Перейти к основному содержанию

Некоторые кубки/чемпионаты бывают раз в несколько лет, но тем не менее, они интересны. Золотой кубок КОНКАКАФ, Чемпионаты Мира/Европы среди юношей/девушек, Чемпионат Африки, Кубок Азии, Лига чемпионов АФК и прочие менее популярные турниры.

В среднем: 5 (1 голос)
Кантерано
Комментариев: 1507
21.04.2021 - 12:11

Я так понимаю пока Испания и Италия остались в СЛ и мнушиеся Челси?
 

0
Вице-президент
Комментариев: 6380
21.04.2021 - 12:17

tanabe писал(а):
Я так понимаю пока Испания и Италия остались в СЛ и мнушиеся Челси?
 

Там сейчас Перес Лиль подтянет, будет счастье)

БУБЛИК крут)))
0
Кадет Б
Комментариев: 742
21.04.2021 - 12:18

Как бы ценность матчей между топ-клубами практически обратно пропорциональна количеству этих самых матчей. Тут уже приводили пример 6 ЭК за сезон и второй групповой этап ЛЧ. Можно легко привести аналогию с таким событием как собственное ДР. Раз в году это праздник для себя и близких, двадцать раз в году - это сраная обыденность без особой ценности. Ну или другой пример, когда из четырех матчей на один можно подзабить, два сыграть в полноги, а на оставшийся последний собраться и выкатить концерт на максимуме. Три филлера, один топ, все честно. В турнире без филлеров не будет и топа, тупо ресурса не хватит на концерты. По мне так одного этого достаточно.

P.S только большая просьба - если кто-то желает это оспорить, то не пишите ничего про деньги, кризис, и прочее кококо уровня бабушек у подъезда. Без нормальной профессиональной раскладки последнего отчета клуба тратить время на это не имеет ни малейшего смысла.

...The line between art and pain no longer exists...
0
Тренер
Комментариев: 4108
21.04.2021 - 12:29

k.1.l.l. писал(а):
Раз в году это праздник для себя и близких, двадцать раз в году - это сраная обыденность без особой ценности.

В НХЛ команды играют серии матчей до 4 побед, стадионы при этом битком, а билеты на плов дорожают в 2-3 раза. Наверное потому что никому не интересно это. На самом деле, учитывая специфику командных спортивных состязаний именно большое количество игр выявляет действительно достойного и сильного кандидата, в отличие от 2ух игр где все зависит от случая, судей и десятков других факторов. Когда какое-нибудь Челси, дико отскочив проходит дальше пиковую Барселону. При другом формате турнира, такое попросту невозможно. 

0
Тренер
Комментариев: 4108
21.04.2021 - 12:34

По сведениям Mundo Deportivo, в «Барселоне» по-прежнему считают, что Суперлига станет отличным решением и с точки зрения спортивной составляющей, и с точки зрения бизнеса. В связи с этим каталонцы не планируют покидать проект.
 
Как и писал, Барселоне это нужно больше других )

0
Вице-президент
Комментариев: 6380
21.04.2021 - 12:35

Kratos писал(а):

k.1.l.l. писал(а):
Раз в году это праздник для себя и близких, двадцать раз в году - это сраная обыденность без особой ценности.

В НХЛ команды играют серии матчей до 4 побед, стадионы при этом битком, а билеты на плов дорожают в 2-3 раза. Наверное потому что никому не интересно это. На самом деле, учитывая специфику командных спортивных состязаний именно большое количество игр выявляет действительно достойного и сильного кандидата, в отличие от 2ух игр где все зависит от случая, судей и десятков других факторов. Когда какое-нибудь Челси, дико отскочив проходит дальше пиковую Барселону. При другом формате турнира, такое попросту невозможно. 

Средняя посещаемость на игры АПЛ выше, чем на играх НХЛ. Бундеслига где то рядом. Зачем смотреть через океан, если рядом не хуже дела?

БУБЛИК крут)))
0
Тренер
Комментариев: 4108
21.04.2021 - 12:36

БУБЛИК писал(а):
 
Средняя посещаемость на игры АПЛ выше, чем на играх НХЛ. Бундеслига где то рядом. Зачем смотреть через океан, если рядом не хуже дела?

Я не знаю какая там посещаемость, но я не могу купить билет на плов даже за 400 баксов, желающих вагон и тележка. Посмотреть как 2 команды до 7 раз друг с другом играют. 

0
Кадет Б
Комментариев: 742
21.04.2021 - 12:37

Kratos писал(а):

k.1.l.l. писал(а):

Раз в году это праздник для себя и близких, двадцать раз в году - это сраная обыденность без особой ценности.

В НХЛ команды играют серии матчей до 4 побед, стадионы при этом битком, а билеты на плов дорожают в 2-3 раза. Наверное потому что никому не интересно это. На самом деле, учитывая специфику командных спортивных состязаний именно большое количество игр выявляет действительно достойного и сильного кандидата, в отличие от 2ух игр где все зависит от случая, судей и десятков других факторов. Когда какое-нибудь Челси, дико отскочив проходит дальше пиковую Барселону. При другом формате турнира, такое попросту невозможно. 

Да не вопрос, только до серии до 4 побед соизволь сыграть 82 матча. С теми же филлерами, к слову. И разница между 2 и 4 матчами всяко меньше чем между 2 и 1.

...The line between art and pain no longer exists...
0
Капитан
Комментариев: 6395
21.04.2021 - 12:37

Каха, тбилисское Динамо я привёл в качестве примера, а не утверждая, что ты за него болеть должен. Ну и ещё потому, что я помню то Динамо Тбилиси. Замени его в моём пассаже на Динамо Кутаиси - суть там не изменится. Так что ты не на то смотришь в тексте.
Я правильно понимаю, что тебя устроит, если Барса станет ещё одним кутаисским Динамо и Аланией? Или всё же она несколько в другом статусе для тебя? И если да - то почему?

Més que un club
0
Вице-президент
Комментариев: 6380
21.04.2021 - 12:38

Kratos писал(а):

БУБЛИК писал(а):
 
Средняя посещаемость на игры АПЛ выше, чем на играх НХЛ. Бундеслига где то рядом. Зачем смотреть через океан, если рядом не хуже дела?

Я не знаю какая там посещаемость, но я не могу купить билет на плов даже за 400 баксов, желающих вагон и тележка. Посмотреть как 2 команды до 7 раз друг с другом играют. 

Ну вот если не знаешь, не говори. С посещаемостью все нормально.

БУБЛИК крут)))
0
Тренер
Комментариев: 4108
21.04.2021 - 12:40

k.1.l.l. писал(а):

Kratos писал(а):

k.1.l.l. писал(а):
Раз в году это праздник для себя и близких, двадцать раз в году - это сраная обыденность без особой ценности.

В НХЛ команды играют серии матчей до 4 побед, стадионы при этом битком, а билеты на плов дорожают в 2-3 раза. Наверное потому что никому не интересно это. На самом деле, учитывая специфику командных спортивных состязаний именно большое количество игр выявляет действительно достойного и сильного кандидата, в отличие от 2ух игр где все зависит от случая, судей и десятков других факторов. Когда какое-нибудь Челси, дико отскочив проходит дальше пиковую Барселону. При другом формате турнира, такое попросту невозможно. 

Да не вопрос, только до серии до 4 побед соизволь сыграть 82 матча. С теми же филлерами, к слову. И разница между 2 и 4 матчами всяко меньше чем между 2 и 1.

Я не уверен что правильно понял что ты написал, мой поинт был в том, что такой формат турнира уже доказал свою состоятельность, все разговоры про то что людям будет не интересно считаю сильно надуманными. 

0
Вице-президент
Комментариев: 6380
21.04.2021 - 12:41

Vasisualy писал(а):
Каха, тбилисское Динамо я привёл в качестве примера, а не утверждая, что ты за него болеть должен. Ну и ещё потому, что я помню то Динамо Тбилиси. Замени его в моём пассаже на Динамо Кутаиси - суть там не изменится. Так что ты не на то смотришь в тексте.Я правильно понимаю, что тебя устроит, если Барса станет ещё одним кутаисским Динамо и Аланией? Или всё же она несколько в другом статусе для тебя? И если да - то почему?

Меня не устроит, если она им станет. Но, пока что такого нет, это раз, а во вторых, когда Алания после успешных 90хх впала в финансовую пропасть, это никак не повлияло на мое к ней отношение. То, что пытались сделать с СЛ, это в первую очередь про набить карманы, но никак не забота о будущем. 

БУБЛИК крут)))
0
Тренер
Комментариев: 4108
21.04.2021 - 12:41

БУБЛИК писал(а):
 
Ну вот если не знаешь, не говори. С посещаемостью все нормально.

Что не говорить? Про посещаемость ты начал писать и сравнивать посещаемость стадионов с хоккейными площадками, я лишь тебе сказал что не могу купить билет на плов за бешеную цену, и это когда команды играют друг с другом до 7 раз. Это и говорит о том, что на такие матчи бешеный ажиотаж. 

0
Капитан
Комментариев: 6395
21.04.2021 - 12:44

k.1.l.l. ну так не будет постоянных 6 ЭК! В предлагаемой схеме - две игры, если в одной группе окажутся, и потом ещё максимум два раза. Плюс возможные встречи в рамках испанских турниров. Т.е. примерно то же самое, что и сейчас может быть. А большинство сезонов будет - несколько ЭК, плюс несколько матчей с МС Пепа, плюс рубка с сосисками, плюс... - это немного другая картинка получается. Что тут приесться должно? Как по мне - в плей-офф можно и серии делать! Не надоест.

Més que un club
0
Вице-президент
Комментариев: 6380
21.04.2021 - 12:45

Kratos писал(а):

БУБЛИК писал(а):
 
Ну вот если не знаешь, не говори. С посещаемостью все нормально.

Что не говорить? Про посещаемость ты начал писать и сравнивать посещаемость стадионов с хоккейными площадками, я лишь тебе сказал что не могу купить билет на плов за бешеную цену, и это когда команды играют друг с другом до 7 раз. Это и говорит о том, что на такие матчи бешеный ажиотаж. 

А на матч не с плова билет достать также тяжело? А ты попробуй купить билет, когда будут играть Барса с Реалом в плове ЛЧ. Цены тебя сильно удивят))

БУБЛИК крут)))
0
Тренер
Комментариев: 4108
21.04.2021 - 12:47

БУБЛИК писал(а):
 
А на матч не с плова билет достать также тяжело? А ты попробуй купить билет, когда будут играть Барса с Реалом в плове ЛЧ. Цены тебя сильно удивят))

Ты уверен что ты понимаешь о чем я пишу и пытаюсь доказать? Если понимаешь ответь пожалуйста на вопрос, причем тут цены на билет между Барсой и Реалом? 

0
Капитан
Комментариев: 6395
21.04.2021 - 12:48

Kratos писал(а):

я лишь тебе сказал что не могу купить билет на плов за бешеную цену, и это когда команды играют друг с другом до 7 раз. Это и говорит о том, что на такие матчи бешеный ажиотаж. 

Бывшая, когда в Штатах была, захотела на хоккей сходить. Регулярка! Так ей заранее знакомые искали билеты, с трудом нашли, на верхотуре, за цену, которую и в АПЛ не платят! Это примерно как по цене билета на центральной трибуне финала ЛЧ посмотреть на Эйбар-Кадис из-за ворот.

Més que un club
0
Кадет Б
Комментариев: 742
21.04.2021 - 12:51

Kratos писал(а):

k.1.l.l. писал(а):

Kratos писал(а):

k.1.l.l. писал(а):

Раз в году это праздник для себя и близких, двадцать раз в году - это сраная обыденность без особой ценности.

В НХЛ команды играют серии матчей до 4 побед, стадионы при этом битком, а билеты на плов дорожают в 2-3 раза. Наверное потому что никому не интересно это. На самом деле, учитывая специфику командных спортивных состязаний именно большое количество игр выявляет действительно достойного и сильного кандидата, в отличие от 2ух игр где все зависит от случая, судей и десятков других факторов. Когда какое-нибудь Челси, дико отскочив проходит дальше пиковую Барселону. При другом формате турнира, такое попросту невозможно. 

Да не вопрос, только до серии до 4 побед соизволь сыграть 82 матча. С теми же филлерами, к слову. И разница между 2 и 4 матчами всяко меньше чем между 2 и 1.

Я не уверен что правильно понял что ты написал, мой поинт был в том, что такой формат турнира уже доказал свою состоятельность, все разговоры про то что людям будет не интересно считаю сильно надуманными. 

Играть двойник с топом на стадии элиминации это всегда ок и круто, в этом и прелесть любого кубкового состязания. Играть по швецарке или по лиге каждую неделю против топа (вместо группы с заведомыми филлерами в большинстве) особой крутости не имеет, т.к ценность этого события постепенно будет понижаться, дальше по цепочке. От "вау, гречка" до "фу, гречка", как пример. Чистая психология же.

 

...The line between art and pain no longer exists...
0
Тренер
Комментариев: 4108
21.04.2021 - 12:51

Vasisualy писал(а):
k.1.l.l. ну так не будет постоянных 6 ЭК! В предлагаемой схеме - две игры, если в одной группе окажутся, и потом ещё максимум два раза. Плюс возможные встречи в рамках испанских турниров. Т.е. примерно то же самое, что и сейчас может быть. А большинство сезонов будет - несколько ЭК, плюс несколько матчей с МС Пепа, плюс рубка с сосисками, плюс... - это немного другая картинка получается. Что тут приесться должно? Как по мне - в плей-офф можно и серии делать! Не надоест.

Более того, чемпион будет неоспоримым, все разговоры про судей, удачу, нагретые шары и заговор моментально прекратятся. 
 

0
Вице-президент
Комментариев: 6380
21.04.2021 - 12:51

Kratos писал(а):

БУБЛИК писал(а):
 
А на матч не с плова билет достать также тяжело? А ты попробуй купить билет, когда будут играть Барса с Реалом в плове ЛЧ. Цены тебя сильно удивят))

Ты уверен что ты понимаешь о чем я пишу и пытаюсь доказать? Если понимаешь ответь пожалуйста на вопрос, причем тут цены на билет между Барсой и Реалом? 

Да я понимаю о чем ты. Типа там такая бешенная популярность, что билеты не достать. А популярна она потому, что правильно всем рулят. Вот я тебе и написал, что с популярностью и в европе все нормально. 

БУБЛИК крут)))
0
Тренер
Комментариев: 4108
21.04.2021 - 12:52

k.1.l.l. писал(а):
Играть двойник с топом на стадии элиминации это всегда ок и круто, в этом и прелесть любого кубкового состязания. Играть по швецарке или по лиге каждую неделю против топа (вместо группы с заведомыми филлерами в большинстве) особой крутости не имеет, т.к ценность этого события постепенно будет понижаться, дальше по цепочке. От "вау, гречка" до "фу, гречка", как пример. Чистая психология же.

Если это так, почему этого не происходит в НБА и НХЛ? Как собирались стадионы, так и собираются. 

0
Вице-президент
Комментариев: 6380
21.04.2021 - 12:53

Ну и сравнивать цены на билеты в 20000 зале и стотысячнике, то еще занятие)) 

БУБЛИК крут)))
0
Капитан
Комментариев: 6395
21.04.2021 - 12:54

БУБЛИК писал(а):

Vasisualy писал(а):

Каха, тбилисское Динамо я привёл в качестве примера, а не утверждая, что ты за него болеть должен. Ну и ещё потому, что я помню то Динамо Тбилиси. Замени его в моём пассаже на Динамо Кутаиси - суть там не изменится. Так что ты не на то смотришь в тексте.
Я правильно понимаю, что тебя устроит, если Барса станет ещё одним кутаисским Динамо и Аланией? Или всё же она несколько в другом статусе для тебя? И если да - то почему?

Меня не устроит, если она им станет. Но, пока что такого нет, это раз, а во вторых, когда Алания после успешных 90хх впала в финансовую пропасть, это никак не повлияло на мое к ней отношение. То, что пытались сделать с СЛ, это в первую очередь про набить карманы, но никак не забота о будущем. 

Т.е. ты смотришь только на то, что есть тут и сейчас? А домашний бюджет ты так же ведёшь? Или всё же рассчитываешь, сколько есть, сколько и на что обязан будешь потратить, сколько получишь в этом месяце, сколько в следующем?
Ты, видимо, не заметил, но я повторю - подумай, почему Лапорта не кинул ещё Переса? Ведь такую отличную подлянку заклятым можно сделать! Думаешь, личное одолжение Флорентину делает? Или всё же это необходимо самой Барсе? Ведь когда жопа уже будет тут - поздно будет что-то делать.

Объясни мне на пальцах, почему проект, рассчитанный не на один год, с нормальным маркетингом и системамы контроля, это не о будущем? То, что я читал, из планов Суперлиги - это именно что проект вдолгую, а не набить карманы здесь и сейчас. И именно поэтому контракт и бабло на 23 года.

Més que un club
0
Тренер
Комментариев: 4108
21.04.2021 - 12:54

БУБЛИК писал(а):
Да я понимаю о чем ты. Типа там такая бешенная популярность, что билеты не достать. А популярна она потому, что правильно всем рулят. Вот я тебе и написал, что с популярностью и в европе все нормально. 

Нет, ты не понял. Я пытался доказать что даже серия игр с одним и тем же противником, не снижает интерес, более того повышает, именно в таких баталиях выявляется по настоящему сильный кандидат на следующий круг. В этом есть смысл если задуматься. Исключается фактор случайности, и уж нет такого бреда как выездной гол.

0
Бенхамин Б
Комментариев: 76
21.04.2021 - 12:55

Я смотрю Барсу с  сезона 98-99. Тогда мы никакими еще супер топами  не были.Если ради сохранения клуба на плаву нужны денги и для этого надо будет продать все активы из основы, пускай продают ( хотя к игрокам у меня нет притензии).Пускай мы будем как баски только с каталонскими воспитаниками . для меня важен вечерние просмотры матчи любимой команды (даже с гранадами и эйбарами) . это как посидеть с другом в баре пивка попить . и каждый раз ты видишь как меняется его жизнь.Есть только одно Но. я приношу всего 300 рублей в месяц за подписку на МАтч тв. и мое мнение особо в балансе клуба не отражается .

0
Капитан
Комментариев: 6395
21.04.2021 - 12:58

k.1.l.l. писал(а):

Kratos писал(а):

k.1.l.l. писал(а):

Kratos писал(а):

k.1.l.l. писал(а):

Раз в году это праздник для себя и близких, двадцать раз в году - это сраная обыденность без особой ценности.

В НХЛ команды играют серии матчей до 4 побед, стадионы при этом битком, а билеты на плов дорожают в 2-3 раза. Наверное потому что никому не интересно это. На самом деле, учитывая специфику командных спортивных состязаний именно большое количество игр выявляет действительно достойного и сильного кандидата, в отличие от 2ух игр где все зависит от случая, судей и десятков других факторов. Когда какое-нибудь Челси, дико отскочив проходит дальше пиковую Барселону. При другом формате турнира, такое попросту невозможно. 

Да не вопрос, только до серии до 4 побед соизволь сыграть 82 матча. С теми же филлерами, к слову. И разница между 2 и 4 матчами всяко меньше чем между 2 и 1.

Я не уверен что правильно понял что ты написал, мой поинт был в том, что такой формат турнира уже доказал свою состоятельность, все разговоры про то что людям будет не интересно считаю сильно надуманными. 

Играть двойник с топом на стадии элиминации это всегда ок и круто, в этом и прелесть любого кубкового состязания. Играть по швецарке или по лиге каждую неделю против топа (вместо группы с заведомыми филлерами в большинстве) особой крутости не имеет, т.к ценность этого события постепенно будет понижаться, дальше по цепочке. От "вау, гречка" до "фу, гречка", как пример. Чистая психология же.

Ну вот в Англии топов больше всего. И игр между ними - намного больше, чем ЭК. Только вот вопреки твоим рассуждениям о том, как игры между ними должны приесться, именно АПЛ имеет самый жирный телевизионный контракт, и самые высокие цены билетов, особенно у топов. Я понимаю, что тебе из-за такого количество топовых игр АПЛ давно надоела, но большинство тех, кто готов платить, считает иначе. Докажи же им, что они глубоко ошибаются!

Més que un club
0
Капитан
Комментариев: 2650
21.04.2021 - 12:58

Сопоставлять с США сложно. Они и на МЛС с совершенно убогим качеством делают битки. На которые в Европе разве что Англия с Германией способны. Тупо платежеспособность населения + инфраструктура.
Вполне можно было бы им при определенной работе и Кадис-Хета загнать на солд аут.)
На этой стороне океана жадных\экономных-бедных людей бесконечно больше.
 
НХЛ интересен реально строго с плэй-офф лично мне был всегда в года увлечения. Даже в детстве. Даже играя на консолях. Только плов.
С возрастом - тем более бы так стало точно.)  Прочие явления типа регулярки и разделения на конференции - это для меня всегда было очень жестко.))
Но это разговоры строго за личный интерес. Не за деньги и прибыли.)

0
Вице-президент
Комментариев: 6380
21.04.2021 - 1:01

Weather писал(а):
Сопоставлять с США сложно. Они и на МЛС с совершенно убогим качеством делают битки. На которые в Европе разве что Англия с Германией способны. Тупо платежеспособность населения + инфраструктура.
Вполне можно было бы им при определенной работе и Кадис-Хета заграть на солд аут.)

Ну так и я про это! Зачем сравнивать то что в США, и что в европе? Разная культура. Что хорошо там, то плохо тут. Вон, по сути их проект( да-да, их, ибо танцет девушку тот, кто платит) просуществовал неполные сутки)) Чтож они такие вумные так обделались то? 

БУБЛИК крут)))
0
Кадет Б
Комментариев: 742
21.04.2021 - 1:04

Kratos писал(а):

k.1.l.l. писал(а):

Играть двойник с топом на стадии элиминации это всегда ок и круто, в этом и прелесть любого кубкового состязания. Играть по швецарке или по лиге каждую неделю против топа (вместо группы с заведомыми филлерами в большинстве) особой крутости не имеет, т.к ценность этого события постепенно будет понижаться, дальше по цепочке. От "вау, гречка" до "фу, гречка", как пример. Чистая психология же.

Если это так, почему этого не происходит в НБА и НХЛ? Как собирались стадионы, так и собираются. 

Я хз насчет НБА, но подозреваю что от НХЛ отличается несильно. Собственно, в любом порядке - один континент, закрытая лига, потолок зарплат, драфт, меньший разрыв между потолком и полом команд, культура боления/времяпровождения на стадионе. И да, это тоже важный момент - я не отрицаю, что стадионы будут полными, проблема не в этом. Проблема в том, что главные персонажи, а именно футболисты, не являются роботами. И если сейчас можно рассчитывать в теории, что на один из четырех матчей команда собирается и выдает, то при постоянной возне между топами это все и сведется к серой массе через какое-то время.

...The line between art and pain no longer exists...
0
Капитан
Комментариев: 6395
21.04.2021 - 1:05

БУБЛИК писал(а):

Ну и сравнивать цены на билеты в 20000 зале и стотысячнике, то еще занятие)) 

Сравнивай с НФЛ. Там стадионы по 60-85 тысяч мест. А с билетами та же картина - как по доступности, так и по ценам.

 

Agenabarba писал(а):

Я смотрю Барсу с  сезона 98-99. Тогда мы никакими еще супер топами  не были.Если ради сохранения клуба на плаву нужны денги и для этого надо будет продать все активы из основы, пускай продают ( хотя к игрокам у меня нет притензии).Пускай мы будем как баски только с каталонскими воспитаниками . для меня важен вечерние просмотры матчи любимой команды (даже с гранадами и эйбарами) . это как посидеть с другом в баре пивка попить . и каждый раз ты видишь как меняется его жизнь.Есть только одно Но. я приношу всего 300 рублей в месяц за подписку на МАтч тв. и мое мнение особо в балансе клуба не отражается .

Объясни, каким образом СЛ помешает твоим вечерним просмотрам матчей Барсы с гранадами и эйбарами? Или ты часто видишь такие игры в ЛЧ? Я вот не припомню ни одной...

Més que un club
0
Вице-президент
Комментариев: 6380
21.04.2021 - 1:14

Посещаемость нфл 95 %. Процент этот держится, кстати, еще за счет того, что некоторые клубы заполняют стадионы на 113%, как говорит Рома, но тут это реально так. Видел цифры в 110, 101. Не суть, но есть и такие, которые и 80 не набирают. Не суть, дело в том, что такая распрекрасная идея почему то даже сутки не протянула)) Англичане всем составом покинули чат Pleasantry

БУБЛИК крут)))
0
Кадет Б
Комментариев: 742
21.04.2021 - 1:17

Vasisualy писал(а):

 

Ну вот в Англии топов больше всего. И игр между ними - намного больше, чем ЭК. Только вот вопреки твоим рассуждениям о том, как игры между ними должны приесться, именно АПЛ имеет самый жирный телевизионный контракт, и самые высокие цены билетов, особенно у топов. Я понимаю, что тебе из-за такого количество топовых игр АПЛ давно надоела, но большинство тех, кто готов платить, считает иначе. Докажи же им, что они глубоко ошибаются!

Мне искренее плевать как и на восклицательные знаки, так и на АПЛ. Я свою позицию изложил, при таком раскладе у меня не будет того уровня интереса к матчам топов (т.к это станет обыденностью внутри одного соревнования), а у игроков возможности на эти же самые матчи выкладываться на полную тупо из-за того, что есть человеческий ресурс. Примеры я приводил, считаю их вполне релевантными, обсуждать более эту историю желания не имею, доказывать кому-то что-то не связанное с действием непосредственно на футбольном поле -  тем более.

...The line between art and pain no longer exists...
0
Основной состав
Комментариев: 2000
21.04.2021 - 1:28

Если я не путаю, то в Суперлиге намного большая нагрузка на клубы (18-22 матча против 8 до 1/4), да и общее количество матчей тоже (180 против 96 на групповом этапе). Так что в соотношении деньги / матч сделка получается не настолько выгодной как казалось, америкосы не дураки чтобы вкладываться только в бренды.
Под такое количество матчей нужно серьезно так разгружать календарь, особенно в АПЛ, где до сих пор играют два кубка. Мне бы больше понравился формат с 4 группами по 6 команд (120 матчей). Но тут меньше матчей и денег, больше пришлось бы делиться, уже не настолько привлекательно для топ клубов.

0
Вице-президент
Комментариев: 2091
21.04.2021 - 1:33

Всем кто против Суперлиги предполагаю встретится через пару лет и обсудить банкротство Барселоны.
На данный момент участие в Суперлиге было гарантией сохранение независимости клуба и возможности поддержания топ уровня. У нас на данный момент нет денег на трансферы, нет денег на зарплату футболистам. Спонсоры проявляют ещё вялый интерес потому что Лео порой ещё выдает сольные концерты и является медийной фигурой. Но у нас и для него по сути нет денег. Надеемся на его любовь к клубу и урезание зарплаты.
Это ещё мы не касаемся тех громадных долгов которые нам надо выплатить. А вы мне тут сказки рассказываете о плохой Суперлиге.
У Челси есть Абраша. У Сити и ПСЖ шейхи. У Баварии Адидас и Ауди. Даже у Реала есть Перес который может мутняк провернуть с банком Испании.
Что есть из этого у Барселоны? Да ни хрена.
Суперлига меня интересовала не как спортивный проект, а в первую очередь как проект который спасет Барселону от финансового краха.

0
Кадет А
Комментариев: 894
21.04.2021 - 1:52

Мундо Депортиво пишет мол УЕФА кучу денег дала Английским командам чтобы те откололись от суперлиги. Но Испанским и наверняка Итальянским клубам денег не дали. Теперь эти клубы враги Уефа

0
Капитан
Комментариев: 6395
21.04.2021 - 1:56

Weather писал(а):

Вполне можно было бы им при определенной работе и Кадис-Хета загнать на солд аут.)

Именно, что при определённой работе! Именно об этом и речь - Суперлига предлагает начать эту работу в Европе. Ни УЕФА, ни локальные федарации такой работой, по большому счёту, не занимаются. И вот появился кто-то, кто готов это делать. Ату его! Он же не будет башлять чинушам УЕФА.

Més que un club
0
Кадет А
Комментариев: 1026
21.04.2021 - 2:00

АК 83 писал(а):
Всем кто против Суперлиги предполагаю встретится через пару лет и обсудить банкротство Барселоны.
На данный момент участие в Суперлиге было гарантией сохранение независимости клуба и возможности поддержания топ уровня. У нас на данный момент нет денег на трансферы, нет денег на зарплату футболистам. Спонсоры проявляют ещё вялый интерес потому что Лео порой ещё выдает сольные концерты и является медийной фигурой. Но у нас и для него по сути нет денег. Надеемся на его любовь к клубу и урезание зарплаты.
Это ещё мы не касаемся тех громадных долгов которые нам надо выплатить. А вы мне тут сказки рассказываете о плохой Суперлиге.
У Челси есть Абраша. У Сити и ПСЖ шейхи. У Баварии Адидас и Ауди. Даже у Реала есть Перес который может мутняк провернуть с банком Испании.
Что есть из этого у Барселоны? Да ни хрена.
Суперлига меня интересовала не как спортивный проект, а в первую очередь как проект который спасет Барселону от финансового краха.

Спасение от краха мы все знаем, там всего 5-6 фамилий. Для этого необязательно даже банкротиться. Вместо резервиста за 12 лямов в год, можно парнягу из Барсы Б выдернуть,  который за лимон будет грызть землю 
Вместо коутиньо у нас уже играет  пионер
Дембеле и гризманн ждут когда по их душу придёт Фати
Ну и Лео когда то нужно заканчивать 
Берите свободных агентов на адекватные зарплаты 
В конце концов продайте название стадиона, заморозьте проект Эспаи Барса, пока ковид не отпустит 
Ну есть же другие пути. Просто этот путь наименьшего сопротивления, а тут нужно думать,  договариваться,  а это скучно и неинтересно)))

0
Капитан
Комментариев: 2650
21.04.2021 - 2:12

Vasisualy
Крайности. На судьбы Кадис-Хетафе в любом случае класть всем прибором.)
Да и под солд ауты доходные там надо еще рабочие места и пр. под соотв. оплату в самой Испании организовывать в идеале. 
Как в США нереал в любом случае, там многое зиждется на уровне самой страны. Вернее можно наверно, в парочке евростран.
Испания\Италия ни в их числе точно и нет предпосылок для изменений. От СЛ топ-клубам Ла Лиги необходим строго кэш прямосейчас, это очевидно - остальное несущественно. И да, если не додумаются до альтернативных решений проблем - будет грустно.) Но это сугобо наши проблемы.))
Суперлига  сама по себе от этого как спортивный проект и как адекватно впихиваемое в текущую реальность действо лучше не становится.
При этом на чинушей безусловно максимально надо давить и напрягать. Даже хотя бы чисто шумом подобным. 

0
Margi
Кадет А
Комментариев: 1819
21.04.2021 - 2:21

Не пойму, хули тут все радуются? По факту сегодня наша Барса стала банкротом. Или вы думаете, что Лапорта просто так до последнего не покидает СЛ? 

0
Капитан
Комментариев: 6395
21.04.2021 - 2:25

k.1.l.l. так я о том и пишу - тебе лично неинтересно, абсолютно субъективно. А объективно, для большинства болельщиков это интересно. Обсуждать хорошо или плохо для европейского футбола в целом, и для Барселоны в частности что либо, исходя из субъективного восприятия  отдельного пользователя Барсомании, игнорирую объективный фактор - довольно бессмысленно, не находишь? А мы ведь тут не о личных пристрастиях, а о Суперлиге, её плюсах и минусах для масс болельщиков, для клубов и для футбола. В конце концов, ты можешь её не смотреть, оставив себе только Ла Лигу, да евротурниры - там так и останутся редкие игры топов. Зато будут деньги, чтобы развиваться.

АК 83 я не злопамятный, но злой, и память хорошая. Помнится, ты убеждал, что у Лапорты есть план по финансовому восстановлению Барсы. И где же он? Ты ведь не Суперлигу имел в виду, правда? Ить, это не план Лапорты - это Перес, и Бартоша в довесок. Я ведь неоднократно тебе говорил именно то, что ты сейчас пишешь, но ты тогда утверждал, что всё будет тип-топ. А тут вдруг - такой пессимизм, читаю, ну прямо мои словами! Могу только подписаться и плюс поставить.

Каха, ну да, англичане покинули - как выше указано, их купили с одной стороны, и продавили с помощью прямого вмешательства премьера, с другой. Как это говорит о том, что идея Суперлиги плоха? Я вот до сих пор жду, чтобы кто-то мне объяснил, что в ней плохого для (1) болельщиков, (2) клубов, (3) европейского футбола в целом. Пока не слышал ничего более глубокого, чем "лично мне не нравится, когда много игр топовых команд"...

TDYN то, что ты предлагаешь, может решить текущие финансовые проблемы, путём более, чем вероятного скатывания на уровень осасун (и то, без гарантий - кто, к примеру, захочет покупать за вменяемые деньги клуба, который в ближайшие годы будет прозябать?). В перспективе всё это не позволит нормально развиваться и претендовать на что-то серьёзного. Т.е. ты предлагаешь тупиковую ветку из серии "найди себе жену, без пизды, но работящую". Жить будем, но эмоций будет - как от просмотра Барсы Б в Сегунде. Ты много их смотришь? Ну или хотя бы пацанов в Юношеской ЛЧ?

Weather я не могу знать, что будет. Сужу только и исключительно по тому, что заявляется. А заявляется именно работа вдолгую, а не "бабло топам здесь и сейчас". Это примерно как недавние наши выборы - можно было обсуждать плюсы и минусы программы Фонта, но вот у Лапорты обсуждать нечего. Сейчас можно обсуждать плюсы и минусы СЛ, а от УЕФА мы не видим вообще ничего, кроме "всё будет, но потом".

Margi ещё не стали, но чётко движемся в этом направлении.

Més que un club
0
Капитан
Комментариев: 2650
21.04.2021 - 3:00

Vasisualy
Генеральной, жирной, подчеркнутой линией даже у ФлоПа во вью шёл тезис о ковидной заднице и возможном коллапсе здесь и сейчас(ну год-два)).
Так то объективно те же Реал с Барсой предпоследнии, кому реальностью еврофутбола последних лет 10-15 можно было бы быть недовольными.
Конвейер трансферов Бартомеу по +\-100 лямов, зп Лео Месси на поллярда, рекордные доходы - до 2020 всё было в шоколадэ, которого лет еще 15 назад и представить нельзя было, единицы клубы сопоставимы по шикованию с испанским дуэтом. И УЕФА им жизни никак не усложнял точно. Все были завалены деньгами и титулами. Понятно, что первых всегда хоцца еще больше.
Сейчас же форсмажор, который надо решать любыми подворачивающимися методами. 
Чего плохого в суперлиге никто не сказал? А чего в ней(той версии, что представили) кроме $  радикально прям хорошего?  Ну так по пунктам.) Относительный удар по обеспеченности Чеферинов?
Проблемы-то с внедрением куда большего количества игр(причем по статусу строго жестких, топовых, по замыслу огненных) в текущую систему нац.чемпов\нац.кубков, нац.сборных очевидна. Как бы было на практике? Сложно сказать, не посмотрев хотя бы сезон. Судя по тому как все ливают(то ли остаются) с проекта смехотворно они сами не вкурили до конца и вообще похоже чуть ли не на показуху в ночь перед объявой о реформе ЛЧ. Не хоцца верить, что прям сильные мира сего вдруг идеальный и готовый план светлый бросили потому то плебс заныл и словенец стал обзываться.)) Либо реально блеф с целью разведки и давления на УЕФА, либо никакого фундаментального проекта не было и просто фэйл. Скорее первое. Ибо смешно же, объявили, вкинули в сеть лeндинг и через сутки свернулись, уже официально "СЛ приостановлена"(с). Это же ну...лол.) 
Что до интересности болелам и чисто спортивно. Я лишь вспоминал второй групповой этам ЛЧ, где топ с топа не слезал по афишам. По факту - в 50% абсолютное ни о чем. Девальвация вывесок, не из-за переедания, просто турнирно многим было не нужно усираться в приличном таком числе матчей. Его завернули по мотивом жалоб на усталость лютую и очевидном переборе фиктивных баталий. Почти никто(тем более "объективное "большинство) по нему не скучал.) И за 18 лет идей вернуть его не было, деньги генерились значит вряд ли хуже, чем в 99-03. Хотя кол-во номинально статусных матчей с 2003-ого года было наверно пополам поделено в ЛЧ.
В идее например катать плэй-офф до трех побед было бы больше смысла.))
 

0
Инфантиль А
Комментариев: 433
21.04.2021 - 3:08

Кроме эмоций у противники СЛ ничего нет. Ей богу, как дети. Осасуну и Сосуоло жалко им. Эмоции. Обскурантизм футбольныx фанатов известен, не удивительно что в масс. культуре нас считают тупым быдлом.
Пересу желаю проявить мужество, малодушие это порок. Посмотрим какие яйца у президента реала, сможет с оставшимися заговорщиками идти до конца или нет.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2389
21.04.2021 - 4:56

Crag Hack писал(а):
Кроме эмоций у противники СЛ ничего нет. Ей богу, как дети. Осасуну и Сосуоло жалко им. Эмоции. Обскурантизм футбольныx фанатов известен, не удивительно что в масс. культуре нас считают тупым быдлом.
Пересу желаю проявить мужество, малодушие это порок. Посмотрим какие яйца у президента реала, сможет с оставшимися заговорщиками идти до конца или нет.

А причем тут мужество? На этот шаг решился - уже хорошо. Но дальше то куда переть? Англичане вышли, там осталось всего 6 клубов. Какие спонсоры теперь вольют свои деньги в турнир? Это же сказки. Тут уже даже политики вмешались в дело. Вариантов нет. 
Абсолютно плевать на грызню Суперлиги и топов, но если информация о том, что этот турнир виделся единственным спасением для Барсы -  правда, то это катастрофа. 
Смена модели управления - это конец той Барсы, которую мы знаем. Уже без пафоса, а по факту. Клуб перестанет принадлежать болельщикам. Очень надеюсь, что у Лапорты есть еще какой-то план. Если нет - тушите свет. 
Вот ведь ирония - Барселону от краха мог спасти президент Реала. Сумасшедшие пару дней. 

Divide et Impera
0
Бенхамин А
Комментариев: 123
21.04.2021 - 8:10

Ссылка для тех кто считает себя вправе называть других хомячками, овцами, стадом и т.д. А также считает, что разбирается в футболе гораздо лучше чем Пеп, Фергюсон и остальные легенды спорта.

0
Основной состав
Комментариев: 297
21.04.2021 - 8:28

Мда. То, что еще вчера утром казалось не без препон, но обреченным на успех, сегодня же утром стремительно умирает. Английские клубы официально ушли, а без них, да еще и без изначально отсутствующих ПСЖ с Баварией и Боруссией Суперлига уже не Суперлига, и никто под треть участников никакие деньги не даст.

В надвигающемся крахе виноваты прежде всего английские болельщики и медиа, которые поддержали и дополнительно разогнали волну и не оставили никому выбора, даже самым активным наряду с Пересом заговорщикам в лице МЮ и Ливерпуля. Испания и Италия пока еще в седле, но и там есть свои недовольные, пусть и тихие. Вообще, надо сказать, что идея не то что не стала популярной, но и вызвала огромное активное или пассивное раздражение, которого явно не ожидали организаторы и не ожидал я сам. 

Жаль, что идея вот-вот рухнет. Не то чтобы я был каким-то фанатом именно Суперлиги как таковой, но в связи с короной, которая стала не полугодичной и даже не годичной, а какой-то нескончаемой, делать что-то надо. Экономика топ-клубов очень страдает, а болельщиков так и нет, хотя почему понять сложно. Стадионы на открытом воздухе, процентов 40 точно можно было запускать, с соблюдением дистанции. Но нет, всевозможным властям очень понравились карантины и комендантские часы, весьма удобно. Они-то лично всегда сытые. Ну и кроме экономики достали расширения всего и вся, чему тоже конца не видно. Я это уже высказывал.

Можно, конечно, надеяться, что данный случай послужит УЕФА сигналом, однако боюсь они сейчас так окрылены, что начнется контрреволюция, главные зачинщики могут пострадать. Это и американские владельцы английских топов, и Аньелли с Пересом. Последнее весьма забавно. Он хотел стать пророком исторических перемен, а теперь не выглядит невозможным бесславное завершение его долгого президентства. Всегда подтверждается поговорка "нет худа без добра". В этой связи в очередной раз выражу свое восхищение Лапортой, который не только вступил, но молчал, но еще и, как выясняется, прописал превосходный отмаз для соскока как раз на такой случай. Просто браво! Дай Бог ему проработать на посту все 12 лет (два срока). Ну и никаких последствий для Челси, Сити, Атлетико и двух миланских клубов также не жду. Правда, экономические проблемы Барселоны остаются, Суперлига могла бы помочь их быстро решить. Жаль.

0
Хувениль Б
Комментариев: 2198
21.04.2021 - 8:48

Противоречивые чувства по поводу кончины Суперлиги. По сути её распадание имеет два крайне неприятных мне последствия. То что все больше бабла стягивается в АПЛ,она уже сама почти Суперлига, ещё лет пять-десять и никуда отделятся не надо будет - Барселоной и Ювентусами уже может будет никакой JP Morgan не сманить. А ещё нам терпеть ещё минимум шесть лет то, что главным турниром Европы будет ЛЧ с очень унылой групповой фазой, которая через два года станет ещё унылее.
 
Кроме того, я сугубый сторонник европеизации футбола давно, и для Барселоны в особенности. Собственно это единственный путь кроме превращения АПЛ в европейскую Суперлигу. На дистанции по сути стоит в принципе отпустить топов из внутренних чвмпипнатов, ибо разрыв ни в какие ворота лезть не будет, но обязав их платить существенные суммы (куда более существенные чем сейчас) на поддержание внутренних лиг.
 
Так что я давно за евролигу.
 
Но я скорее рад тому, что в текущей инкарнации она накрылась. В том, что нам предложили, это не просто худшее из американской системы, это какая то карикатура на неё. Прописование спотов без права вылета совершенно не уместно в куда более широкой и разнообразной футбольной вселенной Европы. А все плюсы американских систем были детским лепетом в пересказе Фло - вместо драфтов и твёрдого потолка очередной процент зарплат от доходов, который рос бы все больше вместе с прибылью. И что то предложение платить в три раза больше УЕФА местным лигам не привело к тому, что Осасуны с Брайтонами в очередь к Пересу выстраивались - а должны были бы, если бы предложение было бы серьёзно.
 
Так что пожалуй наверное лучше никакой евролиги чем такая. Пусть возвращаются с системой без закрепленых мест и с чёткими критериями относительного внутреннего равенства, а также с конкретными обещаниями футбольной пирамиде - тогда буду всячески поддерживать. Но шанс сделать что то по-настоящему ценное Перес, Аньелли и Леви, конечно, профукали основательно и профукали именно из за жадности и страха вылететь из своего детища. 

Я вижу признаки великой весны, серебряное пламя в ночном небе. У нас есть всё, что есть, пришла пора, откроем ли мы двери?
0
Капитан
Комментариев: 6395
21.04.2021 - 9:29

Weather вижу первый внятный аргумент, чем плоха СЛ - количество матчей. Его можно обсуждать, если есть желание. Но, глядя на прошлый год, я лично не считают его тем, что должно вызвать такую реакцию. Уж по отсасунам он точно не ударит, как и по болельщикам.
Плюсы не только здесь и сейчас. Это и долгосрочные. Прозрачность судейства. Финансовый контроль и ограничения. Привлечение новой аудитории. Деньги на развитие футбола (не только для участников СЛ). Распределением заработанных денег будут заниматься не сторонние чинуши, а сами производители футбольного продукта.

 

В@нькинПапка очередной пример комментария в стиле Бадера. Во-первых, речь не о чисто футболе, а о футбольном маркетинге. Во-вторых, я не видел ни одного аргумента от Пепа, Фергюссона и прочих, чем это плохо. В-третьих, есть и противоположные примеры людей из футбола, выступивших за СЛ - почему же ты игнорируешь их мнение?

Més que un club
0