Перейти к основному содержанию

Нет голосов
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
12.05.2021 - 8:43

Кстати, может кто помнит, перед матчем с Реалом в Мадриде говорил о том, что тот ЭК важен больше не в 3 баллах (хотя и они бы, конечно, лишними не были, мягко говоря), с куда важнее с психологической стороны - мы лучшие в этом сезоне или нет. И сравнил ещё с матчем Интер-Юве 2:0, когда посчитал, что именно тогда Интер стал в сете уверен.
Может, конечно, и совпадение, но именно по этой причине, считаю, мы видим с той таки Гранадой или Леванте у некоторых игроков отсутствие уверенности в себе, в команде, в итоговом результате. Эта неуверенность заразнее на поле любого вируса.
Вот здесь, наверное, важна работа тренера - взбодрить не смотря ни на что, обьединить, настроить должным образом. Иногда это конечно бесполезно, поэтому тяжело судить - была ли вообще работа в этом направлении. То таки вызверение на Мингесе как раз и был, возможно, один из эпизодов работы над психологией. Но что то подсказывает, что тот таки Симеоне на этом моменте бы не остановился и "бодрил" бы коллектив регулярно.

0
Кадет А
Комментариев: 1814
12.05.2021 - 9:13

Footballninho10 писал(а):
Скажу честно был бы рад если бы Роберто до конца сезона был в лазарете. Он прям символ той Барсы которую каждый год унижают. Роберто конечно не виноват во всех бедах, но все эти разгромы и безвольность Барсы началась с тех пор как начал в основе пылить Роберто ыыыыыы)))))) Ни отбора,ни цепкости, ни каких то выдающийся пасов, ни характера. Даже на пике он был просто середняком, за то ему за то что просто кантерано дают 10 лямов в год, чтобы его каждый второй унижал. Лучше бы этот гандикап не пытались отыграть, а проиграли уже в феврале. Чем так, как сейчас проиграть чемпионство Гранаде и Леванте. Не знаю больше таких команд, которые на столько часто издеваются над собственными болелами.

Мне больше интересно кто этому мудаку 4 лайка поставил? Наверное такие же мудаки.

0
Алевин А
Комментариев: 225
12.05.2021 - 9:25

Посмотрел первый тайм и со спокойной душой лёг спать.Проснулся,увидел результат и понял что и команда вместе со мной отправилась на боковую и на второй тайм не вышла.
По этому матчу можно подводить итоги сезона.Счёт на табло вроде и не 2:8,а разочарований не меньше.Как заканчивали тот сезон с Пике и Роберто,так спустя год не изменилось.А ведь все знали что команде нужна была большая ротация для встряски.У команды как не было яиц,так они и не выросли.Куман как не мог работать с заменами,так и не научился.Как не мог мотивировать команду,так в конце сезона видимо совсем бросил этим заниматься.Но оставлять ли Кумана на посту на следующий сезон,я считаю что да, оставлять.
И совсем смешно будет когда сегодня матрасы со сливками дружно сольют свои матчи.

0
Кадет А
Комментариев: 816
12.05.2021 - 9:27

При третьим тренером подряд,команда раздвигает булки,точно дело в тренере?Пике,Бускетс и остальная «молодежь»наше фсе,надо контракты продолжить,ага......Смешно читать про Хави,он будет дураком если решится тренировать этих динозавров,как и любой нормальный тренер на его месте.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1586
12.05.2021 - 9:51

Margi писал(а):

Footballninho10 писал(а):
Скажу честно был бы рад если бы Роберто до конца сезона был в лазарете. Он прям символ той Барсы которую каждый год унижают. Роберто конечно не виноват во всех бедах, но все эти разгромы и безвольность Барсы началась с тех пор как начал в основе пылить Роберто ыыыыыы)))))) Ни отбора,ни цепкости, ни каких то выдающийся пасов, ни характера. Даже на пике он был просто середняком, за то ему за то что просто кантерано дают 10 лямов в год, чтобы его каждый второй унижал. Лучше бы этот гандикап не пытались отыграть, а проиграли уже в феврале. Чем так, как сейчас проиграть чемпионство Гранаде и Леванте. Не знаю больше таких команд, которые на столько часто издеваются над собственными болелами.

Мне больше интересно кто этому мудаку 4 лайка поставил? Наверное такие же мудаки.

Мудак тут только ты, раз позволяешь себе тут оскорблять. 

0
Алевин А
Комментариев: 234
12.05.2021 - 11:04

Скажем спасибо Куману за Кубок Испании, спасибо за Педри, Морибу и остальную молодёжь, спасибо за надежду в Ла Лиге и возрождение ФДЙ.
Но нужно прощаться,  это не топ тренер и им никогда не станет (

0
Хувениль Б
Комментариев: 1300
12.05.2021 - 11:34

в начале сезона почти поголовно все говорили , что год перестроечный , если без кубков , то ничего страшного , главное заложить фундамент. 
Что из этого не сделано? сделано всё , даже больше ,КК в придачу. но нам нужна следующая перестройка , если без кубков , то главное фундамент на будущее.вас не заебало каждый год перестраиваться и закладывать фундамент.Дайте человеку нормальную предсезонку,трансферы и ситуацию в клубе , а не ту , что была в августе 20-го , а вот потом требуйте , если что-то не нравится. команда , можно словами Гены описАть, прыгнула выше хера своего , а вам всё не то. по мне так фундамент закладывается , прямо в этом сезоне , просто когда так дохера сенаторов сразу на поле , то всё и идёт прахом , нужно избавится от некоторых , оставить Месси, Альбу и Бускетса.
накипело , если честно , каждый раз после Пепа , все гавно , в определённый промежуток времени , потом переобувание , иногда в обратную сторону,и так уже 9 лет. 
а если Де Йонг стухнет под следующим тренером , не жалко будет такого парня потерять? вопрос риторический.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1586
12.05.2021 - 11:41

"Атака выигрывает вам матчи, оборона выигрывает вам титулы".
Столько денег было вложено в атаку, и не одного топового трансфера в оборону. Пока не будет крепкой обороны,так и будем проигрывать важнейшие матчи. Будь у нас хоть МСН в самом соку, все ровно влетим какому нить ПСЖ, напы которых просто на быстрых рывках будут кромсать нашу медленную, мягкотелую оборону. Не понимаю игнора руководства по поводу укрепления обороны. 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
12.05.2021 - 11:43

KIL писал(а):
в начале сезона почти поголовно все говорили , что год перестроечный , если без кубков , то ничего страшного , главное заложить фундамент. 
Что из этого не сделано? сделано всё , даже больше ,КК в придачу. но нам нужна следующая перестройка , если без кубков , то главное фундамент на будущее.вас не заебало каждый год перестраиваться и закладывать фундамент.Дайте человеку нормальную предсезонку,трансферы и ситуацию в клубе , а не ту , что была в августе 20-го , а вот потом требуйте , если что-то не нравится. команда , можно словами Гены описАть, прыгнула выше хера своего , а вам всё не то. по мне так фундамент закладывается , прямо в этом сезоне , просто когда так дохера сенаторов сразу на поле , то всё и идёт прахом , нужно избавится от некоторых , оставить Месси, Альбу и Бускетса.
накипело , если честно , каждый раз после Пепа , все гавно , в определённый промежуток времени , потом переобувание , иногда в обратную сторону,и так уже 9 лет. 
а если Де Йонг стухнет под следующим тренером , не жалко будет такого парня потерять? вопрос риторический.

Плюсую. 
Действительно много футболистов на перспективу, которые получили хороший опыт и могут продолжить прогресс дальше - Фати (до травмы), Де Йонг, Мориба, Педри, Дест, Араухо, Мингеса. 7 игроков! Плюс Альба, Месси, Бускетс, Тер Штеген - и это почти новая команда.
Наверное, нет ни у кого уже сомнений, что Гарсия вернется летом к нам. Плюс кого-то из молодежи подтянут. Еще новички будут обязательно. 
Тут, по хорошему, еще и следующие пол сезона выстраиваться все будет. 

0
Хувениль Б
Комментариев: 1076
12.05.2021 - 1:12

Sossios писал(а):
 
Но негативное все равно есть - это стабильность в разбазаривании своих моментов 
 

Завершение моментов никакого отношения к тренеру не имеет. В профессиональный футбол игроки приходят с уже заложенной техникой работы с мячом, которая по сути и влияет на качество завершения. Никто в проф командах не учит игрока правильно подставлять ногу, поворачивать носок опорной в ту сторону, куда хочешь пробить и тд. Это только скил игрока. Мы же не виним коуча за то, что Дембеле в своих ногах пытается, ибо он таким уже с академии вышел, тут вопрос к тренерам детским. Куман мешал Педри забивать два в начале и решать исход матча? Ну нет же. В остальном да, влияние тренерсокй работы.

0
Кантерано
Комментариев: 2357
12.05.2021 - 1:13

Footballninho10 писал(а):
"Атака выигрывает вам матчи, оборона выигрывает вам титулы".
Столько денег было вложено в атаку, и не одного топового трансфера в оборону. Пока не будет крепкой обороны,так и будем проигрывать важнейшие матчи. Будь у нас хоть МСН в самом соку, все ровно влетим какому нить ПСЖ, напы которых просто на быстрых рывках будут кромсать нашу медленную, мягкотелую оборону. Не понимаю игнора руководства по поводу укрепления обороны. 

Если бы дело было лишь в защите. Обороняется и атакует вся команда. Если команда в принципе не знает,как обороняться,поставь в защиту хоть Мальдини с Пуйолем на пИке,нас будут рВАть.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Кантерано
Комментариев: 2357
12.05.2021 - 1:15

У Барсы потенциал лучший в мире,но чтобы его реализовать,нужен очень крутой тренер. Потенциал Гризианна,Дембеле,Де Йонга не раскрыт! А где Коутиньо вообще?

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Хувениль Б
Комментариев: 1586
12.05.2021 - 1:33

Все ровно скил отбора и физические данные защитников важны. Там где проваливается в обороне команда, крутой скиловый дэф может на индивидуальном мастерстве вытащить. А ведь именно такие моменты и решают в топ матчах. Дело в том что помимо того что системно команда не умеет обороняться, так еще просто физически не способно оттереть, продавить или догнать соперника. Помимо сильных дэфов, нужен опорник который сможет покрывать большие пространства.

0
Основной состав
Комментариев: 2583
12.05.2021 - 2:04

Роберт писал(а):
У Барсы потенциал лучший в мире,но чтобы его реализовать,нужен очень крутой тренер. Потенциал Гризианна,Дембеле,Де Йонга не раскрыт! А где Коутиньо вообще?

В овраге лошадь доедает. 

0
Хувениль Б
Комментариев: 2196
12.05.2021 - 2:40

KIL писал(а):
в начале сезона почти поголовно все говорили , что год перестроечный , если без кубков , то ничего страшного , главное заложить фундамент. 
Что из этого не сделано? сделано всё , даже больше ,КК в придачу. но нам нужна следующая перестройка , если без кубков , то главное фундамент на будущее.вас не заебало каждый год перестраиваться и закладывать фундамент.Дайте человеку нормальную предсезонку,трансферы и ситуацию в клубе , а не ту , что была в августе 20-го , а вот потом требуйте , если что-то не нравится. команда , можно словами Гены описАть, прыгнула выше хера своего , а вам всё не то. по мне так фундамент закладывается , прямо в этом сезоне , просто когда так дохера сенаторов сразу на поле , то всё и идёт прахом , нужно избавится от некоторых , оставить Месси, Альбу и Бускетса.
накипело , если честно , каждый раз после Пепа , все гавно , в определённый промежуток времени , потом переобувание , иногда в обратную сторону,и так уже 9 лет. 
а если Де Йонг стухнет под следующим тренером , не жалко будет такого парня потерять? вопрос риторический.

Тут два совершенно разных вопроса. Куман провел год в целом успешно, применительно к ожиданиям к нему - очень успешно. Это вообще без сомнений. Материал ветеранский у нас для любого тренера архисложный, это тоже без сомнений. Вопрос в другом. Успешная перестройка, это в первую очередь перспектива. Т.е. можно еще год, можно два терпеть зеротитуле если видно, что вот - наше видение, вот куда мы хотим придти, вот чего нам не хватает и вот как мы к этому идем. РК заложил хороший фундамент, но пока больше причин считать, что он достиг своего потолка, чем то, что ему нехватает чуть-чуть, чтобы совершить качественный скачек с командой. Можно дать ему Депая и Вайналдума. Но это не уберет
1. проблемы с тактической подготовкой матчей, когда его именно тактически переигрывают тренеры середняки
2. проблемы с перестроением игры на ходу
3. не до конца Барсовской системой игры (это субьективщина, но то что он ставит мне видится чем-то симпатичным, но все же с очень низким потолком развития, в то время игру больше похожей на то что ставят в ЛМ ставить нужно дольше, но и потолок значительно выше)
4. неспособность (и это как защитника) начать построение команды с постановки относительно надежной игры сзади (то что это можно сделать даже с очень косячным ростером, показывали множество тренеров, от ЛЭ у нас до Тухела в этом году)
5. проблемы с мотвиацией команды на ключевые матчи и отрезки сезона и общую неспособность (в середине сезона казалось тут прогресс но мы вернулись к тому с чего начали), сломить обще-лузерскую психологию команды. 
6. полную беспомощность с топовыми соперниками
7. историю в целом скорее неудачной тренерской карьеры, которая психологически вкупе с историей лузерства наших ветеранов может еще не раз давать такие же результаты, как с Гранадой/Леванте/Кадисом.
Я готов на несколько лет перестройки с полным доверием тренеру без всяких ожиданий титулов, когда вижу перспективу. Пока, к сожалению, больше вижу стагнацию в последние два месяца. А год стагнации тогда, когда нужно строить во всю - для нас смерти подобен. 

Я вижу признаки великой весны, серебряное пламя в ночном небе. У нас есть всё, что есть, пришла пора, откроем ли мы двери?
0
Кадет А
Комментариев: 800
12.05.2021 - 2:48

Роберт писал(а):
У Барсы потенциал лучший в мире,но чтобы его реализовать,нужен очень крутой тренер. Потенциал Гризианна,Дембеле,Де Йонга не раскрыт! А где Коутиньо вообще?

да откуда такие выводы? что то наших потенциально лучших игроков никто не спешит раскупать. А вообще как выше отметили, наш потенциал с годами только шире раставляет булки в ЛЧ, а сейчас начал еще и в ЛЛ. При ЛЭ, ЭВ и теперь Кумане нас разматывают в принципиальных матчах, как не мотивируй этих бронзовых статуй ничего не получается. Не даром Пеп свалил, он все предвидел, игроков ему бы никто не посмел продавать, а вот смотреть на этих сенаторов с гнущими пальцами и на баснословных контрактах ему явно не по нутру было. 
Поэтому ждем пока сетаноры сами не завершат, в первую очередь, это касается Лео ибо его никто не выгонит, а потом будем смореть и прикидывать как строить новую команду

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
12.05.2021 - 3:04

В девятину писал(а):

Sossios писал(а):
 
Но негативное все равно есть - это стабильность в разбазаривании своих моментов 
 

Завершение моментов никакого отношения к тренеру не имеет. В профессиональный футбол игроки приходят с уже заложенной техникой работы с мячом, которая по сути и влияет на качество завершения. Никто в проф командах не учит игрока правильно подставлять ногу, поворачивать носок опорной в ту сторону, куда хочешь пробить и тд. Это только скил игрока. Мы же не виним коуча за то, что Дембеле в своих ногах пытается, ибо он таким уже с академии вышел, тут вопрос к тренерам детским. Куман мешал Педри забивать два в начале и решать исход матча? Ну нет же. В остальном да, влияние тренерсокй работы.

Индивидуальные технические навыки и реализация моментов - это разные понятия. Совершенно верно, что технические навыки закладываются в детско-юношеском футболе и никто в профессиональном уже не учит как стопу выворачивать, отдавать передачу или бить по мячу. А вот реализация моментов - это признак тренированности и психологической готовности. При одном тренере (его тренировочном процессе) игрок выходит один на один и шарашит уверенно под перекладину, при другом - начинает делать лишние движения и катит в штангу. 
На реализацию моментов тренерский штаб влиять может и должен. Другое дело, что я не склонен в этом винить Кумана, так как не знаю какую работу в этом направлении его тренерский штаб проделывает и можно ли лучше или это и есть максимальный пик.

0
Кантерано
Комментариев: 2357
12.05.2021 - 3:12

Rock писал(а):

Роберт писал(а):
У Барсы потенциал лучший в мире,но чтобы его реализовать,нужен очень крутой тренер. Потенциал Гризианна,Дембеле,Де Йонга не раскрыт! А где Коутиньо вообще?

да откуда такие выводы? что то наших потенциально лучших игроков никто не спешит раскупать. А вообще как выше отметили, наш потенциал с годами только шире раставляет булки в ЛЧ, а сейчас начал еще и в ЛЛ. При ЛЭ, ЭВ и теперь Кумане нас разматывают в принципиальных матчах, как не мотивируй этих бронзовых статуй ничего не получается. Не даром Пеп свалил, он все предвидел, игроков ему бы никто не посмел продавать, а вот смотреть на этих сенаторов с гнущими пальцами и на баснословных контрактах ему явно не по нутру было. 
Поэтому ждем пока сетаноры сами не завершат, в первую очередь, это касается Лео ибо его никто не выгонит, а потом будем смореть и прикидывать как строить новую команду

Ну а у тебя откуда такие выводы,что Пеп в 2012 мог предвидеть то,что начало происходить в 2017? На 5 лет он вперёд заглянул? Нострадамус? Когда он уходил,это ещё была сильнейшая Барса с околопиковыми Хави,Иньестой,Бускетсом и пиковым Пике!

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Кадет А
Комментариев: 800
12.05.2021 - 3:32

Роберт писал(а):

Rock писал(а):

Роберт писал(а):
У Барсы потенциал лучший в мире,но чтобы его реализовать,нужен очень крутой тренер. Потенциал Гризианна,Дембеле,Де Йонга не раскрыт! А где Коутиньо вообще?

да откуда такие выводы? что то наших потенциально лучших игроков никто не спешит раскупать. А вообще как выше отметили, наш потенциал с годами только шире раставляет булки в ЛЧ, а сейчас начал еще и в ЛЛ. При ЛЭ, ЭВ и теперь Кумане нас разматывают в принципиальных матчах, как не мотивируй этих бронзовых статуй ничего не получается. Не даром Пеп свалил, он все предвидел, игроков ему бы никто не посмел продавать, а вот смотреть на этих сенаторов с гнущими пальцами и на баснословных контрактах ему явно не по нутру было. 
Поэтому ждем пока сетаноры сами не завершат, в первую очередь, это касается Лео ибо его никто не выгонит, а потом будем смореть и прикидывать как строить новую команду

Ну а у тебя откуда такие выводы,что Пеп в 2012 мог предвидеть то,что начало происходить в 2017? На 5 лет он вперёд заглянул? Нострадамус? Когда он уходил,это ещё была сильнейшая Барса с околопиковыми Хави,Иньестой,Бускетсом и пиковым Пике!

он не нострадамус, он профессионал своего дела. Да с околопиковыми ХБИ заглатнули от Баварии 0-7.. только после вливания новой крови- Суареса, Нея и Рака взяли ЛЧ

0
Кадет Б
Комментариев: 740
12.05.2021 - 3:40

Причем самое смешное во всей ситуации то, что при пресной игре в три чистых ЦЗ счет был 2-0 и практически без моментов со стороны лягушек. Но стоило в перерыве перейти на гибрид 4-3-3 с Роберто в роли правого челнока/третьего ЦЗ, то посыпалось вообще все. Два гола из под Пике, тотальное уничтожение Педри с Бускетсом на стыке первой и второй трети поля, какая-то адская чехарда по всему полю, полнейшее отсутствие хоть какой-то компактности Было ощущение, что это один из первых матчей предсезонки.

Глобально же вчерашний матч просто в очередной раз подтвердил очевидную вещь. Нужно выбирать - либо дальше латать эту колымагу, играя в пять центральных защитников (утрирую) и уповать на гений Месси+кто-то в атаке. Либо жесткий вариант, с трансферами/завершением карьеры отдельных игроков и их заменой людьми попроще, но которые хотя бы могут давать необходимый объем движения, пусть и с потерей качества. Гарантии успеха нет ни в одном из случаев.

...The line between art and pain no longer exists...
0
Хувениль Б
Комментариев: 1300
12.05.2021 - 3:40

Nathaniel писал(а):

KIL писал(а):
в начале сезона почти поголовно все говорили , что год перестроечный , если без кубков , то ничего страшного , главное заложить фундамент. 
Что из этого не сделано? сделано всё , даже больше ,КК в придачу. но нам нужна следующая перестройка , если без кубков , то главное фундамент на будущее.вас не заебало каждый год перестраиваться и закладывать фундамент.Дайте человеку нормальную предсезонку,трансферы и ситуацию в клубе , а не ту , что была в августе 20-го , а вот потом требуйте , если что-то не нравится. команда , можно словами Гены описАть, прыгнула выше хера своего , а вам всё не то. по мне так фундамент закладывается , прямо в этом сезоне , просто когда так дохера сенаторов сразу на поле , то всё и идёт прахом , нужно избавится от некоторых , оставить Месси, Альбу и Бускетса.
накипело , если честно , каждый раз после Пепа , все гавно , в определённый промежуток времени , потом переобувание , иногда в обратную сторону,и так уже 9 лет. 
а если Де Йонг стухнет под следующим тренером , не жалко будет такого парня потерять? вопрос риторический.

Тут два совершенно разных вопроса. Куман провел год в целом успешно, применительно к ожиданиям к нему - очень успешно. Это вообще без сомнений. Материал ветеранский у нас для любого тренера архисложный, это тоже без сомнений. Вопрос в другом. Успешная перестройка, это в первую очередь перспектива. Т.е. можно еще год, можно два терпеть зеротитуле если видно, что вот - наше видение, вот куда мы хотим придти, вот чего нам не хватает и вот как мы к этому идем. РК заложил хороший фундамент, но пока больше причин считать, что он достиг своего потолка, чем то, что ему нехватает чуть-чуть, чтобы совершить качественный скачек с командой. Можно дать ему Депая и Вайналдума. Но это не уберет
1. проблемы с тактической подготовкой матчей, когда его именно тактически переигрывают тренеры середняки
2. проблемы с перестроением игры на ходу
3. не до конца Барсовской системой игры (это субьективщина, но то что он ставит мне видится чем-то симпатичным, но все же с очень низким потолком развития, в то время игру больше похожей на то что ставят в ЛМ ставить нужно дольше, но и потолок значительно выше)
4. неспособность (и это как защитника) начать построение команды с постановки относительно надежной игры сзади (то что это можно сделать даже с очень косячным ростером, показывали множество тренеров, от ЛЭ у нас до Тухела в этом году)
5. проблемы с мотвиацией команды на ключевые матчи и отрезки сезона и общую неспособность (в середине сезона казалось тут прогресс но мы вернулись к тому с чего начали), сломить обще-лузерскую психологию команды. 
6. полную беспомощность с топовыми соперниками
7. историю в целом скорее неудачной тренерской карьеры, которая психологически вкупе с историей лузерства наших ветеранов может еще не раз давать такие же результаты, как с Гранадой/Леванте/Кадисом.
Я готов на несколько лет перестройки с полным доверием тренеру без всяких ожиданий титулов, когда вижу перспективу. Пока, к сожалению, больше вижу стагнацию в последние два месяца. А год стагнации тогда, когда нужно строить во всю - для нас смерти подобен. 

 
всё правильно , но не попробовав , не узнаем - это раз. второе - мы совершенно не в курсе общей картины , под каким давлением ТШ работает. набирал то их ворюга , может поэтому не могут выдать свой предел , так как в долгую перспективу не уверены , а теперь другое руководство.
но это всё вилами по воде писано , но мы точно знаем , что с деньгами в клубе не ахти , ещё одну неустойку вешать? с предыдущей вроде с Кике ещё не расчитались. поэтому вкупе с предыдущим постом и денежными проблемами , считаю , что не надо сейчас резать по живому. пусть работают , были же проблески,которые давали надежду .почувствовав поддержку и избавившись хоть от какого балласта и взяв хоть кого , но которого сам тренер хочет, дадут буст в перспективе и через год будем мечтать о требле , так как внутренние соревнования будут уже наши к 12 мая 2022. 
но Лапорта как решит , с тем и будем жить, с подлодки то не съе*ать.

0
Капитан
Комментариев: 2650
12.05.2021 - 3:45

Да нормальная у команды после НГ уже реализация. Глядя как у РМ с Севильей Винисиус очередной раз с метра замкнуть не может и спасаться приходится через рикошеты только - вообще отличная, даже у Усмана. Реализация это всё же на 90% чисто скилл. Кто не имеет удара и голевого чутья никогда не будет результативен, тренеры не спасут.
На старте у нас тоже была дичь, да,  что даж Суарес стоячий мог пригодиться, а Месси с Гризманном не могли догнать по голам с игры Фати месяца 2 или 3. Но в 2021 арг поправил прицел и банкует на предельно топовом уровне, 29 только в ЛЛ - это дохера для смертного любого. Гризманн тож подтянулся. Хавы кладут в рамках нормы, местами у Дембеле залетает. В целом тут всё стало прилично. 
Финиш ЛЛ обусловлен от и до провалом в количестве пропущенных. В 30-ых турах почти  2 в среднем за игру вынимает Тер Штеген - это уровень сегунды. А на финише как раз обычно важно уметь на ободах  выдавливать 1-0, 2-0. Если вспомнить статистику, то во всех лучших сезонах клубных ближе к финишу низовых, скромных побед становилось очень много. Сейчас это просто невозможно. Как и чемпионство, если в лиге все из топ-5 команд пропустили меньше.) И чего тут больше вины тренеров или физико-технических навыков футболистов - вопрос. Учитывая, что по сезону команда в целом явно старается, количество т.н. "пешеходов в атаке" снижено вдвое, да и вообще схему вывернуло на диковинную для Барселоны в угоду защиты во многом, то склоняюсь ко второму. Созиданием только Альба отмазывается. Остальных можно на размен. Как минимум интересно посмотреть было бы на других.  Ибо нынче спокойно защите лишь, когда команда максимально агрессивна и в идеале только атакует. Сушить контролем никак из-за брака, а уж просто непосредственно защищаться от атак соперника - эт вообще.)    А топ-команды должны уметь это, аритмия там все дела или просто провальные матчи форвардов, которые надо по счету всё равно вытаскивать. 

0
Бенхамин А
Комментариев: 136
12.05.2021 - 3:47

Поможет в этой ситуации только глобальная чистка состава и Пимиента/Хави/Пеп с полным картбланшем. Оставлять нужно только: Тер Штегена,Де Йонга, Деста, Араухо, Мингесу, Педри, Пуча и Фати. Пора начинать новый цикл.

0
Кантерано
Комментариев: 2357
12.05.2021 - 3:48

Rock писал(а):

Роберт писал(а):

Rock писал(а):

Роберт писал(а):
У Барсы потенциал лучший в мире,но чтобы его реализовать,нужен очень крутой тренер. Потенциал Гризианна,Дембеле,Де Йонга не раскрыт! А где Коутиньо вообще?

да откуда такие выводы? что то наших потенциально лучших игроков никто не спешит раскупать. А вообще как выше отметили, наш потенциал с годами только шире раставляет булки в ЛЧ, а сейчас начал еще и в ЛЛ. При ЛЭ, ЭВ и теперь Кумане нас разматывают в принципиальных матчах, как не мотивируй этих бронзовых статуй ничего не получается. Не даром Пеп свалил, он все предвидел, игроков ему бы никто не посмел продавать, а вот смотреть на этих сенаторов с гнущими пальцами и на баснословных контрактах ему явно не по нутру было. 
Поэтому ждем пока сетаноры сами не завершат, в первую очередь, это касается Лео ибо его никто не выгонит, а потом будем смореть и прикидывать как строить новую команду

Ну а у тебя откуда такие выводы,что Пеп в 2012 мог предвидеть то,что начало происходить в 2017? На 5 лет он вперёд заглянул? Нострадамус? Когда он уходил,это ещё была сильнейшая Барса с околопиковыми Хави,Иньестой,Бускетсом и пиковым Пике!

он не нострадамус, он профессионал своего дела. Да с околопиковыми ХБИ заглатнули от Баварии 0-7.. только после вливания новой крови- Суареса, Нея и Рака взяли ЛЧ

Это мне тебе,на сайте Барсы надо пояснять,что скрывается за этими 7:0? Серьёзно? Я не буду тебе пояснять. Ты должен это знать сам.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Кантерано
Комментариев: 2357
12.05.2021 - 3:49

Почему Кумана называете ТШ? Я вечно путаю с Тер Штегеном и,читая,сначала нихера не понимаю и только потом вдупляю.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Основной состав
Комментариев: 56
12.05.2021 - 5:02

Почитал комменты, вчера футбол из головы вылетел(после матча с АМ все ясно было), спасибо, прочувствовал игру, благодаря переживаниям ночным камрадов. Хватит грустить .... Вы ведь все супер понимаете футбол, надо радоваться, что будет 100% перестройка летом, у Лапорты, полный карт бланш в моральном плане менять ситуацию в клубе. Куману спасибо, сделал все что мог и досвидания. Уверен все будет ок! От наследия презика Б ниче доброго ожидать не приходится. 
Мечтаю: понятие надежности наконец то вернулся в Барсу(надежность синоним качественных игроков, без латания дыр игроками не соответствующих по уровню, тот же С Роберто никогда бы не был игроком основы, если бы был добротный подбор игроков, что придёт кипер на смену ТШ( вспомните как Субисаретту Кройф после финала ЛЧ 1994, за невыручания, лишил места в составе, а у ТШ таких "подвигов-косяков" в несколько раз больше), играли те кто в хор форме, без регалий - по спортивному принципу;кто не тянет уровень- в аренду. 
и работать работать искать молодых голодных, пока ещё есть Лео мы можем из пепла воскреснуть в любой момент, если более менее толковые ребята будут приходить к нам будущее светлое обеспечено.
Интрига сезона для меня, любоваться чудесами игры от Месси, ну и интересно Луису Суаресу повезет с чемпионством?
 

0
Кадет А
Комментариев: 1814
12.05.2021 - 7:13

Footballninho10 писал(а):

Margi писал(а):

Footballninho10 писал(а):
Скажу честно был бы рад если бы Роберто до конца сезона был в лазарете. Он прям символ той Барсы которую каждый год унижают. Роберто конечно не виноват во всех бедах, но все эти разгромы и безвольность Барсы началась с тех пор как начал в основе пылить Роберто ыыыыыы)))))) Ни отбора,ни цепкости, ни каких то выдающийся пасов, ни характера. Даже на пике он был просто середняком, за то ему за то что просто кантерано дают 10 лямов в год, чтобы его каждый второй унижал. Лучше бы этот гандикап не пытались отыграть, а проиграли уже в феврале. Чем так, как сейчас проиграть чемпионство Гранаде и Леванте. Не знаю больше таких команд, которые на столько часто издеваются над собственными болелами.

Мне больше интересно кто этому мудаку 4 лайка поставил? Наверное такие же мудаки.

Мудак тут только ты, раз позволяешь себе тут оскорблять. 

Нет, мудак это тот кто желает видеть игрока Барсы в лазарете до конца сезона. 

0
Бенхамин Б
Комментариев: 31
12.05.2021 - 7:30

Margi и Footballninho10 - обоим предупреждение. Будут ещё переходы на личности и оскорбления игроков/тренеров - сразу бан.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1679
12.05.2021 - 8:37

Если Барселона не берет Ла Лигу 2 раза подряд с Лео Месси в составе, который всегда был гарантом некой планки, которая и в плохие времена приносила титул, и идет позади РМ, в составе которого Роналду (или сопоставимого игрока или мощной команды) уже давно нет, то это уже ну совсем уж тревожный звонок, мягко говоря. 
Куман гений-эксперементатор, конечно. Надо же так обосраться в решающий момент в матчах с днищами. Симеоне, верим.

0
Вице-капитан
Комментариев: 2531
12.05.2021 - 8:42

Джон писал(а):
Почитал комменты, вчера футбол из головы вылетел(после матча с АМ все ясно было), спасибо, прочувствовал игру, благодаря переживаниям ночным камрадов. Хватит грустить .... Вы ведь все супер понимаете футбол, надо радоваться, что будет 100% перестройка летом, у Лапорты, полный карт бланш в моральном плане менять ситуацию в клубе. Куману спасибо, сделал все что мог. Надо работать по трансферам. Уверен все будет ок! От наследия презика Б ниче доброго ожидать не приходится. 
Мечтаю: понятие надежности наконец то вернулся в Барсу(надежность синоним качественных игроков, без латания дыр игроками не соответствующих по уровню, тот же С Роберто никогда бы не был игроком основы, если бы был добротный подбор игроков, что придёт кипер на смену ТШ( вспомните как Субисаретту Кройф после финала ЛЧ 1994, за невыручания, лишил места в составе, а у ТШ таких "подвигов-косяков" в несколько раз больше), играли те кто в хор форме, без регалий - по спортивному принципу;кто не тянет уровень- в аренду. 
и работать работать искать молодых голодных, пока ещё есть Лео мы можем из пепла воскреснуть в любой момент, если более менее толковые ребята будут приходить к нам будущее светлое обеспечено.
Интрига сезона для меня, любоваться чудесами игры от Месси, ну и интересно Луису Суаресу повезет с чемпионством?
 

  Оптимист-же однако Джон. Не будет  никакой перестройки с Куманом в Барсе, это априори- невозможно. Будут похлеще качели, ибо фактор провала второго сезона, у него определенная закономерность. Большие обнадеживающие перспективы Кумана в Барсе- это очередная иллюзия, обман. Понятное дело, что "Куман-Снежок" любим всем барселонизмом, Легенда как-никак, и заслуживает еще одного сезона, но профессиональный спорт жесток, и здесь нет места сентиментальностям. Уверен, как не было  тотальной перестройки с Муравьем и Пастухом, так его не будет с Куманом.  Невозможно, по его статусу и упертому характеру, по причине его волевых, половинчатых структурно-кадровых  решений. Когда сенаторы вылетели из-за травм, куражная мотивированная молодежь с Лео, дали большую надежду на такую перестройку. Но стоило им вернутся, как дерьмо и околофутбол, опять вытеснили  спортивную состовляющую из команды. Не хватило ему тренерской статусности и воли, ну, нет их в Кумане, наорать на молодого Мингесу, или полностью игнорит Рикки - это мы можем, а вот дать по кумполу, посадить на лавку  теннисиста=политикана Пикешу, это извините, кишка тонка. Качество игры на поле, всегда зависели от многих факторов, которые происходят вне стадионов. А эти факторы, определяющие стратегию развития команды, не подвластны этому тренеру. Врятли вес Кумана, перевесит меркантильных сенаторов-каталашек, таких-как Пике, Бускетс, Альба, СР.  Ни один тренер, кроме авторитетного Пепа, не в силах справится с этой закостенелой,  каталашной блатной мафией, которая вцепилась зубами в горло команды, и не хочет по хорошему уходить из команды. А с этим дряхлым меркантильным ростером, команду будут громить не то-что топы, а скоро будут громить и андердоги, вроде вчерашних лягушек. Очень жаль, талантливую молодежь Барсы, которая может стать жертвой, очередного тренера-приспособленца, и меркантильных блатных сенаторов. 

0
Капитан
Комментариев: 2650
12.05.2021 - 10:12

Sherman
Ну нынче вон ПСЖ с Неймаро-Мбаппе и Тухеле-Почеттино Лиллю титул сдаёт, а Юве ползёт 5-ым. Так что и не такое бывает.)
По сезону чемпионством не пахло объективно.
Но концовку это не оправдывает. Реально диковато - это что Барса с целым почти составом умудрилась отрезок после сборных по сути уже на 4 очка слить переломанному кадрово Реалу, имевшим два раунда ЛЧ с инглами. Так то здесь оторваться от них наоборот надо было по уму, пусть даже уступив в итоге АТМ.)
Не считал конечно, но допускаю, что пропустили в последних 7 турах тоже больше всех в чемпионате, 12 штук в семи = жиза. Этот отрезок в ЛЛ действительно просто безобразен безотносительно всего.
Финал КК стал конечной станцией. Ну хоть так.
 

0
Основной состав
Комментариев: 56
12.05.2021 - 10:19

SimvoloS
Видимо ты меня не понял, Я имел ввиду что Куману спасибо и удачи в другом клубе. А далее я Лапорту имел ввиду. По работе с текущей жизнью клуба. С Рональдом мне уже после матча с АМ окончательно все стало понятно в плане перспектив. 
Сенаторы по любому должны уходить, Иньеста оказался самым порядочным, ведь он мог до сих пор играть за блауграну.. Но понял, что пользы макс уже не может приносить, уступил своё место молодым...а молодые только контракты в наше время умеют шикарные подписывать, а не играть. Тот же Дембеле- яркий пример. За все время голов то забил 30 больше лечился чем играл..
так что с оптимизмом смотрю в будущее, у Лапорты руки развязаны, расставаться можно с 90% состава если будут приемлимые варианты, парни ну прям озолотились за годы с 2016-2021, при этом не выходя из зоны комфорта..

0
Бенхамин Б
Комментариев: 30
13.05.2021 - 12:28

в прошлом году хваленая бавария в начале сезона летела в пух и прах. Серая мышка Флик чудом ее мобилизировал. Выиграли все. Без трансфер ов...
А как мотивируют Барсу? . Слили Суареса, заменив бревном датским, стратегии нет, защита решето. Полное неуважение к болелам

It’s easier to fool people than to convince them that they’ve been fooled ~ Mark Twain ♪ The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence ~ Charles Bukowski ♪
0
Тренер
Комментариев: 4108
13.05.2021 - 1:40

DavidDiaz писал(а):

Kratos писал(а):

Eugene SH 1899 писал(а):
 
Не надо на меня так кричать, спрашивать нужно с тех кто Куману не купил требуемых футболистов. Может и оправдано уходить в 5 защей - но apparently  не работает. Защита такое дно что пускает 3 от леванте даже массировано обороняясь. Хотя моментов мы создали нормально - когда посыпались, то и Леванте начал создавать и забивать.
Ну про замены согласен - но опять же вопрос в ростере

Ну память у многих короткая увы, как то сразу подзабылось в каком клуб состоянии и какие трансферы сделали Куману, чтобы вот прям полноценно с него спрашивать. Я думаю никто бы не вырулил, тем более игроки тупо в какой то момент бросают играть. Наверное тренер им такие установки дает в раздевалке, ну все посоны, теперь можете буи пинать, игра сделана. 

C Вейналдумом и Депаем сметали бы всех на пути

Как было бы с Вейналдумом и Депаем мы никогда не узнаем, за результат отвечает тренер и по сути так слиться в конце это пахнет отставкой я согласен, я просто максимально справедлив к Куману, трансферов ему не дали, команду взял в плачевном состоянии, при всем при этом многие молодые игроки при нем здорово спрогрессировали. Араухо, Мингеса, Педри, и лучший игрок сезона Де Йонг. Он пришел в супер тяжелый момент для клуба, многие бы не вырулили, а он нам хотя бы кубок принес. Уважай Кумана и не вешай на него одного всех собак, вина его есть, но как по мне гораздо большая вина на игроках, или мы вчера начали заделы в 2-3 гола сливать? Тебе Рим и Ливерпуль напомнить? Или там тоже Куман виноват был? Если крайним сделают только Кумана то это позор клубу. Он легенда клуба, и Хави тоже с этими футболистами не вырулит я уверен, тоже будешь его помоями поливать? Тут по хорошему пол команды распускать надо, это уже не лечится. Пусть снова соберутся и позавтракают у Месси на этот раз позорники, и снова ведь все им с рук сойдет.

0
Тренер
Комментариев: 4108
13.05.2021 - 2:20

Bruno писал(а):
А как мотивируют Барсу? . Слили Суареса, заменив бревном датским, стратегии нет, защита решето. Полное неуважение к болелам

Датское бревно победный гол в важном кубковом матче забило, игровые минуты ни у кого не крадет и хлеб свой ест честно, таких болел как ты уважать не за что. 

0
Тренер
Комментариев: 4108
13.05.2021 - 2:22

Weather писал(а):
Sherman
Ну нынче вон ПСЖ с Неймаро-Мбаппе и Тухеле-Почеттино Лиллю титул сдаёт, а Юве ползёт 5-ым. Так что и не такое бывает.)
По сезону чемпионством не пахло объективно.
Но концовку это не оправдывает. Реально диковато - это что Барса с целым почти составом умудрилась отрезок после сборных по сути уже на 4 очка слить переломанному кадрово Реалу, имевшим два раунда ЛЧ с инглами. Так то здесь оторваться от них наоборот надо было по уму, пусть даже уступив в итоге АТМ.)
Не считал конечно, но допускаю, что пропустили в последних 7 турах тоже больше всех в чемпионате, 12 штук в семи = жиза. Этот отрезок в ЛЛ действительно просто безобразен безотносительно всего.
Финал КК стал конечной станцией. Ну хоть так.

Все верно пишешь, я в чемпионство перестал верить еще после первого матча с Кадисом, но в тот момент когда надежда появилась команда совершенно безобразно начала играть и сливалась совершенно немыслимо, как не крути это отставка, не потому что чемпионами не стали, а просто потому что титул без боя дохлому унылому матрасу отдали. Я уважаю Кумана, но пожалуй это отставка. 

0
Тренер
Комментариев: 4108
13.05.2021 - 2:26

Margi писал(а):
 
Нет, мудак это тот кто желает видеть игрока Барсы в лазарете до конца сезона. 

По сути все верно пишешь, но сам ты ничем не лучше, твой коммент по поводу травмированного Деста я хорошо помню. А он тоже игрок Барсы на секундочку. 
Когда он травмировался ты написал что-то в духе, насрать на Деста что там с Роберто, двойные стандарты однако. 

0
Капитан
Комментариев: 2650
13.05.2021 - 3:22

Ну такое. С Атлетико отрыв каким был после пикового отрезка ударного марта - таким просто и остался.) Глобально они те зимние 13 от Барсы и 11 от РМ обязаны удержать. Поэтому матрасы по мне все равно всегда оставались фаворитами гонки, несмотря на фэйлы свои. Титул был просран до нг, не просто так даже с -9 никто в испанской истории не вылезал на победу итоговую, слишком уж запарно, слишком лидер должен быть убог(и матрасы стараются)). Сама интрига в конце уже посему забавой и бонусом стала. А проигрыш АТМ чудом света, не имевшим аналогов за 90 лет. Глупо лишь, что наши шансы потерять умудрились на это раньше Реала с его перегрузом в ЛЧ приличным и убитым составом.
Будь Куман назначением Лапорты - дал бы 100 проц, что останется. Но т.к. ставил Барто - неочевидно. Кубок плюс индивидуальный прогресс части игроков, а так же как ни крути оживление Лео(27 голов в 28 играх 2021 это в его возрасте круто, особенно после 2020, где за весь год родил чуть больше и дизморалил) - этого исходя из авральных стартовых позиций достаточно, чтобы дать начать следующий сезон, а не психовать и уже 4-ого тренера за полтора года пробовать(за 17 лет до этого меньше увольнений по воле клуба т.е. было)).
Особенно нет смысла, если нет вариантов прилично перетасовать ростер. С нынешним потолок это толкотня внутри Испании, если конкуренты останутся при своей серости.
Ну может разве что играть откровенно от печки и строго по соперникам в ЛЧ, нивелируя закрытостью перебор тихоходов. Тогда тренер нужен точно другой. Подстраивается Куман плохо. Вальверде готовился к дуэлям получше. И за общую стату придурковатую с топами Куману предьявлять можно. Все же с 1 очком из 12 против конкурентов чемп выиграть можно было лишь по приколу - таких побед я не припоминаю.) Обычно в рамках топ-3 Барса всегда собирала много(лажая так же на низах).
Но думаю дать шанс быть уволенным по ходу следующего сезона можно спокойно.) Деньги сэкономит клуб заодно, это теперь важно.
Из альтернатив реальных - ну может Аллегри только безработный вроде прям статуснее РК, совсем не жалко кинуть чужака на проблемный ростер и заодно опыт выжимать результат при ограниченном ресурсе.  До ухода Лео перестраивать созидающую составляющую дело сомнительное, думаю(уверен) там все останется прииерно как есть пока он играет. Задача сделать так, шеб этого(этих голов) хватало чаще для побед т.е. максимально качать защитный аспект. Ну собсна, что в 2017 у ЭВ получилось по первости. Как раз это не очень дорого можно реализовать. 

0
Кадет А
Комментариев: 1814
13.05.2021 - 9:02

Kratos писал(а):

Margi писал(а):
 
Нет, мудак это тот кто желает видеть игрока Барсы в лазарете до конца сезона. 

По сути все верно пишешь, но сам ты ничем не лучше, твой коммент по поводу травмированного Деста я хорошо помню. А он тоже игрок Барсы на секундочку. 
Когда он травмировался ты написал что-то в духе, насрать на Деста что там с Роберто, двойные стандарты однако. 

В смысле? Я что, желал Десту травму? Написал что травма Деста не отразится никак на игре Барсы, может написал грубо, но имелось ввиду именно это. Вот зачем ты так?

0
Капитан
Комментариев: 6395
13.05.2021 - 12:15

Вот не слушаете меня, а факт остаётся фактом - если талисмана бразильского на скамейке нет, то жопа. И с Гранадой его не было, и с матрасами, и с лягушками.

Més que un club
0
Капитан
Комментариев: 6395
13.05.2021 - 12:20

Margi писал(а):

В смысле? Я что, желал Десту травму? Написал что травма Деста не отразится никак на игре Барсы, может написал грубо, но имелось ввиду именно это. Вот зачем ты так?

Если быть точным, то ты написал, что тебе пофиг, что он травмирован. Про то, как это отразится на игре команды не было сказано ни слова.

Més que un club
0
Хувениль Б
Комментариев: 2196
13.05.2021 - 1:12

 Бусе замена же! :d

Я вижу признаки великой весны, серебряное пламя в ночном небе. У нас есть всё, что есть, пришла пора, откроем ли мы двери?
0
Кадет Б
Комментариев: 1047
16.05.2021 - 12:50

Даже странно, какое большое количество народу переобулось на лету после матча с "Леванте". Говорю даже не про наш форум, тенденция интернациональная. "Барса" провела обычный для себя матч по меркам этого сезона, в каких-то моментах повезло больше, в каких-то меньше. Счёт вполне мог остаться 3:2, но глобально ничего бы не поменялось — команда была и остаётся нестабильной, игра оставляет желать лучшего. А так ничья с "Леванте" на их поле далеко не самый плохой результат, особенно по сравнению с матчами против "Гранады" и "Кадиса", например. С той же "Валенсией" неделю назад могли сыграть вничью, а с "Леванте" победить — но почему-то после "Валенсии" все верили в Кумана, а после "Леванте" резко перестали. Складывается ощущение, что болельщики только на табло смотрят, без отвлекания на игровое поле. Есть результат — хороший тренер, нет результата — сразу плохой I-m so happy 

Немного по самому матчу: "Леванте" был очень плох в защите, "Барселона" была очень плоха в выходе из-под прессинга. В начале встречи Педри мог забивать трижды, его никто не держал, совершенно свободный игрок в штрафной на ударной позиции. Было впечатление, что "Леванте" не подъехал на матч. В начале второго тайма хозяева включили высокий прессинг, и "Барселона" минут пятнадцать не могла перейти на чужую половину поля — огромное количество обрезов и неточных передач. Как будто бы игроки не знали, кому отдавать, в какие зоны открываться, и в принципе не были готовы к прессингу как таковому. Ошибались абсолютно все. 

Не хочется ругать Серхи Роберто. Игрок с незалеченной травмой вышел на второй тайм, причём вышел на позицию не то что неродную, а даже логически непонятную. Это третий центральный защитник в схеме с пятью? Крайний правый защитник в схеме с четырьмя? Такое ощущение, что Куман сам себе в голове придумал схему на второй тайм, но забыл рассказать про неё игрокам, и они только спустя пятнадцать минут немного разобрались, как играть (при этом уже пропустив два мяча). Иначе я не могу объяснить внезапное помутнение рассудка у всей команды, которое выпало аккурат на перестановку в перерыве. 

По Куману у меня такое же мнение, как и было: дать ему второй сезон. И одновременно договориться с Хави, что он придёт через год. Это будет оптимально для всех: 1) не придётся выплачивать Куману неустойку за увольнение; 2) у Креуса будет целый год, чтобы договориться с Лапортой о возможных трансферах и усилениях, чтобы Хави получил необходимых ему игроков, а не пачку голландцев в наследство от Кумана; 3) есть вероятность, что Куман учтёт свои ошибки и перестроится. Правда, даю на его успех ещё меньше шансов, чем на успех Кике Сетьена, когда тот приходил тренировать "Барсу". 

0