197 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя JoJo
Регистрация : 06/11/2019 - 00:56
Баллы : 913

lErnestol писал(а):

 

Как мне объяснял когда-то, тип, который судил матчи области,и вообще, болела со стажем 40 лет... Так вот он говорил - если тип (Мингеса) делает движение на встречу типу с мячем (нога, корпус, бедро, жопа) движение то бишь..... то это - точка... Но там, в игре, было всё очь быстро, и встречал он с разворота...что такое блокировка все знают да.... Но чисто в игре, как на меня не специально! То что кампос, акунья, какунья бросился в него, тоже видно...... Как по мне, - фифти фифти такие моменты.... Ну, очень спорно...... Как и рука Лангле, по морде лица француза, было видно что он ожидал мяч в руку, как я ожидаю сейчас приход в входную дверь Моники Белуччи без панталон....

 

Мингеса в своей штрафной ударил игрока Севильи по ноге, как это может быть не пенальти, о чём ты вообще сейчас говоришь?

Голос за!
1
Голос против!
-3
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6439

Seko писал(а):

Vasisualy писал(а):

Seko писал(а):

да Куман не топ и да приглашен он потому что легенда клуба,не понимаю о чем тут можно спорить.

Ну, например, о том, что или ты вхож в круг приближённых к Барто, и знаешь, почему он выбрал именно его, или что ты натягиваешь сову на глобус, выдавая свои хотелки за факты. 
Кумана приглашали из сборной Нидерландов, где он провёл великолепную работу. В том числе - по восстановлению из руин, в первую очередь, морально-психологических. Кроме того, именно в его сборной ФДЙ показывал всё тот же отличный футбол, за который его подписали из Аякса, и которого не видно было в Барсе. И именно в сборной Куман отлично совмещал в составе опытных/возрастных игроков, с молодыми и талантливыми.
По факту - всё это он делает, и довольно успешно, на данный момент и в Барселоне.
Да, возможно, он не самый сильный тактик. Но для этого в его команде есть и другие люди. И подобрать именно эту команду (а не тупо пристраивать своих корешей, к примеру) - тоже часть его работы.

Не понимаю, о чём тут можно спорить - в этом сезоне это идеальный тренер для Барсы, исходя как и из его статуса легенды Клубы, так и из того, что именно и как он делает. Я вот не уверен, смог бы сегодняшний Пеп, у которого фактически вся тренерская карьера прошла в довольно тепличных условиях (топовое финансирование, топовые игроки, фактически полный карт-бланш и отсутствие сильных потрясений в клубах), смог бы вытащить Барсу из той спортивно-психологической ямы, в которой команда находилась. И почти уверен, что Хави тоже не смог - иначе он не отказался бы год назад возглавить Клуб (который был в кризисе, но не в такой глубокой жопе), без гарантий по ряду принципиальных условий. 

Опять же не понимаю почему ты мне что то пишешь о его работе в Барселоне,я вроде на этот счет ничего не писал.

Представь что Куман не легенда клуба, пригласили бы тренера сборной Голландии в Барселону лишь из за того что он смог возрадить сборную(не такие уж большие достижения за 20 лет тренерской карьеры.)?Дали бы его карт бланш в плане избавления не угодных?Стал бы Месси пахать больше ради непонятного х*я с горы(пример Сетьена)? .Я серьезно не понимаю,как можно игнорировать тот факт что он был всегда в претендентах в тренеры именно из за того что легенда клуба,будь это человек обсалютно чужой клубу,я уверен Бартомеу на него даже не вглянул.

Я пишу о его работе ДО Барсы. Той, что могла быть одной из причин пригласить именно его. И то, что он ещё и легенда Клуба - тоже причина. И то, что он, к примеру, знает испанский. И голландский. И английский.
Никакой карт-бланш он не получил, и не требовал. Это как раз были условия Хави. Да 90% доказавших всем свой свой топ-уровень тренеров потребовали бы карт-бланш.
Т.е. ты считаешь, что Лео пашет ради кого-то? А не потому, что любит футбол и Клуб? И кто из нас хейтер Месси?..
С таким же успехом можно было бы заявлять о приглашении Хави или Пепа исключительно потому, что они - легенды Клуба.
При этом я не помню, чтобы ты столь же одержимо постил бы о том, что Пепа изначально пригласили только потому, что он легенда. И Тито тоже. И Райкаарда. И Деда. Это же совсем не потому, что ты просто хейтер Кумана, правда?..

Голос за!
0
Голос против!
0

Més que un club

Аватар пользователя De Roj
Регистрация : 31/08/2017 - 14:18
Баллы : 889639

Kratos писал(а):

 

Обожаю подобную аналитику, могу подобным образом все успехи Гваридолы на ноль помножить, включая шальной гол Иньесты, бггг. Вот уже где шальной гол на 100%. Это спорт, тут все так или иначе стечение тех или иных обстоятельств и удача в том или ином эпизоде. Так что фактор везения он есть везде и всегда

 

Очень неудачный пример. Работа, которую проделал Гвардиола, была видна невооружённым глазом. "Барса" заслужила пройти дальше по итогам двухматчевого противостояния, хотя сам гол на последних минутах — результат везения. Гвардиоле во многом не везло — на каждую удачу с "Челси" приходилась своя неудача с "Интером", где "Барса" также заслуживала пройти дальше, но обстоятельства были против. Смешно даже сравнивать Кумана и Гвардиолу как тактиков, они на абсолютно разных уровнях. Если бы "Барса" Кумана играла прекрасно и создала кучу моментов, но прошла благодаря везению в концовке, я бы ни слова не сказал. Мой тезис в том, что команда Кумана играет ниже возможностей именно в тактическом плане. 

Сразу оговорюсь, что я не сравниваю начальные условия Гвардиолы и Кумана, они всё-таки разные. 

Голос за!
0
Голос против!
-3
Аватар пользователя Seko
Регистрация : 28/11/2015 - 17:22
Баллы : 165

Vasisualy писал(а):

Seko писал(а):

Vasisualy писал(а):

Seko писал(а):

да Куман не топ и да приглашен он потому что легенда клуба,не понимаю о чем тут можно спорить.

Ну, например, о том, что или ты вхож в круг приближённых к Барто, и знаешь, почему он выбрал именно его, или что ты натягиваешь сову на глобус, выдавая свои хотелки за факты. 
Кумана приглашали из сборной Нидерландов, где он провёл великолепную работу. В том числе - по восстановлению из руин, в первую очередь, морально-психологических. Кроме того, именно в его сборной ФДЙ показывал всё тот же отличный футбол, за который его подписали из Аякса, и которого не видно было в Барсе. И именно в сборной Куман отлично совмещал в составе опытных/возрастных игроков, с молодыми и талантливыми.
По факту - всё это он делает, и довольно успешно, на данный момент и в Барселоне.
Да, возможно, он не самый сильный тактик. Но для этого в его команде есть и другие люди. И подобрать именно эту команду (а не тупо пристраивать своих корешей, к примеру) - тоже часть его работы.

Не понимаю, о чём тут можно спорить - в этом сезоне это идеальный тренер для Барсы, исходя как и из его статуса легенды Клубы, так и из того, что именно и как он делает. Я вот не уверен, смог бы сегодняшний Пеп, у которого фактически вся тренерская карьера прошла в довольно тепличных условиях (топовое финансирование, топовые игроки, фактически полный карт-бланш и отсутствие сильных потрясений в клубах), смог бы вытащить Барсу из той спортивно-психологической ямы, в которой команда находилась. И почти уверен, что Хави тоже не смог - иначе он не отказался бы год назад возглавить Клуб (который был в кризисе, но не в такой глубокой жопе), без гарантий по ряду принципиальных условий. 

Опять же не понимаю почему ты мне что то пишешь о его работе в Барселоне,я вроде на этот счет ничего не писал.

Представь что Куман не легенда клуба, пригласили бы тренера сборной Голландии в Барселону лишь из за того что он смог возрадить сборную(не такие уж большие достижения за 20 лет тренерской карьеры.)?Дали бы его карт бланш в плане избавления не угодных?Стал бы Месси пахать больше ради непонятного х*я с горы(пример Сетьена)? .Я серьезно не понимаю,как можно игнорировать тот факт что он был всегда в претендентах в тренеры именно из за того что легенда клуба,будь это человек обсалютно чужой клубу,я уверен Бартомеу на него даже не вглянул.

Я пишу о его работе ДО Барсы. Той, что могла быть одной из причин пригласить именно его. И то, что он ещё и легенда Клуба - тоже причина. И то, что он, к примеру, знает испанский. И голландский. И английский.
Никакой карт-бланш он не получил, и не требовал. Это как раз были условия Хави. Да 90% доказавших всем свой свой топ-уровень тренеров потребовали бы карт-бланш.
Т.е. ты считаешь, что Лео пашет ради кого-то? А не потому, что любит футбол и Клуб? И кто из нас хейтер Месси?..
С таким же успехом можно было бы заявлять о приглашении Хави или Пепа исключительно потому, что они - легенды Клуба.
При этом я не помню, чтобы ты столь же одержимо постил бы о том, что Пепа изначально пригласили только потому, что он легенда. И Тито тоже. И Райкаарда. И Деда. Это же совсем не потому, что ты просто хейтер Кумана, правда?..

 

Круто теперь я хейтер Месси и Кумана,при этом ничего о них плохо не писал.

Я серьезно думаю что меня сейчас троллят.Ок,еще раз,Куман средней руки тренер(не вижу тут ничего хейтерского),это не означает что у него ничего не получится в клубе,к Куману у меня притензии ноль,человек работает с тем что имеет,чудесов от него и не ждали.Хотя соврал одна претензия есть то,то что он не ратирует Пуча,я не считаю что Пуч заслуживает основы,но я считаю что он может выходит на замену уставшему Педри который пашет как вол,а парню всего 17 лет.

Да я считаю,что он приглашен в клуб именно потому что он у него есть прошлое в этом клубе.Человек в шорт-листе последние лет 5,если не больше и там он находился не за тренерские заслуги.

 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Kratos
Регистрация : 17/08/2018 - 02:03
Баллы : 8000

De Roj писал(а):

Kratos писал(а):

 

Обожаю подобную аналитику, могу подобным образом все успехи Гваридолы на ноль помножить, включая шальной гол Иньесты, бггг. Вот уже где шальной гол на 100%. Это спорт, тут все так или иначе стечение тех или иных обстоятельств и удача в том или ином эпизоде. Так что фактор везения он есть везде и всегда

 

Очень неудачный пример. Работа, которую проделал Гвардиола, была видна невооружённым глазом. "Барса" заслужила пройти дальше по итогам двухматчевого противостояния, хотя сам гол на последних минутах — результат везения. Гвардиоле во многом не везло — на каждую удачу с "Челси" приходилась своя неудача с "Интером", где "Барса" также заслуживала пройти дальше, но обстоятельства были против. Смешно даже сравнивать Кумана и Гвардиолу как тактиков, они на абсолютно разных уровнях. Если бы "Барса" Кумана играла прекрасно и создала кучу моментов, но прошла благодаря везению в концовке, я бы ни слова не сказал. Мой тезис в том, что команда Кумана играет ниже возможностей именно в тактическом плане. 

Сразу оговорюсь, что я не сравниваю начальные условия Гвардиолы и Кумана, они всё-таки разные. 

А я не сравниваю Кумана и Гвардиолу как тактиков, я лишь пишу что подобные заявления что вот если БЫ БЫ БЫ, можно абсолютно к любому матчу применить на 100%. И Барселона по сумме 2ух встреч с Севильей абсолютно заслуженно пошла дальше и в ответном матче Барса была лучше практически на каждом участке поля. 2 последние игры Куман просто повертел Лопатегги на одном месте с общим счетом 5-0. И не надо это никак умалять. Когда Кумана надо поругать его ругают, хотя лично я его поддерживаю с начала сезона и ни разу в отношении него не переобувался, хотя изначально был не особо рад его назначению. 

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 9904

читаю крайние посты про Кумана и меня не покидает ощущение, что идёт какая-то игра, ну, если не радиоигра, то передача какой-то сов.секретной инфы типа "Юстас - Алексу" и наоборот... Это, наверно, потому что я не могу понять эмоциональной цели/подоплёки того, что пишется...

"Василий Иваныч, ты за большевиков али за коммунистов?" (с)

Голос за!
0
Голос против!
0
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6439

Seko писал(а):

Круто теперь я хейтер Месси и Кумана,при этом ничего о них плохо не писал.

Только это и делаешь. И или троллишь всех, включив дурку по полной программе, или настолько не способен понять то, что пишешь, что это вызывает опасения.

Голос за!
0
Голос против!
0

Més que un club

Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6439

De Roj писал(а):
Мой тезис в том, что команда Кумана играет ниже возможностей именно в тактическом плане. 

Т.е. команда Лопетеги, которого, как правильно выше написано, Куман просто на болте повертел в двух матчах именно в тактическом плане - это вообще днище, а сам Лопетеги тренер, уровня ФНЛ?

Голос за!
1
Голос против!
-1

Més que un club

Аватар пользователя De Roj
Регистрация : 31/08/2017 - 14:18
Баллы : 889639

Kratos писал(а):

 

 

А я не сравниваю Кумана и Гвардиолу как тактиков, я лишь пишу что подобные заявления что вот если БЫ БЫ БЫ, можно абсолютно к любому матчу применить на 100%. И Барселона по сумме 2ух встреч с Севильей абсолютно заслуженно пошла дальше и в ответном матче Барса была лучше практически на каждом участке поля. 2 последние игры Куман просто повертел Лопатегги на одном месте с общим счетом 5-0. И не надо это никак умалять. Когда Кумана надо поругать его ругают, хотя лично я его поддерживаю с начала сезона и ни разу в отношении него не переобувался, хотя изначально был не особо рад его назначению

 

Так я с изначальным посылом про тактику писал, а не про то, кто кого повертел. Лузерская "Севилья" сама себя повертела не хуже — не забила пенальти и привезла удаление на ровном месте. А чтобы "Барса" забивала свои голы в результате командной комбинации, я не заметил, разве что Брэйтуэйт в овертайме что-то более-менее командное забил против "Севильи" без одного игрока. 

Хотя бы пропускать стали меньше с новой схемой, уже хорошо. 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Seko
Регистрация : 28/11/2015 - 17:22
Баллы : 165

Vasisualy писал(а):

Seko писал(а):

Круто теперь я хейтер Месси и Кумана,при этом ничего о них плохо не писал.

Только это и делаешь. И или троллишь всех, включив дурку по полной программе, или настолько не способен понять то, что пишешь, что это вызывает опасения.

И этот человек писал мне,о том что я натягиваю сову на глобус.

 

 

 

 

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Kratos
Регистрация : 17/08/2018 - 02:03
Баллы : 8000

De Roj писал(а):

Kratos писал(а):

 

 

А я не сравниваю Кумана и Гвардиолу как тактиков, я лишь пишу что подобные заявления что вот если БЫ БЫ БЫ, можно абсолютно к любому матчу применить на 100%. И Барселона по сумме 2ух встреч с Севильей абсолютно заслуженно пошла дальше и в ответном матче Барса была лучше практически на каждом участке поля. 2 последние игры Куман просто повертел Лопатегги на одном месте с общим счетом 5-0. И не надо это никак умалять. Когда Кумана надо поругать его ругают, хотя лично я его поддерживаю с начала сезона и ни разу в отношении него не переобувался, хотя изначально был не особо рад его назначению

 

Так я с изначальным посылом про тактику писал, а не про то, кто кого повертел. Лузерская "Севилья" сама себя повертела не хуже — не забила пенальти и привезла удаление на ровном месте. А чтобы "Барса" забивала свои голы в результате командной комбинации, я не заметил, разве что Брэйтуэйт в овертайме что-то более-менее командное забил против "Севильи" без одного игрока. 

Хотя бы пропускать стали меньше с новой схемой, уже хорошо. 

Комбинаций, после которых мяч мог оказаться в вортах хватало, а то что игроки не могут эти комбинации реализовать это уже не проблемы Кумана, Лео Месси запорол например кучу преспективных моментов в этой игре. 

Голос за!
3
Голос против!
-2
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6439

По-моему, достаточно посмотреть на картинку, чтобы понять, кто создавал моменты в игре, а кто - нет:

Голос за!
1
Голос против!
-1

Més que un club

Аватар пользователя vol
Регистрация : 13/11/2015 - 17:13
Баллы : 300

Vasisualy писал(а):

По-моему, достаточно посмотреть на картинку, чтобы понять, кто создавал моменты в игре, а кто - нет:

и что мы там увидим ? что после шального гола дембе, который он больше вообще не повторит и до пенальти ( определенно - заряд бодрости ), который мог стать приговором, у нас с севильей на двоих 1,0 полноценный xG не собрался за час игры ? или то, что после удаления севы мы таки соизволили в большинстве начать создавать моменты ? велика заслуга. напомню, мы говорим про барселону.

 

прошли севу и здорово. но кичится этой "серией" из двух побед вообще не стоит. ибо уже после получаса игры даже лопетеги подстроился под новую расстановку барсы.

 

казалось бы, при чем тут нагельсман. забавно, как при упоминании этой фамилии и расстановки 3-4-3 еще три-четыре месяца назад здесь посты минусовали с криками "не кашерно" и " не по-каталАнски" а сейчас уже куман гением тактическим стал )))) когда уже мы перестанем судить о команде по последнему результату ? стоит только обгадить пятки в ближайший уикэнд и куман опять будет физруком ? охохоххх

Голос за!
2
Голос против!
-1
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6439

vol каждый видит то, что хочет увидеть. Например, я вижу, что на уровень в 2 мяча мы вышли до удаления. При этом тут не учтены более чем явные моменты с пенальти - на ФДЙ, и хваташки мячика в штафной.
И таки мы говорим о команде, которая не слишком любит пропускать! Меньше в Ла Лиге только матрасы пропустили. Зато забивает полтора мяча за игру. А тут - пять пропущенных и ни одного забитого в двух матчах! 

И ты очень избирательно читаешь. Никто не пишет про гениальность Кумана. Речь о том, что он сумел сделать за пол года. И что конкретно в этих играх тренерский штаб Барсы полностью переиграл тренерский штаб Севильи. В том числе - тактически.

Голос за!
7
Голос против!
0

Més que un club

Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 765

Да все будет видно по ближайшим паре играм. Я до чего Куманоскептик, но мне именно улучшения по командной игре последние матчи крайне нравятся + появились намёки на хребетность, которой с ЛЭ не было. По мотивации и работе с молодёжью к Куману изначально вопросов никаких не было, по построению игры были и есть огромные на больших участках сезона. И уже не раз за парой удачных игр шла дикая вальвердовщина. Но сейчас есть прогресс очевидный, если качество игры не просядет - и тут и Осассуна и ПСЖ будут вполне показательны (речь про качество игры, никто ремонтады не требует) - я буду рад превратиться в "флюгера" - чего поделаешь, если от тренера не ждал, а он затащил. Ну а если все опять скатиться в уг, то вставить "чтд" всегда успеется. 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя В девятину
Регистрация : 20/06/2018 - 19:25
Баллы : 1083

Seko писал(а):

 

Не знаю насчет угробить Педри и Араухо,но вот что про его уровень,а в чем люди неправы,он хоть что то показал за свою тренерскую карьеру?Обычный средненький тренер,который попал в Барселону благодаря тому что он легенда клуба.

Ну для начала он реинкарнировал сборную Нидерладнов, которая при нем заиграла снова, как сб Нидерландов, а не России. Стоит отметить, что ставил он игру в основном молодняком, никому по сути на тот момент неизвестным. Что дальше? Дальше он привел ворядок игру Барсы, чье состояние большинством в конце прошлого и начале нынешнего сезона оценивалось, как полный пи*дец. И опять-таки при нем играет, прогресисрует и при чем очень плохо молодежь. 

Ну а на тот факт, что ему совсем не дали нужных игроков, что наш лазарет давно не был так забит и что играет он по сути тем, что осталось, все как-то закрывают глаза. Ну а что, так удобнее же. Объективных причин неудач не замечать, но придумать фантомные, ну.

Голос за!
5
Голос против!
0

Страницы