Без башки

Master9 писал(а):
так это западу выгодней? а я-то думал наоборот...

Одно не отменяет другого

Master9 писал(а):
как и все остальные потоки

Сила Сибири с тобой не согласна. Хотя если долго идти на запад, то можно и в Китай прийти)

Melifaro писал(а):Меня вымораживает огульная критика всего своего и преклонение перед Западом. Вот мне совершенно невозможно представить себе какого-нибудь среднестатистического чеха, обсирающего свою страну.

Россию ругать можно, любя и нежно) Нет никакой огульной критики, даже русофобы ее критикую по делу. Например украинцы... мы их страну раком поставили. Ты хотел чтоб они в тряпочку молчали и пытались насладиться? Почему я должен жить в парадигме "всяк кулик свое болото хвалит"? Россию могу ругать и хвалить за отдельные вещи, считаю это нормальным.

Melifaro писал(а): Что касается преклонения, то это вообще отдельная тема. Я, конечно, понимаю, что всем всё пох, но если где-то прибыло, то обязательно где-то убыло. Если бы Африку не утюжили, не выкачивали и не отбирали всё что можно, то Африкой была бы Европа, а не наоборот. Никто вообще не задумывается, что все британские колонии, и бывшие тоже, до сих пор платят Короне? Даже Британская Колумбия и Австралия. Польшу, прости господи, ставили мне как-то в пример. Дотации ЕС в Польшу исчисляются миллиардами. Киприоты продают свою Родину через недвижимость и кидают наших чинуш, и поделом. Цена вопроса два с половиной ляма евро. Я на Кипре работал в компании застройщике недвижимости. А когда вопрос встал ребром – почикали депозиты русских.
 

Правда про прибыло и убыло, согласен. Но почему это преклонение? С детского сада любой мальчик должен познать одну истину, сила - правда. За сильным правда. А кто главный, тому пиво и шлюхи. Можно подумать Россия не демонстрирует свою силу и защиту своей силой свои интересы. Это абсолютно нормально. Сегодня они главные, завтра другие, а вчера были третьи. Вот мы разбомбили игил(запрещенный в России), вернули Крым, и т.д. это нормально, что мы так сделали. Те кто херней страдал, должны были понимать что "Россия придет и порядок наведет". Или ты за то чтоб отдать Крым обратно?

Melifaro писал(а): 
Основной посыл был в том, как уже правильно было отмечено, что начинать надо с себя и делать всё зависящее от тебя, для того чтобы жизнь вокруг становилась лучше.

Вот с этим согласен! Мне жить например никто не мешает. Вокруг себя делаю что могу. Поставил тебе палец вверх за это. Полностью солидарен. 
 

TDYN писал(а):
 
 
Неужели вы считаете,  что лучше,  когда жители страны едут сорить честно заработанные деньги в Турцию и Египет имея под боком Крым, Сочи и Кавказ?
В любой нормальной стране люди стремятся развивать местный туризм т.к это:
1. Рабочие места при строительстве объектов инфраструктуры 
2. Рабочие места в сфере услуг 
3. Деньги остаются в стране 
Скажите, какая вменяемая страна будет выгонять своих граждан отдыхать зарубеж, когда у себя есть куча всего?
Я уже не говорю о том, что туризм не был так развит как сейчас и условная Турция с Испанией были далеко не такими как вы привыкли 

Во первых, где я буду сорить свои честно заработанные деньги, это личное дело мое, и только моё. 
Туризм нужно развивать, да. Но не так, как автомобилестроение, допустим. Это когда на иномарки сделали растаможку ценой в два раза дороже этого автомобиля. Конечно Весты новые будут под лям стоить. А брал бы кто нибудь эту Весту, если бы растаможка на Камри стоило бы не 500 тысяч, а 50? 
У нас тут в Осетии строят курорт горнолыжный. Строят его хрен его знает сколько. Я тут ещё не жил, а его строили, а приехал я сюда в 93году)) Так вот, каждый год выделяют деньги с бюджета на проект, каждый год этот проект утверждают, каждый год слышишь, что что то там сделали. А потом год следующий и опа, правительствг выделило 120 лямов на разработку проекта курорта Мамисон))) А все почему? Потому что пилят и пилят, пилят и пилят. 

Потому что пилят и пилят, пилят и пилят. 

причём, пилят самые "партиотичные" (на словах)... такая нынче тема - да!

БУБЛИК писал(а):

TDYN писал(а):
 
 
Неужели вы считаете,  что лучше,  когда жители страны едут сорить честно заработанные деньги в Турцию и Египет имея под боком Крым, Сочи и Кавказ?
В любой нормальной стране люди стремятся развивать местный туризм т.к это:
1. Рабочие места при строительстве объектов инфраструктуры 
2. Рабочие места в сфере услуг 
3. Деньги остаются в стране 
Скажите, какая вменяемая страна будет выгонять своих граждан отдыхать зарубеж, когда у себя есть куча всего?
Я уже не говорю о том, что туризм не был так развит как сейчас и условная Турция с Испанией были далеко не такими как вы привыкли 

Во первых, где я буду сорить свои честно заработанные деньги, это личное дело мое, и только моё. 
Туризм нужно развивать, да. Но не так, как автомобилестроение, допустим. Это когда на иномарки сделали растаможку ценой в два раза дороже этого автомобиля. Конечно Весты новые будут под лям стоить. А брал бы кто нибудь эту Весту, если бы растаможка на Камри стоило бы не 500 тысяч, а 50? 
У нас тут в Осетии строят курорт горнолыжный. Строят его хрен его знает сколько. Я тут ещё не жил, а его строили, а приехал я сюда в 93году)) Так вот, каждый год выделяют деньги с бюджета на проект, каждый год этот проект утверждают, каждый год слышишь, что что то там сделали. А потом год следующий и опа, правительствг выделило 120 лямов на разработку проекта курорта Мамисон))) А все почему? Потому что пилят и пилят, пилят и пилят. 

Я говорю о логике. Логично что руководство ЛЮБОГО государства будет стремиться развивать внутренний туризм. Другое дело КАК это будет сделано. 
Более того, мне, как гражданину страны тоже лучше когда деньги остаются в государстве. При прочих равных я, как сознательный гражданин куплю отечественный автомобиль.  Другое дело,  что он проигрывает конкурентам. 
Вопрос Sossios изначально был в том, что лучше раздавать деньги пенсионерам, чем вкладывать в санатории. Я попытался объяснить логику правительства.  Причём она одинаковая как тогда так и сейчас. По-моему это очевидно 

Тут все дело в это КАК и упирается)) Логично, что надо развивать свое. Но это свое может развиться только в конкурентной борьбе. Да, нужно своим помогать. Помощь, это послабления в налогах, низкий процент кредита. Льготы, на каждого занятого человека. А у нас как? Куча надзорных органов, куча налогов, куча разрешений, которые в одно окошко не сделать. Но ничего, можно запретить людям выезжать куда-то, будь то по политическим мотивам или ещё каким. Плюс менталитет людей, которым нужно все и сразу, но при этом должного уровня сервис обеспечить...  А зачем? И так сойдёт. А скажи что, уууу, гнида, чемодан-вокзал. 

tanabe писал(а):
 
Например, мне сейчас ничего не мешает продать квартиру и за 30-50км от МСК купить на эти деньги дом, с шашлыком пивом и футболом, куча знакомых из регионов уже давно так живут в частном секторе и уже почти все свои деревянные холупы перестроили в кирпич или в свежий сруб, со всеми удобствами как вода г/х и канализации.

Нефига себе ты сравнил. Москва это не типичная Россия. Цены в других регионах не позволяют так же бодро обменять квартиру на современный дом. Плюс в США частный сектор (субурбия) это не загород, а ближайший пригород/спальные районы. Почувствуй разницу.

tanabe писал(а):
 
 F150 в штатах машина для реднеков, аналог нашего уаза и нивы. В регионах у нас например очень популярны всякие L200, весты, гранты, Creta-ы, Rio.

На чем лучше ездить, на пикапе F150 или на УАЗике? И покажи мне регион в РФ, где прям много L200, чтобы сравнимо с Грантами.

tanabe писал(а):
У условного слесаря в США точно такие же заботы, как и у русского Ивана, это кредит, ипотека пропитание и пивка в выходные(пиво можно заменить на любой удобный отдых) Не думаю, что обычный слесарь или автомеханик каждый год валяется в Монако на яхте с проститутками и шампусиком.Просто он относится к этому проще и за несколько поколений уже привык жить в кредит и ипотеку, ибо так жили родители и дед с бабкой, или как можно сказать по другому скрепы. Единственное, на мой скромный взгляд что реально у них лучше это малый и средний бизнес, за счет чего и уровень жизни чутка отличается от нашего.

Проблемы-то те же, но уверенности в завтрашнем дне не в пример больше. И ты сам это описал - так жили еще его деды. И с тех пор все стабильно, система не поменялась и не обрушилась.
Уровень жизни не чутка, а на порядок выше. Простой работяга там может себе позволить гораздо больше, чем двушку в человейнике площадью 50м2 и бюджетную подержанную иномарку.
За счет чего америкосы этого добились - другой разговор. 

Melifaro писал(а):
 
Какие обычные доводы? "Верь в растущий долг Америки?" (про кирдык я нигде не писал) Растущий долг США - это не вопрос веры, это факт. Я работал в NY - ской брокерской компании 7 лет и раз в месяц видел эти цифры в Блумберге. Причем здесь книжки? Работающие со мной люди прекрасно понимали, что фондовый рынок США это мыльный пузырь, но кому какое дело? Реднеки мыслят категорями пивасика, брокеры - категориями кокаина и элитных проституток. Фильм "Волк с Уолл стрит" смотрел? Так вот это правда.

Я тоже работаю 15 лет, но в России. И за эти годы трижды страна переживала обвал национальной валюты. Сраный Айфон стоил 30.000, а теперь 100.000. Я бы с удовольствием делал мир вокруг себя прекраснее, но теперь у меня на это в n раз меньше бюджет.
Ты мне про какой-то "пузырь", который хрен его знает когда лопнет, а я тебе про мое/наше собственное благосостояние. Почему я должен платить своим доходом и уровнем жизни за Крым, Сирию, Беларусь и т.д.? Спустись на землю с высот своих знаний и посмотри на жизнь простого россиянина. Минимальная пенсия 9500р в Воронеже, а хорошая (большая!) - 15000р. Сколько это в тех самых долларах? Не нравятся доллары, померь в Айфонах или Биг Маках. Как хочешь.
"Волк с Уолл стрит" зашибись, но при чем здесь он? Это история мошенника. И у нас таких хватает. Вон на прошлой неделе одна пирамида схлопнулась. Это тоже правда.
Про долг еще раз. Это не просроченная задолженность, а вполне нормально обслуживаемый кредит. Он и будет расти, пока растет экономика США. Это естественно. 

Nacho13 писал(а):
Нефига себе ты сравнил. Москва это не типичная Россия. Цены в других регионах не позволяют так же бодро обменять квартиру на современный дом. Плюс в США частный сектор (субурбия) это не загород, а ближайший пригород/спальные районы. Почувствуй разницу.

Я тебе исключительно указал как пример, например мой один знакомый из Ростова еще лет 7 назад провернул такой фокус, продав как ты сказал человейник на 50кв.м и бахнул себе домик на 170кв.м

Nacho13 писал(а):
На чем лучше ездить, на пикапе F150 или на УАЗике? И покажи мне регион в РФ, где прям много L200, чтобы сравнимо с Грантами.

Смотря про какой УАЗ говорить, есть новый патриот, на шайбе, атвомате со всякими прибомбасами электронными помошниками, кондеем, SRS и прочие радости жизни, по цене той же Весты. Ты просто забываешь одну малую деталь, там в США машины в собственность уже мало кто выкупает, там очень модна сейчас такая тема как лизинг, а так там 40-50к баксов за новый F150 условному работяге с ЗП в 3-4к баксов в месяц тоже не радость.

Nacho13 писал(а):
Проблемы-то те же, но уверенности в завтрашнем дне не в пример больше. И ты сам это описал - так жили еще его деды. И с тех пор все стабильно, система не поменялась и не обрушилась.

Честно говоря смешно малость слышать про увереность в завтрашнем дне, когда твоя жизнь в долгах, не, если ты молод и здоров и тянешь это конечно все прикольно здесь и сейчас, но вот ты заболел и не в состоянии, а у тебя уже ни машины, ни дома..
И да, это и есть скрепы. Оказывается они более патриотичные чем мы? Но, вы, как деды жить не захотели, с бесплатным жильем и продались за жвачку и кредит, так, а чтож теперь плачем? что много айфонов параллельно кредиту и ипотеке не купишь..
 

Честно говоря смешно малость слышать про увереность в завтрашнем дне, когда твоя жизнь в долгах

а вот - это и есть две большие разницы (в психологии). Потому как "жить в кредит" - это и есть основа мировоззрения при кап... А вот "жить на свои" - это наше! (хотя к социализму наш 70 летний опыт я бы не относил - потому как боюсь обидеть разных там скандинавов с их социалкой и принципом жизни без излишеств "lagom")... Но и у нас начали влезать в потреб.кредиты и ипотеки... щас расплачиваются бедолаги - "красиво жить не запретишь" (надеясь на "подъём с колен")
зы
к слову, за жвачкой пошло "жвачное большинство", которое пополнило позжее ряды "вкладчиков" ммм (друзей лёни голубкова), а потом, разочаровавшись в прелестях либерализма, потянулось обратно домой (в стойло)). Были и другие, которые шли не за жвачкой, а за "ценностями". Какими? Да за той самой свободой, о которой теперь не принято шуметь )

Master9 писал(а):
зы
к слову, за жвачкой пошло "жвачное большинство", которое пополнило позжее ряды "вкладчиков" ммм (друзей лёни голубкова), а потом, разочаровавшись в прелестях либерализма, потянулось обратно домой (в стойло)). Были и другие, которые шли не за жвачкой, а за "ценностями". Какими? Да за той самой свободой, о которой теперь не принято шуметь )

Окей, с первой частью тех свободных друзей Лени Голубкого понятно, а та вторая свободная часть к чему в итоге пришла? К разграблению всего чего можно и набиванию своих кошельков, согласись какой хреновой по итогу получилась свобода))

tanabe писал(а):

Master9 писал(а):
зы
к слову, за жвачкой пошло "жвачное большинство", которое пополнило позжее ряды "вкладчиков" ммм (друзей лёни голубкова), а потом, разочаровавшись в прелестях либерализма, потянулось обратно домой (в стойло)). Были и другие, которые шли не за жвачкой, а за "ценностями". Какими? Да за той самой свободой, о которой теперь не принято шуметь )

Окей, с первой частью тех свободных друзей Лени Голубкого понятно, а та вторая свободная часть к чему в итоге пришла? К разграблению всего чего можно и набиванию своих кошельков, согласись какой хреновой по итогу получилась свобода))

хороший вопрос! (в тему). Ну смотри, я сам как-то считаю себя (может, и самонадеянно) к той "свободной" части (которая не за жувачкой), просто потому что в те далёкие годы мне уже было около 30 (не до того было) ). Насчет "разграбления" - ну это малая часть из той "свободной" части, и эта малая часть или уже переобулась и сидит в нано-техно - "пилит" (как сказал Бублик) у гос. или уже свалила сама (типа Коха) и пропивает или которую, как Чичваркина, отжали отсед "питриоты"... Так что - не все и не всех отжали сами или самих ). Что касается неравномерности - так либерализьма и не предполагает равномерности... если ты о соц.справедливости, то это не ко мне. Но боюсь, и отцы основатели с этим не очень... ибо чтобы одни на халяву (типа) по санаториям или в Карловы Вары, других (а их не мало было) надо было просто уничтожить! Это типа о том социализме.
Теперь к чему пришли. А к тому же, с чего начали, но при этом граница открыта, условия стали свободнее (благо есть Инет, и не всё ещё прикрыто)... А что касается "свободы". Вывод один - сверху она не бывает! А чтоб все как-то подтянулись (хотя бы на активное большинство), так это не одно поколение должно пройти... Ибо биология (психология), она имеет инерцию... Вон - в Румынии даже через 150 лет в голове Османия гуляет, т.е. телом они уже в ЕС, а головой ещё там - в прошлом своём.
ps
простите румыны, надеюсь никто от моего поста не пострадал )

Хм,а что так все против кредитов я не понимаю,почему я с зарплатой в 28-30 тыс крон не могу взять условные 300 к под 7,50% и платить каждый месяц около 8 к....Да,да,вот ты заболел и не в состоянии,ну так тебе и кирпич на голову упасть может,гопник зарежет,короной заболеешь,можно продолжать бесконечно,получается нахрен планировать что-то,вот в СССР все на книжку деньги копили и дружно соснули хуйца.

Slavic82 писал(а):
Хм,а что так все против кредитов я не понимаю,почему я с зарплатой в 28-30 тыс крон не могу взять условные 300 к под 7,50% и платить каждый месяц около 8 к....Да,да,вот ты заболел и не в состоянии,ну так тебе и кирпич на голову упасть может,гопник зарежет,короной заболеешь,можно продолжать бесконечно,получается нахрен планировать что-то,вот в СССР все на книжку деньги копили и дружно соснули хуйца.

кстати, когда гос тебе говорит: "копи, брат, твоя старость - твои проблемы", оно (это же гос) собирает и пользуется накоплениями челов по сберам. бо если бы все дружно поперли снимать свои накопления (еще при сов), нуууу, пришлось бы увеличить скорость того печатающего рублики станка. Вопрос в том КАК, как оно (это гос) пользуется накоплениями своих вкладчиков, т.е. на что тратится бюджет! И, конечно же, геополитика входит в этот бюджет.
А вот потреб.кредиты - они развивают экономику, т.к. стимулируют произв-во (тех же тв-сетов или айфонов)... Скажете, не духовно это!  Ну, конечно, расширение территории более духовно, чего уж )

Забыл,за 300 крон в месяц в том же банке я застрахован,в случае смерти,инвалидности,потери работы,страховка покроет кредит.

Мастер пишет, что деньги портят людей и с этим не поспоришь

отсутствие денег портит людей не меньше (с) говорит другой мастер )
 

 "У нас ресурс, который можно распилить, меньше чем у России, поэтому устаканиться всё должно намного быстрее".

У нас всё "устаканилось" быстрее, потому что на тот огромный ресурс, который у нас был (и есть) можно было купить нац.гвардию (300 тыс. штыков в комплекте), что по численности больше всего ВСУ будет, и это не считая других туварищей силовиков ) 

Melifaro писал(а):

Master9 писал(а):
Хочу просто напомнить, в эпоху расцвета окруженного железным занавесом острова социализма с его развитой системой здравниц сущестовал премиальный выезд на Золотые пески (Болгария) и в Югославию (за особые заслуги)... И этот выезд поощрялся только за особые заслуги перед родиной, что конечно же говорило о неоспоримых премуществах курортов ЮБК и Кавказа 

Совсем маленьким я жил в военном городке под Пловдивом и лето семья проводила на Золотых песках. Помню только море, круг и подружку детсадовскую )) - было хорошо. А потом я 6 лет прожил в Крыму и на море ездил на пляж возле мыса Миганом - это рядом с Судаком, с мыса видна Девичья башня Генуэзской крепости. И было там очень мало людей и море чистое, да, без инфраструктуры, но с дельфинами. Короче, я бы выбрал тогдашний Миганом, а не нынешнюю Турцию. Про Тенерифе и Кипр промолчу, там тоже есть места, но их надо знать, они не для туристов.

ЮБК - это очень красиво (горы, море)... потому и народу много... чем восточнее - за Судаком - народу поменьше, потому что степнее (и ветры сильнее, и солнце пожарче, несмотря на ветер). Всё на любителя! Я, например, до сих пор не могу привыкнуть к сочетанию "песок (пустыня) - море (синь)", а арабам - норм )

1000 не привитых человек заболело вирусом, сколько то из них умерло, и 1000 привитых заболевших и их смертность. Есть у кого такая статистика?

Слышал, в Британии, где число привитых, около 70 процей, зоболеваемость в отношении к численности населения выше, чем у нас... (новый штамм и успехи нашей статистики), а смертность от числа заболевших у них (почему-то) ниже, чем у нас... Уж не знаю, из-за вакцинации или просто из-за правильной работы их здрава...
У меня знакомый заболел ковидом на ПЦРе, хотя был привит эпиваком.

tanabe писал(а):
 
Я тебе исключительно указал как пример, например мой один знакомый из Ростова еще лет 7 назад провернул такой фокус, продав как ты сказал человейник на 50кв.м и бахнул себе домик на 170кв.м

Он бахнул, а они пришли и купили в черте города. Посмотри на досуге какие домины можно взять в аренду или ипотеку за 1/3 зарплаты среднего американца.

tanabe писал(а):
 
Смотря про какой УАЗ говорить, есть новый патриот, на шайбе, атвомате со всякими прибомбасами электронными помошниками, кондеем, SRS и прочие радости жизни, по цене той же Весты. Ты просто забываешь одну малую деталь, там в США машины в собственность уже мало кто выкупает, там очень модна сейчас такая тема как лизинг, а так там 40-50к баксов за новый F150 условному работяге с ЗП в 3-4к баксов в месяц тоже не радость.

И много у нас простых работяг могут себе эту машину хоть бы и в лизинг оформить? 50/4=12,5 зарплат потребуется американскому работяге, чтобы накопить на свой уазик, а нашему сколько? 1,5 млн/40.000=37,5 зарплат. А ставки по кредитам на автомобили в США слышал какие? У меня один знакомый недавно взял там машину за НОЛЬ процентов годовых. Что нет разницы по-твоему?

tanabe писал(а):
Честно говоря смешно малость слышать про увереность в завтрашнем дне, когда твоя жизнь в долгах, не, если ты молод и здоров и тянешь это конечно все прикольно здесь и сейчас, но вот ты заболел и не в состоянии, а у тебя уже ни машины, ни дома..

Ежели ты не в курсе, то америкосы немалую часть своего дохода откладывают или инвестируют. Они давно это привыкли делать, ибо нет необходимости дожить до понедельника. Процентов 10-15 всегда остается в обычной семье. Машина выкупается обычно за несколько лет. Автокрелит - это не ипотека. Дом тоже всегда можно поменять на поменьше, ежели прям заболел-заболел. Американцам законодательство не дает сейчас залазить в долговую яму. Все доходы белые, и кредиты дадут не более чем на 1/3 от заработка. Опять же сравни с таким же заболевшим в России. У американца хотя бы страховка есть, а у россиянина только филькина грамота, пустышка, которую банки навязывают как доп. услугу?

tanabe писал(а):И да, это и есть скрепы. Оказывается они более патриотичные чем мы? Но, вы, как деды жить не захотели, с бесплатным жильем и продались за жвачку и кредит, так, а чтож теперь плачем? что много айфонов параллельно кредиту и ипотеке не купишь..

Я говорил, что они патриотичнее? Я решал как жить? Хочу стабильный рубль. Много прошу?

Slavic82 писал(а):
Забыл,за 300 крон в месяц в том же банке я застрахован,в случае смерти,инвалидности,потери работы,страховка покроет кредит.

А эта страховка работает реально? Потому что у нас только в случае смерти или первой/второй группы инвалидности что-то получишь, и то нужно доказать, что не самоубился и не был болен до того, как получил страховку.

Nacho13 писал(а):

Slavic82 писал(а):
Забыл,за 300 крон в месяц в том же банке я застрахован,в случае смерти,инвалидности,потери работы,страховка покроет кредит.

А эта страховка работает реально? Потому что у нас только в случае смерти или первой/второй группы инвалидности что-то получишь, и то нужно доказать, что не самоубился и не был болен до того, как получил страховку.

Честно,не знаю,пока с работой все ок,не пришлось пока на себе это узнать,в банке мне тведили что да,работает,а как оно на самом деле хз.

В страховку входит страховая защита от следующих ситуаций:

• страхование на случай смертиВ случае наступления страхового случая страховая компания выплатит оставшуюся часть долга.
• страхование на случай полной нетрудоспособностиПри полной инвалидности застрахованного страховая компания выплатит оставшуюся часть долга.
• страхование нетрудоспособностиВ случае нетрудоспособности застрахованного страховая компания выплачивает регулярные ежемесячные платежи по кредиту.
• страхование на случай потери работыВ случае потери работы страховая компания выплачивает выплаты по кредиту от имени клиента после истечения периода ожидания.....Вот перевел с сайта банка где кредит оформлял.

Melifaro писал(а):
Nacho13, я прекрасно понимаю о чем ты пишешь и я не говорю, что жизнь в РФ офигенно классная, более того, я понимаю Славика из Праги, потому что люди живут, как правило, в формате удовлетворения первичных потребностей - это не оскорбление, и им плевать на причинно следственные связи. По поводу начать с себя я имел ввиду не урны и бумажки от Сникерсов - просто пример понравился, я имел ввиду как раз то, о чем писал Бублик: про пидаров, пилящих нещадно и всему остальному беспощадно сопутствующему. 
Мастер пишет, что деньги портят людей и с этим не поспоришь, но есть ипанутые в Отечестве, слово даю.

Ну так те самые "пилящие пидары" ни из неоткуда взялись. Они-то и владеют сейчас умами россиян, убеждая их, что или так, как здесь, или геи будут жить в каждой квартире (заменить на любую подходящую страшилку). Сидят себе в Кремле, на Рублевке, в Останкино и вешают всем лапшу на уши. Бойтесь мол Гейропу, Америка вас ненавидит. А на самом деле они там в основном о себе парятся, и мы для них на десятом месте.
Раз уж вспомнил геев, то расскажу историю. Я как-то случайно (реально случайно, не ржите!) вместе с 2 знакомыми забрел на гей-улицу в Паттайе (Таиланд). Такой концентрации гомосексуалистов не видел никогда. Огромная толпа, как на празднике города, и кстати пьяная. Ну и что, сейчас вспоминаю с улыбкой, рассказывая друзьям. Никто меня даже не ущипнул там. Как ни странно, они вполне себе личные границы знают. Мы прошли, испугались, вышли без потерь. Никаких проблем. А представить себе тоже самое, но в России наоборот. На день ВДВ 3 гея заходят в толпу. Что будет? Я лично против насилия. 

Melifaro писал(а):
 
Вот здесь то и зарыта собака. Исходя их моей риторики можно предположить, что я за демонстрацию силы Россией. (Хотя сам вообще ни разу не русский - один дед осетин, другой болгарин) В моём детстве это называлось патриотизмом. Причем я никогда не чувствовал ничего патриотичного по отношению к Родине, более того, как и многие просвещённые и продвинутые хотел свалить. И свалил, но сделал это, как уже писал, не по экономическим причинам. И через некоторое время там всё и произошло - пазл сложился.
Вопрос вот в чем. Те граждане РФ, которые против демонстрации силы РФ, они вообще за кого? 
Про Крым риторическое?

Про Крым на самом деле, по твоей риторике, не понятно. Вдруг начинаешь там Африку и арабов угнетенных приводить как довод.
Так ты объясни, ты за силу или против? Я за здравый смысл, если омерика силой берет свое, тогда мы тоже можем. Только не надо потом ныть, что они пограбили арабов там. Как будто тут кому-то арабов жалко. Предлагаю, по классике, или трусы надеть или крестик снять.
А разговоры про звериный оскал капитализма и про глупости коммунизма - это идеологический материал для обитателей стойла. Проходили уже, спасибо больше не нада. Выбирать между левым и правым стойлом нет желания. Спасибо-с.
 

Почитал почитал, ну я одно могу сказать - подписываюсь под каждым словом Васисуалия.
Как бы то себе пообещать не матерится) 
Чётко поделил для себя форум на ватоебов, и нормальных людей. Пожалуй на этом и перестану на эти темы говорить. 

Удивляет то, как вроде бы не из пещеры вышедшие люди, прошло уже ой йо йой)) от астралопитеков столько лет, Америка айфоню даже подарила всему миру... - несут эту  хуйню, причём несут её уверенно, подкрепляя фактами каким-то там блять за какой то Крым хуим и тд и тп .... Как человек  сука разумный вроде  - не еблан, а разумный(вроде) - понять не может - что самое важное если ты человек, для тебя - жизнь другого человека, как, Карл! Как!!!!. это пиздец.
Всё резко стали такие себе мини Наполеоны, моя хата с краю, ну и хуй с вами, скажу я так. Не ебет другой чел? Наступит время когда к тебе отнесутся также как относился ты. И как поёт Борис Борисович Гребенщиков ценность чела, не в том сколько у него было баб и машин, далеко не в этом , но не каждый - долбоеб это может понять. К сожалению. 
 

lErnestol можно было бы с тобой согласиться, с твоим высокодуховным пониманием мира. Тем более, Melifaro, к этому призывает. Но мир так не работает. Человек человеку волк. Это же эволюция. Борьба за выживание и естественный отбор. Если ты не сильный, а слабый, значит будут у тебя Крым отбирать. А если сильным быть не желаешь, пожалуйста нагнись и поцелуй ногу ниггеру, как сейчас отдельные омерикоты стали делать.
А так, я тоже за мир во всем мире. Призываю помогать ближнему. И сам помогаю как могу. Пальцы вверх поставил тебе.
Просто мне вот не понятно, почему Украину должно быть жалко, а вот иммигрантов из африки и ближнего востока не должно быть? Они же тоже люди, их там страны расхерачили, вот они и бегут. Тот же Израиль по факту фашисты по отношеню к арабам. Надобно быть последовательным. Или все мы люди, или у всех свои интересы.

Предлагаю закрыть данную тему, не ББ, а ту, которую тут обсуждают. Ничего хорошего из этого не выйдет. Никто не сменит свою позицию. Будет в итоге срач, в результате чего форум снова не досчитается людей, кого по вине бана, кого из за жизненных позиций. И так ясно, что тут некоторых окромя боления за одну команду, больше ничего не объединяет и некоторым, при более близком знакомстве, я бы вообще руку не подал. И вы бы тоже. Так что расход. Я хоть и пиздун задушевный, но пиздеть не буду, лучше будет так. 

Слушайте, правда. Не надоело, нет? Отвлекаемся разве что на Мориба.

Nacho13 писал(а):
Никто меня даже не ущипнул там. Как ни странно, они вполне себе личные границы знают. Мы прошли, испугались, вышли без потерь. Никаких проблем. А представить себе тоже самое, но в России наоборот. На день ВДВ 3 гея заходят в толпу. Что будет? Я лично против насилия. 

А чего вы испугались? Вы же были в группе, а значит заняты друг другом
Ну и если в день ВДВ геи не будут заходить в толпу как геи, то я думаю шансов на конфликт будет мало. Но когда есть алкоголь и его чрезмерное употребление шанс на конфликт есть всегда. Знал я одного человека - вроде более менее спокойный и адекватный, но когда выпивал - крышу сносило напрочь. До того, что когда в очередной раз выпил, резанул мимо проходящую женщину на улице (не насмерть) и отправился в тюрягу.

Crag Hack писал(а):
lErnestol можно было бы с тобой согласиться, с твоим высокодуховным пониманием мира. Тем более, Melifaro, к этому призывает. Но мир так не работает. Человек человеку волк. Это же эволюция. Борьба за выживание и естественный отбор. Если ты не сильный, а слабый, значит будут у тебя Крым отбирать. А если сильным быть не желаешь, пожалуйста нагнись и поцелуй ногу ниггеру, как сейчас отдельные омерикоты стали делать.
А так, я тоже за мир во всем мире. Призываю помогать ближнему. И сам помогаю как могу. Пальцы вверх поставил тебе.
Просто мне вот не понятно, почему Украину должно быть жалко, а вот иммигрантов из африки и ближнего востока не должно быть? Они же тоже люди, их там страны расхерачили, вот они и бегут. Тот же Израиль по факту фашисты по отношеню к арабам. Надобно быть последовательным. Или все мы люди, или у всех свои интересы.

Ты немного путаешь "меня не надо жалеть" я зубы выбиваю одинаково как и челюсть, и я не один такой, не в этом дело , Израили далеко понимаешь? Просто почему так? Братья да? Я не хочу за эту политику- и в этом роде говорить, даже думать, ну правда, зашёл на БМ, ахуел... родина там где жопа в тепле (с) ну такое)) ты красавчик, респект, мир во всем мире!!!! почему люди как говорил комрад выше - долбоебы и войну называют - норм. - я не знаю, честно. Но, где-то там себе я думаю следующее, что да, человек человеку волк, но это не я сделал, а совок, я протяну руку любому и я не волк, а человек, заметь - свободный, и статья на меня не давит. Руку.... -  нигге, беларусу, русскому, КИТАЙЦУ, ВСЕМ. - но если он - чел, а не говна кусок, я за это.
Давай, ПРОЕХАЛИ)) мы на море - в Одессе, затока Белгород, купаемся рыбы едим, слава Богу все ок , я эту тему проехал, и возвращаться не хочу. Одно скажу свой, мой, наш сникерс- я бы поделил и не тебя. На распальцованых имперцев сверх людей лично я - ложил хуй им на чугунную башку , основательно и несколько раз. Извиняюсь за французский.
Когда уже Ла Лига, без Барсы как-то не то-то) 
С уважением. 

БУБЛИК писал(а):
Предлагаю закрыть данную тему, не ББ, а ту, которую тут обсуждают. Ничего хорошего из этого не выйдет. Никто не сменит свою позицию. Будет в итоге срач, в результате чего форум снова не досчитается людей, кого по вине бана, кого из за жизненных позиций. И так ясно, что тут некоторых окромя боления за одну команду, больше ничего не объединяет и некоторым, при более близком знакомстве, я бы вообще руку не подал. И вы бы тоже. Так что расход. Я хоть и пиздун задушевный, но пиздеть не буду, лучше будет так. 

И за что бы это ты мне руку не подал? Нихуя себе новости однако....)) 

lErnestol писал(а):...Одно скажу свой, мой, наш сникерс- я бы поделил и не тебя...
 

Если купишь Сникерс, ты не ешь его!
С Нельсоном Манделаю, он цвета одного!

lErnestol писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Предлагаю закрыть данную тему, не ББ, а ту, которую тут обсуждают. Ничего хорошего из этого не выйдет. Никто не сменит свою позицию. Будет в итоге срач, в результате чего форум снова не досчитается людей, кого по вине бана, кого из за жизненных позиций. И так ясно, что тут некоторых окромя боления за одну команду, больше ничего не объединяет и некоторым, при более близком знакомстве, я бы вообще руку не подал. И вы бы тоже. Так что расход. Я хоть и пиздун задушевный, но пиздеть не буду, лучше будет так. 

И за что бы это ты мне руку не подал? Нихуя себе новости однако....)) 

Иди ты в жопу 

БУБЛИК писал(а):

lErnestol писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Предлагаю закрыть данную тему, не ББ, а ту, которую тут обсуждают. Ничего хорошего из этого не выйдет. Никто не сменит свою позицию. Будет в итоге срач, в результате чего форум снова не досчитается людей, кого по вине бана, кого из за жизненных позиций. И так ясно, что тут некоторых окромя боления за одну команду, больше ничего не объединяет и некоторым, при более близком знакомстве, я бы вообще руку не подал. И вы бы тоже. Так что расход. Я хоть и пиздун задушевный, но пиздеть не буду, лучше будет так. 

И за что бы это ты мне руку не подал? Нихуя себе новости однако....)) 

Иди ты в жопу 

Я то думаю, что что-то нето) а чо, только тебе стебать?) Кацо обнял  

БУБЛИК писал(а):
Если купишь Сникерс, ты не ешь его!
С Нельсоном Манделаю, он цвета одного!

Почти как про галстук и нос пьяницы )

БУБЛИК писал(а):

lErnestol писал(а):...Одно скажу свой, мой, наш сникерс- я бы поделил и не тебя...
 

Если купишь Сникерс, ты не ешь его!
С Нельсоном Манделаю, он цвета одного!

И арахис там жёлтый, как наши братья из Хуйпеня и Уханя.Не буду есть, поделю по братски! Уася, есть не буду, честное пионерское.

Всем Братьям Барсаманам жму краба от души! (обнял!) мой сникерс - делю на всех, сам не ем!! А всем амперцам и сверх - людям - мой фак, на всё ебало.

lErnestol писал(а):

Crag Hack писал(а):
lErnestol можно было бы с тобой согласиться, с твоим высокодуховным пониманием мира. Тем более, Melifaro, к этому призывает. Но мир так не работает. Человек человеку волк. Это же эволюция. Борьба за выживание и естественный отбор. Если ты не сильный, а слабый, значит будут у тебя Крым отбирать. А если сильным быть не желаешь, пожалуйста нагнись и поцелуй ногу ниггеру, как сейчас отдельные омерикоты стали делать.
А так, я тоже за мир во всем мире. Призываю помогать ближнему. И сам помогаю как могу. Пальцы вверх поставил тебе.
Просто мне вот не понятно, почему Украину должно быть жалко, а вот иммигрантов из африки и ближнего востока не должно быть? Они же тоже люди, их там страны расхерачили, вот они и бегут. Тот же Израиль по факту фашисты по отношеню к арабам. Надобно быть последовательным. Или все мы люди, или у всех свои интересы.

Ты немного путаешь "меня не надо жалеть" я зубы выбиваю одинаково как и челюсть, и я не один такой, не в этом дело , Израили далеко понимаешь? Просто почему так? Братья да? Я не хочу за эту политику- и в этом роде говорить, даже думать, ну правда, зашёл на БМ, ахуел... родина там где жопа в тепле (с) ну такое)) ты красавчик, респект, мир во всем мире!!!! почему люди как говорил комрад выше - долбоебы и войну называют - норм. - я не знаю, честно. Но, где-то там себе я думаю следующее, что да, человек человеку волк, но это не я сделал, а совок, я протяну руку любому и я не волк, а человек, заметь - свободный, и статья на меня не давит. Руку.... -  нигге, беларусу, русскому, КИТАЙЦУ, ВСЕМ. - но если он - чел, а не говна кусок, я за это.
Давай, ПРОЕХАЛИ)) мы на море - в Одессе, затока Белгород, купаемся рыбы едим, слава Богу все ок , я эту тему проехал, и возвращаться не хочу. Одно скажу свой, мой, наш сникерс- я бы поделил и не тебя. На распальцованых имперцев сверх людей лично я - ложил хуй им на чугунную башку , основательно и несколько раз. Извиняюсь за французский.
Когда уже Ла Лига, без Барсы как-то не то-то) 
С уважением. 

Как там Черное море? У нас в Азовском второй год медузы просто кишат((( А в этом году ещё и блохи какие-то морские и комары,  В общем жесть. 

Гарантирую, что тему с политикой нужно закрыть, или не обсуждать её в ключе "мы этих нагнули", "мы это вернули". Crag Hack уже на пять суток улетел из-за этого. 

De Roj писал(а):
Гарантирую, что тему с политикой нужно закрыть, или не обсуждать её в ключе "мы этих нагнули", "мы это вернули". Crag Hack уже на пять суток улетел из-за этого. 

Думаю, учитывая печальный опыт прошлого, никаких или не может быть.

TDYN писал(а):

lErnestol писал(а):

Crag Hack писал(а):
lErnestol можно было бы с тобой согласиться, с твоим высокодуховным пониманием мира. Тем более, Melifaro, к этому призывает. Но мир так не работает. Человек человеку волк. Это же эволюция. Борьба за выживание и естественный отбор. Если ты не сильный, а слабый, значит будут у тебя Крым отбирать. А если сильным быть не желаешь, пожалуйста нагнись и поцелуй ногу ниггеру, как сейчас отдельные омерикоты стали делать.
А так, я тоже за мир во всем мире. Призываю помогать ближнему. И сам помогаю как могу. Пальцы вверх поставил тебе.
Просто мне вот не понятно, почему Украину должно быть жалко, а вот иммигрантов из африки и ближнего востока не должно быть? Они же тоже люди, их там страны расхерачили, вот они и бегут. Тот же Израиль по факту фашисты по отношеню к арабам. Надобно быть последовательным. Или все мы люди, или у всех свои интересы.

Ты немного путаешь "меня не надо жалеть" я зубы выбиваю одинаково как и челюсть, и я не один такой, не в этом дело , Израили далеко понимаешь? Просто почему так? Братья да? Я не хочу за эту политику- и в этом роде говорить, даже думать, ну правда, зашёл на БМ, ахуел... родина там где жопа в тепле (с) ну такое)) ты красавчик, респект, мир во всем мире!!!! почему люди как говорил комрад выше - долбоебы и войну называют - норм. - я не знаю, честно. Но, где-то там себе я думаю следующее, что да, человек человеку волк, но это не я сделал, а совок, я протяну руку любому и я не волк, а человек, заметь - свободный, и статья на меня не давит. Руку.... -  нигге, беларусу, русскому, КИТАЙЦУ, ВСЕМ. - но если он - чел, а не говна кусок, я за это.
Давай, ПРОЕХАЛИ)) мы на море - в Одессе, затока Белгород, купаемся рыбы едим, слава Богу все ок , я эту тему проехал, и возвращаться не хочу. Одно скажу свой, мой, наш сникерс- я бы поделил и не тебя. На распальцованых имперцев сверх людей лично я - ложил хуй им на чугунную башку , основательно и несколько раз. Извиняюсь за французский.
Когда уже Ла Лига, без Барсы как-то не то-то) 
С уважением. 

Как там Черное море? У нас в Азовском второй год медузы просто кишат((( А в этом году ещё и блохи какие-то морские и комары,  В общем жесть. 

Вообще нету, я 6 год в Одессу еду, море зелёное чутка  вначале, не Кемер, или Белек , водоросли, но жара аномальная просто, местные говорят из-за жары это все , утром меньше, в часов 6, но погода что на западе Украины, что здесь - спека аномальная 33 +.... 
А вообще классно, да. На азовское я давно забил, из-за медуз, один раз был, и всё.
Пойдёт, да) 

De Roj писал(а):
Гарантирую, что тему с политикой нужно закрыть, или не обсуждать её в ключе "мы этих нагнули", "мы это вернули". Crag Hack уже на пять суток улетел из-за этого. 

Признаю свою вину, меру, степень, глубину. Целую Илья. 

lErnestol писал(а):

TDYN писал(а):

lErnestol писал(а):

Crag Hack писал(а):
lErnestol можно было бы с тобой согласиться, с твоим высокодуховным пониманием мира. Тем более, Melifaro, к этому призывает. Но мир так не работает. Человек человеку волк. Это же эволюция. Борьба за выживание и естественный отбор. Если ты не сильный, а слабый, значит будут у тебя Крым отбирать. А если сильным быть не желаешь, пожалуйста нагнись и поцелуй ногу ниггеру, как сейчас отдельные омерикоты стали делать.
А так, я тоже за мир во всем мире. Призываю помогать ближнему. И сам помогаю как могу. Пальцы вверх поставил тебе.
Просто мне вот не понятно, почему Украину должно быть жалко, а вот иммигрантов из африки и ближнего востока не должно быть? Они же тоже люди, их там страны расхерачили, вот они и бегут. Тот же Израиль по факту фашисты по отношеню к арабам. Надобно быть последовательным. Или все мы люди, или у всех свои интересы.

Ты немного путаешь "меня не надо жалеть" я зубы выбиваю одинаково как и челюсть, и я не один такой, не в этом дело , Израили далеко понимаешь? Просто почему так? Братья да? Я не хочу за эту политику- и в этом роде говорить, даже думать, ну правда, зашёл на БМ, ахуел... родина там где жопа в тепле (с) ну такое)) ты красавчик, респект, мир во всем мире!!!! почему люди как говорил комрад выше - долбоебы и войну называют - норм. - я не знаю, честно. Но, где-то там себе я думаю следующее, что да, человек человеку волк, но это не я сделал, а совок, я протяну руку любому и я не волк, а человек, заметь - свободный, и статья на меня не давит. Руку.... -  нигге, беларусу, русскому, КИТАЙЦУ, ВСЕМ. - но если он - чел, а не говна кусок, я за это.
Давай, ПРОЕХАЛИ)) мы на море - в Одессе, затока Белгород, купаемся рыбы едим, слава Богу все ок , я эту тему проехал, и возвращаться не хочу. Одно скажу свой, мой, наш сникерс- я бы поделил и не тебя. На распальцованых имперцев сверх людей лично я - ложил хуй им на чугунную башку , основательно и несколько раз. Извиняюсь за французский.
Когда уже Ла Лига, без Барсы как-то не то-то) 
С уважением. 

Как там Черное море? У нас в Азовском второй год медузы просто кишат((( А в этом году ещё и блохи какие-то морские и комары,  В общем жесть. 

Вообще нету, я 6 год в Одессу еду, море зелёное чутка  вначале, не Кемер, или Белек , водоросли, но жара аномальная просто, местные говорят из-за жары это все , утром меньше, в часов 6, но погода что на западе Украины, что здесь - спека аномальная 33 +.... 
А вообще классно, да. На азовское я давно забил, из-за медуз, один раз был, и всё.
Пойдёт, да) 

Мы в 30км от моря. Эти два года нормально только до начала июля, потом жопа. Поехали в Черногорию, тут хорошо. 
На Азовском нормально на выходные мотаться. Приехал в пятницу вечером или в субботу утром, шашлык-машлык, покупался и домой в воскресенье. 
Неделю там сидеть,  можно сума сойти или сбухаться)))

Вот я хоть и хаял Сергеевку, но море там отличное. Жаль только, что пляжи не оборудованы - ни туалетов нормальных, ни тенька, ни воды пресной. Местные говорили, что в Одессе и Затоке они ни-ни. И обосновали почему.
На Азовское мотаюсь часто. Там действительно проблема с медузами. В этом году крупные отели начали свои пляжи огораживать специальной сетной от них - на сколько это эффективно - не знаю. На Азовском лучше ехать с майских по конец июня.
А сейчас третий день в Батуми (вернее, пока что рядом - в Кобулети). Тоже вопрос по обородуванию пляжей - ни туалетов, ни тенька стационарного, ни пресной воды не увидел. Но главная беда - шторм, что в воду зайти невозможно. Нравится, что пляж широкий и камешки (не нужно мыться от них, как от песка).
.....
Тему политики действительно рекомендовал бы закрыть. У каждого своё мнение. Даже факты разные могут быть у сограждан. И факта эти, и мнения достаточно остры, чтоб потом ненавидеть друг друга даже в других темах форума.