Vasisualy писал(а):
А как распыление помочь может? Руки мыть рекомендуют минимум минуту, причём очень тщательно, между пальцев, под ногтями и т.д. Т.е. просто сполоснуть мыльной водой и/или антисептиком - фигня. А распыление - это вообще как побрызгать на руки водичкой. Непонятно, как в этом смысл.
Да тут я с тобой согласен, только ты давно в России был? Это необязательно фейки, наше чиновьё запросто может так отрапортоваться, что "борется с короновирусом", галку поставить.
У нас в городе потихоньку все раскупают и похоже скоро паника будет. Кстати тоже знакомому прислали сообщение что будут распылять в 23:00 что то. Так вот где нибудь в оф источниках есть инфа будут распылять или нет?
Меня наш МЧС задолбал, не знаю как их СМС рассылку заблокировать. Если зима, то постоянно СМС, что в горах свыше 1500 метров лавиноопасно, что Военно-грузинская дорога закрыта, что открыта, что открыта но с ограничениями и так далее. Весной-летом достают, что ожидается сильный ветер, дождь, с градом, в горах и предгорных районах опасность сели. И так постоянно, через день. А тут видите ли вирус мирового масштаба и тишина? Да там не то что СМС, звонили бы наверное каждому. Кстати, самолётов пока не слышно)))
Слежу за астраханским телеграм-каналом, которому доверяю. В частности, они дают информацию по фейкам. Вот, свежее:Думаю, стандартный фейк, который по всей стране гуляет.
Во во, точно такой и жене прислали)) Говорил сейчас с тёткой, живёт в Бордо. Закрыли их на карантин, на 2 недели. Выходить из дома нельзя, штраф 130 евро. Если нужно за продуктами, заполняется заявка онлайн и выходить только после получения разрешения. Ну им чуть полегче, живут в пригороде, в частном доме. А у брата вообще разрешение на свободное перемещение есть, он медработник.
Смотрел тут фильм Тодоровского Одесса. Вспомнил ту эпидемию холеры в 70-м. Мы как раз отдыхали в Крыму. Все от страха уехали по домам. А мы остались - отлично - народу нет, пляж пустой!
Vasisualy писал(а):
Слежу за астраханским телеграм-каналом, которому доверяю. В частности, они дают информацию по фейкам. Вот, свежее:Думаю, стандартный фейк, который по всей стране гуляет.
Ещё раз - мне ничего не приходило. Просто самолёт около 15-00 по Москве нарезал круги где-то в течение 25 минут. Видел собственными глазами, как и ещё 17 человек. На низкой высоте, со шлейфом. Зима у нас аномально тёплая, но клещей и вредителей до этого так рано никогда не уничтожали.
Интересно, а где нибудь ещё боятся действия властей (как то: орошение полей, борьба с вредителями, карантинные зоны за колючкой...) больше, чем вирусов?
PS
Это к вопросу о преимуществах строя )))
И вот когда страх вируса станет сильнее страхов экономических и политических, наступит "всеобщее единение и братская солидарность" ))) А гречка и туалетная бумага по талонам.
Master9 писал(а):
И вот когда страх вируса станет сильнее страхов экономических и политических, наступит "всеобщее единение и братская солидарность" ))) А гречка и туалетная бумага по талонам.
Master9 писал(а):
И вот когда страх вируса станет сильнее страхов экономических и политических, наступит "всеобщее единение и братская солидарность" ))) А гречка и туалетная бумага по талонам.
Хорошо зашел, но нет.. и это не точно))
Уточняю. Страх, как регулятор поведения, должен привести к более высоким (позитивным) стимулам (регуляторам) поведения. Но (сцуко) не приводит... Потому и кончается туалетная бумага (
Master9 писал(а):
И вот когда страх вируса станет сильнее страхов экономических и политических, наступит "всеобщее единение и братская солидарность" ))) А гречка и туалетная бумага по талонам.
Хорошо зашел, но нет.. и это не точно))
Уточняю. Страх, как регулятор поведения, должен привести к более высоким (позитивным) стимулам (регуляторам) поведения. Но (сцуко) не приводит... Потому и кончается туалетная бумага (
Дык, я тебя понял)) не приводит и не приведет, а вот почему вот тут более интересный вопрос, возможно потому что пока чьи-то опы в тепле..(ну или как там: "моя хата с краю..")
Да просто выживание частное (индивидуальное) входит в конфликт с выживанием вида (всех). И очень много негативного в нас от инстинктов самосохранения. Но и "равенство" как уравниловка, ни к чему хорошему не приводит. Антиутопии, блин...
Да просто выживание частное (индивидуальное) входит в конфликт с выживанием вида (всех). И очень много негативного в нас от инстинктов самосохранения. Но и "равенство" как уравниловка, ни к чему хорошему не приводит. Антиутопии, блин...
Так о том и речь, а вот насчет уравниловки ну тут такое себе, смотря в каком ключе понимать ее.. взять тот же совок когда люди ключи под ковриком оставляли и мой отец бегал к другу когда те уезжали, чтоб взять мячик поиграть, в нынешние времена с заборами по 2 метра и стальными дверьми это сложно себе представить)) Стенка, телевизор, одежда, посуда +- все было примерно одинаково. А сейчас, по одним часам, машинам и обуви, можно определить кто ты и что, а дальше все вытикающие как с одной так и с другой стороны. Так что материальную "уравниловку" я бы все таки рассмотрел.
Так что материальную "уравниловку" я бы все таки рассмотрел.
Во-во. А потом туалетная бумага кончается. )))
Ведь каждый считает себя более достойным туалетной бумаги... А для этого можно поиграть и в "равенство", занять "правильное" положение в стаде и таки ухватить лишний рулончик )))
Fortuman писал(а):
Решил ради интереса првоерить и не прогадал. И тут Коронавирус)
О, барин явился)) Я думал пал в Китае смертью храбрых))
И вам не хворать. Нет, я как-то в Китае последний раз еще до вспышки был. Но не по этой причине. Сейчас вот яростно переживаем грозную пандемию в штатах.
Так что материальную "уравниловку" я бы все таки рассмотрел.
Во-во. А потом туалетная бумага кончается. )))
Ведь каждый считает себя более достойным туалетной бумаги... А для этого можно поиграть и в "равенство", занять "правильное" положение в стаде и таки ухватить лишний рулончик )))
Она не поэтому кончается)
Пока есть соц. расслоение сильное от яхт, до хлеба соли, вот те что выше и будут считать что им положен лишний рулон туалетной бумаги))
У тех что ниже просто уже в случае глобального пи.. не останется средст для лишнего рулончика и как ты думаешь что они начнут делать?
tanabe писал(а):
Она не поэтому кончается)
Пока есть соц. расслоение сильное от яхт, до хлеба соли, вот те что выше и будут считать что им положен лишний рулон туалетной бумаги))
У тех что ниже просто уже в случае глобального пи.. не останется средст для лишнего рулончика и как ты думаешь что они начнут делать?
Так мой посыл был как раз о том, что наверху оказываются те, кто громче всех кричит о равенстве и социальной справедливости. Так было раньше у нас, да так и осталось... И те, кто более равен, чем все (см. Оруэлла Скотный двор), становятся вожаками стаи )))
PS
А ты хочешь сказать, если у них Бентли, то мы хоть гречкой разживемся. Я не спорю с тобой. Просто я о другом.
tanabe писал(а):
Она не поэтому кончается)
Пока есть соц. расслоение сильное от яхт, до хлеба соли, вот те что выше и будут считать что им положен лишний рулон туалетной бумаги))
У тех что ниже просто уже в случае глобального пи.. не останется средст для лишнего рулончика и как ты думаешь что они начнут делать?
Так мой посыл был как раз о том, что наверху оказываются те, кто громче всех кричит о равенстве и социальной справедливости. Так было раньше у нас, да так и осталось... И те, кто более равен, чем все (см. Оруэлла Скотный двор), становятся вожаками стаи )))
PS
А ты хочешь сказать, если у них Бентли, то мы хоть гречкой разживемся. Я не спорю с тобой. Просто я о другом.
Чем больше Бентли у них, тем сложнее тебе будет купить хотя минимум гречки для жизни)) Вот я про что..
З.Ы. теперь касаемо тех что наверху, ну, может это я дурак и не понимаю, но кмк они открытым текстом говорят что равенства нет и чтоб мы помалкивали.. а то как это сказать: "хуже будет.."
возможно не прав)))
tanabe писал(а):кк
они открытым текстом говорят что равенства нет и чтоб мы помалкивали.. а то как это сказать: "хуже будет.."
возможно не прав)))
И тем не менее, народ за царя.
А это крайне легко объясняется, все может быть еще хуже, не стань царя. Я ведь помню как тогда в лихие годы на красной пресне людей убивали и танки ездили и дома взрывались..
Все хотят перемен, но не хотят рисков, а так не бывает)) Поэтому вилы сменились на флешмобы бесполезные и change.org
Все хотят перемен, но не хотят рисков, а так не бывает))
Как с Барсой (такая же история) ))) PS И потом это бояре "социально безответственные". А царь - свой, народный. Больше же нет заступников, окромя него.
Вчера открыли границу России для въезда граждан РФ со стороны Грузии. КПП был закрыт, так как был закрыт перевал из за снегопада и лавин. Пообшался со знакомымы, которые заехали. Проверяют температуру и все. Дают анкеты, где указывается кто, откуда, куда, и на какой машине и с кем и подпись, что обязуешься сидеть дома 14 дней. Вроде хоть какой контроль. Но это когда начали пускать, спустя несколько часов анкеты закончились и пускали просто замерив темературу. Когда на вопрос, а правда в Грузии все ходят в медицинских масках, получали ответ, что не все, но многие, таможенники смеялись со словами, "вот тупые". Это про то, какие у нас меры по защите населения. В Грузии всех кто заехал со стороны России отправляют на обязательный карантин под присмотром медиков и в сопровождении полиции в гостиницы, которые сейчас все пустые из за срыва турсезона.
Я смотрю, стихийное обсуждение "короны" продолжается.
Челу (конкретному) поплохело (кашель, температурка). Пошёл домой, испугался, позвал врачей. На след. день пришли... обычный врач. При "обычном осмотре" (продувка, прослушка) выяснилось, что это сезонное ОРВИ (типа, лёгкие не затронуты). И усё! Домашний режим, витаминки... На вопрос, а вдруг "корона": Ответ: "Тест в Новосибирске, очередь на неделю, берём мазок и отправляем, есди Вы сами хотите!"
Короче, переболеем все, но растянуто во времени (в этом одна из целей изоляции). Стата смертности от него чуть выше, чем у "обычного" гриппа. А хайп поднят великий и, наверно, правильный, потому как пофигизм по отношению к гриппу вообще - это плохо.
По конкретному случаю на круизере: Diamond Princess (в сети есть): 3 700 всего на борту, из них окло 700 зараженных, из них 7 умерло. Считать все умеют.
Master9 писал(а):
Стата смертности от него чуть выше, чем у "обычного" гриппа.
Ога. Особенно в Италии! Выше 7% смертность. Среди пенсионеров - выше 20.Короче, отличный тест получается на отношение властей в каждой конкретной стране к своим старикам.
Master9 писал(а):
Стата смертности от него чуть выше, чем у "обычного" гриппа.
Ога. Особенно в Италии! Выше 7% смертность. Среди пенсионеров - выше 20.Короче, отличный тест получается на отношение властей в каждой конкретной стране к своим старикам.
А в Китае и США в районе 2% от заболевших, а в Ю.Корее - 1%...
PS
И количечтво стариков (активных) в стране... У всех разное...
Объясню. Чем южнее страна ЕС (с хорошим мед.обслуживанием), тем активнее старички... Моя маменька дома сидит и про вирус вообще не знает )
Master9 писал(а):
Стата смертности от него чуть выше, чем у "обычного" гриппа.
Ога. Особенно в Италии! Выше 7% смертность. Среди пенсионеров - выше 20.Короче, отличный тест получается на отношение властей в каждой конкретной стране к своим старикам.
А в Китае и США в районе 2% от заболевших, а в Ю.Корее - 1%...
PS
И количечтво стариков (активных) в стране... У всех разное...
Объясню. Чем южнее страна ЕС (с хорошим мед.обслуживанием), тем активнее старички... Моя маменька дома сидит и про вирус вообще не знает )
В Китае и Южной Корее и карантин тотальный, и не менее тотальные проверки всех, кто под подозрением.Нет никакой связи с активностью стариков. И с качеством медобслуживания. Ломбардия - самая северная провинция. И её система здравохранения была лучшей в мире.
Нет никакой связи с активностью стариков. И с качеством медобслуживания.
Про Ломбардию ничего не знаю, я там не жил ). Про "старичков и мед. обслуживание". Связь самая прямая. Там где пенсии и мед.обслуживание лучше (т.е. цивильный Запад), там старичков больше (численно и относительно). И там где климат подходящий, там старички чаще выходят на улицу (и обнимаются). И там где эти старички живут в городах, там больше распространение вируса среди них... Они и зона риска. Короче, нужна статистика по возрастАм и численности старичков к остальному населению. У меня такой статистики нет, чисто логически )
Неужели мы правда думаем, что проспиртованы насквозь, и нам ничего не грозит? ))
Мы вообще не думаем. Вот данные с сайта ВОЗ на 20.03 по европе. Это же голимый пипец по России. Да что там, главный инфекционист Ставропольского края съездила в Испанию, скрыла это, и как ни в чем не бывало продолжала работать, совещания, встречи, учила всех, как надо с вирусами бороться. Лежит с двухсторонней пневмонией. Что за нах?!!
Нет никакой связи с активностью стариков. И с качеством медобслуживания.
Про Ломбардию ничего не знаю, я там не жил ). Про "старичков и мед. обслуживание". Связь самая прямая. Там где пенсии и мед.обслуживание лучше (т.е. цивильный Запад), там старичков больше (численно и относительно). И там где климат походящий, там старички чаще выходят на улицу (и обнимаются). И там где эти старички живут в городах, там больше распространение вируса среди них... Они и зона риска. Короче, нужна статистика по возрастАм и численности старичков к остальному населению. У меня такой статистики нет, чисто логически )
ОЭСР проводит свои исследования систем медобслуживания. Так вот в прошлом году именно Ломбардия была однозначно определена как лучшая в мире.Не путай. В Италии очень много пенсионеров - самая старая страна в Европе. Но не потому, что там пенсии лучше, а потому, что жизнь дешевле. Т.е. очень много пенсионеров из более богатых стран Европы, типа Германии. Такой вот пенсионерский дауншифтинг.Такая статистика есть. Я её даже тут как-то начал выкладывать, но меня дерьмом закидали. Так что - ищи сам на сайте ВОЗ.
Нет никакой связи с активностью стариков. И с качеством медобслуживания.
Про Ломбардию ничего не знаю, я там не жил ). Про "старичков и мед. обслуживание". Связь самая прямая. Там где пенсии и мед.обслуживание лучше (т.е. цивильный Запад), там старичков больше (численно и относительно). И там где климат походящий, там старички чаще выходят на улицу (и обнимаются). И там где эти старички живут в городах, там больше распространение вируса среди них... Они и зона риска. Короче, нужна статистика по возрастАм и численности старичков к остальному населению. У меня такой статистики нет, чисто логически )
ОЭСР проводит свои исследования систем медобслуживания. Так вот в прошлом году именно Ломбардия была однозначно определена как лучшая в мире.Не путай. В Италии очень много пенсионеров - самая старая страна в Европе. Но не потому, что там пенсии лучше, а потому, что жизнь дешевле. Т.е. очень много пенсионеров из более богатых стран Европы, типа Германии. Такой вот пенсионерский дауншифтинг.Такая статистика есть. Я её даже тут как-то начал выкладывать, но меня дерьмом закидали. Так что - ищи сам на сайте ВОЗ.
Ты опять не хочешь меня понять. В южных странах (а Италия на юге), кроме количества старичков, есть традиции - выходить из дома и общаться. На севере (а Германия таки там), приказ сидеть дома, так они и так сидели дома, традиции (блин). А Ломбардия - это ж общительные итальянцы!
Нет никакой связи с активностью стариков. И с качеством медобслуживания.
Про Ломбардию ничего не знаю, я там не жил ). Про "старичков и мед. обслуживание". Связь самая прямая. Там где пенсии и мед.обслуживание лучше (т.е. цивильный Запад), там старичков больше (численно и относительно). И там где климат походящий, там старички чаще выходят на улицу (и обнимаются). И там где эти старички живут в городах, там больше распространение вируса среди них... Они и зона риска. Короче, нужна статистика по возрастАм и численности старичков к остальному населению. У меня такой статистики нет, чисто логически )
ОЭСР проводит свои исследования систем медобслуживания. Так вот в прошлом году именно Ломбардия была однозначно определена как лучшая в мире.Не путай. В Италии очень много пенсионеров - самая старая страна в Европе. Но не потому, что там пенсии лучше, а потому, что жизнь дешевле. Т.е. очень много пенсионеров из более богатых стран Европы, типа Германии. Такой вот пенсионерский дауншифтинг.Такая статистика есть. Я её даже тут как-то начал выкладывать, но меня дерьмом закидали. Так что - ищи сам на сайте ВОЗ.
Ты опять не хочешь меня понять. В южных странах (а Италия на юге), кроме количества старичков, есть традиции - выходить из дома и общаться. На севере (а Германия таки там), приказ сидеть дома, так они и так сидели дома, традиции (блин). А Ломбардия - это ж общительные итальянцы!
Ты думаешь, что немец, переехавший в Ломбардию из условного Гамбурга, резко превращается в итальянца, и ведёт себя иначе, чем его бывший гамбургский сосед?
Ты думаешь, что немец, переехавший в Ломбардию из условного Гамбурга, резко превращается в итальянца, и ведёт себя иначе, чем его бывший гамбургский сосед?
Ты думаешь, что немец, переехавший в Ломбардию из условного Гамбурга, резко превращается в итальянца, и ведёт себя иначе, чем его бывший гамбургский сосед?
Резко нет, но за пол года, лехко.
Даже через десятки лет после репатриации большая часть бывших граждан СССР не становятся левантийцами.
Так путь разный. От хорошего к плохому один шаг, а наоборот уже другое дело. Может и целой жизни не хватить.
Согласен. Многое совковое и российское сидит в мозгу и взращенное годами сидит как ген человека. Потому немцы, англичане, американцы и т.д всегда будут отличаться от местных и ментальностью и геном социальности. Нужно не одно поколение прожить в другой стране, чтобы этот ген и ментальность вжилось в мозг.
Это не хорошо и не плохо. Это традиции! Как обниматься и целоваться при встрече. Я детство провел в московском дворе, не в центре города. Кто сидел на лавочке около дома? Бабушки-старушки родом из деревни. Так делали их родители. Нынче я живу в другом доме. На лавочке только молодые мамочки с детьми. Где старушки? Дома у ТВ, в поликлиниках, собесах и на худой конец в соц.сетях. В Одессе (если основной приток эмигрантов в одну южную страну оттуда) проводили на улице времени больше, чем в Мурманске, это ж очевидно.
Это не хорошо и не плохо. Это традиции! Как обниматься и целоваться при встрече. Я детство провел в московском дворе, не в центре города. Кто сидел на лавочке около дома? Бабушки-старушки родом из деревни. Так делали их родители. Нынче я живу в другом доме. На лавочке только молодые мамочки с детьми. Где старушки? Дома у ТВ, в поликлиниках, собесах и на худой конец в соц.сетях. В Одессе (если основной приток эмигрантов в одну южную страну оттуда) проводили на улице времени больше, чем в Мурманске, это ж очевидно.
Без восприятия традиций и обычаев другой страны или другой семьи нельзя стать своим. Потому и живет в простонародье понятие: " Он так и не стал своим в этой стране (семье)". Отрицание или невосприятие традиций и норм поведения не есть хорошо.
Не покидает ощущение, что если бы на другую проблему (хоть и вирусного толка) обратили столь же пристальное внимание и подняли такой же шум, получили бы столь же мрачные результаты, а туалетная бумага по талонам.
Кстати, Китай (так уж получилось), скупая подешевевшие акции евро-компаний, после всего этого шума станет хозяином мира (Европы, в частности).
Не покидает ощущение, что если бы на другую проблему (хоть и вирусного толка) обратили столь же пристальное внимание и подняли такой же шум, получили бы столь же мрачные результаты, а туалетная бумага по талонам.
Кстати, Китай (так уж получилось), скупая подешевевшие акции евро-компаний, после всего этого шума станет хозяином мира (Европы, в частности).
Краем уха слышал о хитрости миллиардера из Китая, который якобы скупал все акции своей страны по какому-то ресурсу на бирже в США. Тем самым он якобы вернул зависимость от каких-то технологий Китая от США. Подробностей не знаю. Потому не могу сказать конкретики.
Ну, посмотрим на промежуточные результаты... Китай - вирус на убыль, акции в Европе по сниженным ценам, энергоносители в цене упали, значит, внутри экономический рост, и ещё раз весь мир по товарам впал в зависимость от китайцев. США - бензин подешевел, сплочение вокруг Трампа - спасителя всея Америци. Англичане рады, что ушли из ЕС. ЕС в полной Ж. РФ... плюсов не вижу, кроме укрепления позиции царя.
Да тут я с тобой согласен, только ты давно в России был? Это необязательно фейки, наше чиновьё запросто может так отрапортоваться, что "борется с короновирусом", галку поставить.
Меня наш МЧС задолбал, не знаю как их СМС рассылку заблокировать. Если зима, то постоянно СМС, что в горах свыше 1500 метров лавиноопасно, что Военно-грузинская дорога закрыта, что открыта, что открыта но с ограничениями и так далее. Весной-летом достают, что ожидается сильный ветер, дождь, с градом, в горах и предгорных районах опасность сели. И так постоянно, через день. А тут видите ли вирус мирового масштаба и тишина? Да там не то что СМС, звонили бы наверное каждому. Кстати, самолётов пока не слышно)))
Слежу за астраханским телеграм-каналом, которому доверяю. В частности, они дают информацию по фейкам. Вот, свежее:Думаю, стандартный фейк, который по всей стране гуляет.
А какой смысл гонять фейки?
И кстати, да - большие конторы (особливо с гос участием) на карантин домой - на месяц!
Во во, точно такой и жене прислали)) Говорил сейчас с тёткой, живёт в Бордо. Закрыли их на карантин, на 2 недели. Выходить из дома нельзя, штраф 130 евро. Если нужно за продуктами, заполняется заявка онлайн и выходить только после получения разрешения. Ну им чуть полегче, живут в пригороде, в частном доме. А у брата вообще разрешение на свободное перемещение есть, он медработник.
Один вариант знаю. Специалисты изучают распространение информации по соцсетям. Но не верю, что во время эпидемии такое станут делать.
Смотрел тут фильм Тодоровского Одесса. Вспомнил ту эпидемию холеры в 70-м. Мы как раз отдыхали в Крыму. Все от страха уехали по домам. А мы остались - отлично - народу нет, пляж пустой!
Ещё раз - мне ничего не приходило. Просто самолёт около 15-00 по Москве нарезал круги где-то в течение 25 минут. Видел собственными глазами, как и ещё 17 человек. На низкой высоте, со шлейфом. Зима у нас аномально тёплая, но клещей и вредителей до этого так рано никогда не уничтожали.
Интересно, а где нибудь ещё боятся действия властей (как то: орошение полей, борьба с вредителями, карантинные зоны за колючкой...) больше, чем вирусов?
PS
Это к вопросу о преимуществах строя )))
Этот вирус не самое страшное для россиян, меня вот цены на нефть и экономическая ситуация пугают куда сильнее..
А мне вот цены на нефть нравятся! Бензин у нас уже неплохо так подешевел, и должен ещё в ближайшее время.
И вот когда страх вируса станет сильнее страхов экономических и политических, наступит "всеобщее единение и братская солидарность" ))) А гречка и туалетная бумага по талонам.
Хорошо зашел, но нет.. и это не точно))
Уточняю. Страх, как регулятор поведения, должен привести к более высоким (позитивным) стимулам (регуляторам) поведения. Но (сцуко) не приводит... Потому и кончается туалетная бумага (
Дык, я тебя понял)) не приводит и не приведет, а вот почему вот тут более интересный вопрос, возможно потому что пока чьи-то опы в тепле..(ну или как там: "моя хата с краю..")
Да просто выживание частное (индивидуальное) входит в конфликт с выживанием вида (всех). И очень много негативного в нас от инстинктов самосохранения. Но и "равенство" как уравниловка, ни к чему хорошему не приводит. Антиутопии, блин...
Так о том и речь, а вот насчет уравниловки ну тут такое себе, смотря в каком ключе понимать ее.. взять тот же совок когда люди ключи под ковриком оставляли и мой отец бегал к другу когда те уезжали, чтоб взять мячик поиграть, в нынешние времена с заборами по 2 метра и стальными дверьми это сложно себе представить)) Стенка, телевизор, одежда, посуда +- все было примерно одинаково. А сейчас, по одним часам, машинам и обуви, можно определить кто ты и что, а дальше все вытикающие как с одной так и с другой стороны. Так что материальную "уравниловку" я бы все таки рассмотрел.
Во-во. А потом туалетная бумага кончается. )))
Ведь каждый считает себя более достойным туалетной бумаги... А для этого можно поиграть и в "равенство", занять "правильное" положение в стаде и таки ухватить лишний рулончик )))
И вам не хворать. Нет, я как-то в Китае последний раз еще до вспышки был. Но не по этой причине. Сейчас вот яростно переживаем грозную пандемию в штатах.
Она не поэтому кончается)
Пока есть соц. расслоение сильное от яхт, до хлеба соли, вот те что выше и будут считать что им положен лишний рулон туалетной бумаги))
У тех что ниже просто уже в случае глобального пи.. не останется средст для лишнего рулончика и как ты думаешь что они начнут делать?
Так мой посыл был как раз о том, что наверху оказываются те, кто громче всех кричит о равенстве и социальной справедливости. Так было раньше у нас, да так и осталось... И те, кто более равен, чем все (см. Оруэлла Скотный двор), становятся вожаками стаи )))
PS
А ты хочешь сказать, если у них Бентли, то мы хоть гречкой разживемся. Я не спорю с тобой. Просто я о другом.
Чем больше Бентли у них, тем сложнее тебе будет купить хотя минимум гречки для жизни)) Вот я про что..
З.Ы. теперь касаемо тех что наверху, ну, может это я дурак и не понимаю, но кмк они открытым текстом говорят что равенства нет и чтоб мы помалкивали.. а то как это сказать: "хуже будет.."
возможно не прав)))
И тем не менее, народ за царя.
А это крайне легко объясняется, все может быть еще хуже, не стань царя. Я ведь помню как тогда в лихие годы на красной пресне людей убивали и танки ездили и дома взрывались..
Все хотят перемен, но не хотят рисков, а так не бывает)) Поэтому вилы сменились на флешмобы бесполезные и change.org
Как с Барсой (такая же история) )))
PS
И потом это бояре "социально безответственные". А царь - свой, народный. Больше же нет заступников, окромя него.
Вчера открыли границу России для въезда граждан РФ со стороны Грузии. КПП был закрыт, так как был закрыт перевал из за снегопада и лавин. Пообшался со знакомымы, которые заехали. Проверяют температуру и все. Дают анкеты, где указывается кто, откуда, куда, и на какой машине и с кем и подпись, что обязуешься сидеть дома 14 дней. Вроде хоть какой контроль. Но это когда начали пускать, спустя несколько часов анкеты закончились и пускали просто замерив темературу. Когда на вопрос, а правда в Грузии все ходят в медицинских масках, получали ответ, что не все, но многие, таможенники смеялись со словами, "вот тупые". Это про то, какие у нас меры по защите населения. В Грузии всех кто заехал со стороны России отправляют на обязательный карантин под присмотром медиков и в сопровождении полиции в гостиницы, которые сейчас все пустые из за срыва турсезона.
Неужели мы правда думаем, что проспиртованы насквозь, и нам ничего не грозит? ))
Я смотрю, стихийное обсуждение "короны" продолжается.
Челу (конкретному) поплохело (кашель, температурка). Пошёл домой, испугался, позвал врачей. На след. день пришли... обычный врач. При "обычном осмотре" (продувка, прослушка) выяснилось, что это сезонное ОРВИ (типа, лёгкие не затронуты). И усё! Домашний режим, витаминки... На вопрос, а вдруг "корона": Ответ: "Тест в Новосибирске, очередь на неделю, берём мазок и отправляем, есди Вы сами хотите!"
Короче, переболеем все, но растянуто во времени (в этом одна из целей изоляции). Стата смертности от него чуть выше, чем у "обычного" гриппа. А хайп поднят великий и, наверно, правильный, потому как пофигизм по отношению к гриппу вообще - это плохо.
По конкретному случаю на круизере: Diamond Princess (в сети есть): 3 700 всего на борту, из них окло 700 зараженных, из них 7 умерло. Считать все умеют.
Учитывая, что умирают в первую очередь старики...
Ога. Особенно в Италии! Выше 7% смертность. Среди пенсионеров - выше 20.Короче, отличный тест получается на отношение властей в каждой конкретной стране к своим старикам.
А в Китае и США в районе 2% от заболевших, а в Ю.Корее - 1%...
PS
И количечтво стариков (активных) в стране... У всех разное...
Объясню. Чем южнее страна ЕС (с хорошим мед.обслуживанием), тем активнее старички... Моя маменька дома сидит и про вирус вообще не знает )
В Китае и Южной Корее и карантин тотальный, и не менее тотальные проверки всех, кто под подозрением.Нет никакой связи с активностью стариков. И с качеством медобслуживания. Ломбардия - самая северная провинция. И её система здравохранения была лучшей в мире.
Про Ломбардию ничего не знаю, я там не жил ). Про "старичков и мед. обслуживание". Связь самая прямая. Там где пенсии и мед.обслуживание лучше (т.е. цивильный Запад), там старичков больше (численно и относительно). И там где климат подходящий, там старички чаще выходят на улицу (и обнимаются). И там где эти старички живут в городах, там больше распространение вируса среди них... Они и зона риска. Короче, нужна статистика по возрастАм и численности старичков к остальному населению. У меня такой статистики нет, чисто логически )
Мы вообще не думаем. Вот данные с сайта ВОЗ на 20.03 по европе. Это же голимый пипец по России. Да что там, главный инфекционист Ставропольского края съездила в Испанию, скрыла это, и как ни в чем не бывало продолжала работать, совещания, встречи, учила всех, как надо с вирусами бороться. Лежит с двухсторонней пневмонией. Что за нах?!!
Прошла инфа, что "сильные мира сего" покупают (или уже купили) аппараты вентиляции лёгких (на своей дачке). Так что за их здоровье я спокоен )
Кроме аппарата еще нужны докторов прикупить. Это не противогаз, просто так не надеть)
ОЭСР проводит свои исследования систем медобслуживания. Так вот в прошлом году именно Ломбардия была однозначно определена как лучшая в мире.Не путай. В Италии очень много пенсионеров - самая старая страна в Европе. Но не потому, что там пенсии лучше, а потому, что жизнь дешевле. Т.е. очень много пенсионеров из более богатых стран Европы, типа Германии. Такой вот пенсионерский дауншифтинг.Такая статистика есть. Я её даже тут как-то начал выкладывать, но меня дерьмом закидали. Так что - ищи сам на сайте ВОЗ.
Ты опять не хочешь меня понять. В южных странах (а Италия на юге), кроме количества старичков, есть традиции - выходить из дома и общаться. На севере (а Германия таки там), приказ сидеть дома, так они и так сидели дома, традиции (блин). А Ломбардия - это ж общительные итальянцы!
Ты думаешь, что немец, переехавший в Ломбардию из условного Гамбурга, резко превращается в итальянца, и ведёт себя иначе, чем его бывший гамбургский сосед?
Резко нет, но за пол года, лехко.
Даже через десятки лет после репатриации большая часть бывших граждан СССР не становятся левантийцами.
Так путь разный. От хорошего к плохому один шаг, а наоборот уже другое дело. Может и целой жизни не хватить.
Согласен. Многое совковое и российское сидит в мозгу и взращенное годами сидит как ген человека. Потому немцы, англичане, американцы и т.д всегда будут отличаться от местных и ментальностью и геном социальности. Нужно не одно поколение прожить в другой стране, чтобы этот ген и ментальность вжилось в мозг.
Это не хорошо и не плохо. Это традиции! Как обниматься и целоваться при встрече. Я детство провел в московском дворе, не в центре города. Кто сидел на лавочке около дома? Бабушки-старушки родом из деревни. Так делали их родители. Нынче я живу в другом доме. На лавочке только молодые мамочки с детьми. Где старушки? Дома у ТВ, в поликлиниках, собесах и на худой конец в соц.сетях. В Одессе (если основной приток эмигрантов в одну южную страну оттуда) проводили на улице времени больше, чем в Мурманске, это ж очевидно.
Без восприятия традиций и обычаев другой страны или другой семьи нельзя стать своим. Потому и живет в простонародье понятие: " Он так и не стал своим в этой стране (семье)". Отрицание или невосприятие традиций и норм поведения не есть хорошо.
Вот, наш минздрав опубликовал немного статистики по заболевшим (на 20.03). Особенно интересно посмотреть на раздел "Как и где заразились".
Не покидает ощущение, что если бы на другую проблему (хоть и вирусного толка) обратили столь же пристальное внимание и подняли такой же шум, получили бы столь же мрачные результаты, а туалетная бумага по талонам.
Кстати, Китай (так уж получилось), скупая подешевевшие акции евро-компаний, после всего этого шума станет хозяином мира (Европы, в частности).
Краем уха слышал о хитрости миллиардера из Китая, который якобы скупал все акции своей страны по какому-то ресурсу на бирже в США. Тем самым он якобы вернул зависимость от каких-то технологий Китая от США. Подробностей не знаю. Потому не могу сказать конкретики.
Ну, посмотрим на промежуточные результаты... Китай - вирус на убыль, акции в Европе по сниженным ценам, энергоносители в цене упали, значит, внутри экономический рост, и ещё раз весь мир по товарам впал в зависимость от китайцев. США - бензин подешевел, сплочение вокруг Трампа - спасителя всея Америци. Англичане рады, что ушли из ЕС. ЕС в полной Ж. РФ... плюсов не вижу, кроме укрепления позиции царя.