце сентябрьского цикла Мансити.Пахнет дурно,чтобы лишить Ливерпуль движения.Всегда в конце изнурительного цикла наш визави.Почему не раскидали по календарю с недельным отдыхом? почему матчи Арсенала и Мансити закрывать к концу первого круга и выдавать это в режиме на третий день?
Ну так приведи еще примеры помимо Атлетико, у которого с баблом всегда порядок в общем то был. Ждем.
Блин, а что со шрифтом у некоторых творится? Пипец как на зрение давит такое расхождение.
Боруссия Дортмунд, еще 15 лет назад их Бавария от банкротства спасла.
портиш в Монако тоже не давал таких объемов, довольствуясь более свободной ролью, но это не мешает ему совершенствоваться и подстраиваться под нужды команды. те же Шпоры несмотря на отсутствие трансферов, травмы, дерьмовое "домашнее" поле и прочие проблемы идут по сезону очень достойно, отставая от Сити всего на 2 очка, и не в последнюю очередь на это повлияло то, что пара их главных креативных полузащитников (Эриксен и Алли) начала жертвовать своим атакующим потенциалом в угоду больших объемов черновой работы на благо команды (о прогрессе второго подробнее можно прочитать здесь, если интересно - https://statsbomb.com/2018/12/dele-alli-progress-depends-on-the-unreason...)
чем руководствовались в Барсе при его покупке в принципе понятно, но проблема в том, что в итоге наш бразилец не выделяется талантами на фоне тех же Силв, Эриксена, КДБ, Алли, Азара и т.п., но при этом отрабатывает на поле будто он действительно главная прима. причем на одном поле с Месси. и по итогам года в Каталонии позитивных сдвигов вообще не заметно
Тоттенхэм. Из середняка АПЛ вошел в категорию топ клубов (ну или предтоп).
P.S. Вообще топовые клубы не должны появляться как грибы после дождя. Это долгий кропотливый процесс, полный сложностей.
Каких сдвигов (интересно)?
Филиппа брали на место уходящего Иньесты. Это когда перспективы Артура Мело в Барсе были очень туманны. И кто-же из этого списка, который приведён выше, мог бы сыграть на месте Андреса в схеме 4-3-3? Вот из всего списка АПЛ-овцев (других здесь нет), только Азар разве что... А что - он [Азар] был конкурентом Филиппа (прямо рвался в Барсу)? Что-то не помню )
Просто спрошу:
А если завтра эти святые люди (Хосеп Гвардиола, Чики Бегиристайн, Ферран Сориано) "волею судеб" исключительно в рамках программы по популяризации идей Круиффа окажутся, извиняюсь, в солнечном Мадриде, то за кого мне потом болеть в ЭК, особенно, если Барсу будет тренировать какой-то очередной недотренер (есесно, по мнению мегаэкспертов БМ)?
А в матче Мадрид - Аякс, например? Ведь в Мадриде будут "наши", а в Аяксе нет.
Просто скажу (процитирую Порошина-2014, иногда это не стыдно делать):
«Согласно последнему отчету Всемирного Банка, Голландия занимает 11-е место в мире и 5-е в Европе по ВВП на душу населения. При этом в Голландии, в отличие от Норвегии, существенно ниже налоги. При этом в Голландии возможно богатство. При этом в отличие от всех европейских стран, опережающих Голландию в европейском рейтинге Всемирного Банка, здесь обожают футбол. При этом за «Аяксом» стоят пресловутые еврейские деньги. В общем, «Аякс» мог бы гонять в «Формуле-1». Он мог бы пристроиться если не за «Челси» с «ПСЖ», то уж за «Тоттенхэмом» и «Шахтером» точно.
Но Амстердам отказывается от этой гонки. Не потому что боится скорости. Сгорбившись, он продолжает возделывать свои грядки, выращивая тюльпаны, розы и вопреки скромным возможностям самой почвы – более редкие цветы. Проигрывая сегодня по всем фронтам, потому что знаменитая сеть скаутинга, сплетенная в свое время «Аяксом» – больше никакой не секрет, а лишь вопрос денег, Амстердам продолжает оставаться чудом стоицизма, самоограничения и веры в современном футболе. Все пройдет. И «Сити», и «ПСЖ», и уж, конечно, «Монако», «Анжи» уже прошел, а 50 тысяч человек будут всегда до краев заполнять амстердамскую «Арену», чтобы отслужить мессу великой идее «"Аякса"».
Просто попрошу:
обсуждать бей-беги (и не только) по-джентльменски, т.е. корректно. Это ведь так просто. Разумеется, это не банные намеки - зайдешь в кои-то веки почитать, что в мире делается...
Как по мне Боруссия крепкий середняк не более, но допустим пусть и они будут ок, ну и? 2 клуба всего? Не густо как то, так что оратор выше был прав, сейчас без огромных вливаний бабла ты будешь не более чем фарм клубом, чем Боруссия по своей сути и является, да и Атлетико Мадрид для многих всего лишь трамплин, случай с Гризманном тут конечно особняком стоит, это уже заявка да.
Сейчас просто мир такой, он изменился и мерить старым лекалом во времена когда шумели Аякс и Милан смысла нет, где сейчас эти великие клубы без денег? Не знаю как вы, а я был бы рад если бы условный шейх купил их и также накачивал баблом, чем больше таких сильных клубов тем веселее футбол.
Мой посыл в том, что Фил не рабочая лошадь и никогда ей не будет. Даже если захочет.
Ну и соответственно вопрос, зачем микроскопом забивать гвозди?
Спрошу и я... А что делать нам простым, болельщикам БЧК, если завтра Месси уйдёт в другую лигу, ну, пускай в АПЛ (согласно ветке), а в качестве ГТ (тряхнув очень древней стариной) придёт тов. Жозе Моуриньо ("спешел уан")?
Интересно, много ли нынешних (иноземных, относительно просторов Каталоньщины) болел останется в рядах?
Просто спрошу, а к чему эти если? Или ты думаешь Реал не рад заполучить такого тренера как Пеп, да Перес на коленях приползет если Пеп только намекнет. Но у Гвардиолы есть принципы и он сразу сказал что это исключено, также как и Почеттино сказал что никогда не будет тренировать Барселону, в свое время подобное и Анчелотти заявил. Так к чему эти фантазии?
Где топовые клубы Аякс и Милан? В полной жопе, вот тебе и вся наука. Нет денег, нет топ клуба. Времена изменились, и топ клуб Барселона прекрасно это понимает тратя огромные суммы и выдавая самые большие зарплаты в Европе.
PS Тотенхем точно такой же накаченный баблом мешок если на то пошло, просто бабки не от шейха.
Тоже самое что и болеть за Барселону, когда она с 2008го года начала всех выносить при Пепе Гвардиоле, а хочешь не хочешь больше половины армии фанатов Барсы по всему миру стали такими аккурат с того периода. Это просто факты. Многие из-за Лионеля Месси вообще переживать за клуб начали, я в свое время из-за Рональдиньо. Те кто начал болеть за Челси из-за Абрамовича также продолжают болеть за Челси, хотя дела у них так себе. Те кто начал болеть за МЮ также болеют за них несмотря на говно игру, возможно найдутся и те кто будет болеть за Сити и ПСЖ несмотря ни на что, к чему это высокомерие.
Тем кто пережил времена Гаспара никакие Моуриньо не страшны.
Между прочим, если кто не помнит, Жозе был очень близок к тому чтобы возглавить "Барсу" после Райкаарда. Да и опросы болельщиков в Барселоне показывали более чем 60% поддержку кандидатуры португальца.
Какое же это высокомерие? Это называется глорихантерство.
Печально даже так думать, но пока все к тому и идет, Коутинье показывает себя безхарактерной амебой, сдулся практически не начавшись. Время еще есть все исправить, но игрок такого уровня должен сразу показывать себя с лучшей стороны, а не печально по полю семенить. Когда он только пришел был уверен что про Неймара и не вспомним теперь, признаю что ошибался. Пока взяли за 150 миллионов человека невидимку.
Кстати да, по форуму видно, кто эти люди)) Пропавший куда то гуру секты свидетелей Гвардиолы как то писал тут, что в конце 90хх болел за МЮ, потом за Барсу, потом за Баварию. Правда с сосисками у него не очень получилось, опоздал со сменой цветов, он туда с Пепом пришел, думал прокатит)) После этого МС. То же как то не шибко идет пока. И потом этот же человек и ему подобные упрекают меня в урапатриотизме. Человека, у которого из за Савиолы и Ко седые волосы раньше времени появились)))
Все фанаты зарубежных клубов глорихантеры, так например многие считают кто болеет за ЦСКА или Анжи условный, потому что их отец болел за эту команду, и ему это передалось с кровью можно сказать. А ты за Барселону почему начал болеть? Может так получиться что и ты глорихантер ))Я например из-за Рональдиньо потому что он был мегакрут и завораживал меня своей игрой, так что я тоже глорихантер если хочешь, ну и что?
Я кстати не вижу в этом ничего плохого, в смысле в том что видя божественную Барсу люди начали болеть за этот клуб - это абсолютно нормальная ситуация. А по поводу того что кто-то болеет за МС или еще кого там, ну да и хрен с ними, почему от этого так беситься то надо ))
Ну так ты пока ничего не объяснил.
Именно это я и имел в виду )
я не предлагал покупать никого из вышеперечисленных, тут уж вопрос видения тренера (возможно сейчас бы даже Иньеста не играл Иньесту, а выходило трио Бускетс, Ваня, Видаль), просто привел в пример ряд очень креативно-одаренных футболистов, которые не зацикливаются на том, что они просто очень креативно-одаренные футболисты и способны подстраиваться под нужды своих команд. то, что я не в восторге от Коутиньо обусловлено не тем, что он не Иньеста, а тем, что спустя год он всё ещё Коутиньо из Ливерпуля, где ему многое прощалось за атакующие числа. вот только для Барсы они не особо-то ценны, а предложить что-то ещё (хотя бы повышение объемов работы, интенсивности игры без мяча) он не готов
Милан сам виноват в том что он сейчас в жопе. Нефиг было продавать лидеров и покупать пенсионеров. Если бы принимали грамотные управленческие решения ранее, то вполне могли бы сейчас как Юве. Кстати Барса может сама оказаться в положении Милана если руководство будет принимать провальные решения. И это нормально, хоть и грустно для нас. Ненормально - делать дичь, а потом ее исправлять благодаря еще большим вливаниям в команду.Про Аякс я уже писал, да и другие тоже.P.S. Если Тоттенхэм и накачанный мешок, то он это полностью этого заслуживает. Ибо он зарабатывает деньги и не сорит деньгами как некоторые. И если Леви облажается, то он скорее всего вернется на свои 8-10 места до удачных управленческих решений, а не будет в ужасе скупать все что двигается.
Отвечать вопросом на вопрос - это по-нашему.))
Про принципы Гвардиолы - улыбнуло. Как будто речь идет о лучшем друге.)) И как будто последнее - это гарантия.))
Нет, я тоже практически уверен, что в Мадриде его не будет, но вот в моем списке "симпатий" шитики (да и Б'авария, чивоуштам) недалеко ушли.
Вне зависимости от того, кто там зарабатывает деньги, пардон, развивает мировой футбол.
Что делать, если владельцем Барсы станет условный Абрамович/шейх, тренером - Чмоур, парой центр дэфов Пепе-Рамос, а новым мегатрио Моней-Хрыстя-Диегукоста, я знаю.
Ибо для меня первична идея, а в вечной любви я никогда никому не клялся (извиняюсь, если кого-то разочаровал).
Барса, к слову, нас (даже мегаветеранов) никогда ничем не испытывала. Хотя мы любим ее не только за это.))