Тема для свободного общения.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 12005 просмотров
Авторизация
Поиск
14 Ноября, 2018
для тех, кто хочет узнать предысторию и фон всех этих дел вокруг матча "герм-венгрия": лгбт, политика Орбана и т.п. - хорошая статья:
ссыль
Я вот только одного не пойму.
Если у 10 из 100 челов оранжевые бутсы (не как у всех), и они вешают растяжку, что челы в оранжевых бутсах, это тоже люди, тут конечно же на лицо пропаганда нетрадиционной оранжевобутскости! А вот если 90 счастливчиков в серых бутсах везде пишут, что только серое - норма для бутс, а оранжевые - просто выделываются, так это конечно же пропаганда здорового образа ношения бутс.
Лично у меня бутсы серые. но вдруг у меня рожа нестандартная? и всегда ли прАво большинство?
По просьбе администратора Джокера тему приводов в ББ. Бэбэшу.
JoJo
Когда удобно, так ты про мотороллеры волосатые(Господи Иисусе) рассказываешь, когда не очень удобно - пошли сказки про алкашей вне гомосексуалов. Крестик сними или трусы надень, что ли, вообще нет же у человека позиции, буквально одна постоянно меняющаяся эмоция.
Вы уважаемый, видимо что-то перепутали,ничего - бывает. Когда удобно это как? И когда? Я не рассказывал - а писал, рассказывает - Соловьёв , в контексте звучало примерно так - прокатить мадридисток на волосатом моторолере.. то есть - на болт одеть, если для вас - это что-то не понятное, или вдруг два слова - это есть рассказ, ну пусть так и будет. Вообще мне кажется странным запоминать такую ерунду, темболее её выдергивать, ну такое, у каждого свои недостатки. Кто-то думает за мотороллеры, кто-то за ценности, кто-то за лгбт.
Крестик снимали твои земляки из гэбэ и прочих комитетов, за частную уже с холодного тела - это чисто их тема, как и церкви взрывать с людьми вместе,а ты -не можешь указывать снимать мне крестик, или одевать.
Позиция в плане чего? В плане - ценностей венгров? А что из того что я сказал не есть правда? Что в бывшем СНГ мусорники роют за еду? Что куча детей безхозные и не видят мороженое потому что мамаши и папаши работы не имеют,если имеют то в большинстве денег хватает на ролтон, или в вечном запое, от хорошей жизни? Или это потому что у венгров ценности? А некто из России,Беларусии, Украины рассказывает сказки о - ценностях венгров? А ты много венгров знаешь? Бо я знаю пару, спроси у них хотят ли они быть против лгбт, они скажут да!!!!!!! - хотим, а потом спроси хотят ли они дубинками омона быть биты, как думаешь, что скажут? Опача..
Ты за своей позицией смотри, у меня она моя,сначала свою изложи, а потом за чужие рассказывай, но я уже не удивляюсь после мотороллера и рассказе о нем, с того как ты это преподнёс - абсолютно никакой позиции, а есл честно мне всё равно.Если вдруг скрепы накалились до бела- льдинкой затуши.
Абсолютно из традиционной семьи, ни разу не поддерживаю ни колени неграм, ни лгбт, ни прочую ерунду, но хихикать со словами позиция венгров хорошая живя в странах - казармах, со стороны похоже на сиденье в чане с дерьмом по бороду, переодически его шатая создавая волну по выше, вот и всё.
Все рано или поздно столкнуться с этим, как мне объяснить ребёнку что у мальчика два папы, или две мамы - я не знаю как я это сделаю, и даже не представляю, но по мне лучше пусть ребёнок живёт счастливым и в достатке, чем грязный с сухарем в руке с мамашей обрыганкой, я об этом.
Что бы о ценностях говорить, для начала нужно из каменного века выйти, хотя бы до железного, что бы на Марс полететь, или хоть робота отправить.
«Соловьевы, гэбэ, обрыганки, омон, дубинки». Какой-то поток сознания, в котором даже не понятно откуда что взялось.
не, ну если погляд за евроценности называть "гей-пропагандой", тогда и сказки о "вкусном мороженом" из нашего счастливого прошлого можно считать амперской-пропагандой (хоть и скрытой). Вот только те, кто особо за "традиционные семейные ценности" почему-то едут (на пмж) в эту самую "гейропу" на соц.пособия, а не в приподнятую с колен. Видимо, сытые желудки и образование детей имеет большую цену, чем разговор о "традициях".
Земляк. Мне кажется, что ты напрасно горячишься.
У нас ведь сейчас как - есть восточный, а с недавних пор, еще и северо-восточный, сосед. Все что у них считается хорошо - у нас должно быть плохо. Все что у них плохо - у нас должно быть хорошо. И неважно насколько это укладывается в логику существования нашу, насколько вредит нам. Иначе ты не труъ украинец. Стоит тебе заикнуться в приличном обществе о том, что может есть какой другой путь - тебе в лучшем случае укажут на дверь, чемоданы там, вокзалы и все такое
Это я собственно к чему. Все мы прекрасно знаем законы принятые в РФ относительно пропаганды гомосексуализма, и все мы прекрасно понимаем, что у нас должно быть - не как у москалей. Но ведь есть еще и личное отношение к этим вещам, должна быть какая-то логика.
Если Вейналдум и Нойер выходят в повязках - это конечно их личное дело. Но приравнивать уровень жизни людей к принятию или неприятию этих товарищей, считаю в корне неправильным. Мне например неприятно другое. Смотрю я футбол по телевизору с ребенком, а тут опа сборная Нидерландов уходит с поля. Меня ребенок спрашивает - почему так происходит? Я должен ему объяснять, что это происходит из-за того, что Вейналдуму не разрешают повязку с радугой одеть. После чего последует вопрос, а зачем он ее надел и что она значит. И я должен буду ему рассказать.
Зачем ему это, зачем ему знать то, кто, как, и где, и с кем? Зачем ломать психику?
Я понимаю чего добиваются эти ребята - они под лозунгами равенства и братства пытаются вовлечь в свои круги как можно больше людей. Для чего это им? Вопрос дискуссионный. Но то, что я не хотел бы такого для своих детей, для меня очевидно
Покажи мне хоть один современный фильм где персонаж нетрадиционной ориентации показан в негативном свете
Повсеместно, во всем "цивилизованном" мире насаждается этот образ жизни
Я не против этого, люди имеют право выбора, но настораживает лютая, сумасшедшая пропаганда этих вещей. И тех, кто с ней несогласен, смывает лавиной гнева
У товарища 11-летняя дочь называет себя бисексуалкой, насмотревшись фильмов и сериалов. Родители у нее очень толерантные в этом плане и живут в шоколаде и все радостно хлопают в ладоши.
Может я неправильный какой-то конечно, хз, а может я просто включая футбол, хочу смотреть футбол, а не очередной сериал с няшками героями
Самый неприятный с т.зр. даже не политизированности, а с т.зр... не знаю, как назвать... околополитической хрени турнир за всю мою сознательную жизнь. Может, ковид и на мозги как-то массово действует?
И да, апплодирую предыдущему оратору. Есть некоторое добавление, но не здесь, не на форуме.
TDYN а если Вейналдум уведёт свою команду с поля, потому что ебланы на трибунах будут ухухать, кидать банановые шкурки и кричать про черножопых макак, и твой сын спросит тебя, что произошло - то ты тоже не захочешь ему "психику ломать"? А если другие ебланы будут орать, что-то столь же приятное про хохлов - тоже не захочешь "психику ломать"? А когда третьи ебланы женщину судью хуями обкладывать будут, воняя о том, что "место бабы на кухне" - тоже не захочешь "психику ломать"?
Странное у тебя понимание "ломки психики". Вот как раз те, у кого психика сломанная - и оказываются теми самыми ебланами на трибунах, и не только там. А если хочешь, чтобы у тебя нормальный ребёнок вырос, без сломанной психики - то да, надо объяснять ему, что люди бывают разными. Кто-то - мальчик, а кто-то - девочка. Кто-то - украинец, а кто-то - кореец. Кто-то любит представителей своего пола - а кто-то противоположного. Но при этом - все они люди. "Хоть арабы, и хоть евреи" (с), как пели одни твои земляки в те времена, когда КВН ещё был хоть немного КВНом. И чем раньше ты ему объяснишь всё это, тем меньше шансов, что он превратится в еблана, а вырастет нормальным, свободным человеком. А чем больше у вас там будет нормальных, свободных людей - тем быстрее страна станет такой, в которую будут рваться на ПМЖ в том числе и все те ебланы.
Что показательно - без всякой связи с тем, что я лично об этом думаю, ни тебя, ни других твоих земляков не цепляет политический подтекст (не меньший, чем вставание на колено британцами) дизайнов футболок сборной Украины. Да и со стороны российских форумчан (а я уверен, что тут есть и сторонники имперской политики в целом, и пуйла в частности) никто не выступал. А прикинь - вышла бы Россия в плейофф, и попали бы вы на них. В Питере. И на весь вираж развернули бы тамошние ебланы баннер "крымнаш" и т.п. Ломал бы психику своему ребёнку, если бы ваши демонстративно ушли с поля, или обложил бы их хуями, мол, нафига, ты включил футбол смотреть?
Ну и напомню, что огромное количество детей в СССР и до сих пор в постсоветских странах, родилось и выросло в однополых семьях - мама и бабушка. С твёрдой установкой с самого детства что, "все мужики козлы и уроды".
@TDYN и другие.
А дело не в "пропаганде", дело в все еще отсутствующих даже тут, на загнивающем западе, равных правах и возможностях.
И я это говорю как человек ведущий вполне традиционную семью сам, и которому вполне близки те самые "семейные" ценности. Но это не значит, что это нормально, что люди которые отличайтся от меня только тем, что они геи, имеют меньше прав и возможностей в обществе, чем я. Соответственно и не вижу проблем объяснять детям, что Вайналдум впрягается за то, что бы девушки, котором нравятся девушки и парни, которым нравятся парни могли вести такую же жизнь как девушки, которым нравятся парни и наоборот.
Собственно, пропагандировать гейство вообще сложно, учитывая что это относительно естественная штука. Грубо говоря, геев в обществе - от пяти до десяти процентов, их две тысячи лет назад столько было, их и через две тысячи лет столько будет, сколько не "пропагандируй". Заставить стать геем, это что-то из ужастиков. Ну да, дитятя может поцеловать парня, потому что это типа модно, могу представить, но чтобы провести жизнь с парнями, когда у тебя от девок встает? Акстись. А вот примеров "переучивания" геев мы знаем вагон, в том числе сегодня, в том числе в "толератных" странах.
Так что речь не о пропаганде, а о равных возможностях. И то что условные режисеры или сценаристы пытаются теми или иными образами бороться с предубеждениями против геев связано не с тем, что в их обществах они каждый день сталкиваются с недостком возможностей и переизбытком предубеждений касательно геев. Собственно в том же кино, казалось бы, профессии испокон века, не самой традиционной, актеров-геев на видных ролях все равно меньше тех 5-10%, которые они занимают в обществе. В руководстве крупных компаний в правительстве и парламенте - и того меньше (с этносом еще хуже, да стереотип "черного президента" в киношках может набить оскомину, но факт в том, что в мейнстримном кино или в мейнстрмной политике при всей "позитивной дискриминации" черных в США до сих пор меньше их 13% в обществе и в Великобританнии меньше их 5% в обществе).Поэтому упорство может показаться "пропагандой", но это было бы непониманием со стороны ситуации того, что напротив попыток "творческой интеллигенции" бороться с предубеждениями стоят стойкие предубеждения даже в "продвинутых" западных странах.
Поэтому пока имеется проблема неравенства и недостаточных возможностей нужна именно что пропаганда, громкая, резкая, яркая - не образа жизни, разумеется, а равных прав. И я не вижу ничего постыдного в том, чтобы мои дети знали, когда люди, в том числе футболисты, считают нужным заявить свою солидарность с теми, кто в той же Венгрии попадет под явно дискриминирующие правила. Защита прав не есть защита ценностей. Сам, Вайналдум, чай, вполне себе с красавицей живет...
что никак не связано с тем посылом, который он хочет передать радужной повязкой.
Борис, по последнему абзацу. Я вот хотел кое-что дописать в моём предыдущем комменте на смежную с этим тему, но в самый последний момент сделал "стоп". Ты запостил... Зачем?
По-моему в стране, где средняя пенсия что-то около 250-300 баксов, а средняя зп что-то в районе 700-800 (не помню на память, мб и неправ), проблема однополой любви не должна быть первостепенной на повестке дня в принципе. Как бы кто к этому не относился.
Затем, что реально не вижу принципиальной разницы между вставанием на колено, и формой сборной Украины. Не между тем, что и кого пытаются поддержать - а в самом действии. И потому что писал не в воздух, а человеку, живущему в Украине.
Вот тебя лично могу спросить совсем о другом - ты детям своим будешь объяснять, что женщины имеют такие же права, как и мужчины? Если завтра женщины устроят демонстрацию, требуя равных прав - ты поддержишь их, или будешь плеваться, и закрывать детям глаза, чтобы гадости этой не увидели? И считаешь ли ты, что если они насмотрятся этой мерзкой и богонеугодной пропаганды о равенстве полов, то немедленно побегут менять пол, чтобы стать женщинами?
Тут Гуриева (экономиста, профессора и, кстати, осетина) спросили об избирательности по расовому признаку (как раньше было на нашей родине - квотирование национальных кадров - это когда назначение происходит не по объективным признакам, а по разнарядке). Он сказал примерно так, да в Штатах есть всякие квоты на должности руководителей даже в частных компаниях (ну там преимущество для женщин и разных меньшинств), но... я (сказал он) не знаю ни одного случая, когда ради руководящей должности (по разнарядке) кто-либо сменил свой пол )))
Борис, тебе теперь вопрос как к модератору/админу. Я сейчас тебе отвечал. Темпераментно, но корректно. Нажал "сохранить". Текст не сохранился. Такое было уже. Повторить не смогу. Может, где-то остался?
Смысл краткий, если что.
1) женщины и так имеют большие права, особенно при разводе;
2) главное - нас с женой и ребёнком это вообще не интересует. Самое главное, не интересует его. Свои проблемы есть (Моргенштерн), но вся это хрень типа ЛБГТ, права женщин и т.д. - ну совсем мимо.
Но вообще я про другое тебе сказать хотел. Мне кажется, Крым и прочая политика здесь табу должна быть. Иначе разосрёмся конкретно.
В буфере (кеше) локального компа. Иногда вернуться назад помогает (но не на телефоне)
Не помогло. Ладно, тезисно продублировал, но не то.
Да всем насрать на проблему каких-то там геев, это просто инструмент политики. Не было бы насрать - давили бы несчадно арабские и другие восточные страны (даже в современной Японии усыновление запрещено) по этим направлениям - вот где действительно нарушаются права, а не в какой-нибудь Венгрии. Вполне вероятно что и самому правительству Венгрии насрать на геев, просто нужно было прикрыть другие проблемы этими громкими законпроектами. А если еще и электрорат в большинстве своем поддерживает это - так вообще круто.
Вообще я бы не был настолько уверен что каждый 10 или 20 в нашем мире - представитель ЛГБТ. К примеру до этой ЛГБТ истерии некоторые опросы показывали что их процент - около 2-3%, из них половина - бисексуалы (что действительно нормально в природе). Но со временем, с возросшей ролью "защиты ЛГБТ", можно и накрутить процентики в статистике.
Ну, я за 52 года не встретил ни одного человека, который мне сказал бы: "Я гей (лесбиянка)". Ну вообще ни одного. Да, допускаю, что каминг-аут сделать непросто. Но я лично при всей моей позиции не дал бы в морду, не прекратил бы общаться, относился бы по-прежнему. Только молился бы в церкви разве что за душу заблудшую, но это разве плохо?
А вот нет. Да, кто-то скрывает, но я живу активно, у меня знакомых на разных этапах - ну, сотни тысяч точно. Это без совсем уж шапочных. Но ни одного. Точно 1/10 ?
1. Не обманывай себя! Хочешь сказать, что зарплата у женщин на равных должностях одинаковая? Что шансы быть принятой на руководящую должность одинаковые? Давай, не будем уходит в сторону, и останемся в спорте. Почему в футболе судья-женщина - это всё ещё нонсенс? Считаешь, что всякие Гонсалесы Гонсалесы судят лучше? Или возьми призовой фонд любого турнира Большого Шлема. И сравни, сколько получают мужики, и сколько тётки. При том, что рейтинги зачастую в женской части даже повыше!
2. Ну, т.е. тебе наплевать, что твоя жена имеет меньше прав, чем какой-то хрен с бугра, только потому, что у неё члена нет?!
Тебе кажется, что проблемы - мимо. Они не мимо. Если твой ребёнок не получает ни от тебя, ни от мамы, ни в школе, ни в другом месте никакой нормальной информации о том, что женщины имеют точно такие же права, как и мужчины - то вырастет он типичным гендерным шовинистом. Точно так же, как вырастают гомофобами те, кому с детства не объясняют, что все люди имеют одинаковые права. И как вы с женой выросли, и не понимаете, что неравенство людей по каким-либо признакам - это ненормально. И что вас это тоже касается, и не меньше, чем остальных.
Политика - табу. Я поэтому и написал, что речь не о том, что стоит за поступком, а сами поступки.
Логика "я ни разу не встречал, значит, всё фигня" - это вообще круть! Особенно в стране, где вышедшего из шкафа могут просто убить ебланы, коих тысячи. А повальное большинство будет как минимум морду лица крутить. Приехал бы к нам в гости сегодня - посмотрел на Парад в Тель-Авиве. Там 100 тысяч в этом году было. И это без туристов! Понятно, что больше половины - стрейты. Но и геев увидел бы немало.
По поводу слёта постов - у меня тоже бывает. Иногда лечится возвратом, как Master9 написал. Но я на всякий случай, перед нажатием кнопочки, выделяю всё, и - контрол-це. Если что - контрол-ве, и пощу ещё раз.
Единственное что мне прям очень не нравится в этой пропаганде толерантности - это неслабо бьет по западной культуре. Больше внимания уделяется повесточке и меньше важным для культурного произведения моментам, в каком-то смысле уменьшается простор для творчества (допустим шутить, показывать в негативном свете представителей защищаемых может быть осуждаемо).
раз пошла такая пьянка дискуссия о евроценностях, то есть там одна глобальная нестыковка (в рамках ЕС, чем кстати и законно так пользуется в своих целях г-н Орбан (прем.венгерский)). Провозглавшается общность культурных ценностей и при этом мультикультурализм (принципы). Вот и коллизия - с той же радужной раскраской стадика в Мюнхене, которую запретили сверху.
1. В моём окружении мужчины и женщины за одну и ту же работу получают одинаково. На заводе, где работаю, так точно;
2. Женщины в большинстве своём не стремятся на руководящую работу. Опять же среди окружения;
3. По футболу - пусть мужики судят мужиков, женщины - женщин. Моё мнение. Ты его не изменишь, я не изменю твоего, поэтому...;
4. Теннисом особо не интересуюсь, тебе виднее. Я свой аргумент, касающийся бытового плана, привёл. Ребёнок останется с отцом, только если мать совсем уж конкретная бомжиха/распутница/алкоголичка, а отец - ангел во плоти. В остальных случаях - наоборот. И да - алименты, даже если женщина изменяла. В России так. Примеров конкретных знаю кучу. Это намного ближе лично мне как обывателю (хорошо, не мне, тут у нас этим не пахнет, условному соседу), чем гонсалесы всякие;
5. Твой п.2 - вообще бред, извини. Возможно, это связано с тем, что живём в разных странах, а похоже, в разных вселенных. Борь, ты в России (а тем более, в российской провинции) не был давно, наверное. У нас твои слова как за речь блаженного сочли, опять же извини. Совсем другое мЫшление. Возможно, прав как раз ты как более высоко расположенный по пирамиде Маслоу. Но именно с нашей колокольни кажется бредом. Мой сын выратит просто нормальным, и он не задумывается о пропорциях прав Мэ и Жо. Ему бы на смартфон заработать на каникулах!;
6. Я ни разу не встречал - так я ж не говорю, что таких нет! Более того, сам же предположил, что кто-то боится высказать свою позицию. Я усомнился только в пропорции 1:10;
7) ну и то, о чём я изначально не хотел писать, но тут уж ложится. Одновременно тебе отвечаю и TDYN. Я бесконечно далёк от поддержки ВВП. И в этом отношении хотел в общем и целом разделить правящую у нас камарилью и народ России. Про Крым всё же писать не буду - своё мнение есть, но оно вызовет негатив с обеих сторон одновременно. Масса других действий власти вызывает рекое отторжение. Но! Про обнуление и соответствующий референдум слышали? Так вот главным пунктом там было именно про это. А чтобы народ проголосовал (а он именно проголосовал), добавили пункты про традиционные семейные ценности и неприятие ЛБГТ. Я к тому, что этот момент - не только позиция ВВП, а очень многих россиян (моя в т.ч., но тут я игру раскусил). И они глотнули наживку.
Слушай, и вообще что ты ко мне с женщинами пристал? Я не женоненавистник, я люблю женщин! Я не люблю радикальных феминисток, замороченных на "правах". Опять же про их существование я знаю только в интернете (ну и чуть в ящике) )))
ВВП - Все Всё Понимают. Так я нынче перевожу эту абрревиатуру.
Во-первых не 250-300, а 100. Зарплаты в районе 300-450
Во-вторых и в главных. Каким образом средняя зарплата в стране, где я живу, должна влиять на мои личные суждения о пропаганде гомосексуализма по телевизору, во время футбольных трансляций, которые я смотрю у себя дома, в моей стране, не в Венгрии и Германии, а в Украине?
По твоей логике, я должен только сидеть и думать, как на кусок хлеба заработать и ни в коем случае ни о чем другом?
Почему ты мне не делаешь подобных замечаний, когда я пишу о Барселоне свои мысли? Или это другое?
Меня это беспокоит, потому что я, как и Вейналдум с Нойером, имею право на свое личное мнение. Но мнение таких как я, почему то сейчас мало кого волнует. А волнует мнение 5-10% (как написали выше). Причем для выражения своего мнения у них есть площадки, кроме стадионов ЧЕ. Но пользуются они ею, и, я думаю, это лишь потому, что миллиарды зрителей по всей планете смотрят это соревнование. А значит свое мнение они могут вливать в уши гораздо большей аудитории, чем они собирают на своих прайд-парадах
Меня бесит эта показушность, ведь все мы прекрасно знаем, что корень всех этих акций лежит в деньгах.
Представим ситуацию, что условный Месси (семейные ценности), в своем инстаграме транслирует свою точку зрения, что место повязкам цвета радуги на прайд парадах.Внимание вопрос. Через сколько секунд Адидас объявит его персоной нон-грата, Ракутен, Lays, Gatorade и прочая и прочая разорвут с ним контракты без выплаты неустойки?
А через сколько дней начнутся призывы вымарать все его достижения? А сколько говна на него выльют Вейналдум и Нойер?
А собственно за что, за то, что Месси выразит мнение 95%. Так где же здесь свобода выражения мнений?
Я понимаю, что на мое мнение всем насрать. Но вот в современном мире, если ты хоть что-то из себя представляешь, ты не можешь говорить об этом вслух. Вот такая демократия и справедливость - хочешь бабок, поддерживай лгбт, иначе молчи в тряпочку
Ну и напоследок. Я наверное кривил душой, когда говорил, что мне по-барабану. Ведь вся суть моего поста сводилась к обратному. Видимо я, как и многие из обычных людей, просто боимся сказать вслух что мы, мягко говоря, не любим лгбт и всю эту шушару (точнее это навязывание их образа жизни из всех щелей), иначе нас не примут в хорошее общество. Все равно под налетом всей этой толерантности, до сих пор скрывается здоровый человеческий инстинкт. Вопрос надолго ли
Если что, мой плюс мой. А жизнь впроголодь - да даже наши страны предоставляют возможность более-менее норм жизни.
Борис ты как всегда все с ног на голову перевернул. Почему противников ЛГБТ ты приравниваешь к быдлу? Автоматически без разбора - быдло и точка.
Как это отличается от уханья?
Вот ты сейчас по отношению ко мне повёл себя ровно так, как описал других людей. Только из-за того что сое мнение не совпадает с мейнстрим ом
А знаешь что делал Дани Алвес с ухающими дебилами? Правильно - не обращал внимания и вероломно ел бананы брошенные с трибун. И он этим самым сделал больше чем все БЛМ вместе взятые за годы своего существования
К сожалению, ирония доказанно являтся лишь способом выживания, а не эффективным способом борьбы с явлением. Вопреки расхожему мнению, противникам на иронию как правило пофиг. Не углубляясь в политику, есть хорошие книжки о том, как вездесущный советский стеб скорее продлевал дни режиму (ибо был средством с ним "сжиться", чем наоборот). Тоже касается и поеданий бананов при всем глубоком уважении к Алвесу.
Есть опять же разница. Какое мнение выражать? То, что тебе нравятся девушки? Можешь. То, что ты бы хотел, чтобы твоим дочерям нравились маличили а сыновьям девочки? Тоже можешь. А вот если будешь выражать мнение, что определенная категория людей в стране (в конституции которой записано равноправие) не должна иметь такие же права и возможности, как у тебя, то да, справедливо подвергнешься общественному осуждению. А считать что пропаганда в пользу равных прав этих людей неоправдана, потому что у них права уже равны, ты конечно имеешь полное право, но это просто не будет соответствовать действительности. Считать, что разноцветный флаг это не пропаганда равных прав, а пропаганда гомосексуализма (т.е. того, что по определению физически мало реально "привить"), тебе тоже никто не запретит, но и не удивляйся, если встретишь непонимание.
Согласен. Под тончайшим налётом культуры скрывается обыкновенный зверь, который просыпается в условиях полной жоппы (война, стихийное бедствие и т.п.). Правда, гордиться этим я бы не стал. Ибо всего, чего мы достигли за века эволюции, это та самая культура (с законом, равенством независимо от происхождения и физических особенностей... перед этим законом), и мы все это знаем и понимаем. Но будем биться за свою звериность, ибо... (дальше уже политика, а мы тут не такие)))
Некорректное сравнение. Сексуальная жизнь это не то, что большинство из нас выставляют на показ.
Корректнее пример с БДСМ или гэнгбэнг. Представим себе что 90 из 100 это традиционный секс. А вот 10% любят когда жёстко и приходят с плакатами Зеда из криминального чтива или Черного Властелина (гуглим). Согласитесь уже совсем другое сравнение нежели с бутсами
Сексуальная жизнь человека это его личное дело. И довольно неприлично, как мне кажется, бегать с плакатами типа я трахаюсь с женщинами/мужчинами. Это в психологии называется недостатком внимания - человек любыми средствами пытается обратить на себя внимание окружающих.
Общество это поощряет и активно помогает таким психически не уравновешенным людям пополнять ряды особенных - с отрезанным/пришитым членом, любящим людей своего пола, женщин с кадыками и т.д.
Потенциальные жертвы с не сформированной психикой это смотрят и видят в этом кратчайший путь к признанию и следуют примеру, вместо того чтобы идти по пути признания на других поприщах - наука, спорт и т.д. Ведь гораздо проще нарядиться в женщину, трахать мужиков и ходить размахивать радужным стягом.
При этом в современном обществе подобные особи при прочих равных, более предпочтительны для работодателей чем обычные люди. Просто потому что не такие как все
Согласен! Тем более неприлично, когда некоторые строят свою политику от "традиционных семейных ценностей"! Типа, надо трахаться, как все, рожать, как все, и вообще... голосовать, как все!
AlexMcArrow вопрос гендера я специально взял, потому что на нём проще всего показать суть вопроса. У тебя нет такого резкого антогонизма к женщинами, как к лгбт, поэтому можно спокойно на этот вопрос смотреть.
"Женщины в большинстве не стремятся на руководящую работу" - это классическая подмена причины и следствия. Они не стремятся в странах, где у женщины нет никаких шансов - именно из-за гендерного шовинизма. Там, где свобод и прав больше - и стремятся больше. Но всё равно их меньше. Да и с зарплатами всё не так, как тебе кажется - есть чёткая статистика, сколько получают на одних и тех же должностях женщины и мужчины. Увы и ах - тёткам априори платят меньше. И они молча соглашаются - потому что привыкли в массе своей, что так и должно быть.
А почему мужиков должны судить мужики? Вот с чего это? Давай уж тогда до конца - судить в судах мужиков будут только мужики, а женщин - только женщины. Воспитывать пацанов - только отцы, а девочек - только матери. Лечить мужиков только мужики будут, а женщин - только тётки. И т.д. Сам не понимаешь, что фигня это? Заниматься всем должны профессионалы! А какого пола они - не имеет значения.
В россйиской глубинке я не был пару лет - по разным причинам. Но происходящее прекрасно понимаю, вряд ли за пару лет что-то принципиально изменилось, и именно об этом и пишу. Без того, чтобы воспитывать с детства это понимание, так и будут вырастать те, кто слова о равенстве полов будут воспринимать как слова блаженного. И не бывает так, что у человека нет мнения об этом. Просто мнение будет или тем, которое он получил на улице, или результатом воспитания. И если во втором варианте есть шанс, что вырастет нормальным, то в первом, учитывая принятые вокруг нормы, вырастет точно таким же бытовым шовинистом, как и большинство населения.
TDYN я не переворачиваю. Я объясняю, что "против иных" - это ненормально, это свойственно именно что ебланам. Просто абстрагируйся от слова "ЛГБТ" и используй любые другие "инизмы" - по национальному, географическому, половому, возрастному, цветовому и т.п. признаку. И не путай - мнение можно иметь любое. Вопрос в том, навязываешь ли ты его другим, и заставляешь ли ты других соответствовать только и исключительно твоему мнение. Не убеждением, а силой. Как гомофобные законы. Как шовинистические законы. Как расовые законы. А именно это происходит сейчас в Венгрии. И именно против этого выступали в Мюнхене.
Да ничего Дани Алвес этим не сделал! Ни один еблан не перестал быть ебланом. Ни на одного расиста от этого меньше не стало. Никто об этом не говорил, и не обращал внимания на эту тему. И уж точно - столько, сколько говорят сегодня.
И да, я согласен - любая знаменитость может транслировать своё мнение. Но если это мнение - мнение ебланов, - то логично, что спонсоры, ориентированные в первую очередь на вменяемые массы потребителей, а не на ебланов, захотят дистанцироваться от мнения, и от знаменитости. И что в этом плохого?
Кто тебе навязывает образ жизни ЛГБТ?! Каким именно образом? Сколько людей ты знаешь, которым этот образ жизни навязали? И повторю вопрос - опять же, заменив ЛГБТ на другой "инизм", - скольким людям навязали "свой образ жизни" борьбой за права "иных"? Сколько стало женщинами из-за борьбы за равенство женщин? Нельзя навязать человеку то, чем он не является. Можно максимум купить его какими-то льготами - но это совершенно другой вопрос, который никак не связан с борьбой за права людей быть равными друг другу.
И ты не понимаешь сути - никто не бегает с плакатами "я занимаюсь сексом с подобными себе". Они выходят с плакатами - "мы занимаемся сексом с подобными себе, но это не повод ущемлять нас".
Для меня очень сложно отождествлять культуру человечества, достижения науки и равноправия по цвету кожи, религии и прочего, с сексуальными желаниями некоторых людей
Отделяем котлеты от мух. Сексуальная жизнь человека это его личное дело. Я призываю не гнать их ссаными тряпками, я считаю что в современном мире геям и лесбиянкам грех жаловаться на недостаток внимания, чтобы лезть со своей агитацией на стадионы
Ещё раз - они не лезли с агитацией на стадионы. Они выступили против гомофобного "закона Мизулиной", который приняли в Венгрии. Не было бы закона - не было бы и протеста против него. Ты хочешь запретить протест тех, с чьим мнением не согласен?
интересная мысль! Но я бы об этом их спросил этих самых... пи... меньшинства ))). Чего за них-то решать? но это моё скромное мнение...
Что же касается моделей поведения (в том числе и сексуального) и как к ним относиться, так я-то как раз не считаю, что этим надо заниматься с привлечением разных органов (гос в том числе) - это один ефрейтор так считал...
Но может быть венгры пускай решают сами? Или Нойер и Вейналдум лучше знают что нужно Венграм?
Мне просто интересно, как это по твоему происходит.
В Венгрии этот закон принял парламент/президент - то есть люди, которые пришли к власти во время народного волеизъявления. Все европейские наблюдатели согласились, что выборы прошли демократично. Теперь эти народные избранники принимают закон, который поддерживается большинством из них. То есть, это опять таки, волеизъявление народа Венгрии. Значит венгерское общество не готово к лгбт
Но вот немцы во главе с Нойером и остальные считают, что ВЕНГРЫ уже готовы и правительство Венгрии долбоебы. Для этого НЕМЦЫ одевают себя в радужные наряды чтобы сообщить венграм что их народоизъявление неправильное.
Я правильно понял?
Но ведь за меня уже все решили. Почему я должен считаться с мнением людей, которым насрать на мое мнение?
То есть мы за равенство! Ура! Уверен, все люди доброй воли также. Все со всеми должны считаться, и не лезть ни к кому ни в душу, ни в постель.
Проблема ведь не в этих, а в любых меньшинствах, и пока они не нарушают закона, нех его нарушать нам!
Ну что ж вы все как роботы))) Если против педиков, значит за Путина.
Когда закончите вешать ярлыки на людей, тогда сможем продолжать разговор. Иначе я не вижу смысла в дискуссии.
Вы даже не замечаете за собой те пороки с которыми боретесь. ЛГБТ можно, а мне нельзя
Почему Master9, реально не понимаю?
Вам тоже нужно бороться со зверем внутри))))
А где я предлагаю нарушать закон?
Да кто ж вам запрещает выказывать свою "звериность" (в вашей же терминологии)? Та ради бога!
Ничего себе тему снова подняли. А как же права ослоебов, ну любят они животиньке под хвост влупить, так что, они после этого не люди уже? А говноеды-копрафилы какешки жрут и чё? Прав их лишить? Что те, другие, третьи все больные люди. Некоторые совсем недавно считались такими. Ну давайте всем больным предоставим площадку, хай агитируют.
Каждый раз одно и тоже. Нравится долбиться в сраку, долбись, но орать об этом везде, по моему-зашквар.
И такое чувство, что у пидарасов Уже прав более, чем у нормальных людей.
И да, я в этом плане шовинист. А то развели тут, понимаешь толерантность к Содому и Гоморе.
Но ведь в предыдущем комментарии вы простебались на религиозной почве надо мной, плюс к этому приписали меня к сторонникам определённых политических сил в стране, в которой я не проживаю даже. И это только за то, что я усомнился в целесообразности ношения цветной повязки футболистами во время матча
И вы будете учить меня толерантности?)))
Перед этим пишем что все религии равны, но вот те религии, которые разрешают однополые браки немного ровнее и с других можно рофлить.
Посмотрим как в Катаре товарищ Нойер оденет повязочку с радугой. А ведь там ситуация похуже с этим делом.
Но что-то мне подсказывает, что будет молчать в тряпочку, не знаете почему камрад?)))
Там будет вагон радужных флагов, Фифа специально продавила Катар.
Если что демократический мандат и в 33-ем году был. Как раз если бы больше людей по соседству в Европе не зассали бы вовремя дать понять, что "вы, немцы, ебланы", глядишь и войны бы не было.
Мистерысаматолерантность, вы сайтом случайно не ошиблись?
Барсамания, с которой я познакомился и которую любил, была вот такой:
«Tabula rasa в пятнах крови»
На следующий день, на бетонном ограждении «Камп Ноу» появилась надпись иронического содержания: «Лапорта! А почему бы тебе не купить еще и китайца?». Возле нее красовалась еще одна — «"Барса" — клуб для футболистов с белым цветом кожи!».
«88»
Парадокс — негра нельзя называть негром. И это самое интересное. Раса зовется негроидной, название образовано от латинского negra (черный), и не несет в себе никакой оскорбительной нагрузки. При этом негры друг друга называют только неграми, либо ниггерами. Но если их так назовет белокожий, либо желтокожий, термин «негр» почему-то сразу начинает считаться оскорблением. Негров нужно называть, в зависимости от места проживания «афроамериканцами», «афроиспанцами» или «афрорусскими». При этом, замечу, белые не требуют от негров, чтобы они звали их исключительно индоариями. Вся эта политкорректность пошла от американского непонятного желания идти навстречу разного рода меньшинствам. Есть очень простой пример — если ты нормальный белый парень, гетеросексуалист, не наркоман, из хорошей семьи, то поступить в американский ВУЗ тебе будет гораздо сложнее, чем латиносу — педерасту и наркоману. Америка хочет привить это отношение везде в мире. Однако, Европа как толком не принимала негров, так и не принимает.
В Испании отношение к неграм чрезвычайно отрицательное.
От себя добавлю, что каталонцы еще те шовинисты – они не любят негров, евреев и арабов. Ну и от статистики никуда не деться - большинство преступлений совершается неграми. Лично у меня возникает вопрос: «Какого хера, ребятки?»
Гомосексуализм, как и любое другое извращение, не является «чем-то естественным». Крошка сын пришел к отцу, и сказала кроха: «Пися в писю хорошо, пися в попу - плохо».
Моя сестра уехала из Швеции из-за ювенальной юстиции (это не выдумки «пропаганды») и парадов педерастов. Она сказала, что не хочет, чтобы ее дети росли в этом ужасе.
Сегодня неграм ботинки целуют, а завтра примут закон, что, не отсасывая педику по его требованию, вы нарушаете его права. Почему нет? Потому что это абсурд? А целовать ботинки и преклонять колени - это не абсурд? А агрессивно пропагандировать ЛГБТ - это не абсурд?
Очень странно читать всю эту чушь на Барсамании от взрослых и белых мужчин. У вас там что, интернет перлюстрируют, и вы свое мнение выражать боитесь?
Я жил (именно жил, а не путешествовал – это две большие разницы) в Одессе, Питере, на Бермудах, Канарах, Кипре - если вдруг у кого-то возникнет желание рассказать мне, что я жертва пропаганды и ничего не понимаю в европейских ценностях. Сейчас живу в Подмосковье. Я вернулся в Россию СОЗНАТЕЛЬНО! А именно сейчас я нахожусь в Киргизии - открываю представительства. И знаете что... Попробуйте рассказать местным о бедных, несчастных и притеснямых пидорасиках и том, что у них уапще нетолерантный взгляд на жизнь.
Привет, Денис. А вот тут хорошая проблемка тобой поднята. И в самом деле мы тут немного заболели Мишей Светловым с его Гренадой. И в самом деле, "откуда у хлопца испанская грусть?" (с). Действительно, какое нам дело до негров, если у нас их просто нет? А вопрос с афроамериканцами оставим тем ребятам, которые с ними живут бок о бок несколько сот лет. У нас в стране победивших когда-то в 17-м рабов другие проблемы (как наверно и в далёкой, но всегда близкой по московским гастарбайтерам) Киргизии. А что касается отношения к другим меньшинствам, то и эта тема не для тех мест, где законы нарушаются и по другим причинам (в том числе политическим). Двойные стандарты? Ну их везде хватает.
Вот только защита любых меньшинств (в Киргизии, например, русских) - это нормальный путь развития общества. А любые схождения с этого пути приводят... Ну, мы знаем исторические примеры, куда. А формы этой ...пропаганды (равенства) могут быть разными. Иногда назойливыми (как любая пропаганда), с перехлёстами и переборами. Тут уже дело вкуса )
Привет!
Кстати, да. После развала СССР русских убивали и выгоняли из Киргизии, Казахстана и т.д., но никто, почему-то, этим фактом не озадачивался и не предлагал русских защищать.