30768 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 215

Тут, как раз таки все логично! Выгребать из долговой ямы с образом лучшего футболиста, как минимум современности гораздо легче, нежели без него. 

Голос за!
11
Голос против!
0
Аватар пользователя В девятину
Регистрация : 20/06/2018 - 19:25
Баллы : 1080

Gardarik писал(а):

Тут, как раз таки все логично! Выгребать из долговой ямы с образом лучшего футболиста, как минимум современности гораздо легче, нежели без него. 

Тут стоит тогда разделять проект финансовый и проект спортивный. Ты говоришь про как раз таки про фин проект.

Голос за!
0
Голос против!
-4
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 215

В девятину, я не представляю, как одна составляющая может выжить без другой. Тем более, когда амбиции, традиционно для Барсы, заоблачные. 

Голос за!
9
Голос против!
0
Аватар пользователя El Cid Campeador
Регистрация : 22/01/2018 - 12:08
Баллы : 794

Должен быть приоритет. Говорят, что круйфизм это главенство спортивной составляющей. То есть Лапорта - не круйфист? Или же Бартомеу - круйфист? И тот и другой делают ставку на Месси, подзабивая на всё остальное. Скоро начнутся скандалы с выгоном игроков и тогда светлый облик Лапорты окончательно померкнет. Думаю сенаторы, кроме Месси, не обрадуются трансферу возрастного Агуэро, при том, что они сами на выход из-за возраста.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя KidS
Регистрация : 14/12/2018 - 17:09
Баллы : 470

На выход они, вроде, только в случае отказа от снижения з/п, а оба мини-арга по слухам ради игры за Барсу урезают свои аппетиты 

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6439

KidS писал(а):

На выход они, вроде, только в случае отказа от снижения з/п, а оба мини-арга по слухам ради игры за Барсу урезают свои аппетиты 

По слухам от Спорта, Лапорта предложил Лео 10-летний контракт - 2 года в Барсе с зарплатой 60 лямов брутто в год, 2 года в Интер Майями и при этом посол Барсы, с зарплатой 60 лямов брутто в год, и потом ещё 6 лет стратегический партнёр Клуба и посол, с фиксированной зарплатой и бонусами.

На урезание аппетита слабо похоже...

Голос за!
3
Голос против!
-1

Més que un club

Аватар пользователя El Cid Campeador
Регистрация : 22/01/2018 - 12:08
Баллы : 794

KidS писал(а):

оба мини-арга по слухам ради игры за Барсу урезают свои аппетиты 

 

У одного контракт закончился, а у другого не начался. Так что тут руководство имеет рычаги влияния. Аргам действительно надо договариваться, если они хотят играть за Барсу. А у остальных сенаторов есть действующие контракты. Они откажутся снизить ЗП и откажутся уйти. Посмотрим, что тогда сделает Лапорта. По слухам Альба уже отказался.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя В девятину
Регистрация : 20/06/2018 - 19:25
Баллы : 1080

Vasisualy писал(а):

 

По слухам от Спорта, Лапорта предложил Лео 10-летний контракт - 2 года в Барсе с зарплатой 60 лямов брутто в год, 2 года в Интер Майями и при этом посол Барсы, с зарплатой 60 лямов брутто в год, и потом ещё 6 лет стратегический партнёр Клуба и посол, с фиксированной зарплатой и бонусами.

На урезание аппетита слабо похоже...

Если так, то это пздц полнейший, особенно сезоны не в составе клуба. 

Голос за!
3
Голос против!
-4
Аватар пользователя KidS
Регистрация : 14/12/2018 - 17:09
Баллы : 470

Vasisualy писал(а):

 

По слухам от Спорта, Лапорта предложил Лео 10-летний контракт - 2 года в Барсе с зарплатой 60 лямов брутто в год, 2 года в Интер Майями и при этом посол Барсы, с зарплатой 60 лямов брутто в год, и потом ещё 6 лет стратегический партнёр Клуба и посол, с фиксированной зарплатой и бонусами.

На урезание аппетита слабо похоже...

Сколько в свое время продлился "пожизненный" контракт Иньесты? Месяцев 7?

И почему именно Интер Майами? А если он не договорится с Бексом и в какой-нибудь ЛА Гэлакси уйдет, то что? Или потянет к корням в Боку/Ривер/НОБ? Или в Рубин к Слуцкому?

Голос за!
6
Голос против!
-1
Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 9745

Не, ну понятно что без Лео в составе Лапорте не решить фин.проблемы. Или он должен мульонам китайских барсаманов объяснять, что "звиняйте, у нас перестройка! И Лео суперстар у нас нема!"

Так что про "латание дыр" (из вью Лео) - это уже неактуально как-то. 

Голос за!
2
Голос против!
-1
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя SimvoloS
Регистрация : 21/11/2015 - 14:13
Баллы : 4439

Смешно, назовите Клуб,  Презика, тренера, который откажется от услуг Месси!?. Нет в этом мире таковых, не родились еще. Каждый вменяемый менеджер, понимает, сколько-бы вы ему не платили, он в трехкратном размере, реально восполнит ваши потери. Таков его реальный статус и бренд в мире, это не говоря об его гениальном спортивном состовляющем. Сейчас он не подписывает контракт с Барсой не из-за денег, он об этом постоянно твердит не всех ресурсах. Он хочет увидеть реальный спортивный проект, который будет конкурентно способен  с ведущими топ-клубами. А Лапорта, да и  Куман тоже, пока-что только пи...дят об таком проекте, ну, не видит Месси в их словах кадровых волевых решений, которые уже давным-давно  назрели.  Проблема Барсы в том-что Месси - может забивать по 40 и 60 голов за сезон, но он прекрасно понимает, что позорный оборонительный ромб Барсы "ТШ- СР-Пике-Ленгле-Альба-Бускетс", будет пропускать в два раза больше голов в свои ворота. Спрашивается, нахрена Лео усиратся в плане спортивного результата, если все твои усилия, летят коту под хвост. Если, Лапорта с Куманом не избавятся от этого "проклятого ромба", еще со времен Рима, тогда  и веры Месси в их проект - будет нулевым. 

Голос за!
4
Голос против!
-13
Аватар пользователя El Cid Campeador
Регистрация : 22/01/2018 - 12:08
Баллы : 794

Тогда ещё пару лет будем наблюдать угасание команды параллельно с угасанием Месси.

Голос за!
4
Голос против!
-4
Аватар пользователя Loud Noises
Регистрация : 04/02/2019 - 07:38
Баллы : 355

Зато дедушка Фло сейчас наверное ликует прям, мол как здорово я в свое время от дорогущего оверстатусного атакующего пешехода избавился - да, в одном только чемпионате забиваем на 20-30 голов меньше, да, дорогостоящий преемник скорее мертв, чем жив, да, продажи мерча сильно просели, да, от кризиса и вынужденных распродаж всяких Хакимей нас это не спасло, но зато 1.5 трофея за 3 сезона и играем-то как, как играем!

Шоб от кото-то избавиться, нужно иметь четкое представление, ради чего избавляться, как его заменять и возможно кем его заменять (и то с личностями такого уровня не фэктс, что выгорит). Че-т не похоже, что у Барсы сейчас хоть что-то из этого есть

Голос за!
11
Голос против!
0
Аватар пользователя SimvoloS
Регистрация : 21/11/2015 - 14:13
Баллы : 4439

El Cid Campeador писал(а):

Тогда ещё пару лет будем наблюдать угасание команды параллельно с угасанием Месси.

Какое нахрен, угасание команды!?. Нету по спортивным принципам, волевых решений от Лапорты и Кумана. Угасание-это пока-что в их головах, но очень надеюсь, что Лапорта вникнет в суть проблем Барсы.   Когда а начале года  позорный ромб, как по заказу вылетели из-за травм, когда вместо них вышла играть мотивированная  молодежь, снова игра Барсы засияла своими новыми красками, и это заметь с Месси во главе. Он даже в свои лучшие годы не был столь эффективен и мобилен, прессовал сопернка не хуже молодых Педри и  Френки.  На его лице, даже появилась широкая улыбка, как во времена МСН. Стоило вернутся этим неприкасаемым сенаторам на поле, как все рухнуло в одночасье. 

Голос за!
8
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 661

 

Vasisualy писал(а):

KidS писал(а):

На выход они, вроде, только в случае отказа от снижения з/п, а оба мини-арга по слухам ради игры за Барсу урезают свои аппетиты 

По слухам от Спорта, Лапорта предложил Лео 10-летний контракт - 2 года в Барсе с зарплатой 60 лямов брутто в год, 2 года в Интер Майями и при этом посол Барсы, с зарплатой 60 лямов брутто в год, и потом ещё 6 лет стратегический партнёр Клуба и посол, с фиксированной зарплатой и бонусами.

На урезание аппетита слабо похоже...

Ну да, только ты умолчал, что это ровно в два раза меньше, чем он получает сейчас. И, естественно, мы не знаем, как поделят зарплату в Маями два клуба (я согласен, что это плохая идея вообще там доплачивать Месси, но то что Барселона не будет это делать одна, это ясно). Ну и зарплата после ухода на пенсию неизвестна, но там явно совсем другие деньги.

 

 

В девятину писал(а):

 

Объясни, как можно строить новый проект во всех отношениях и при этом чуть ли не главной трансферной целью делать пролонгацию Месси? Как-то не совсем это между собой уживается. Уже даже ярым персофанам Лео стало понятно, что новой команды с ним не сделать, можно только клепать костыли и юзать ту игровую модель, в которой аргу максимально удобно. Это не есть новый проект, это проект Лео Месси.

El Cid Campeador писал(а):

Тогда ещё пару лет будем наблюдать угасание команды параллельно с угасанием Месси.

@El Cid, В Девятину и ко. Я уже расписывал пару страниц назад, что перестройка команды возможна при Месси, причем без костылей и строго в рамках круйфистской модели (собственно только в рамках оной она и возможна, иначе действительно унылые костыли получаются). Грамотных возражений от вас двоих так и не получил. Но зайдем с другой стороны, представим  - сбылась мечта Пепа, Лео пришел в МС. Как МС будет играть? Предаст ли Пеп juego de posicion?  Придумает ли костыли в виде коней а ля Видаль/Вайналдум? Да нет, конечно, он получит свою идеальную ложную 9, которую лет 5 ищет уже в КДБ/обоих Сильвах/Фодене и ко. Он воткнет Месси в центр атаки, освободит от прессинга, в то время как остальные 9 будут пахать, и они отлично уживутся в атаке треугольниками и сменами позиций по заветам «не больше трех игроков в горизонтальную линию, не больше двух в вертикальную». Кто мешает так же Барсу перестраивать? Просто нужен грамотный круйфиста у руля. 

 

Голос за!
3
Голос против!
-3
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6439

Nathaniel писал(а):

Ну да, только ты умолчал, что это ровно в два раза меньше, чем он получает сейчас. 

Ух ты! Умолчал! 
Я понятия не имею, какая у него зарплата сейчас. Официально она нигде не озвучивалась. Но точно не в два раза больше. Говорили о заработках в 120 лямов, включая рекламные и спонсорские. Говорили, что год назад именно зарплата (ещё раз - не путай с заработком!) Лео брутто составляла 71 лям в год, но после этого все игроки неоднократно урезали. Так что скорее всего на данный момент у него даже меньше, чем 60 лямов. И новый контракт - с повышением зарплаты, а не с урезанием.

Но опять повторю - всё только слухи. Другое дело, что почти все инсайдерские слухи вокруг Барсы (не считая совсем желтушные издания, сочиняющие "новости", и агентов разных игроков) на сегодня выглядят как очень взвешенные вбросы со стороны хунты. 

Голос за!
0
Голос против!
-6

Més que un club

Аватар пользователя В девятину
Регистрация : 20/06/2018 - 19:25
Баллы : 1080

Nathaniel писал(а):

Но зайдем с другой стороны, представим  - сбылась мечта Пепа, Лео пришел в МС. Как МС будет играть?  

Да нафиг он ему не сдался уже. Только ты и его фанаты в это верят, что все функционеры топ-клубов спят видят арга в своих командах. Ради зарабатывания бабла - бесспорно, для построения игры вокруг него - вот уж хрен). То, что ты там расписывал пару страниц назад - дичь полная. Это сугубо твое личное мнение, не стоит его навязывать всем подряд. И с чего я тебе на это что-то вообще должен отвечать?

PS Был бы Месси вчера в составе Сити, то сожрал бы его Канте с Жоржиньо, как и всех остальных.

Голос за!
10
Голос против!
-11
Аватар пользователя Kratos
Регистрация : 17/08/2018 - 02:03
Баллы : 7771

В девятину писал(а):

АК 83 писал(а):

 

Так вот дело не плохом отношении к Куману или неустойке, дело в том что Лапорта и Алемани создают новый проект. Забудьте времена Барто когда происходило непонятно что. Сейчас все логично, Хунта хочет начать новый проект, под эту тему они изучают как игроков так и тренерский штаб. 

 

Объясни, как можно строить новый проект во всех отношениях и при этом чуть ли не главной трансферной целью делать пролонгацию Месси? Как-то не совсем это между собой уживается. Уже даже ярым персофанам Лео стало понятно, что новой команды с ним не сделать, можно только клепать костыли и юзать ту игровую модель, в которой аргу максимально удобно. Это не есть новый проект, это проект Лео Месси.

Все просто, без Лео Месси из финансовой жопы не вылезти. Это сейчас главный актив команды. Лапорты при текущей финансовой ситуации не вывезет без Лео, ну так мне это видится по крайней мере. 

Голос за!
4
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 661

В девятину писал(а):

Nathaniel писал(а):

Но зайдем с другой стороны, представим  - сбылась мечта Пепа, Лео пришел в МС. Как МС будет играть?  

Да нафиг он ему не сдался уже. Только ты и его фанаты в это верят, что все функционеры топ-клубов спят видят арга в своих командах. Ради зарабатывания бабла - бесспорно, для построения игры вокруг него - вот уж хрен). То, что ты там расписывал пару страниц назад - дичь полная. Это сугубо твое личное мнение, не стоит его навязывать всем подряд. И с чего я тебе на это что-то вообще должен отвечать?

PS Был бы Месси вчера в составе Сити, то сожрал бы его Канте с Жоржиньо, как и всех остальных.

Конечно мнение, но обоснованное. Т.е. даже если "дичь полная", то с аргументами. Ты же просто из раза в раз скандируешь, что с Месси фиг что построишь. Так что или выкатывай аргументы и опровергай оппонентов, или продолжай общаться лозунгами, твое право.

Голос за!
11
Голос против!
-1
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6439

Kratos писал(а):

Все просто, без Лео Месси из финансовой жопы не вылезти. Это сейчас главный актив команды. Лапорты при текущей финансовой ситуации не вывезет без Лео, ну так мне это видится по крайней мере. 

Вот для этого и необходим в первую очередь нормальный финансовый план по выходу из задницы, и без зависимости от Лео. Особенно зная, что его контракт заканчивается. Именно об этом надо было говорить (точнее - кричать) в предвыборных кампаниях. А не о спортивных проектах.

Голос за!
3
Голос против!
-7

Més que un club

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 4954

В девятину писал(а):

АК 83 писал(а):

 

Так вот дело не плохом отношении к Куману или неустойке, дело в том что Лапорта и Алемани создают новый проект. Забудьте времена Барто когда происходило непонятно что. Сейчас все логично, Хунта хочет начать новый проект, под эту тему они изучают как игроков так и тренерский штаб. 

 

Объясни, как можно строить новый проект во всех отношениях и при этом чуть ли не главной трансферной целью делать пролонгацию Месси? Как-то не совсем это между собой уживается. Уже даже ярым персофанам Лео стало понятно, что новой команды с ним не сделать, можно только клепать костыли и юзать ту игровую модель, в которой аргу максимально удобно. Это не есть новый проект, это проект Лео Месси.

Не соглашусь с тобой по поводу роли Гения на последующие 2-3 года в "Барселоне". Ярым персофанам Гения советую еще раз проанализировать игру в этом сезоне.

Гений уникален тем, что способен физически находить амплитуду своего физического состояния в игре. При должных партнерах, которые способны читать его игру Гений способен находить адресатов в любой точке поля. Вспомните первые игры Педри, когда он и Гений по щелчку пальцев разрывали и центр поля и всю защиту любой команды. Но у Педри пошел физический спад и Куман непонятно зачем наделил его другими игровыми функциями. Но ведь все мы помним смесь Гения и Педри.

А потому еще раз повторюсь, что нужен тренер,который сможет организовать именно ромб не для Гения а для понимания взаимодействия таких игроков как Гений, Педри, Бускетс при развитии атаки и ее завершения. Бускетс и Гений здесь ключевое понимание. И нужны смелые решения, чтобы Педри, Дест, Пуч, Де Йонг стали страшнейшей связкой от опорки до штрафной.При этом ничуть не противоречу самому себе. Де Йонг один из тех кто даже на минимальных оборотах способен продлить жизнь Гения еще на пару сезонов. Вот где кладезь ума. И не надо сравнивать Бускетса с Де Йонгом. Абсолютно разного плана игроки.

Голос за!
6
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя Откровение
Регистрация : 01/04/2016 - 15:04
Баллы : 316

to В девятину

Крепись глор Мадрида.. еще пару-тройку лет, Месси будет сбивать сливки с твоей команды.. только потом он уйдет с Барсы.. так что запасись терпением.. ;)

Голос за!
9
Голос против!
-7

iFCBARCELONA

Аватар пользователя wayne777
Регистрация : 20/08/2017 - 15:40
Баллы : 97

При этом именно с Месси мы Реалу и проигрываем, а сам Гений (!) ничего против них сделать не может... Логично.

Голос за!
9
Голос против!
-8
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 661

wayne777 писал(а):

При этом именно с Месси мы Реалу и проигрываем, а сам Гений (!) ничего против них сделать не может... Логично.

 

Т. е. без Месси Куман бы обыграл Реал в прошедшем сезоне? 

Голос за!
8
Голос против!
-3
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6439

Nathaniel писал(а):

wayne777 писал(а):

При этом именно с Месси мы Реалу и проигрываем, а сам Гений (!) ничего против них сделать не может... Логично.

 

Т. е. без Месси Куман бы обыграл Реал в прошедшем сезоне? 

Может, да. А может, нет. Этого никто не знает, и уже не узнает.

Голос за!
5
Голос против!
-2

Més que un club

Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 661

Vasisualy писал(а):

Nathaniel писал(а):

wayne777 писал(а):

При этом именно с Месси мы Реалу и проигрываем, а сам Гений (!) ничего против них сделать не может... Логично.

 

Т. е. без Месси Куман бы обыграл Реал в прошедшем сезоне? 

Может, да. А может, нет. Этого никто не знает, и уже не узнает.

Чего же тогда он без Месси вылетевший Эйбар осенью обыграть не смог? Причем почти повторил достижение, тоже без Месси, с уже вылетевшим Эйбаром неделю назад.

Голос за!
9
Голос против!
0
Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 4954

wayne777 писал(а):

При этом именно с Месси мы Реалу и проигрываем, а сам Гений (!) ничего против них сделать не может... Логично.

Один в поле не воин.....

Голос за!
1
Голос против!
-4

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 4954

 

[/quote]

Вопрос к Куману с его стратегией, тактикой и чтением игры....   Dash 1

Голос за!
0
Голос против!
-4

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6439

Nathaniel писал(а):

Vasisualy писал(а):

Nathaniel писал(а):

wayne777 писал(а):

При этом именно с Месси мы Реалу и проигрываем, а сам Гений (!) ничего против них сделать не может... Логично.

 

Т. е. без Месси Куман бы обыграл Реал в прошедшем сезоне? 

Может, да. А может, нет. Этого никто не знает, и уже не узнает.

Чего же тогда он без Месси вылетевший Эйбар осенью обыграть не смог? Причем почти повторил достижение, тоже без Месси, с уже вылетевшим Эйбаром неделю назад.

Это ты серьёзно спрашиваешь? Мы о футболе говорим, а не о статистике. Пингвины в Кубке Короля проиграли Алькояно. Барса Б несколько раз обыграла Алькояно. Будешь утверждать, что Барса Б в прошлом году неоднократно обыграла бы пингвинов?

Голос за!
3
Голос против!
-3

Més que un club

Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 661

Именно, что о футболе, а не о статистике. Куман имел в лиге четыре матча (еще два в лч, но там уже с совсем дохлыми оппонентами) показать, что мог бы в классико сыграть без Месси, лучше чем с Месси. Никаких предпосылок для этого не дал именно по игре, включая те два матча еще, которые Барса без Месси выиграла.

Это при том, что я абсолютно за то, чтобы тренер сажал Месси на лавку чаще. Но РК как раз никаких оснований ожидать при нем от этого лучшей игры не дал. 

Голос за!
5
Голос против!
-3

Страницы