Перейти к основному содержанию

Некоторые кубки/чемпионаты бывают раз в несколько лет, но тем не менее, они интересны. Золотой кубок КОНКАКАФ, Чемпионаты Мира/Европы среди юношей/девушек, Чемпионат Африки, Кубок Азии, Лига чемпионов АФК и прочие менее популярные турниры.

В среднем: 5 (1 голос)
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
20.04.2021 - 3:35

Nacho13 писал(а):

Sossios писал(а):
 Какой Спартак, ты о чем?..

 
Условный. Сказано 5 мест будут разыгрываться. Что непонятно в слове "разыгрываться"? Т.е. теоритически туда может попасть любая команда из задворков Европы. Если "условный" Спартак будет достаточно крут, чтобы пробиться сквозь отборочное сито, то будет участвовать в СЛ и привезет на свой стадион сразу 9 топов. Выигрывал же как-то Зенит Кубок УЕФА, а ЦСКА выходил в четвертьфинал ЛЧ. Чем тебе не мотивация для игры в футбол?

Пока ты размышляешь в понятиях "условно", то в этом сезоне Локомотив сыграл дважды с Баварией и Атлетико, Динамо Киев дважды с Ювентусом и Барселоной, Шахтер - дважды с Интером и Реалом, Краснодар с Челси. А теперь, с этими командами очень долго не встретятся многие команды с постсоветского пространства.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
20.04.2021 - 3:42

Nacho13 писал(а):
ЦСКА выходил в четвертьфинал ЛЧ. Чем тебе не мотивация для игры в футбол?

Ну, если создадут СЛ, то ЦСКА (или другие клубы из Восточной Европы) теперь будет чаще в 1/4 ЛЧ ))

0
Хувениль Б
Комментариев: 1039
20.04.2021 - 4:19

Сегодня в швейцарском Монтре проходит конгресс УЕФА.
В частности, там обсуждалось создание европейской Суперлиги 12 топ-клубами.
Все 55 ассоциаций-участниц УЕФА единогласно утвердили декларацию, осуждающую «так называемую Суперлигу», говорится в твиттере УЕФА.
Полный текст декларации сегодня будет опубликован на официальном сайте организации.
Ранее глава УЕФА Александер Чеферин и президент ФИФА Джанни Инфантино резко высказались против нового турнира.

0
Кантерано
Комментариев: 1507
20.04.2021 - 4:26

Вот и наш бывший карнавальщик заговорил про детишек))
Господитам еще и Бэкс высрался)) Который на пике кинул МЮ ради нереальной лички в галлактикос, а потом еще за оверпрайс МЛС поднимал.
https://twitter.com/DaniAlvesD2/status/1384235391213981713

0
Кадет А
Комментариев: 1054
20.04.2021 - 4:31

Sossios писал(а):

Nacho13 писал(а):

Sossios писал(а):
 Какой Спартак, ты о чем?..

 
Условный. Сказано 5 мест будут разыгрываться. Что непонятно в слове "разыгрываться"? Т.е. теоритически туда может попасть любая команда из задворков Европы. Если "условный" Спартак будет достаточно крут, чтобы пробиться сквозь отборочное сито, то будет участвовать в СЛ и привезет на свой стадион сразу 9 топов. Выигрывал же как-то Зенит Кубок УЕФА, а ЦСКА выходил в четвертьфинал ЛЧ. Чем тебе не мотивация для игры в футбол?

Пока ты размышляешь в понятиях "условно", то в этом сезоне Локомотив сыграл дважды с Баварией и Атлетико, Динамо Киев дважды с Ювентусом и Барселоной, Шахтер - дважды с Интером и Реалом, Краснодар с Челси. А теперь, с этими командами очень долго не встретятся многие команды с постсоветского пространства.

И что? Интересно было? Все матчи посетил? Я ни один не смотрел даже. Зато, когда наши играли в последних стадиях Кубка УЕФА/Лиги Европы смотрел каждый матч.

Respect is Everything.
0
Кадет А
Комментариев: 1054
20.04.2021 - 4:34

Sossios писал(а):

Nacho13 писал(а):
ЦСКА выходил в четвертьфинал ЛЧ. Чем тебе не мотивация для игры в футбол?

Ну, если создадут СЛ, то ЦСКА (или другие клубы из Восточной Европы) теперь будет чаще в 1/4 ЛЧ ))

Нужно войти в 5 лучших не из топов и играть в СЛ. Невыполнимая задача? Не думаю!

Respect is Everything.
0
Вице-президент
Комментариев: 6380
20.04.2021 - 4:34

 Почитал, поразмышлял. Почему такая реакция у всех? А все просто. Болелы клубов, кто туда войдёт, переживают, что их клубы турнут с национальных чемпионатов ( да-да, такое невозможно, ибо это курица с золотым яйцами и сук, на котором сидят и блаблабла, но ещё год назад никто не мог подумать, что весь мир сойдёт с ума и страны позакрывают границы, а граждан загонят по домам и выпускать будут только в масках), так что да, такое опасение есть, и такое возможно, и я лично переживаю имеенно про это. На судьбу условной Осасуны лично мне насрать, как и большинству вокруг. Хотя свои последствия от гибели таких команд в дальнейшем могут и быть. Болелы команд рангом пониже также переживают, ибо от них хотят отгородиться более богатые клубы. Чиновники УЕФА переживают также о судьбе своей. Футболисты также в смятении, уверен. Короче, очень непродуманный шаг, который может повлечь всякие последствия, как и хорошие, так и негативные. Неопределенность всегда пугает людей. 

БУБЛИК крут)))
0
Кадет А
Комментариев: 1054
20.04.2021 - 4:49

Я категорически против нынешнего застоя в футболе. Хвала богам ВАР внедрили спустя годы, как это было нужно. И то сделали это тааак криво, что споров стало чуть ли не больше. Изменения в правилах ограничиваются лишь уточнением понятия игра рукой в штрафной. А как же борьба за мяч? Опасная игра? Задержки на скорости? Где настоящая борьба с затяжками времени? Почему одинаковые моменты до сих пор судят по-разному? Почему судьи не считают нужным объяснять свои решения тем, благодаря кому, они получают зарплату?
Если изменить ситуацию может только создание СЛ, то я за. 

Respect is Everything.
0
Кадет А
Комментариев: 1054
20.04.2021 - 5:06

БУБЛИК писал(а):
 Почитал, поразмышлял. Почему такая реакция у всех? А все просто. Болелы клубов, кто туда войдёт, переживают, что их клубы турнут с национальных чемпионатов ( да-да, такое невозможно, ибо это курица с золотым яйцами и сук, на котором сидят и блаблабла, но ещё год назад никто не мог подумать, что весь мир сойдёт с ума и страны позакрывают границы, а граждан загонят по домам и выпускать будут только в масках), так что да, такое опасение есть, и такое возможно, и я лично переживаю имеенно про это. На судьбу условной Осасуны лично мне насрать, как и большинству вокруг. Хотя свои последствия от гибели таких команд в дальнейшем могут и быть. Болелы команд рангом пониже также переживают, ибо от них хотят отгородиться более богатые клубы. Чиновники УЕФА переживают также о судьбе своей. Футболисты также в смятении, уверен. Короче, очень непродуманный шаг, который может повлечь всякие последствия, как и хорошие, так и негативные. Неопределенность всегда пугает людей. 

ИМХО, последнее предложение самое главное. Люди по природе своей консервативны. Мне не насрать на Осасуну. Не вижу, что поменяется для нее. Как играли 2 раза в год с Барсой, так и будут. Не вижу, что поменяется для Факела из моего Воронежа. Он как был в заднице ФНЛ, так и будет. Есть любительский футбол и есть профессиональный. Их нужно различать. А теперь появятся еще и профессионалы среди профессионалов - участники СЛ. Если топ-клубы будут участвовать в своих чемпионатах, если будут отпускать игроков в сборные, то в чем разница?
Не будут Реал и Барса играть сильно чаще друг с другом. 2 матча в группе (шансы 50/50) или 2 матча в плей-офф (шансы еще меньше) СЛ и один может быть в финале. Это максимум 3. В ЛЧ может быть 2. А между делом Барса по-прежнему будет играть с теми же Осасунами и Кадисами в чемпионате и кубке. Ничерта ж не поменяется!
Ноют про отсутствие спортивного принципа, а то что каждый год почти во всех лигах в тройке одни и те же клубы, почему-то забывают. А клубы, в которые приходят шейхи, и те становятся национальными гегемонами, это очень спортивно? Как вы считаете?

Respect is Everything.
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 1176
20.04.2021 - 5:30

Quote:
Nacho13
Ноют про отсутствие спортивного принципа, а то что каждый год почти во всех лигах в тройке одни и те же клубы, почему-то забывают. А клубы, в которые приходят шейхи, и те становятся национальными гегемонами, это очень спортивно? Как вы считаете?

то, что в тройке одни и теже клубы это плохо, Хотч в Англии совсем недавно было чудо Лестера, которое можно сказать продолжается, но его в СЛ нет и вряд ли пригласят, там и так 6 англичан. И по какому спортивному принципу там шпоры и гуннеры, которыне лет 20 ничего не выигрывали, да и сейчас не особо на что претендуют. В Сериале уже долгое время великий Милан болтался в середняках, но Аталанта, Рома, Наполи в "клуб 12" не попадают. В Испании РС, Валя, ЖПЛ, Сева тоже ведь немало трофеев брали. А почему бы туда не включить Аякс? Ведь проблема Аякса, да и многих других бедных клубов именно в деньгах. Будут деньги, их не будут грабить богатые и они смогут создать конкуренцию богатеям.
Самое главное в СЛ отсутствует спортивный принцип. Какое бы место не заняли в нац чемпе и даже в СЛ "отцы-основатели", они там будут всегда. Всего 5 мест для других клубов, каких именно будут определять они же. А если даже 5 последних мест в СЛ займут клубы основатели, то все равно в следующий турнир могут не попасть именно приглашенные 5. Ведь если какой-то другой клуб из ихнего же чемпа окажется сильнее, то кого приглашать? Оставить тех кто нагнул "отцов-основателей" или же пригласить тех, кто нагнул нагнувшего в своем чемпе? Причем в обоих случаях будет не справедливо, не спортивно.
И еще. Насчет кучи бабок, котоорые дает морган. Ведь если это кредит, то получается, что члены СЛ и так находящиеся в не лучшем финансовом положении, просто догрузят свои долги еще на 300-400 лямов. И как они будут выходить из под этого груза? Сейчас все в таком положении, чтро готовы хвататься за соломинку и не думают, что будет в дальнейшем. 
 
 

0
Капитан
Комментариев: 6395
20.04.2021 - 5:37

Вахид писал(а):

бывшие звезды высказываются против,как и фаны.

Уже и игроки клубов начинают сомневаться

«Челси» и «Ман Сити» сомневаются в участии в Суперлиге (The Guardian)

Один из английских клубов может отказаться от Суперлиги (The Times)

Ну, большинство футболистов повышенным интеллектом не обремененны. Так что я бы слишком серьёзно к их мнению не относился бы.

Més que un club
0
Вице-президент
Комментариев: 6380
20.04.2021 - 5:38

Nacho13 писал(а):
 ... Если топ-клубы будут участвовать в своих чемпионатах, если будут отпускать игроков в сборные, то в чем разница?
....А между делом Барса по-прежнему будет играть с теми же Осасунами и Кадисами в чемпионате и кубке. Ничерта ж не поменяется...

А если нет? А если не будет? То что тогда?

БУБЛИК крут)))
0
Основной состав
Комментариев: 2583
20.04.2021 - 5:55

На заборе каком-то возле Камп Ноу повесили белую тряпку, балоном написано Барселона наша жизнь, и не игрушка, нет СЛ. 
Сепары наверное) 

0
Пребенхамин
Комментариев: 19
20.04.2021 - 5:56

БУБЛИК писал(а):
 Почитал, поразмышлял. Почему такая реакция у всех? А все просто. Болелы клубов, кто туда войдёт, переживают, что их клубы турнут с национальных чемпионатов ( да-да, такое невозможно, ибо это курица с золотым яйцами и сук, на котором сидят и блаблабла, но ещё год назад никто не мог подумать, что весь мир сойдёт с ума и страны позакрывают границы, а граждан загонят по домам и выпускать будут только в масках), так что да, такое опасение есть, и такое возможно, и я лично переживаю имеенно про это. На судьбу условной Осасуны лично мне насрать, как и большинству вокруг. Хотя свои последствия от гибели таких команд в дальнейшем могут и быть. Болелы команд рангом пониже также переживают, ибо от них хотят отгородиться более богатые клубы. Чиновники УЕФА переживают также о судьбе своей. Футболисты также в смятении, уверен. Короче, очень непродуманный шаг, который может повлечь всякие последствия, как и хорошие, так и негативные. Неопределенность всегда пугает людей. 

Вообще нет тревоги за снятие, если честно. Люди, что сидят во главе национальных федераций, убежден, прекрасно понимают, что убрать из чемпионатов команды, ради которых эти чемпионаты вообще смотрят - это и невероятное проседание по деньгам, начиная с продаж собственных трансляций по всей планете и заканчивая снижением посещаемости стадионов, как только закончится вся ковидная тема. Да, "Осасуны" тоже с нетерпением ждут приезда больших команд и, полагаю, люди просто по инерции перестанут ходить на матчи с равными себе, зная, что где-то там впереди больше не маячит приезд больших команд.
Если же клубы не снимут, то тут уже вопрос мотивации. Я не вижу причин условному "Сосьедаду" навязывать борьбу за четверку-пятерку, зная, что к деньгам и матчам с элитой их больше не подпустят. И точно так же не будет резона у того же "Атлетико" навязывать борьбу за чемпионство - они и так у большой кормушки, а национальные первенства - это так, закуска.  Какая мотивация должна быть у неэлитных клубов вкладываться в академии, если круг потенциальных покупателей воспитанных талантов сжимается до предела? Ах, да, национальные кубки еще - кому они, и без того потерявшие в престиже, будут вообще нужны?
Все, конечно, складывается совершенно феерично.Вместо логичного и решительного снижения затрат (например, снижением невероятно "перегретых" зарплат, хоть звучит и утопически) клубы идут по пути наименьшего сопротивления и в перспективе еще сильнее приблизят конец всего.
Что действительно тяготит - это ощущение, что те 12 команд, что уже объявили о создании, взяли и официально подчеркнули свою и без того очевидную элитарность, попутно окропив своим элитным пометом клубы, в том числе за счет которых они это величие и ковали. Напрягает полное отсутствие спортивного принципа, завязанное на "иммунитете" от вылета клубов-основателей - в объявленном формате я не вижу для себя смысла смотреть турнир. К тому же, финансовая пропасть между клубами из Суперлиги и простыми смертными будет расти в геометрической прогрессии. "Мы говно, а вы никто" - это мог бы быть хороший слоган к новому турниру.
У меня не было бы ни единого вопроса к Суперлиге, если бы она фактически заместила собой Лигу Чемпионов, на плюс-минус тех же принципах отбирая клубы для участия - это могло бы быть, грубо говоря, революционное свержение неповоротливой и прогнившей машины под названием УЕФА.Проблема, как мне кажется, еще и в том, что футбол никогда не был элитным видом спорта - его прелесть как раз в том, что основной публикой как раз являются низшие и средние слои общества, но никак не "элита". Не сомневаюсь, что расчетами занимались большие специалисты, но, вообще говоря, нет ощущения, что на все это будет большой спрос.
Если честно, я не вижу рычагов давления со стороны УЕФА - угрозы отстранения от чемпионатов Европы и Мира звучат как детский лепет и самострел. Как по мне, влияние сейчас могут разве что болельщики оказать, особенно английские - в протест от жадного нынешнего поколения футболистов не верю, потому и высказываются все крайне робко.
Если все организуется так, как сейчас планируется, то, думаю, большой футбол для меня лично кончится. Может, из спортивного интереса гляну 1-2 матча и на этом все.
P.S. Хорошо помню, что в сезоне 2012-13 к мартовскому гостевому матчу на "Бернабеу" ощущал уже чувство тошноты от Эль Класико - оно тогда стало шестым в сезоне. Поэтому "все хотят смотреть, как играют лучшие" - очень сомнительный аргумент во всей этой авантюре.

0
Основной состав
Комментариев: 2583
20.04.2021 - 5:56

БУБЛИК писал(а):

Nacho13 писал(а):
 ... Если топ-клубы будут участвовать в своих чемпионатах, если будут отпускать игроков в сборные, то в чем разница?
....А между делом Барса по-прежнему будет играть с теми же Осасунами и Кадисами в чемпионате и кубке. Ничерта ж не поменяется...

А если нет? А если не будет? То что тогда?

Будем супер Лигу смотреть, как раз что надо, одна игра в месяц, не паникуй) 

0
Кадет А
Комментариев: 1027
20.04.2021 - 5:58

АК 83 писал(а):
Разница между Суперлигой и ЛЧ в том что в Суперлиге денежный кеш будут контролировать и раздавать сами клубы, а не чинуши с УЕФА.
Чинуш просто отрывают от кормухи вот и весь кипиш.
Футбольные топы Европы в громадных долгах и на грани банкротства. Ещё год-два пандемии и все лопнет как мыльный пузырь. Суперлига на данный момент это способ уйти от банкротства наших любимых клубов.
Не надо сейчас писать что они сами виноваты в таких долгах. Главный вопрос сейчас ни кто виноват, а что делать.

Ну как вариант, нужно идти в JPMorgan не с запросами на построение новой говнолиги и за очередным кредитом, а с запросами на реструктуризацию долгов.
Затем садиться за стол переговоров с игроками, чтобы те согласились на всеобщее урезание зарплат. Если это сделают все ведущие клубы, то бугуртеть будут не так сильно
Далее, созвать эту самую ассоциацию европейских клубов, президент которой вчера так красиво слился и не выходит на связь с внешним миром, и на ее заседании создать контролирующий орган, который будет следить за потолком зарплат, ценами на трансферы, сократить влияние агентов до минимума, ограничение на количество легионеров в чемпах и ЛЧ. Только не фикция типа ФФП, а настоящая такая футбольная полиция, которая будет выгонять нах и предавать анафеме за нарушения правил
Также пересмотреть распределение доходов от телеправ. Мое мнение - чем больше денег у маленьких клубов, тем лучше они могут конкурировать с топами, чем выше конкуренция, тем интереснее смотреть саму Лигу, таким образом можно выровнять уровень команд в нац чемпионатах.
Да пострадают условная Барселона и Реал, но извините, когда играют Барса с Эльче и наши забирают себе 85%, а Эльче только 15%, это неправильно - без этого самого Эльче, Барселона просто тренилась бы в двусторонке
Проблема УЕФА и нацлиг в том, что они начали делиться с этими акулами прибылью, а должны были распределять равномерно Хотите больше денег - выигрывайте турниры, привлекайте зрителей на стадион и к трансляциям качеством игры. 
Сейчас они привлекают не качеством игры, а дутыми инстаграммными звездами. Как думаете сколько Райола вбухал на СММщиков, чтобы Холланда своего раскрутить? Похуй тому Пересу как у него играть будут мбапы и холанды - ему теперь важна подписота в инсте, тик-токе и т.д. Результат вторичен. А вон другое ебанько себе приму подписало и спровоцировало массовую миграцию глоров в инстагрме, зато клуб трижды слился от Порту, Лиона и Аякса, но главная прима стату себе набила в ЛЧ

0
Капитан
Комментариев: 6395
20.04.2021 - 6:00

БУБЛИК писал(а):

 Почитал, поразмышлял. Почему такая реакция у всех? А все просто. Болелы клубов, кто туда войдёт, переживают, что их клубы турнут с национальных чемпионатов ( да-да, такое невозможно, ибо это курица с золотым яйцами и сук, на котором сидят и блаблабла, но ещё год назад никто не мог подумать, что весь мир сойдёт с ума и страны позакрывают границы, а граждан загонят по домам и выпускать будут только в масках), так что да, такое опасение есть, и такое возможно, и я лично переживаю имеенно про это. На судьбу условной Осасуны лично мне насрать, как и большинству вокруг. Хотя свои последствия от гибели таких команд в дальнейшем могут и быть. Болелы команд рангом пониже также переживают, ибо от них хотят отгородиться более богатые клубы. Чиновники УЕФА переживают также о судьбе своей. Футболисты также в смятении, уверен. Короче, очень непродуманный шаг, который может повлечь всякие последствия, как и хорошие, так и негативные. Неопределенность всегда пугает людей. 

Ну давай по пунктам пройдёмся. Устроим сеанс психоанализа.
Чинуш сразу оставим в стороне - с ними всё ясно, срут кирпичами, ощущая, как бабло от них утекает.
Смятение футболистов тоже особо неинтересно - там накрутка СМИ больше. Максимум, чего опасаться могут - это отстранение от сборных. Но тут не истерить надо, а организовываться. Там очень хороший кейс, чтобы нагнуть чинуш, если начнут отыгрываться на игроках. Они, в конце концов, просто наёмные работники.
Болельщики отсасун боятся, что гранды от них отгородиться хотят? Ну надоело уже про этот бред слышать! Гранды не хотят - это УЕФА их отгородить хочет. Так что этим болельщикам надо не трястись, а громко выступить против чинуш-рекетиров.
Болельщики отцов-основателей боятся отлучения от местных лиг? Ну, давай возьмём худший вариант. Насрут сами себе в карман, и отлучат. И что случится? Ты ж сам пишешь, что тебе дела нет до отсасун! Изменят формат СЛ, увеличат там количество команд и игр. Будешь вместо двух класико и игр с отсасунами, смотреть четыре класико, и игры с другими грандами. Что ты при этом теряешь? Буквально ж пару лет назад, когда про независимость Каталонии шум стоял, и Барсу грозили отлучить от Ла Лиги (а Лига 1 радостно зазывала к себе) - никакого страха подобного отлучения я тут не видел. В чём разница? Считаешь, что играть в Лиге 1 лучше, чем в Суперлиге? Давай, расскажи подробнее о своих страхах!

Més que un club
0
Бенхамин А
Комментариев: 69
20.04.2021 - 6:05

Я лично морально настроился на большие перемены в европейском футболе и жду первых матчей ЕСЛ)
Естественно я хочу, чтобы клубы ЕСЛ остались в нац. чемпах, иначе не пойму) но здесь вопрос, как быстро получится потушить пердаки и начать диалог с лигами, надо же как минимум новое расписание мутить. Кол-во игр для клубов ЕСЛ увеличится, возможно придется пожертвовать участием в кубках.
Лигу чемпионов оставить и переименовать, ее даже реформировать как мне видится не надо, в ней просто не будут участвовать клубы ЕСЛ. Систему повышения до пятерки ЕСЛ за 5 минут на коленке можно будет придумать.
Для основателей ЕСЛ надеюсь тоже будут критерии, пусть и неспортивные, по которым их можно будет исключать из турнира.
В общем, советую и остальным не посыпать голову пеплом и немного помечтать) Революционно новые идеи это же замечательно, консерватизм важен только в вопросах безопасности.

0
Тренер
Комментариев: 4108
20.04.2021 - 6:18

БУБЛИК писал(а):
Неопределенность всегда пугает людей. 

Именно поэтому это не должно быть припятствием, если слушать людей то будет а кто если не он? раньше было лучше и прочая хрень, надо брать быка за рога и делать, плебсы повоняют и примут новый формат. 

0
Капитан
Комментариев: 6395
20.04.2021 - 6:25

Ещё один разбор по пунктам.

TDYN писал(а):

 

Ну как вариант, нужно идти в JPMorgan не с запросами на построение новой говнолиги и за очередным кредитом, а с запросами на реструктуризацию долгов.

А зачем банку вкладываться в реструктуаризацию? Какая выгода в перспективе? И какие риски? Сравни с создание СЛ, и поймёшь, что им нафиг это не надо. Они лучше вложатся в создание подобной лиги на базе Северной и Латинской Америки. Или в Азии.

 

TDYN писал(а):

Затем садиться за стол переговоров с игроками, чтобы те согласились на всеобщее урезание зарплат. Если это сделают все ведущие клубы, то бугуртеть будут не так сильно

А с чего футболисты, имея возможность зарабатывать наравне с игроками в хоккей/американский футбол/бейсбол/баскетбол, отказываться от такой возможности, и соглашаться на зарплаты в разы меньше? Ты бы согласился? Представь, что тебя вызывает твой шеф, предлагает урезать зарплату, а при этом тебя приглашают на более высокую зарплату принять участие в новом перспективном, как в плане зарплаты, так и в спортивном плане, проекте за океаном. Что лично ты выберешь?

 

TDYN писал(а):

Далее, созвать эту самую ассоциацию европейских клубов, президент которой вчера так красиво слился и не выходит на связь с внешним миром, и на ее заседании создать контролирующий орган, который будет следить за потолком зарплат, ценами на трансферы, сократить влияние агентов до минимума, ограничение на количество легионеров в чемпах и ЛЧ. Только не фикция типа ФФП, а настоящая такая футбольная полиция, которая будет выгонять нах и предавать анафеме за нарушения правил

 

Ну, т.е. ты всерьёз предлагаешь тем, кто по уши коррумпирован, начать бороться с коррупцией среди себя? Не хочется влезать в политику, но что-то мне это напоминает... 

 

TDYN писал(а):

Мое мнение - чем больше денег у маленьких клубов, тем лучше они могут конкурировать с топами, чем выше конкуренция, тем интереснее смотреть саму Лигу, таким образом можно выровнять уровень команд в нац чемпионатах.

- Бабушка, ты же была декабристкой, почему ты против большевиков?!
- Мы хотели, чтобы не было бедных. А они - чтобы не было богатых.

Ты не предлагаешь путей увеличения общего дохода и достатка - тебе надо уравниловку ввести. А давай ещё шире пройдёмся! Чем больше звёзд в маленьких клубах, тем лучше они могут конкурировать с топами, чем выше конкуренция, тем интереснее смотерть лигу. Давай, ограничим возможность топов подписывать звёзд! Тебе же главное - выровнять уровень команд, так? Ещё тренеров сильных надо в отсасуны в обязательном порядке отправлять, а то ишь, взяли моду - топов тренировать! Так уровень не выровняешь. 

 

TDYN писал(а):

Также пересмотреть распределение доходов от телеправ. 

Да пострадают условная Барселона и Реал, но извините, когда играют Барса с Эльче и наши забирают себе 85%, а Эльче только 15%, это неправильно - без этого самого Эльче, Барселона просто тренилась бы в двусторонке

 

Нет, как ты видишь - без этого Эльче Барса может играть с Челси и Интером, получая даже больше, чем все 100% от трансляции игры с Эльче. А вот Эльче, играя с отсасуной, даже получив все 100% от трансляции матча, не наскребёт и половины от тех 15%, что имеют с матча против Барсы.

 

TDYN писал(а):

Хотите больше денег - выигрывайте турниры, привлекайте зрителей на стадион и к трансляциям качеством игры.

Ну так Барса именно это и делает. А ты предлагаешь то, чего они достигают, отдать Эльче. Где логика? Как только Эльче начнёт выигрывать, привлекать зрителей на стадион и к трансляциям, так сразу их 15% и вырастут!

 

TDYN писал(а):

Проблема УЕФА и нацлиг в том, что они начали делиться с этими акулами прибылью, а должны были распределять равномерно  

 

Нет, проблема УЕФА в коррупции, в том, что они ничего не производят, но хотят не только свои карманы набивать, но и распределять те деньги, которые зарабатывают другие.

Més que un club
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
20.04.2021 - 6:26

Vasisualy писал(а):

Вахид писал(а):
бывшие звезды высказываются против,как и фаны.
Уже и игроки клубов начинают сомневаться
«Челси» и «Ман Сити» сомневаются в участии в Суперлиге (The Guardian)
Один из английских клубов может отказаться от Суперлиги (The Times)

Ну, большинство футболистов повышенным интеллектом не обремененны. Так что я бы слишком серьёзно к их мнению не относился бы.

Руководство Баварии тоже интеллектом не обременены?..
Нужно признать, что футбольный мир раскололся во мнениях. И дело не в умных и дураках. Раскололись во мнении и дураки, и умные. И богатые, и бедные. И все таки намного больше тех, кто негативно отнёсся на этих порах по отношению к СЛ.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
20.04.2021 - 6:28

Смешно читать про "клубы хотят избавиться от бюрократической коррупционерной кормушки УЕФА", поэтому создают СЛ. Напоминает фразу: чтобы победить коррупцию, необходимо её возглавить.

0
Кантерано
Комментариев: 1507
20.04.2021 - 6:36

Sossios писал(а):

Vasisualy писал(а):

Вахид писал(а):
бывшие звезды высказываются против,как и фаны.
Уже и игроки клубов начинают сомневаться
«Челси» и «Ман Сити» сомневаются в участии в Суперлиге (The Guardian)
Один из английских клубов может отказаться от Суперлиги (The Times)

Ну, большинство футболистов повышенным интеллектом не обремененны. Так что я бы слишком серьёзно к их мнению не относился бы.

Руководство Баварии тоже интеллектом не обременены?..
Нужно признать, что футбольный мир раскололся во мнениях. И дело не в умных и дураках. Раскололись во мнении и дураки, и умные. И богатые, и бедные. И все таки намного больше тех, кто негативно отнёсся на этих порах по отношению к СЛ.

Официально отказались два главных доминатора в своих лигах, шейх то понятно, взятки и нефтебаксы, а вот Бавария почему?! Может наверно потому же что и Марк не играет в сборной Германии, даже когда Нойер на костылях.. Не удивлюсь, если там местные чинуши, так же лоббируют интересы Баварки.
Про МС и Челси и вбросы журнашлюх смысла рассматривать нету, вот официально откажутся тогда посмотрим.

0
Капитан
Комментариев: 6395
20.04.2021 - 6:36

Sossios писал(а):

Смешно читать про "клубы хотят избавиться от бюрократической коррупционерной кормушки УЕФА", поэтому создают СЛ. Напоминает фразу: чтобы победить коррупцию, необходимо её возглавить.

Ну так расскажи мне и остальным про коррупцию в НБА, в НХЛ, в МЛС, в МЛБ и прочих лигах, которые сами занимаются финансовыми вопросами!

Més que un club
0
Кантерано
Комментариев: 1507
20.04.2021 - 6:37

Sossios писал(а):
Смешно читать про "клубы хотят избавиться от бюрократической коррупционерной кормушки УЕФА", поэтому создают СЛ. Напоминает фразу: чтобы победить коррупцию, необходимо её возглавить.

Логично же, что можно ничего не делать и смеятся дальше) ничего не напоминает?!..

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 1176
20.04.2021 - 6:40

Суперлига: ящик Пандоры открыт давно. Теперь из него вылетели демоны
Интересная точка зрения на Телеграм-канале "Суть Игры":

Quote:
Начнем с простого: УЕФА – это зло. Но зло вполне живое, человеческое. Оно лицемерно, оно алчно, оно использует практику двойных стандартов и порой вводит какие-то абсолютно безумные правила, которые портят игру. К УЕФА у каждого из нас накопилось миллион претензий, а если нет, то вас зовут Александр, и вы из Словении. Но при всем своем злодействе, у УЕФА есть одно больше преимущество – они живые.
А что же Суперлига? Это точно не добро – тут вообще никто спорить не будет. Но и злом я назвать это не могу. Это нежить – во всем своем естестве. Нежить не злая сама по себе, она вообще не мыслит, просто выполняет простейшие команды. Вот устремились разнообразные Кронке, Аньелли и Пересы к жирным деньгам, как ходячие мертвецы к мозгам, и они другого не видят, да и не хотят видеть. Как сказал известный оратор, они не смотрят сегодня в завтрашний день, у них вообще тоннельное зрение. Они не пытаются понять, а что будет с Суперлигой, да и с футболом в целом лет через 10-15, когда вся конкуренция умрет окончательно. Может быть в их псевдоаристократическом кружке она и останется, он это будет идеальный пластмассовый мир из песен Летова.
И если смотреть на картину в целом, то я вижу поразительное сходство с моей любимой Игрой Престолов. УЕФА – это королева Серсея, со всей ее дюжиной пороков. Это не няшка-милашка Джон Сноу, за которого так и хочется болеть, няшку-милашку съели уже лет 20 как. Но при всех ее минусах и пороках Серсея живая, а значит она дает шанс на то, что в дальнейшем будет и что-то лучшее. А вот Суперлига – это сливочный Король Ночи со свитой. Он даже не зло по себе, он просто холод и тьма. И в нынешней схватке реально решится судьба футбола – либо победит жизнь, со всеми ее изумрудами и грязным бельем, либо Белый Хлад и Час Волков. Так давайте поболеем за жизнь.

 

0
Тренер
Комментариев: 4108
20.04.2021 - 6:46

Sossios писал(а):
Смешно читать про "клубы хотят избавиться от бюрократической коррупционерной кормушки УЕФА", поэтому создают СЛ. Напоминает фразу: чтобы победить коррупцию, необходимо её возглавить.

Я так понимаю тебе ближе фраза: "чтобы победить коррупцию надо оставить все как есть, а то вдруг будет хуже", из серии "кто если не он?". Нынешнее положение как показал КОВИД не жизнеспособно, поэтому нужны перемены, радикальные. 

0
Тренер
Комментариев: 4108
20.04.2021 - 6:47

Кто-то тут писал что АПЛ болелы абонементы режут, это из серии назло бабушке отморожу себе уши ))Пускай режут, там очередь выстроится чтобы на его место встать, купить абонемент на АПЛ дико сложная задача, желающих дохрена.  

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 1176
20.04.2021 - 6:49

Кстати, не надо приводить в пример американские лиги. Там привилегий нет. Худшая команда получает право первого выбора на драфте. И может обменять права на бабло или нужного игрока. Поэтому и гегемоны у них постоянно меняются.
Если бы такие же принципы действовали в нынешних футбольных лигах, то не было бы суперклубов, Вернее они бы постоянно менялись, за то была бы мощнейшая конкуренция. А что предлагает СЛ? Есть 12-15 неприкасаемых, остальным 100-500 клубам нужно бороться за право попасть в заветную 5-ку на год. Вот только справедливостью и спортивеностью тут не пахнет. Есть "великие" (всего 12-15) и остальные, мелочевка с которой можно не считаться.   

0
Тренер
Комментариев: 4108
20.04.2021 - 7:01

Alt Riple писал(а):
Есть "великие" (всего 12-15) и остальные, мелочевка с которой можно не считаться.   

12-15 это цифра может расшириться и быть чуть больше, но не намного разумеется. А сейчас что не так? В мире с каждого крупного чемпионата есть по 2-3 клуба претендующих на ЛЧ, в итоге не больше 20 команд и остальные так или иначе играют во всяких говно турнирах типа Лиги Европы. Чемпионаты как уже писалось никто трогать не будет, чем это принципиально отличается от ЛЧ, где из года в год +/- одни и те же финалисты?

0
Капитан
Комментариев: 6395
20.04.2021 - 7:15

Alt Riple писал(а):

Интересная точка зрения на Телеграм-канале "Суть Игры":

 

Не читаю этот канал, но сразу ясно и понятно, откуда автор родом. Соответствующая идеология так и прёт. Всё же промывка мозгов на 1/6 хорошо поставлена. Ну как тут не вспомнить доктора Геббельса?! "Чтобы в ложь поверили, она должна быть ужасающей" и "Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней". 

 

Alt Riple писал(а):

Кстати, не надо приводить в пример американские лиги. Там привилегий нет. Худшая команда получает право первого выбора на драфте. И может обменять права на бабло или нужного игрока. Поэтому и гегемоны у них постоянно меняются.

Если бы такие же принципы действовали в нынешних футбольных лигах, то не было бы суперклубов, Вернее они бы постоянно менялись, за то была бы мощнейшая конкуренция. А что предлагает СЛ? Есть 12-15 неприкасаемых, остальным 100-500 клубам нужно бороться за право попасть в заветную 5-ку на год. Вот только справедливостью и спортивеностью тут не пахнет. Есть "великие" (всего 12-15) и остальные, мелочевка с которой можно не считаться.   

Почему не надо? Суть-то не в драфте! И суперклубы там тоже есть, и в немалом количестве. Да, могут обвалиться, а может иногда и кто-то из малых выстрелить. Но топ-клуб - это совсем не обязательно занимаемое место. Даже когда Барса во времена Райкаарда была в низу таблицы - она не перестала быть топ-клубом. И "Ред Сокс" будут суперклубом всегда, как и "Монреаль Канадиенс" или "Лейкерс".
А насчёт справедливости и спортивности - ты не в курсе, как новые клубы попадают в лиги в Штатах? Много в этом справедливости и спортивности? Может, толпы хомячков из-за их отсутствия отказываются смотреть эти лиги?..

Més que un club
0
Капитан
Комментариев: 6395
20.04.2021 - 7:21

Kratos писал(а):

Alt Riple писал(а):

Есть "великие" (всего 12-15) и остальные, мелочевка с которой можно не считаться.   

12-15 это цифра может расшириться и быть чуть больше, но не намного разумеется. А сейчас что не так? В мире с каждого крупного чемпионата есть по 2-3 клуба претендующих на ЛЧ

Вот кстати, да. Не слышу я что-то возмущений на тему того, что у Испании и Германии 4 гарантированных места в ЛЧ, что делает Барсу, Реал и Баварию 100% участниками ЛЧ. Они вполне могут проиграть чемпионат, но уж в четвёрку, учитывая уровень остальных клубов в их лигах, всегда попадут! Даже если дублем играть станут. -

Més que un club
0
Хувениль Б
Комментариев: 1039
20.04.2021 - 7:22

Стало известно, как будут распределяться средства между участниками Суперлиги Европы.
Бюджет турнира – чуть более 3,5 млрд евро. Если у Суперлиги будет 15 клубов-основателей, то средства будут распределены так: по 350 млн евро получат 6 клубов, по 225 млн евро – 4 клуба, по 112,5 млн евро – 2 клуба и по 100 млн евро – три клуба, пишет испанская газета El País, ссылаясь на собственные источники.

0
Капитан
Комментариев: 6395
20.04.2021 - 7:27

Reuters - Мадридский суд вынес предварительное решение, запрещающее УЕФА и ФИФА останавливать запуск Суперлиги.

La Stampa - Антимонопольное законодательство ЕС дает разрешение для формирования Суперлиги. Они считают это законной и коммерческой операцией.

BBC - Все новости о панике в клубах Суперлиги или желании уйти - не более, чем попытка дестабилизировать обстановку. Альянс очень твёрд в своей позиции и не собирается отступать. Все 12 клубов едины в своем решении.

Més que un club
0
Вице-президент
Комментариев: 6380
20.04.2021 - 7:37

Quote: . И "Ред Сокс" будут суперклубом всегда, как и "Монреаль Канадиенс" или "Лейкерс".

 
И поэтому на играх Чикаго Буллз на трибунах пусто ))

БУБЛИК крут)))
0
Капитан
Комментариев: 6395
20.04.2021 - 7:40

БУБЛИК писал(а):

Quote: . И "Ред Сокс" будут суперклубом всегда, как и "Монреаль Канадиенс" или "Лейкерс".

 

И поэтому на играх Чикаго Буллз на трибунах пусто ))

Хоккейный матч РедСокс - Бычары, и переполнен стадион! А это кто сидит с красивой дамой? Ну, конечно, он!

Més que un club
0
Капитан
Комментариев: 6395
20.04.2021 - 7:59

Vasisualy писал(а):

Reuters - Мадридский суд вынес предварительное решение, запрещающее УЕФА и ФИФА останавливать запуск Суперлиги.

Официальное постановление 17-го коммерческого суда Мадрида: 
"Мы запрещаем принимать любые меры, которые прямо или косвенно останавливают или ограничивают запуск Суперлиги. Мы также запрещаем любые санкции против клубов Суперлиги и их игроков".

Интересно теперь послушать руководство Ла Лиги и испанской пидерации...

Més que un club
0
Хувениль Б
Комментариев: 1039
20.04.2021 - 8:13

Vasisualy писал(а):

Vasisualy писал(а):
Reuters - Мадридский суд вынес предварительное решение, запрещающее УЕФА и ФИФА останавливать запуск Суперлиги.

Официальное постановление 17-го коммерческого суда Мадрида: "Мы запрещаем принимать любые меры, которые прямо или косвенно останавливают или ограничивают запуск Суперлиги. Мы также запрещаем любые санкции против клубов Суперлиги и их игроков".
Интересно теперь послушать руководство Ла Лиги и испанской пидерации...

Думаю подобная размытая формулировка ничего не стоит и её легко оспорят в другом суде. Просто берут на понт, не более того. Интересно, что они скажут, если ФИФА издаст правило запрещающее клубом принимающим участие в турнирах под эгидой ФИФА играть в турнирах не под эгидой ФИФА.
 
Владелец «Спартака» Леонид Федун высказался о создании Суперлиги Европы.
«Если ФИФА и УЕФА реально не согласны с этой позицией, то могут сказать, что все те рекламодатели, без которых этот проект не стоит ничего, которые будут предлагать эти бренды для рекламирования этой Суперлигой, будут подвергаться бойкоту со стороны всех остальных, так сказать, любителей футбола. Вот если это будет объявлено, проект моментально закроется.
Богатые клубы хотят быть еще богаче. На мой взгляд, это больше похоже на блеф, потому что ФИФА и УЕФА имеют все возможности их быстро раздавить. 
Если ФИФА и УЕФА захотят придавить этот проект, то они его придавят, а если не придавят – значит, не хотят. Жду, что этот проект лопнет через некоторое время», – сказал Федун.
Также менеджер считает, что российским клубам создание Суперлиги пойдет на пользу: «Расширится наше представительство в Лиге чемпионов, а Лига чемпионов будет более успешным проектом, чем Суперлига».

0
Вице-президент
Комментариев: 6380
20.04.2021 - 8:27

И все таки, мнение болел невозможно будет игнорить. Наплевательское отношение к ним в Испании может прокатить спокойно, так как ярые болелы тут только у команд, которые никуда не уходят. А вот Англия другое дело. И поэтому и немчура притаилась. 

БУБЛИК крут)))
0
Капитан
Комментариев: 6395
20.04.2021 - 9:00

El Cid Campeador писал(а):

Vasisualy писал(а):

Vasisualy писал(а):

Reuters - Мадридский суд вынес предварительное решение, запрещающее УЕФА и ФИФА останавливать запуск Суперлиги.

Официальное постановление 17-го коммерческого суда Мадрида: 
"Мы запрещаем принимать любые меры, которые прямо или косвенно останавливают или ограничивают запуск Суперлиги. Мы также запрещаем любые санкции против клубов Суперлиги и их игроков".

Интересно теперь послушать руководство Ла Лиги и испанской пидерации...

Думаю подобная размытая формулировка ничего не стоит и её легко оспорят в другом суде. Просто берут на понт, не более того. Интересно, что они скажут, если ФИФА издаст правило запрещающее клубом принимающим участие в турнирах под эгидой ФИФА играть в турнирах не под эгидой ФИФА.

Это не "размытая формулировка", а решение суда. Его можно оспорить в вышестоящей инстанции, но пока не оспорили - никто его не нарушит.
А в каких турнирах под эгидой ФИФА выступают клубы из СЛ?

 

БУБЛИК писал(а):

И все таки, мнение болел невозможно будет игнорить. Наплевательское отношение к ним в Испании может прокатить спокойно, так как ярые болелы тут только у команд, которые никуда не уходят. А вот Англия другое дело. И поэтому и немчура притаилась. 

Прочитав этот комментарий где-то там громко смеются несколько Глейзеров. 

Més que un club
0
Хувениль Б
Комментариев: 1039
20.04.2021 - 9:03

Vasisualy писал(а):
А в каких турнирах под эгидой ФИФА выступают клубы из СЛ?
 

Все национальные федерации входят в ФИФА. Все их турниры проводятся под эгидой ФИФА.
Или эти клубы всё таки не собираются участвовать в нацчемпах?

0
Margi
Кадет А
Комментариев: 1819
20.04.2021 - 9:04

Ага бля, Инфантино и Чеферин придавят Переса и Аньелли. Что там Федун курит?

0
Капитан
Комментариев: 6395
20.04.2021 - 9:13

El Cid Campeador писал(а):

Vasisualy писал(а):
А в каких турнирах под эгидой ФИФА выступают клубы из СЛ?

Все национальные федерации входят в ФИФА. Все их турниры проводятся под эгидой ФИФА.

Или эти клубы всё таки не собираются участвовать в нацчемпах?

Можно мне немного той же травы?..

Под эгидой ФИФА проводятся разные турниры сборных, и только один клубный турнир - клубный чемионат мира, в котором участвуют победители турниров федераций. Поскольку клубы СЛ в ЛЧ УЕФА или Копа Либертадорес участвовать не собираются, то и в этом участвовать не будут. Без всяких "страшных" решений ФИФА.

Més que un club
0
Алевин А
Комментариев: 188
20.04.2021 - 9:21

Челси уже даёт заднюю и готовит документы, то же самое пишут про Сити и АТМД. В интересные времена живём.

0
Тренер
Комментариев: 4108
20.04.2021 - 9:25

El Cid Campeador писал(а):
 
«Если ФИФА и УЕФА реально не согласны с этой позицией, то могут сказать, что все те рекламодатели, без которых этот проект не стоит ничего, которые будут предлагать эти бренды для рекламирования этой Суперлигой, будут подвергаться бойкоту со стороны всех остальных, так сказать, любителей футбола. Вот если это будет объявлено, проект моментально закроется.
 

Вроде русский язык придумали у вас, а говорите - нихера ничего не понятно. 
Если я правильно понял, то Федун говорит о том, что болелы должны бойкотировать рекламодателей? Я так понимаю бойкотировать нефть? Или может приставки Play Station, что это вообще за бред он несет, лол. 

0
Основной состав
Комментариев: 2000
20.04.2021 - 9:31

Англичане и вправду видятся самым слабым местом в суперлиге, т.к. имеют куда большее кол-во бабла чем клубы из Испании или Италии. Так что не удивлюсь если два чуть ли не самых больших мешка забоятся "силы" западной культуры отмены.

0
Капитан
Комментариев: 6395
20.04.2021 - 9:35

AlexMcArrow писал(а):

Я понимаю, что Спортс - это Спортс.

Но тут отслеживаются тренды. И я рад, если "Барса" действительно покинет этот нео-ГКЧП.

Если Барса покинет СЛ, то это говорит только о том, что из двух президентов - Лапорты и Переса, - яйца есть только у второго.

На данный момент куча источников сообщает о выходе из СЛ разных клубов. Причём, каждый источник - об одном клубе, и все о разных. Параллельно Перес сообщил, что согласно соглашению, каждому вышедшему клубу будет выставлен 10-значный счёт, вплоть до суда.

Més que un club
0
Тренер
Комментариев: 4108
20.04.2021 - 9:37

Ну коррупция и круговая порука всегда побеждает, но в одном нет никаких сомнений УЕФА это зло. Пересу норм разворошил это осиное гнездо.

0