Перейти к основному содержанию

Нет голосов
Капитан
Комментариев: 3733
22.08.2021 - 8:57

wizard писал(а):
Ну да, нужно форсировать подготовку к первым трем матчам чемпионата, чтобы некоторым фанатам было сложнее искать причину покритиковать Кумана.
Выезд к Атлетику редко когда был праздником для Барсы, с чего такой ор сейчас поднимается?

А почему ор? Или ты удовлетворен качеством игры? И сколько надо тренеру времени провести предсезонку, чтобы ребята выглядели свежими в каждой игре? Касаемо игры с "Атлетик" согласись, что мы толком не забрали себе центр, а на подходах к штрафной с фантазией было совсем скудно. Кто должен подсказать ребятам и внести коррективы в игру?
Я сильно сомневаюсь, что Куман после игры просматривает записи и на тренировках подсказывает исправление оплошностей. Очень сильно сомневаюсь.

Dum spiro, spero.....
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
22.08.2021 - 9:02

De Roj писал(а):
Тренерских решений, смены тактики во время матча тоже. Выбор игроков для старта и замены иногда превращаются в загадку века. Пресловутый "стиль" команды угадать тоже невозможно. 

Это издевательство такое с твоей стороны над всеми в виде троллинга или действительно слепота неописуемая?.. Ты ж сам после первого матча написал про трусость Кумана, когда тот выпустил Ленгле на последних минутах при счёте 3:2. То есть, переход в прошлом матче с 4-3-3 на 5-3-2 - это не "смена тактики во время матча"???
То, что в прошлом сезоне Куман использовал три схемы активно и перед новым было ещё не ясно на какой остановится - это вообще не тренерские решения?..

0
Вице-президент
Комментариев: 6383
22.08.2021 - 9:11

De Roj писал(а):
...в первом тайме "Барселона" фолила чаще, чем баски...

Ну, когда Альбе чуть голеностоп не сломали, а Пике таки да, выбили с строя, а свисток молчит, то удивляться нечему. 

БУБЛИК крут)))
0
Основной состав
Комментариев: 2000
22.08.2021 - 9:15

PanteraXIII писал(а):
А почему ор? Или ты удовлетворен качеством игры? И сколько надо тренеру времени провести предсезонку, чтобы ребята выглядели свежими в каждой игре? Касаемо игры с "Атлетик" согласись, что мы толком не забрали себе центр, а на подходах к штрафной с фантазией было совсем скудно. Кто должен подсказать ребятам и внести коррективы в игру?

Не удовлетворен, ожидаю набор формы после матчей сборных, какие-то выводы буду делать в октябре, да и мы там все увидим что из себя представляет новая Барселона против сильных команд. Главное чтобы не растеряли слишком много до этого времени, потеря очков с Атлетиком ожидаема (я даже счет угадал), в этом ничего страшного нет. Куман коррективы внес, второй тайм был за Барсой.
 

0
Кадет Б
Комментариев: 1048
22.08.2021 - 9:28

k.1.l.l. писал(а):

Принципиально другое. Слишком много по двум матчам и предсезонки огульной критики и обвинений в отсутствии тактики и вот этого всего

 

Так и Куман уже второй год команду тренирует. Ладно бы это его первая предсезонная была и первые две игры, тогда можно было списать на нащупывание игры, несогласованность игроков со множеством брака, первые шаги и проч. Но за плечами уже сезон со всеми его набитыми шишками и ошибками. Можно было сесть и за лето проанализировать, что не так, над чем нужно работать (хотя анализировать и править нужно было ещё по ходу прошлого сезона). Но у нас первые игры, и мы видим, что в игре команды ничего не поменялось совершенно. Те же детские ошибки, те же слабые места, даже отмазки те же (плюс новая "что-то сложно без Месси"). Никто не требует результата здесь и сейчас, ты хотя бы игру поставь свою, а не просто фигурки на доске двигай. 

Sossios действительно, не вспомнил этот тактический ход, граничащий с гениальностью. Каюсь. Но я скорее имел в виду реакцию на происходящее на всей протяжённости матча. Ну видишь ты, что твоя команда из-под прессинга выйти не может, поменяй что-то, указания дай игрокам, реагируй на обстоятельства. Но всего этого мы не увидели, тренерский штаб даже в перерыве ничего не поменял, в итоге получили логичный гол. Игра изменилась не потому, что Куман отреагировал на соперника, а потому что баски устали и отдали мяч "Барселоне". Конечно, хочется от тренера большего включения в игру, а не просто смотреть что получится и ждать, когда там наступит время замен. 

0
Основной состав
Комментариев: 2583
22.08.2021 - 9:30

wizard писал(а):
Ну да, нужно форсировать подготовку к первым трем матчам чемпионата (после евро то), чтобы некоторым фанатам было сложнее искать причину покритиковать Кумана.
Выезд к Атлетику редко когда был праздником для Барсы, с чего такой ор сейчас поднимается?

Та ты не понимаешь о высоком! Нужно было рвать что бы с копыт огонь шёл , что бы Педри ещё ушёл в туман  следом за Пике , и де Йонг срецедивил. Обсер был бы не Кумана а мед штаба, ну или Кумана, что не так сыграл.
Ну тут, замкнутый круг)) 

0
Инфантиль А
Комментариев: 433
22.08.2021 - 9:42

Предвкушаю как "эксперты синегранатовых традиций" назначат Кумана "козлом отпущения". Все эти сезоны они упорно убеждали нас, что дело в пешеходах, а не во всем остальном, от рукодства до Гризманов. Теперь виновными будут не пешеходы, а тренеры. И долго будут виноватыми.

0
Кадет Б
Комментариев: 743
22.08.2021 - 10:04

Что же этот выход из под прессингам так всрался-то? Один раз загасили Деста в самом начале матча, один раз Альбу с Педри на пару, ещё один - позиционная ошибка Альбы. Остальное - подсовывания от Нету, его надо было менять сразу?

Баски бедные, устали они и косячить стали. Вообще неважно, что под это дело вышли два свежих футболиста, неважно что Гризманн ушёл ниже и ближе к центру, Френки переместился на перегруз к Мемфису в левый полуфланг, а Дест стал куда активнее предлагать себя по всей правой бровке. Оно само все произошло, а ТШ в полном составе ковырял в носу и заполнял протоколы..

...The line between art and pain no longer exists...
0
Тренер
Комментариев: 4108
22.08.2021 - 10:10

k.1.l.l. писал(а):
Оно само все произошло, а ТШ в полном составе ковырял в носу и заполнял протоколы..

Чего ты распинаешься? Тут уже выше отписали что сомневаются что Куман вообще на тренировках что-то говорит, он тупой как пробка, ничего не знает, не умеет, только хейтит подло спасителя Пуча и по 10 бутылок вина выпивает на ланч.
А так барсамания прогрессирует, раньше все пропало начиналось где то ближе к середине сезона, сейчас уже ко второму матчу сезона без ключевого игрока, с которым играли последнюю декаду, все стало ясно. Это провал, Кумана расстрелять. Ему снова клуб всех купил, ещё и от Месси избавили, а он ничего так и не придумал. 

0
Инфантиль А
Комментариев: 433
22.08.2021 - 10:41

Справедливости ради, Де Рой вроде не был из "экспертов по традициям".
Что нужно сделать Куману:
1. Посадить в глубокий запас Пике и возможно Бусю. Они не формат футбола который даст этому составу конкурентоспособность. В прошлом сезоне лучший отрезок был как раз без Пике.
2. Играть в пять защитников, центральным должен быть Де Йонг. При контроле Де Йонг становится опорником. Возможно Эрик Гарсия потянет эту роль.
3. Найти еще одного Педри. Нужен еще один хавбек. Буся эту роль не потянет, на Роберто тяжело полагаться.
А так, у Кумана нет материала для успеха в плане трофеев. Номинальные лидеры команды на самом деле якори. Пике, Гризман и даже Буся, в какой-то мере. Пике этой команде может дать только верховую борьбу, а контроль уже не нужен, напарники не способны это делать. Гризман вообще не понятно что может дать. Он мало того что медленный и без дриблинга, так еще поле видит так себе, вперед играет только при контратаках. Есть еще Коут, но это такое себе. Может взять на себя контроль и креатив, но хочет ли, есть ли там футболист топ уровня?

0
Тренер
Комментариев: 4108
22.08.2021 - 10:44

Куман просил Вейналдума и Депая, глядя как играет Депай очень жаль что с Вейнлдумом снова мерзкий ослоеб вмешался, в трансферах я Куману точно доверяю. 

0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
22.08.2021 - 11:04

Вот-вот, кажется у нас репетиция началась, предвкушаем будущий мегаспектакль. Так-сказать вангуем и играем на опережение. Раньше ругали главного солиста оркестра, за его фальш и несистемность, теперь ругаем  дирижера этого оркестра, и тоже за фальш и несистемность. Извините пожалуйста, Братцы барсаманы -Куманисты!, а кого вы предлагаете обсуждать?, ведь теперь за качественную музыку в каждом концерте, отвечать ему и только ему. Обьективности ради, больше-же некого. Ибо нещадно критикуемый системой солист,  быстро собрал манатки, и  свалил в столицу высокой моды.)). Или все-таки   обсудим сенаторов с полусенаторами, обсудим молодняк с не обсохшими губами. Ну,это-же неинтересно!, Что-жжь, надо время, надо ждать. "Ждунство" в футболе, самый  верный и обьективный оценщик!.

0
Кадет Б
Комментариев: 1048
22.08.2021 - 11:11

Kratos писал(а):

Чего ты распинаешься? Тут уже выше отписали что сомневаются что Куман вообще на тренировках что-то говорит, он тупой как пробка, ничего не знает, не умеет, только хейтит подло спасителя Пуча и по 10 бутылок вина выпивает на ланч.

А так барсамания прогрессирует, раньше все пропало начиналось где то ближе к середине сезона, сейчас уже ко второму матчу сезона без ключевого игрока с которым играли последнюю декаду, все стало ясно. Это провал, Кумана расстрелять. Ему снова клуб всех купил ещё и от Месси избавили, а он ничего так и не придумал

 

Тебе уж точно доподлинно известно, что на тренировках самый прогрессивный тренер мира Куман прививает команде тактику высшего порядка, другие наставники меркнут в сиянии светоча, в то время как подлые Пуч и Хоакин подбрасывают ему стекло в ботинки и нарочно выдумывают небылицы, чтобы оправдать своё полное отсутствие таланта. 

Раньше к середине сезона можно было прогнозы делать, теперь барсамания знает, что команда Кумана заранее чемпион, такой машине противостоять невозможно. Рональду срочно орден за спасение Каталонии и две медали, за развитие молодёжи и за доверие. У него подло увели ключевого игрока, а он за считанные дни построил крак-команду, обречённую на успех. 

0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
22.08.2021 - 11:13

Ты, как бы, выходишь на поле и точно не можешь знать, в частности, какую прессинг модель будет применять соперник. При подготовке к игре, безусловно, ты отрабатываешь варианты, но всегда есть нюансы. По ту сторону, тоже не бабуины сидят. А прессинг модель у АБ был, кстати, прикольная (меня Тораль прикалывает. Люблю изучать его работу. Такой вариант против Барсы он юзает впервые)) Вносить коррективы по ходу игры, на грани невозможного.  А варианты разные в первом тайме, самими футболистами пробовались: и сдваивание на флангах за счет смещения АПЗ, и 3+1 в первой стадии билдапа за счет опусканий Бускетса в линию с ЦЗ, а открывание напов под лонгболлы, в зоны освобождаемые для них АПЗ. У критикующих есть варианты, которые стоило бы обсудить?
Основная проблема, заключалась, безусловно в персоне Нету. В команде, которая стоит свою атаку через позиционную игру, кипер должен круто играть ногами. Потому, как, именно в стадии розыгрыша мяча от вратаря,  реализуется первый, естественный численный перевес. Тайминг, понимание принципов позиционной игры, владение разными техниками паса и пр.пр. А тут, чел мучается с мячом. А если, еще и ЦЗ работает под неудобную ногу и соперник это знает и грамотно использует, ты получаешь проблемы, которые усугубляются общим тоннажем технического брака все команды в целом. Неприличное количество техничего брака для мастеров такого уровня!
У прошлогодней Барселоны, абсолютно во всех аспектах построения командной игры были четкие, ясные как божий день наработки. Можно предъявлять претензии к качеству всего того, что работало. Но говорить, будто команда играет по наитию, бессистемно, тренерской работы не видно - полное фуфло. 
Лично мне, как то пох на детали прошлых двух матчей, ибо большинство факторов со знаком минус, можно, и вполне обоснованно, списать на аспекты, в той или иной степени связанные с началом сезона) Меня прямо щас, больше интересует два момента:
1. Любая другая версия Барселоны, прошлых 10 с хуем лет, даже самая дерьмовая, сделала бы все, чтобы сбить высокий темп, предложенный соперником. То есть, чуть ли не любая, удачная попытка выйти из под прессинга, была бы использована не для организации чего-нибудь дельного на финальной трети, а для того, чтобы уйти в позиционку на чужой половине поля. Как любят выражаться местные барсаманы, покатать вату.  По старым методичкам, сбить темп, востановить структуру благодаря лишним 5-10 передачам, заставить соперника побегать без мяча, и в итоге сунуть его Лео, который распорядится им по своему усмотрению. А, вот эта Барса господа, похоже, сознательно избегает позиционной атаки, и предпочитает доставлять мяч в зоны, откуда можно угрожать воротам противника, максимально быстро. В основном благодаря, быстрой комбинационной игре с использованием коротких средних передач. То бишь эта Барселона, предпочитает получать дивиденты от переходов, нежели от позиционки))) Не то, чтобы концепция, диаметрально, прям, противоположна той, к чему привыкли массы надрачивающих на хуэго де позишн, но, согласитесь, все же отличающаяся. Это(по ряду других параметров тоже), скорее Бьелса, нежели Гвардьола. Я не знаю, как это все сработает в итоге, и сработает ли вообще, но мне пипец, как любопытно на все это посмотреть))
2. Что еще бросается в глаза. В этой команде все ломятся принимать решения)))) Вот тут, она точно, полная противоположность  многим, предыдущим версиям. Теоретически  - это круть, учитывая, какую хуйню, в этом плане, мне приходилось наблюдать предыдущие годы. А на деле, тоннаж потерь, естественно, увеличился значительно. Пока, все, довольно сыро. Я, традиционно подожду с выводами, как минимум до весны.  

0
Капитан
Комментариев: 5002
22.08.2021 - 11:32

Kratos писал(а):
Куман просил Вейналдума и Депая, глядя как играет Депай очень жаль что с Вейнлдумом снова мерзкий ослоеб вмешался, в трансферах я Куману точно доверяю. 

Может, не ослоеб вмешался,а Лапорта обосрался? Выяснять почему ,бессмысленно. 
Ослоеб все делает для усиления состава своей команды,а Хунта " Барселоны ",особенно предыдущая, всё делает для ослабления состава своей. 
И,что самое интересное, к ослоебу никаких претензий никто из руководителей Европейского футбола и Французской федерации футбола не предъявляет, а " Барселону" гнобят и нагибают кому не лень.

0
Инфантиль А
Комментариев: 471
22.08.2021 - 11:38

Kratos писал(а):

k.1.l.l. писал(а):
Оно само все произошло, а ТШ в полном составе ковырял в носу и заполнял протоколы..

Чего ты распинаешься? Тут уже выше отписали что сомневаются что Куман вообще на тренировках что-то говорит, он тупой как пробка, ничего не знает, не умеет, только хейтит подло спасителя Пуча и по 10 бутылок вина выпивает на ланч.
А так барсамания прогрессирует, раньше все пропало начиналось где то ближе к середине сезона, сейчас уже ко второму матчу сезона без ключевого игрока с которым играли последнюю декаду, все стало ясно. Это провал, Кумана расстрелять. Ему снова клуб всех купил ещё и от Месси избавили, а он ничего так и не придумал. 

Куман просто не умеет развивать молодёжь! В итоге Эрик Гарсия попал под каток из бегущих тёмных басков.  
Уже два тура прошло, а Эрик Гарсия не развивается,  хотя Пэп его развил до уровня топового Рафы Маркеса,  но Рыжий любитель красного всё похерил))
Говорят Пуч не играет из-за аллергии на алкоголь))

Мингеса приде, порядок наведе Счётчик ВЫКЛЮЧЕН. Выходим, конечная!!Лео Месси - 672 гола и 268 голевых передач за  Барселону 
0
Кадет А
Комментариев: 1041
22.08.2021 - 11:42

SimvoloS писал(а):
Нет Рома, Пеп и Лучо это в прошлом. А есть вопрос сегодняшнего дня, почему за столько времени, мы не можем найти "своего Тухлого?". А тащим и доверяемся своим -"Лемпардам?!")),. Вот игроки Челси говорят- , что Лемпард был уперт и самодурствовал, развел в команде неприкасаемых и любимчиков. Тухель пришел и сразу создал из команды большую семью, что моментально отразилось на спортивных результатах. Условно говоря -"Тренер, сразу пришел, сразу увидел, и сразу победил!". Победил - без всякой кормежки людей завтраками.

Получается кроме иллюзий 10-11 годов, мы ещё живём иллюзией тугого кошелька и звонкого имени. Хватит уже. 2 матча сыграли,  а уже старую пластинку ставим. Назовите кандидатов готовых принять команду прямо сейчас,  со всеми нашими топарюгами? Какой Хороший специалист к нам пойдёт? Второй вопрос,  кто выплатит компенсацию за разрыв контракта ?
Чесслово уже даже не смешно,  живём в мире розовых поней
Чето даже Хави не особо спешит сюда,  а мы тут Тухелей с Нагельсманами перебираем. Ау спускаемся на землю грешную

0
Кадет Б
Комментариев: 1048
22.08.2021 - 11:45

Quote: Вносить коррективы по ходу игры, на грани невозможного

 

Да уж действительно, задача посложнее, чем чемпионат мира выиграть. Впрочем, у маэстро Кумана один раз даже получилось — пронзительным криком отозвал подключение защитника к атаке и немедленно поменял. Но и сил это ему стоило немалых, нервная система не выдержала, случилась истерика. Легендарное событие блядь, по ходу матча получилось поменять что-то! 

Quote: Основная проблема, заключалась, безусловно в персоне Нету. В команде, которая стоит свою атаку через позиционную игру, кипер должен круто играть ногами

 

Как жаль, что Кумана за этот год никто не предупредил, что Нето плохо играет ногами, и тренер велел команде разыгрывать мяч именно через него. Только по ходу первого тайма понял, что затея провалилась, но поменять ничего не смог — на грани невозможного у нас изменения по ходу матча, остаётся только созерцать. 

Quote:

это круть, учитывая, какую хуйню, в этом плане, мне приходилось наблюдать предыдущие годы

Я не знаю, как это все сработает в итоге, и сработает ли вообще, но мне пипец, как любопытно на все это посмотреть))

 

А мне будет интересно, если команду станет тренировать Алексей Березуцкий, а его брат станет главным форвардом на замену Брэйтуэйту. Никогда такого не было! Пипец интересно! Вот это отход от всех традиционных канонов, учитывая, какую хуйню приходилось наблюдать с 2008 по 2012. 

0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
23.08.2021 - 12:12

TDYN писал(а):

SimvoloS писал(а):
Нет Рома, Пеп и Лучо это в прошлом. А есть вопрос сегодняшнего дня, почему за столько времени, мы не можем найти "своего Тухлого?". А тащим и доверяемся своим -"Лемпардам?!")),. Вот игроки Челси говорят- , что Лемпард был уперт и самодурствовал, развел в команде неприкасаемых и любимчиков. Тухель пришел и сразу создал из команды большую семью, что моментально отразилось на спортивных результатах. Условно говоря -"Тренер, сразу пришел, сразу увидел, и сразу победил!". Победил - без всякой кормежки людей завтраками.

Получается кроме иллюзий 10-11 годов, мы ещё живём иллюзией тугого кошелька и звонкого имени. Хватит уже. 2 матча сыграли,  а уже старую пластинку ставим. Назовите кандидатов готовых принять команду прямо сейчас,  со всеми нашими топарюгами? Какой Хороший специалист к нам пойдёт? Второй вопрос,  кто выплатит компенсацию за разрыв контракта ?
Чесслово уже даже не смешно,  живём в мире розовых поней
Чето даже Хави не особо спешит сюда,  а мы тут Тухелей с Нагельсманами перебираем. Ау спускаемся на землю грешную

Если, не Маэстро, так Пими пойдет, перед которым стоит извинится, и которого несправедливо изгнали из второй команды. Нужен не тренер - приспособленец, а тренер - реформатор! 

0
Тренер
Комментариев: 4108
23.08.2021 - 1:02

De Roj писал(а):
 
Тебе уж точно доподлинно известно, что на тренировках самый прогрессивный тренер мира Куман прививает команде тактику высшего порядка, другие наставники меркнут в сиянии светоча, в то время как подлые Пуч и Хоакин подбрасывают ему стекло в ботинки и нарочно выдумывают небылицы, чтобы оправдать своё полное отсутствие таланта. 

Так мне как раз неизвестно, поэтому я безапелляционных лозунгов стараюсь себе не позволять. Мы тут все так барсамания, не sports.ru чтобы писать откровенную ерунду. Да не, я Хоакину верю, у Кумана на лице написано что там ящик вина на каждой трене, ну и нарды со своим помощником после. Пуча под шконку. 

0
Тренер
Комментариев: 4108
23.08.2021 - 1:08

SimvoloS писал(а):
Вот-вот, кажется у нас репетиция началась, предвкушаем будущий мегаспектакль. Так-сказать вангуем и играем на опережение. Раньше ругали главного солиста оркестра, за его фальш и несистемность, теперь ругаем  дирижера этого оркестра, и тоже за фальш и несистемность. Извините пожалуйста, Братцы барсаманы -Куманисты!, а кого вы предлагаете обсуждать?, ведь теперь за качественную музыку в каждом концерте, отвечать ему и только ему. Обьективности ради, больше-же некого. Ибо нещадно критикуемый системой солист,  быстро собрал манатки, и  свалил в столицу высокой моды.)). Или все-таки   обсудим сенаторов с полусенаторами, обсудим молодняк с не обсохшими губами. Ну,это-же неинтересно!, Что-жжь, надо время, надо ждать. "Ждунство" в футболе, самый  верный и обьективный оценщик!.

Критика приветствуется, когда она аргументированна и интересна, а у многих тут просто набор штампов, дошло уже то того что Куман вообще не работает, все само по себе происходит в клубе. 
Ты вот даже привел пример с Тухелем, мол посмотрите привели человека и вуаля чашка ЛЧ в кармане, только почему то ты взял один удачный пример и как то не упомянул десяток неудачных, эффект выжившего, не иначе. Куман наш тренер до конца сезона, ничего такого, чтобы вот так его полоскать не произошло, работы много безусловно, но все это вполне объяснимо. Пересмотри матч на холодную голову как сделал Кирилл например, иногда полезно. Или посмотри как играют конкуренты в лице Реала или Атлетико. 

0
Инфантиль А
Комментариев: 471
23.08.2021 - 1:09

Ходит слух что истинная причина ухода Месси это развивающийся алкоголизм.  
На правах капитана Месси после каждой тренировки вместе с Куманом приговаривали по паре бутылок Bocanegro из провинции Валенсии после чего Месси "пешеходил " на поле. В итоге Антонелла поставила жёсткий выбор - либо семья либо Vino Seco. 
Мудрее всех проявил себя Лапорта - он сразу же после ухода Месси попросил Елену Галеру закодировать Бускетса. 
И я уверен, что ни у кого не найдётся достаточно аргументов чтобы опровергнуть мою позицию. 

Мингеса приде, порядок наведе Счётчик ВЫКЛЮЧЕН. Выходим, конечная!!Лео Месси - 672 гола и 268 голевых передач за  Барселону 
0
Алевин А
Комментариев: 225
23.08.2021 - 8:00

SimvoloS писал(а):
Нет Рома, Пеп и Лучо это в прошлом. А есть вопрос сегодняшнего дня, почему за столько времени, мы не можем найти "своего Тухлого?". А тащим и доверяемся своим -"Лемпардам?!")),. Вот игроки Челси говорят- , что Лемпард был уперт и самодурствовал, развел в команде неприкасаемых и любимчиков. Тухель пришел и сразу создал из команды большую семью, что моментально отразилось на спортивных результатах. Условно говоря -"Тренер, сразу пришел, сразу увидел, и сразу победил!". Победил - без всякой кормежки людей завтраками.

О чём ты говоришь,когда тут до сих пор молятся на Хави и ждут его появления на тренерском мостике как второе пришествие.А я бы хотел видеть у нас Негельсмана.Но Куману я сейчас доверяю,он работает в то время когда любой тренер может провалиться и на него выльется столько говна и желчи,будь это Пеп или Хави.

0
Алевин А
Комментариев: 225
23.08.2021 - 8:06

wizard писал(а):
Ну да, нужно форсировать подготовку к первым трем матчам чемпионата (после евро то), чтобы некоторым фанатам было сложнее искать причину покритиковать Кумана.
Выезд к Атлетику редко когда был праздником для Барсы, с чего такой ор сейчас поднимается?

Видимо они забыли золотые годы Пепа,когда на поле одновременно находились Хави,Иньеста и Месси,при владении мячом 80% и количеством точных передач под 700, команда умудрялась наносить всего 1-2 удара в створ.

0
Кадет Б
Комментариев: 1048
23.08.2021 - 8:23

Quote: Критика приветствуется, когда она аргументированна и интересна, а у многих тут просто набор штампов

 

Именно про это речь и идёт. Я ещё ни одного аргумента не увидел, как Куман развивает молодёжь или доверяет ей, чтобы хоть кто-то со статистикой подъехал, все исключительно на личных ощущениях, причём похоже что не от просмотра, а от прочтения комментариев себе подобных. 

Я как раз аргументы со статистикой по матчу предоставил, у критиков с обратной стороны пока ничего, кроме словоблудия и "план был, мне интересно". 

У нас пока главный аргумент на форуме выглядит вот так: 

Spoiler: Highlight to view

Sherman писал(а):

Margi писал(а):

А есть стата подтверждающая

Может где то она и есть, а я руководствуюсь своими визуальными впечатлениями. И со всем что ты написал абсолютно не согласен.

 

Барсамания аргументированная. 

Quote: Или посмотри как играют конкуренты в лице Реала или Атлетико. 

Вот это аргумент конечно мощный, тут же оправдывает все недостатки сегодняшней "Барселоны". Какая разница, как мы играем, если сосед играет ещё хуже. И ведь реально люди после такого полагают, что они с серьёзными аргументами подъехали, а другие с "набором штампов" неаргументированным. 

Немного оффтоп, но мне кажется Хоакин бы угорел с ваших серьёзных наблюдений по подсчёту. Кмк товарищ из "Валенсии" в своё время гиперболизировал. Допустим когда мы с кем-то давно не виделись, мы говорим "я видел своего друга сто лет назад", и ниоткуда не вылезают обычно зануды, которые "вам всего по 36, сто лет назад ваших родителей в проекте не было". Вот и Хоакин сказал ради красного словца, а вы на серьёзных щщах рассуждаете, что будет с человеком, если он семь бутылок выпьет. А если бы Санчес сказал не семь, а 70 бутылок, у вас щщи в десять раз посерьёзнели бы? ) 

Андрей, в юмор это не твоё. 

Сталкер писал(а):

Видимо они забыли золотые годы Пепа,когда на поле одновременно находились Хави,Иньеста и Месси,при владении мячом 80% и количеством точных передач под 700, команда умудрялась наносить всего 1-2 удара в створ

 

Ещё один пример критики набора штампов без подтверждения. Ты можешь хоть статистику предоставишь после таких утверждений? Покажи, в каком матче такое было. 

0
Кадет Б
Комментариев: 1048
23.08.2021 - 9:01

Quote: В общем, история про отсутствие системного выхода из под прессинга - чушь собачья. Как выходили через треугольники с флангов/полуфлангов, так и выходят. Тут скорее стоит говорить о том, что в первом тайме оба латераля и обе восьмерки косячили в этом элементе прям на уровне, на переходах из первой трети во вторую. Ну и кипер с ногами дружит так себе, хотя это и не новость

 

Кирилл, вот здесь поправлю. Иначе эту ситуацию можно описать словами "система у нас есть, только она не работает". В том и проблема, что пытаются выходить через ближнего и дальше по флангам/полуфлангам, но упираются в прессинг и теряют мяч систематически. Очевидно, что эта система не работает, соперники уже читают её наперёд и хорошо знают, как нивелировать. Почему команда упорно придерживается этой системы, если она не работает? 

Quote: Что же этот выход из под прессингам так всрался-то? Один раз загасили Деста в самом начале матча, один раз Альбу с Педри на пару, ещё один - позиционная ошибка Альбы. Остальное - подсовывания от Нету, его надо было менять сразу?

А сколько нужно ошибок от игроков, чтобы ты признал, что проблемы есть? 10 за матч, 20? Ты говори число, не стесняйся. Ты уже насчитал три явных ошибки от трёх разных игроков + множество от Нето. Этого мало? Учитывая, что соперник далеко не самый сильный. И ты забываешь добавить все неудачные выносы от Альбы и других, когда они не могли выйти из-под прессинга и просто отправляли мяч куда подальше в надежде, что кто-то из форвардов зацепится. Здесь брак не технического плана, а, как ты уже заметил, позиционного. За который отвечает тренер. 

И что значит "менять Нето сразу". До матча тренер не знал, что в позиционную он не умеет? 

Приведу пример из 2015-го, "Барселона" против "Баварии", первый матч. Немцы, зная тактику Лучо, пошли в убийственный прессинг с первых минут, выбегая на защитников и тер Штегена и не давая им разыгрывать мяч между собой, создавая количественное преимущество. Что сделала команда Лучо? Отреагировала моментально: тер Штеген начал разыгрывать мяч длинными забросами на форвардов, которых оставалось трое против трёх защитников соперника. Это было настолько опасно для "Баварии", что Гвардиола тут же перестроил тактику и отрядил больше человек назад, соответственно прессинг стал слабее. Вот отличный пример работы тактики с обеих сторон от тренеров. Видимо, Гвардиола с Лучо забыли перед матчем проконсультироваться у Заура, тот бы им наглядно объяснил, что менять что-то по-твоему игры практически нереально Wink Если нужно, могу найти ссылку на тактический разбор того матча и подтверждение моих слов со скриншотами. 

0
Кадет А
Комментариев: 1054
23.08.2021 - 9:11

GenAl писал(а):
Чем силен? Нахрапом и бешенным настроем на игру,на борьбу?!?! Если бы,от наших был бы такой же настрой на игру,разнесли бы басков на молекулы.
Что значит-во втором туре?
А прошлый сезон под руководством Кумана? Типа,вьезжал в дела,в ситуацию. 
И,дело не только в результате, дело в качестве игры нашей команды. 

Тем и силен, чем ты написал. А этого мало? У Барселоны такого настроя априори быть не может на рядовой матч чемпионата.
Во втором туре значит, что команда не набрала лучшую форму после межсезонья. Это естественно для любых топ-клубов своих чемпионатов. А также учится играть без своего ведущего игрока во всех предыдущих сезонах. 2 тура на выстраивание игры в этой ситуации очень мало.
Качество игры есть только у нас в головах, а на деле +1 очко увезли со сложного выезда. 

Respect is Everything.
0
Кадет А
Комментариев: 1054
23.08.2021 - 9:20

SimvoloS писал(а):
Ну чтожжь, будем ждать, ждать пока -"рак с горы не свистнет!". Нам уже не привыкать, "- ибо шведские завтраки наше все!". Видели уже таких "столпов тренеров", что Куман кажется не самый из них последний. Есть такая притча в народе, о которой многие барсаманы не знают-"Приходит как-то на смену Легенде Челси Лемпарду - тренер по имени"Тухлый". Приходит в середине сезона, и переворачивает все наголову. Причем делает это за неделю, настолько профессионально и эффективно - что Ушастик сам приходит к нему домой, громогласно заявляя, -"Я Твой!". А ведь состав и качество игроков, у него были ничем не лучше Пеповских, Зиданских, Куманских. Скажите единичный случай?, вот только интересно ,почему таких случаев лишена, бедная несчастная Барса.   

До этого мистер "тухлый" тренировал Дортмунд и Париж и подобных успехов не добивался. Означает ли это, что его нынешний успех чистая случайность?

Respect is Everything.
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
23.08.2021 - 9:22

De Roj, можешь вкратце объяснить свои цели такой постоянной критики Кумана? Это личная ненависть к тренеру по каким то причинам или попытка показать всем, что ты в футболе разбираешься больше и видишь то, что другие не видят?..
Конечно же, ты как и любой другой, можешь что то увидеть то, что другие не видят. Это нормально, футбол каждый видит по своему. Но тут же вообще вроде как совсем уже загон пошёл - отрицалово любого аргумента в защиту тренера и сплошная пелена перед глазами. Вопрос только: зачем это делать?..
.....
Как по мне, то тут никто (!) не говорит, что Куман офигенный тренер и никто не пророчит ему славу выдающегося, который войдет в историю Клуба как тренер, что то сделавший феноменальное. Но отрицать очевидные вещи - это ненормально, на мой взгляд. 

0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
23.08.2021 - 9:24

De Roj твои подъебы не действуют) Истерики забавляют. Я бы, конечно, мог бы тебе объяснить, что я подразумеваю в том или ином случае, но давным давно  перестал бороться с некомпетентностью методами увещеваний и разъяснений))) Годы опыта общения с родителями, болельщиками и т.д. закалили.
На самом деле, я вполне обыденно отношусь к тому, что каждый второй учитель считает, что профессия тренер, не сложнее профессии дворника)) То ли дело педагогика!  Тут можно выебнуться, продемонстрировав значимость собственного образования, ткнув собеседника носом в очерченную зону собственной компетентности Wink
Подозреваю, я буду настолько же убог в классе полном учеников, пытаясь преподавать природоведение (или что ты там преподаёшь), как и ты, оставь тебя на недельку наедине, даже с командой андер 12)) Но в отличии от тебя, я это понимаю.
В частности, твои познания в области воспитания и специфики работы с молодыми футболистами убоги. Они не требуют аргументации, а всего лишь снисхождения. Говорю тебе как человек, за последние 3 года воспитавшей для страны четырёх сборников. Не Бог весь что, в масштабах маленькой европейской и не совсем футбольной страны, и все же железный аргумент, в противовес мнению крутого, многолетобучненного учителя географии/ природоведения/ естествознания и пр.)) 

0
Кадет Б
Комментариев: 1048
23.08.2021 - 9:43

Gardarik 
Когда ответить по существу нечего, начинают переходить на личности. Ты уже рассказал в одном из недавних постов о себе, и эта ёмкая характеристика говорит о тебе как о человеке больше, чем кто-то мог придумать, поэтому твоя псевдоироничная реакция предсказуема. В стиле твоего общения с родителями не сомневался. 

Sossios 

Мы здесь все обсуждаем игру команды, почему бы и нет (кроме Заура, занимающегося самолюбованием по большей части). Вижу прогресс — пишу о прогрессе, вижу регресс — пишу о нём. Как к человеку к Куману отношусь хорошо, его методы как тренера мне на данный момент не нравятся. Вернее так: есть хорошее, есть плохое, пока для меня второе перевешивает. Не исключаю того, что Куман может разрушить логичный скепсис наблюдателей, исправить ошибки команды и построить хорошую игру, просто пока не вижу очевидных предпосылок к этому. 

Призывов "давайте поддержим команду на форуме" не люблю. На форуме команде не горячо не холодно от того, что мы её поддерживаем. В жизни, на стадионе другое дело. В отличие от разных людей на этом форуме (не только Заура), я считаю себя болельщиком команды и поддерживаю её как могу, особенно когда этого требует ситуация. И желаю ей, конечно же, только лучшего. 

0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
23.08.2021 - 9:51

De Roj твоя категоричность в суждениях, провокационный стиль общения и стремление выборочно судить о людях по их деяниям, ошибочность которых, кстати, о них не стесняются признавать (тем более, упаси боги, гордиться) безусловно характеризуют тебя, как блистательного педагога)) 

0
Кадет А
Комментариев: 1054
23.08.2021 - 9:56

De Roj писал(а):
 
А сколько нужно ошибок от игроков, чтобы ты признал, что проблемы есть? 10 за матч, 20? Ты говори число, не стесняйся. Ты уже насчитал три явных ошибки от трёх разных игроков + множество от Нето. Этого мало? Учитывая, что соперник далеко не самый сильный. И ты забываешь добавить все неудачные выносы от Альбы и других, когда они не могли выйти из-под прессинга и просто отправляли мяч куда подальше в надежде, что кто-то из форвардов зацепится. Здесь брак не технического плана, а, как ты уже заметил, позиционного. За который отвечает тренер. 
И что значит "менять Нето сразу". До матча тренер не знал, что в позиционную он не умеет? 
Приведу пример из 2015-го, "Барселона" против "Баварии", первый матч. Немцы, зная тактику Лучо, пошли в убийственный прессинг с первых минут, выбегая на защитников и тер Штегена и не давая им разыгрывать мяч между собой, создавая количественное преимущество. Что сделала команда Лучо? Отреагировала моментально: тер Штеген начал разыгрывать мяч длинными забросами на форвардов, которых оставалось трое против трёх защитников соперника. Это было настолько опасно для "Баварии", что Гвардиола тут же перестроил тактику и отрядил больше человек назад, соответственно прессинг стал слабее. Вот отличный пример работы тактики с обеих сторон от тренеров. Видимо, Гвардиола с Лучо забыли перед матчем проконсультироваться у Заура, тот бы им наглядно объяснил, что менять что-то по-твоему игры практически нереально Wink Если нужно, могу найти ссылку на тактический разбор того матча и подтверждение моих слов со скриншотами. 

У меня 2 вопроса по этому поводу:
1.Разве тактика жесткого прессинга не используется для того, чтобы заставить противника ошибаться и ошибки как бы неминуемы? При этом такой прессинг требует немало сил, и именно поэтому команда, применяющая его, "сдувается" в какой-то момент игры?
2.Был ли описанный случай в матче с Баварией инициативой Лучо или это была выдающаяся импровизация от Тер Штегена? Есть ли у кого-то здесь доказательства той или иной позиции?

Respect is Everything.
0
Кадет А
Комментариев: 1054
23.08.2021 - 10:06

 De Roj знаешь, почему тебя жестко заминусовывают?
Когда у людей дела идут плохо и настроение на дне Марианской впадины, последнее, что они хотят слышать в такой ситуации, это чье-то нытье. 
Все и так понимают, что эта команда не выиграет с такой игрой ЛЧ, но давай все-таки как-то больше конструктива.

Respect is Everything.
0
Кадет Б
Комментариев: 1099
23.08.2021 - 10:06

Тогда и я немного о себе)) Я занимался футболом несколько лет в детстве. Всю жизнь играю на крепком любительском уровне. в 2011 году создал любительскую команду и до сих пор мы играем на чемпионате города среди любителей(играют и бывшие профессионалы, если они без контракта). У нашей команды есть сетка с мячами, тренер и 1-2 раза в неделю тренировки, играем в минифутбол. Совсем немного сопрекасаясь с настощим футболом, имея представления о том, как набирать в команду игроков, переманивать их из других клубов, организовывать тренерский процесс, как внедрять новичков в команду, что делать с сильными, но тяжелыми по характеру футболистами, разбираясь по-немногу в науке игры в футбол, в тактике и технических нюансах могу только сказать, что я порой просто поражаюсь(хотя, это совсем не новость для меня), как люди, не занимающиеся футбол на уровне профессии могут с такой категоричностью рассуждать о предмете. Всегда это меня дико поражало во всех сферах человеческой деятельности. Футбол- это сложнейшая наука, которая состоит из великого множества мелочей, а мы тут так легко рассуждаем о том, как Куман должен работать. И ладно бы рассуждали, так ведь просто хейт у многих.
Касательно Заура. Когда я первый раз увидел его тексты, то был поражен знаниями и адекватностью восприятия мира у него. Поскольку я связан с футбольным миром по- настоящему(пусть и любительским), тратя на это достаточно много своего времени, мне дико интересно читать Заура и впитывать информацию от реального профессионала, который на сайте, в достаточно доступной форме(хотя я не всеегда понимаю технические нюансы, которые он описывает) рассказывет о науке футбола, спасибо ему за это.
Не считаю, что Заур занимается самолюбованием. На мой взгляд, он просто поставил на место тебя, Де Рой. Так как ты занимаешься провокациями и хейтом тренера- читать это мне лично крайне не приятно.
Касательно матча. Первый тайм было очень давящее, грустное ощущение внутри, типа: почему все так плохо и когда же это кончится? Игра была прям плохая, но что хочу отметить: после замен игра изменилась и контроль этой игры ушел к нам- это мне очень понравилось. Также хорошо, что дебютировал Демир, хоть он и ссыканул в самом начале, но начало положено. Ну и Роберто- очень рад за него. Еще мне показалось, что когда надо обороняться и много уастовать в единоборствах- Альба прям поплыл, он один в один какой-то слабоватый, хотя, может всегда так было. 
 

0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
23.08.2021 - 10:10

Кстати, хочется отметить наметившуюся с некоторых пор на БМ поразительную тенденцию)) Лучо, у нас, как оказывается спец, запомнившийся тренерской работой, интересными, а главное, качественно воплощенными идеями. И с молодёжью, всегда, здорово работал, и как тактик не чета последователям. Не то, чтобы я так не думаю, просто, похоже, один я помню, каким прозвище окрестили ЛЭ, в бытность тренером ФКБ)) И сомнительный  бэкграунд, до и после работыв Барселоне, похоже, важно упоминать только, применительно к личности РК. 

0
Кадет Б
Комментариев: 1048
23.08.2021 - 10:14

Nacho, ссылку посмотрел, но пришлось пост удалить — ссылки без описания запрещены. Кто не увидел, там было видео, что я сам должен доказывать, а не мне. 

Про прессинг попозже напишу. Про минусы комментировать нечего, надеюсь, есть адекватные люди, которые выстраивают мнение о постах, не исходя из количества оценок у него. И не нужно называть адекватную критику "нытьём", это не характеризует тебя с лучшей стороны как собеседника. 

Alexey017 

Может, тебе и показалось, что меня поставили "на место". На какое только место, учителя природоведения, которым я не являюсь? ) Заур привычно перешёл на личности, когда ему стало лень/нечего добавить по существу. Тему дальше развивать не буду, давайте лучше о футболе. Впрочем, Алексей, мне было бы интересно, если бы ты скинул ссылку на какой-нибудь пост Заура, который тебе показался особо информативным и с адекватностью восприятия. 

0
Кадет Б
Комментариев: 1099
23.08.2021 - 10:18

De Roj писал(а):
 
Может, тебе и показалось, что меня поставили "на место". На какое только место, учителя природоведения, которым я не являюсь? ) Заур привычно перешёл на личности, когда ему стало лень/нечего добавить по существу. Тему дальше развивать не буду, давайте лучше о футболе. Впрочем, Алексей, мне было бы интересно, если бы ты скинул ссылку на какой-нибудь пост Заура, который тебе показался особо информативным и с адекватностью восприятия. 

Я понимаю то, как он ведет дискуссию и очень хорошо анализирую такие вещи(это моя работа). И понимаю то, что делаешь ты, вот и все) Расписывать не буду, так как это долго и не по теме. 
Касательно ссылки- просто можно открыть сообщество и читать- мне там всё очень интересно. 

0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
23.08.2021 - 10:27

Рус....Ты прекрасно знаешь мою позицию и мой главный аргумент. Уже третий год пишу на БМ, как ты говоришь штаммом об одном и тоже. Потому-что судьба команды и ее будущее - мне не безразлична. Кстати, коснулась это и предыдущих тренеров Муравья и Пастуха, самых натуральных случайностей в судьбе Барсы.  Начиная после позора на Энфилде, я пишу, ору, что наступило время тотальной перестройки команды,  его тотального омоложения. Иначе грядет закономерная деградация а-ля Милан, и эпичные позоры будут продолжатся и усуглублятся. Писал, что игроки несмотря на имена, причастные к этим эпичным позорам, должны уйти из команды, или стать второстепенными ролями. Первая необходимость, это  вернуть  спортивный дух в команду. Писал и пишу, что для этого пришло время человека - реформатора. Тем-более что хороший пример у нас есть с Гвардиолой,  нужно только его искать и находить.  Их просто не может не быть!, проницательных людей с четкми спортивными идеями и  принципами. И  пока я не увижу такого человека с четкими конкретными идеями и решениями - по настоящему перестройщика-реформатора, тренеров приспособленцев - имею право нещадно критиковать. Точно также, как имеют право и другие барсаманы- придерживающихся  этих принципов и позиции. 

0
Капитан
Комментариев: 338
23.08.2021 - 10:41

SimvoloS писал(а):
 И  пока я не увижу такого человека с четкими конкретными идеями и решениями - по настоящему перестройщика-реформатора, тренеров приспособленцев - имею право нещадно критиковать. Точно также, как имеют право и другие барсаманы- придерживающихся  этих принципов и позиции. 

Твои бы слова да  всему форуму в уши! 
 

0
Капитан
Комментариев: 5002
23.08.2021 - 10:59

Nacho13 писал(а):

GenAl писал(а):
Чем силен? Нахрапом и бешенным настроем на игру,на борьбу?!?! Если бы,от наших был бы такой же настрой на игру,разнесли бы басков на молекулы.
Что значит-во втором туре?
А прошлый сезон под руководством Кумана? Типа,вьезжал в дела,в ситуацию. 
И,дело не только в результате, дело в качестве игры нашей команды. 

Тем и силен, чем ты написал. А этого мало? У Барселоны такого настроя априори быть не может на рядовой матч чемпионата.
Во втором туре значит, что команда не набрала лучшую форму после межсезонья. Это естественно для любых топ-клубов своих чемпионатов. А также учится играть без своего ведущего игрока во всех предыдущих сезонах. 2 тура на выстраивание игры в этой ситуации очень мало.
Качество игры есть только у нас в головах, а на деле +1 очко увезли со сложного выезда. 

Прочитал и удивлён .
"Тем и силен, чем ты написал. А этого мало? У Барселоны такого настроя априори быть не может на рядовой матч чемпионата"- пишешь ты?????
Что значит, априори не может быть такого настроя на рядовой матч чемпионата? Матч на Сан Мамесе рядовой? Всего второй тур и у команды не должно быть бешенного настроя на матч с принципиальным соперником? И,что значит рядовой матч? Разве не каждый матч должен быть принципиальным,тем более когда в команде и вокруг команды происходят негативные вещи и явления,когда каждый игрок должен доказывать свою нужность команде и биться за эту команду?
" Топ клуб своего чемпионата "- пишешь ты.Где Топ клуб? На бумаге и у букмекеров.
Именно, и настроем на матч в том числе ,в огромной степени ,,доказывают право называться топом.
В одном согласен- 2 игра без Месси ,перестроить и выстроить игру времени мало .
Но,опять же,при чем отсутствие должного настроя на матч?

0
Капитан
Комментариев: 3733
23.08.2021 - 11:05

Раз уж заговорили о некоторых личных успехах в футболе, доведу до вашего сведения и свои скромные успехи. Делаю это не ради самолюбования, а ради того, чтобы понимали,что что-то и я понимаю как в прошлом профессиональный игрок, так и футболист,который работал не с одним тренером. А в последствии успел поработать на любительском уровне в Ростове. Дважды забирал кубок в коммерческой лиге.
Моя критика Кумана состоит в том, что вижу его работу даже далеко от посредственного.
Gardarik! Обращаюсь к Тебе. Ты в своем комменте подтвердил, что от работы тренера в первую очередь зависит рост и раскрытие игрока как футболиста.....Говорю тебе как человек, за последние 3 года воспитавшей для страны четырёх сборников.(приношу свои извинения, у меня не получается выделять цитату, если пишу отдельный коммент)   Делается поступательно. Однако в работе Кумана это не наблюдается. Допустим, для Кумана было новостью, что Нето слабо играет ногами и боится прессинга.Так почему во время игры не дать команду ребятам играть без вратаря.
В течении матча Альба не один раз обрезал команду неудачными прострелами при этом не успевая возвращаться назад. Почему не последовала команда держать свою зону без выхода в атаку?
И я критикую Кумана еще и за неспособность менять тактику во время игры, критикую за неспособность исправлять рисунок игры,когда видно, что один Де Пай в поле не воин ит.д и т. п. И как мне видится, Он достиг определенного уровня как тренер, выше которого он не в состоянии подняться. А работать над своим тререрским ремеслом по видимому нет способности или желания.
В прошлом сезоне нещадно критиковали Серджи. А причина оказалась не в падении мастерства или некой скрытой травмы, а в смерти МАМЫ. Парень немного оправился от горя (от такого горя сложно оправиться), так почему не использовать его сейчас на полную катушку, давая ему поиграть 60-70 мин, выпуская Деста на замену а не наоборот.
О Рикки промолчу, но напомню.
 

Dum spiro, spero.....
0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
23.08.2021 - 11:09

Я всегда защищал и буду защищать коллег. Чтобы позволить себе критику в адрес коллеги (не говоря уже о критике ссо стороны тех, кто им не является) , обязательно нужно попробовать объяснить логику решений тренера, найти причину, сопутствующую им.  Зная, что из себя представляет работа тренера изнутри, я понимаю, что даже самые, казалось бы простые объяснения и решения, на самом деле таковыми могут не являться.
Я триста раза подумаю, прежде, чем усомниться в компетентности, умственных способностях, профессионализме, объективности тренера и его штаба специалистов разных областей, который, между прочем, уже на протяжение многих лет, востребован на топовом уровне (топовые чемпы, сборная). Это уже огромное достижение и признание!
А у нас, господа, иногда доходит ну просто до смешного!  Целая шобла людей, всю свою жизнь посвятившая футболу не видит, например, что надо было выпускать на поле Пупкина, а не Жопкина! А я вижу! Только хуле ты сидишь, весь такой талантливый дома, и не подвязываешься, хотя бы детским тренером или штатным аналитиком, в какой нибудь клуб с любительские статусом? 
Доходит до того, что тренер, вообще нихуя не анализирует, и исправлений над ошибками не проводит. На этом, то уровне?! Да вы там что, совсем перегибаете, уважаемые барсаманы)) 

0
Капитан
Комментариев: 3733
23.08.2021 - 11:15

Gardarik писал(а):
Я всегда защищал и буду защищать коллег. Чтобы позволить себе критику в адрес коллеги (не говоря уже о критике ссо стороны тех, кто им не является) , обязательно нужно попробовать объяснить логику решений тренера, найти причину, сопутствующую им.  Зная, что из себя представляет работа тренера изнутри, я понимаю, что даже самые, казалось бы простые объяснения и решения, на самом деле таковыми могут не являться.
Я триста раза подумаю, прежде, чем усомниться в компетентности, умственных способностях, профессионализме, объективности тренера и его штаба специалистов разных областей, который, между прочем, уже на протяжение многих лет, востребован на топовом уровне (топовые чемпы, сборная). Это уже огромное достижение и признание!
А у нас, господа, иногда доходит ну просто до смешного!  Целая шобла людей, всю свою жизнь посвятившая футболу не видит, например, что надо было выпускать на поле Пупкина, а Жопкина)) Доходит до того, что тренер, вообще нихуя не анализирует, и исправлений над ошибками не проводит. На этом, то уровне?!

Quote: Да вы там что, совсем ебанулись, уважаемые барсаманы?)) 

Достойно, что ты защищаешь цвет мундира коллег. А вот опускаться до мата в адрес нас, так называемой шоблы....тебя это не красит. И срываться до выделенной цитаты, этого я меньше всего ожидал.

Dum spiro, spero.....
0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
23.08.2021 - 11:26

Согласен, вышло резковато. Подкорректирую. Прошу прощения! А выражение "шобла" употребил, как раз таки, в отношение критикуемых, а не критикующих. 
 

0
Капитан
Комментариев: 5002
23.08.2021 - 11:45

Gardarik писал(а):
Согласен, вышло резковато. Подкорректирую. Прошу прощения! А выражение "шобла" употребил, как раз таки, в отношение критикуемых, а не критикующих. 
 

Заур!
Один вопрос:" Ты видишь способность Кумана перестроить и усилить игру команды в её нынешнем ростере?
Если да,то в чём?"

0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
23.08.2021 - 11:54

Заур... При всем уважении к тебе, но это очень напоминает корпоративную солидарность. Согласен с абсолютным общим мнением, что тренерская профессия самая неблагодарная и расстрельная. "Выигрывает команда - поют оды игрокам, проигрывает команда - поносят и увольняют тренера!". Но выбирая эту медийную  профессию, разве тренеры не знают этот постулат?. Они не готовы бывают к тому-что их будут нещадно, может даже несправедливо поносить. На мой взгляд, как и в жизни, среди тренеров очень много случайных людей, некомпетентов, пиарщиков, психов, карьеристов, приспособленцев.

0
Кадет Б
Комментариев: 1048
23.08.2021 - 11:59

PanteraXIII писал(а):

Quote: Да вы там что, совсем ебанулись, уважаемые барсаманы?))

Достойно, что ты защищаешь цвет мундира коллег. А вот опускаться до мата в адрес нас, так называемой шоблы....тебя это не красит. И срываться до выделенной цитаты, этого я меньше всего ожидал

 

Не удивляйся, Роман, как раз это у Заура получается лучше всего. Без подколов говорю. 

Насчёт снисходительных выпасов "если ты такой умный, почему ещё не тренер". Во-первых, у многих людей здесь, не только у меня, хватает интересных профессий в жизни, и нам не нужно становиться тренерами только для такого, чтобы иметь право указать гардарику на узость его мышления. Во-вторых, если на то пошло, то и гардарик не имеет права рассуждать о работе Кумана, потому что на таком уровне никогда не работал и не будет. 

Правда ситуации в том, что мы все имеем право рассуждать о работе кого бы то ни было в рамках форума. Кто прав, а кто нет, покажет время. Мемфис Депай в интервью сказал, что команде нужно поставить прессинг. Мемфису повезло, что рядом не оказалось Заура, который бы доходчиво объяснил, что Депай не имеет права рассуждать о таких вещах, не имея тренерской лицензии, упомянув вдобавок о трёх сборниках Албании, которых он когда-то тренировал, а теперь они оказались в запасе сборной на матче против Буркина-Фасо. И женскую команду в Эстонии Депай тоже не тренировал, так что не ему решать, должна команда ставить прессинг или нет. На этом свои рассуждения о матче считаю законченными ))

0
Инфантиль А
Комментариев: 433
23.08.2021 - 12:15

Талант игроков в разы важнее мастерства тренера. Великие игроки даже без тренера выиграют у условного Пепа с игроками уровня чемпионата Монголии.
А если игроки по формату друг другу не подходят, никакой тренер из них команду не слепит. У нас солистов больше чем подпевал, каждому нужны условия и под его качества заточенная тактика. И это начинается с лидеров команды. Пике, Гризман и Буся. Они не могут исполнить на своей позиции любой футбол.
К сожалению, Пике и Буся должны сесть на лавку, этот состав не может играть в контроль, а они в другой футбол. Непозволительно медленные.

0
Кадет Б
Комментариев: 1099
23.08.2021 - 12:19

De Roj писал(а):
Заура, который бы доходчиво объяснил, что Депай не имеет права рассуждать о таких вещах, не имея тренерской лицензии, упомянув вдобавок о трёх сборниках Албании, которых он когда-то тренировал, а теперь они оказались в запасе сборной на матче против Буркина-Фасо. И женскую команду в Эстонии Депай тоже не тренировал, так что не ему решать, должна команда ставить прессинг или нет. На этом свои рассуждения о матче считаю законченными ))

Бро, и ты мне про педагогику тёр?

0