330 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя GenAl
Регистрация : 05/01/2016 - 01:57
Баллы : 6391

TDYN писал(а):

GenAl писал(а):

Привет! Ты к Роберту обратился, не ко мне. 

Я своё мнение выскажу. 

То,что выиграть сегодня шансов не было и дурак понимал. Но,была надежда, что хоть в чем-то, команда сможет побороться, с Баварией на равных.  Нет,не смогла. Проиграла во всех компонентах игры.

Лично я хотел увидеть от команды страсти,полной выкладки,жажды борьбы. Увидел. Когда на поле вышел пацан Гави. От него увидел больше,чем от всех остальных. Плюс от Араухо и Френки.

Остальные плюшевые мишки для тисканья. Кто-то, как Бускетс, Пике,Альба,С.Роберто уже не тянут,кто-то, как все остальные,ещё не тянут.

Но,самое поразительное- это разница в физической готовности игроков Баварии и игроков " Барселоны"! Пропасть.Что нашло отражение и в пробеге команд за матч,и в качестве единаборств за мяч, за позицию, напрочь выигранных игроками Баварии. Почему так? Ждём, Куман ответит.

Тогда пойдем от противного. Почему мы ждали от команды проигрыша? Это ж ведь не просто так. Видимо мы смотрели предыдущие игры и видели, что игры нет, играть некому, а те кто играют не вывозят уровень

Для меня очевидно было, что Пике будет играть так же как играл предыдущие матчи против Баварии, ну с чего ему вдруг стать лучше, когда он становится старше - он же не вино? 

Аналогично и по Роберто - он не латераль и никогда им не был, а затычка на позиции. Альба после травмы и в 3-5-2 без Месси не сильно могет. Бускетс и два его дублера см. выше комментарий.

Это вещи которые склоняли чашу весов в противостоянии против Баварии в пользу немцев еще до матча. Мы ведь не с потолка взяли все наши пессимистические прогнозы?

Единственная надежда была в том, что соперник не подъедет и позволит зацепиться этим игрокам в этом состоянии за очки. Соперник подъехал, наши сыграли как и ожидалось. В чем претензии к результату?

То что Л.Де Йонг не наш типаж не писал только ленивый - он вышел и доказал это как теорему. Почему удивляемся?
На поле он вышел только потому, что больше вообще некому - это тоже ясно как белый день
Пионеров на поле не выпустили со старта в 4-3-3 потому, что наверное зассали. Да и любой тренер зассал бы выпускать пять 18 летних против Баварии со старта.

Лично я,не удивился ничему!

Ни качеству игры,ни результату. Что ждал,то и увидел.

А,Куман,таки ,вписал свое имя в " аллею славы" ,где присутствуют Вальверде и Сетьен. 

0:3 от Ювентуса,1: 4 от ПСЖ,0:3 от Баварии!

Славная бригада. 

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя StingerAlex
Регистрация : 15/01/2020 - 07:04
Баллы : 649

Cecil писал(а):

Если влетим Бенфике, то тоже будем уповать на плохой состав? Этот состав способен играть в футбол, никто не требует сверх результата, но  в футбол они играть могут.

А эта игра - мрак, а не футбол.

 

Игра Барсы была мраком, и осталась мраком, но только без Суареса и Месси, которые могли сделать счет типа 2:4. И сделать на поле нечто осмысленное вместо ходящего на убой стада обреченных импотентов.

Что касается сверхрезультатов, я перефразирую товарища Путина "Зачем футбол без Барсы сверх результатов". Начать рассуждать так, это и есть признание конца. Барса создавалась как проэкт сверх результатов, или хотя бы сверх ожиданий. С признанием того что это обычная команда без сверх ожиданий, а только программой минимум возможного, проэкт закончен. Барсы нет, есть футболки Барсы.

Ну, еще один театр закрылся. Каталон-центр. Значит футбол я больше не смотрю.

Голос за!
5
Голос против!
-2
Аватар пользователя TDYN
Регистрация : 21/02/2018 - 03:21
Баллы : 800

StingerAlex писал(а):

Cecil писал(а):

Если влетим Бенфике, то тоже будем уповать на плохой состав? Этот состав способен играть в футбол, никто не требует сверх результата, но  в футбол они играть могут.

А эта игра - мрак, а не футбол.

 

Игра Барсы была мраком, и осталась мраком, но только без Суареса и Месси, которые могли сделать счет типа 2:4. И сделать на поле нечто осмысленное вместо ходящего на убой стада обреченных импотентов.

Что касается сверхрезультатов, я перефразирую товарища Путина "Зачем футбол без Барсы сверх результатов". Начать рассуждать так, это и есть признание конца. Барса создавалась как проэкт сверх результатов, или хотя бы сверх ожиданий. С признанием того что это обычная команда без сверх ожиданий, а только программой минимум возможного, проэкт закончен. Барсы нет, есть футболки Барсы.

Ну, еще один театр закрылся. Каталон-центр. Значит футбол я больше не смотрю.

Интересно вас было бы почитать году эдак в 1986 или 2001-м. С проектом сверхожиданий и всем этим пафосом на розовом единороге

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя GenAl
Регистрация : 05/01/2016 - 01:57
Баллы : 6391

Нагельсманн о 3:0 с «Барсой»: «У «Баварии» были проблемы первые 7-8 минут. Внесли коррективы потом» https://www.sports.ru/football/1101227550-nagelsmann-o-30-s-barsoj-u-bav...

Ну,вот ,как без мата можно это прокомментировать!

Блядь, молодой пацан, который не забивал решающий гол в финале Кубка Чемпионов,который никогда не играл на том уровне и в таких командах, на каком играл Куман,который не тренировал большие команды и сборные и стаж тренерской работы, которого несколько сезонов,на 7- 8 минуте матча,видит,что где-то идёт не так,вносит коррективы и команда резко прибавляет.

А,наш Великий ни хуя не видит и ничего не делает.

Лапорта,ты, ведь ,хотел пригласить Нагельсманна!Эх, ты .. Лапорта,что не довёл дело до конца!

Голос за!
6
Голос против!
-5
Аватар пользователя StingerAlex
Регистрация : 15/01/2020 - 07:04
Баллы : 649

TDYN писал(а):

StingerAlex писал(а):

Cecil писал(а):

Если влетим Бенфике, то тоже будем уповать на плохой состав? Этот состав способен играть в футбол, никто не требует сверх результата, но  в футбол они играть могут.

А эта игра - мрак, а не футбол.

 

 

Интересно вас было бы почитать году эдак в 1986 или 2001-м. С проектом сверхожиданий и всем этим пафосом на розовом единороге

 

Ну отошли еще к 1936 году. Ты жил в Испании в 1986 году, и гулял по интернету которого не было?)) Ты может и стримы тогда смотрел? Я отвечаю только за то что видел, в 90-ые в России, отжатой от СССР, на ТВ самой популярной была Серия А, как сейчас помню Джорджа Веа.

Вообще это замечательная тактика лузеров - сделать вид что ничего не было, а то что было только момент. Этакие Зубила из Засранска к которым приехали на время бабки с Кройфом, а вообще как были провинциальным говном, так и остались.
Безусловно последний проэкт Бaрсы был именно проэктом сверх-футбола Кройфа, как бы ты не кривлялся.

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя A_A
Регистрация : 05/12/2015 - 16:33
Баллы : 505

Была, конечно, надежда на чудо, но в целом результат ожидаем. Вообще, вчерашняя игра в атаке Барсы напомнила мне игру сборной России на минувшем Евро, только в отличие от Люка Дзюба хотя бы борьбу в воздухе выигрывал)

Про Кумана, про игроков в принципе уже многое написали. Но вот уже в который раз нам всем наглядно продемонстрировали насколько устарела игра Барсы - таким легковесным центром поля никто не играет, в современном футболе атлетика бьет технику - это очевидно. Френки, Педри - большие молодцы, но против скоростных, мощных игроков высокого класса соперника им очень тяжело. Причем были же в самой Барсе прекрасные примеры, когда, например тот же Паулиньо или Видаль (мощные бокс-ту-бокс) здорово усиливали игру команды. Чем гонятся за тем же Ольмо, брать в аренду Де Йонга лучше бы попробовали подписать игрока современного бокс-ту-бокс, пусть даже и не топа, а просто хорошего игрока высокого класса.       

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Shurtan
Регистрация : 15/04/2016 - 13:45
Баллы : 7

Cecil писал(а):

Нужно дотерпеть до конца сезона и не продлевать Кумана, нужен системный топовый тренер, как раз к концу сезона должны быть хоть какие-то деньги на пару трансферов и тренера.

Откуда уверенность, что к концу сезона будут деньги? Клуб должен зарплату игрокам за прошлый сезон ещё, а нужно ещё и за этот сезон платить зарплату, а у нас бюджет клуб, даже с уходом Месси и Гризмана, на процентов 90% это зарплата. То есть профицит в 10% бюджета не покроет долги за прошлый сезон даже. Так откуда деньги на трансферы следующим летом? Трансферов не будет ещё пару сезонов, топовых уж точно. 

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Джон
Регистрация : 15/11/2018 - 09:15
Баллы : 2556

Nathaniel писал(а):

После Ювентуса и Ромы мне было больно.

После Ливерпуля и Баварии было больно и стыдно.

Сегодня просто стыдно. 

 

мне стыдно от того как выбросили Месси. Который в 34 года -лучший в креативе.  Плюнув всем доброжелателям Барсы в лицо. Что,  Сейчас, это всего лишь следствие неграмотной коррупционной политики нынешнего (уже!) руководства. 

Все предсказуемо, никакие конформисты, нацеленные на личную выгоду, клуб из жопы не вытащат, а только ещё дальше окунут. 

Чем быстрее поймут болелы тем лучше, быстрее возрождение Великой Свободной Барселоны.

игры с болелами смотрятся конечно здорово! Буду и дальше смотреть, Барса, для меня больше чем клуб.

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя Shurtan
Регистрация : 15/04/2016 - 13:45
Баллы : 7

[/quote]

 

Cудя по финансовой ситуации, жопа полная, не было денег даже не неустойку Куману. Жаль, ведь могли взять Нагельсманна и строить новую команду.

[/quote]

А Нагельсманн в курсе, что он хочет в Барсу?))

Голос за!
9
Голос против!
-1
Аватар пользователя Роберт
Регистрация : 15/11/2018 - 14:22
Баллы : 1646

TDYN писал(а):

Вито писал(а):

Непопулярное мнение, но озвучу на будущее: Барсе мало что светит с Педри и Де Йонгом в полузащите. Они не для больших задач и не под больших соперников. Плывут под давлением, проигрывают эпизоды 1 в 1, нервничают, суетятся. Ведущие полузащитники должны быть не такими. Ну и мало дают в атаке на дистанции, если сравнивать с другими. 

Нет стержня. И это вывод не по матчу с Баварией. Он долго назревал. Спорить сейчас не надо, пусть пройдет несколько лет, там и сверимся. 

Я бы по другому сказал. К ним нужен кто-то атлетичный вместо Бускетса, бокс-ту-бокс, который может в отбор. Педри сегодня очень хорошо работал под давлением.

И вообще это тема отдельного разговора - наша полузащита. В условиях борьбы с атлетичными и прессингующими командами у нас трое игроков практически дублирующих друг друга. В отборе все трое очень слабы - кто за счет скорости, кто за счет антропометрии. В любом случае, как бы нам не хотелось - персонаж типа Видаля, Канте, Паулиньо должен быть в составе. Наших хавов сминают просто по физике

Все современные команды играют с такими игроками в полузащите даже в ущерб комбинационной игре. Одни мы пытаемся выебнуться и считаем себя приверженцами конспектов и прочих скреп. 

Посмотрим на среднюю линию нашего соперника, много там таких хлюпиков (ладно Де Йонг не хлюпик)? А теперь вспомним средние линии команд выходивших в полуфиналы ЛЧ за последние 5 лет. На каждого Модрича есть свой Каземиро, а то и не один.

Нельзя в современном атлетичном футболе без мышц. Тут либо должен быть гегенпрессинг от атакующих игроков сразу при потере, чтобы хавы уже подключались, либо (что гораздо проще) иметь нормальных полузащей.

Вспомним Горетцку до Баварии - дрыщ дрыщем, а сейчас посмотрите на него. Даже Пеп играет с пенсионером Ферной, хотя у него там все в отбор могут. И проиграл он финал т.к. вышел без разрушителя-опорника против бегунов Тухеля

Все лавочка закрылась, Хави и Иньесты постарели, хотя я не уверен что сейчас они смогли бы творить то, что делали - прессинг и структура игры вышли на новый уровень.

Мы же, все продолжаем эксплуатировать замшелые летописи и боимся уйти от 4-3-3 иначе будем преданы анафеме, хотя какя нахер разница в какой формации играет команда, лишь бы играла, а не мучалась

Пиковые Хави и Иньеста смогли бы. Они могут всё. Они разбрасывали ,как детей,атлетичный футболистов тогда,разбрасывали бы и сейчас. Они гении. Виртуозы.

Голос за!
5
Голос против!
-3

Хави.Больше,чем игрок.Больше, чем клуб.

(1998-2015)

Аватар пользователя Джон
Регистрация : 15/11/2018 - 09:15
Баллы : 2556

Вито писал(а):

Непопулярное мнение, но озвучу на будущее: Барсе мало что светит с Педри и Де Йонгом в полузащите. Они не для больших задач и не под больших соперников. Плывут под давлением, проигрывают эпизоды 1 в 1, нервничают, суетятся. Ведущие полузащитники должны быть не такими. Ну и мало дают в атаке на дистанции, если сравнивать с другими. 

Нет стержня. И это вывод не по матчу с Баварией. Он долго назревал. Спорить сейчас не надо, пусть пройдет несколько лет, там и сверимся. 

тоже так думаю, играть хорошо в подыгрыше, быть одними из, в супер команде они могут, а чтобы самим быть столпами, в Барсе это совсем не факт, что случиться. Все хвалят Де Йонга, а сколько голов и асистов он делает, какова его эффективность? Это касается и Педри. На безрыбье как говорится и они у нас считаются будущими супер игроками, но как правило такие игроки не боятся брать ответственности на себя и это выражается в первую очередь в их итоговой статистике. По мне талант Дембеле, намного ярче чем у этих парней, но там вопрос с головой...

Голос за!
7
Голос против!
-3
Аватар пользователя tanabe
Регистрация : 04/05/2018 - 12:27
Баллы : 1748

На тему того что люди писали лагают трансляции, а за это вы роскомнадзору скажите спасибо, перед голосованием взялись тут за адреса гугла и эпла, попутно положив тунки и кучу всего.

Игра это просто мрак, выпустить бестолкое бревно Де Йонга старшего в старте это полный привет, ровно так же как под немецкую машину выпускать Бусю и Альбу. что-то начало получаться у команды только с выходом юнцов, которые как не удивительно хотят играть(возможно влетели бы еще сильней), но желание играть и ломать как у того же Гави и Бальде, мне симпотично больше..

Spoiler: Highlight to view

Перестройка которая назревала еще 4 года назад надо было проводить постепенно, а не как сейчас когда буквально за полгода всех выгнали и хотеть результата от сильно поредевшего состава, но Куману тут откровенно делать нечего.

 

 

Голос за!
3
Голос против!
-2
Аватар пользователя DavidDiaz
Регистрация : 16/08/2020 - 14:27
Баллы : 139

Джон писал(а):

Вито писал(а):

Непопулярное мнение, но озвучу на будущее: Барсе мало что светит с Педри и Де Йонгом в полузащите. Они не для больших задач и не под больших соперников. Плывут под давлением, проигрывают эпизоды 1 в 1, нервничают, суетятся. Ведущие полузащитники должны быть не такими. Ну и мало дают в атаке на дистанции, если сравнивать с другими. 

Нет стержня. И это вывод не по матчу с Баварией. Он долго назревал. Спорить сейчас не надо, пусть пройдет несколько лет, там и сверимся. 

тоже так думаю, играть хорошо в подыгрыше, быть одними из, в супер команде они могут, а чтобы самим быть столпами, в Барсе это совсем не факт, что случиться. Все хвалят Де Йонга, а сколько голов и асистов он делает, какова его эффективность? Это касается и Педри. На безрыбье как говорится и они у нас считаются будущими супер игроками, но как правило такие игроки не боятся брать ответственности на себя и это выражается в первую очередь в их итоговой статистике. По мне талант Дембеле, намного ярче чем у этих парней, но там вопрос с головой...

Эффективность Педри можно было увидеть на Евро в составе сборной Испании, в команде у которой поставлена игра. К слову, там состав тоже не то чтобы топовый и сборная фактически проходит через период перестройки, без нормальных нападающих и это не мешает им показывать хороший футбол.

Голос за!
4
Голос против!
-1
Аватар пользователя StingerAlex
Регистрация : 15/01/2020 - 07:04
Баллы : 649

Джон писал(а):

Вито писал(а):

Непопулярное мнение, но озвучу на будущее: Барсе мало что светит с Педри и Де Йонгом в полузащите. Они не для больших задач и не под больших соперников. Плывут под давлением, проигрывают эпизоды 1 в 1, нервничают, суетятся. Ведущие полузащитники должны быть не такими. Ну и мало дают в атаке на дистанции, если сравнивать с другими. 

Нет стержня. И это вывод не по матчу с Баварией. Он долго назревал. Спорить сейчас не надо, пусть пройдет несколько лет, там и сверимся. 

тоже так думаю, играть хорошо в подыгрыше, быть одними из, в супер команде они могут, а чтобы самим быть столпами, в Барсе это совсем не факт, что случиться. Все хвалят Де Йонга, а сколько голов и асистов он делает, какова его эффективность? Это касается и Педри. На безрыбье как говорится и они у нас считаются будущими супер игроками, но как правило такие игроки не боятся брать ответственности на себя и это выражается в первую очередь в их итоговой статистике. По мне талант Дембеле, намного ярче чем у этих парней, но там вопрос с головой...

Педри чтобы стать игроком надо было еще года два с Месси поиграть, который явно парня любил, его патронировал, очевидно помогал на поле как мог, всячески опекал. Сегодня Педри слишком сыроват чтобы играть и за Барсу, и за сборную. Не готов, банально еще не научился играть в тот футбол. Он не команднообразующий, не лидер,не харизматик.

Что же поделать если в руководстве Барсы стоят патологические твари и мудаки, которые по сути всех разогнали. По сути "враги народа", впрочем и сам каталонский народ совсем не тот уже. Инвалиды.

Голос за!
7
Голос против!
-2
Аватар пользователя StingerAlex
Регистрация : 15/01/2020 - 07:04
Баллы : 649

DavidDiaz писал(а):

Джон писал(а):

Вито писал(а):

Непопулярное мнение, но озвучу на будущее: Барсе мало что светит с Педри и Де Йонгом в полузащите. Они не для больших задач и не под больших соперников. Плывут под давлением, проигрывают эпизоды 1 в 1, нервничают, суетятся. Ведущие полузащитники должны быть не такими. Ну и мало дают в атаке на дистанции, если сравнивать с другими. 

Нет стержня. И это вывод не по матчу с Баварией. Он долго назревал. Спорить сейчас не надо, пусть пройдет несколько лет, там и сверимся. 

 

Эффективность Педри можно было увидеть на Евро в составе сборной Испании, в команде у которой поставлена игра. К слову, там состав тоже не то чтобы топовый и сборная фактически проходит через период перестройки, без нормальных нападающих и это не мешает им показывать хороший футбол.

Что не мешает на этом форуме всячеки обсирать "Бусю", на сегодняшний день игрока и лидера сборной команды, одного из величайших игроков в своем амплуа за всю историю футбола. Здесь так принято - последовательно удавливать все что собственно связано со стилем Барсы.

Эффективность Педри - это эффективность ведомого зависящего от ведущего, в смысле не выпадает из ансамбля, но и игру не делает. А если ансамбля нет, то и Педри нет. И это не его вина, абсолютно.

Голос за!
6
Голос против!
-2
Аватар пользователя Alexey017
Регистрация : 06/10/2018 - 09:21
Баллы : 654

Мне кажется, что большинство форумчан не может принять реальность. Это очень тяжело после стольких лет сказки. Но, тем не менее, пора бы уже ее принять. А реальность состоит в том, что человек не становится толстым за два дня. Когда-то это человек, осознанно или нет, принял решение не следить за своим здоровьем и физическим состоянием. Прошло небольшое время- и все нормально, ну может кубиков нет, но и не в них счастье. Прошло много времени и вот, уже висит живот, цвет лица не очень, с сердечно-сосудистой тоже не очень, энергии нет и так далее, все происходит очень медленно и незаметно(в этом и опасность). И что же, в этот момент можно взять какое-то лекарство, сходить к врачу и за месяц другой решить проблему которая создавалась и расцветала годами? не, так не бывает. Сначала человек постепенно меняет образ жизни(если хватило сил взяться за ум), меняет пищевые привычки, начинает ходить в спортзал и тд. И только через довольно длительный промежуток времени он может увидеть результаты нового пути. Это сложно, больно, страшно. 

В Барселоне довольно долго происходили процессы гниения изнутри. Первые симптомы начались еще при ЛЭ, когда нас выносил ПСЖ и Ювентус, разгромами, без шансов. Тенденция продолжилась. Вы только вдумайтесь- мы получали позорнейшее поражение от Ромы в тот момент, когда в команде были такие великие  и просто большие игроки как Суарес, Месси, Иниеста, Бускетс, Альба, Ракитич, Видаль, Пике! И со всеми этими людьми мы в разное время терпели сильнейшее унижение. А последний матч пртив Баварии закончился совсем уж неприлично. И это с лучшим игроком в истории футбола. К слову, вчера мы проиграли не так позорно, как с Лео и Суаресом в составе.  Все вышесказанное говорит о том, что менеджмент в команде был сильно болен, что процесс гниения прошел точку бифуркации. И это истинная причина всего говна что с клубом происходит. Ни Куман, Ни Лео, Ни Сетьен с Вальверде не виноваты в том позоре, который случился с клубом. Если в клубе/любой организации, общественной или нет/семье происходит какая-то жопа, то это следствие того, что система не работает. Это закон. Как говорил Эдвардс Деминг: менеджмент, это не раздавать нагоняи, это наводить порядок в процессах. А у нас с процессами полный пиздец, а мы пытаемся раздавать нагоняи Бускетсу, за то что он медленный(внезапно) и Куману, что он играет как говно. Народ, опомнитесь, мы в жопе, сейчас не до игры)) Начиная от мед штаба, заканчивая трансферной политикиой и финансовым положением- везде треш. О чем говорить, если мы выходим на Баварию с Люком Де Йонгом и Де Паем, и у нас больше нет ни одного, блять, нападающего! Люк, мать его, Де Йонг! После Лео Суареса и Гризмана.

Сейчас пришел новый менеджмент. Он работает и, думаю, пытается исправить ситуацию. Призываю всех ждать. Быстрого результата не будет. Это долгий, сложный, кропотливый процесс. Вся работа ведется над совершенно незаметными простому обывателю вещами. Под простым обывателем имеется в виду человек, который: а) не является профессиональным управленцем с опытом управления в спортклубе и б) Не видит ситуацию изнутри и протекающих внутри процессов. Я не знаю, справится ли новый менеджмент с задачами по возрождению клуба. Но я буду на это очень надеяться и терпеливо ждать. И, как уже ранее говорил, буду с утроенной силой топить за команду, за каждый миллимитровый шажок в сторону улучшения на любом участке деятельности клуба, за каждое мини удачное действие любого нашего молодого игрока. 

По вчерашнему матчу. Конечно, тяжело было это смотреть. Конечно не хватало быстрых и техничных Фати с Дембеле. Не хватало Агуэро вместо Люка.  Но я получил от матча то, чего ждал и хотел. Вышли Бальде, Демир и Гави. И дали мне надежду!!! Они вышли и не зассали взорвать игру, оторвать ноги первому движущемуся немцу, побежать в проход на левом фланге, как Бальде несколько раз. Я увидел хорошую, перспективную молодежь, с которой можно что-то построить в будущем.  

Кстати, когда все будут в строю, прогнозирую улучшение игры. Наберет Коутиньо. Вернутся Дембеле, Фати, Агуэро, Дест. Немного поокрепнут Демир с Гави и Нико. И верю, что может получиться что-то интересное. 

Желаю всем терпения и научиться вместе с этой командой радоваться микро мелочам. Всё будет, но не сразу. 

Голос за!
24
Голос против!
-7
Аватар пользователя GenAl
Регистрация : 05/01/2016 - 01:57
Баллы : 6391

Альба играл с «Баварией», несмотря на то, что накануне страдал от лихорадки и диареи https://www.sports.ru/tribuna/blogs/barcelona_news/2964517.html?sl=1

Вот ,такие дела! У парня диарея,а его на поле гонят.

Маразм крепчал день ото дня!

Голос за!
7
Голос против!
-1
Аватар пользователя De Roj
Регистрация : 31/08/2017 - 14:18
Баллы : 889711

Я серьёзно не понимаю, что ещё должен сделать Куман, чтобы Kratos и TDYN поменяли своё мнение. Я обращаюсь к вам, потому что вы думающие люди, у которых всё в порядке должно быть с логикой и рациональностью. Уже нельзя нанести меньше ударов по воротам, чем ноль, уже нельзя играть в менее трусливую тактику, уже нельзя подписать нападающего хуже, чем Люк и поставить всё на длинные забросы в его сторону. Нельзя придумывать более глупые отмазки в интервью. Но я так понимаю, что Куман может проигрывать как хочет и кому хочет, при этом его команда будет показывать максимально трусливую игру, ведь у него недостаточно хороший состав, и с этими игроками ни один тренер не сможет ничего добиться? А зачем тогда бы нанимать Кумана на большую зарплату, взяли бы Пимьенту за копейки, оставили бы Сетьена, у которого единственная проблема была в том, что не сошёлся с сенаторами, которых в команде уже нет (Месси и Суарес). Зачем платить такие деньги Куману, когда кто угодно справится с задачей выпускать на поле молодёжь и не проигрывать крупнее, чем в три мяча в лиге чемпионов. Это без претензий к Куману сейчас, это претензия к логике. 

TDYN 

У вас с Куманом явные претензии к Пучу. Никто на форуме столько не говорит о Рики, сколько ты Smile Я не понимаю этих желаний "хочу чтобы он меня ткнул и доказал". Я вот хочу, чтобы Куман доказал, например )) Рики сейчас поступает максимально правильно, как в своё время поступали Иньеста и Хави: усердно трудится на тренировках, не жалуется, терпеливо ждёт своего шанса, всегда готов усилить игру. Никакой условный "Брюгге" не будет делать ставку на чужого игрока, который пришёл к ним на год в аренду, никто из тренеров не будет персонально обращаться на него внимания и улучшить аспекты его игры. У них своя молодёжь есть, которую они могут развить и продать за деньги, а не просто отдать назад бесплатно. Абсолютно все ушедшие в аренду кантерано подтверждают это правило. Так что Рики максимальное уважение за его позицию, его желание помочь родному клубу и его позитив. Вчера он заслуживал выйти на поле не меньше, чем Гави, если бы не бычье упрямство тренера. 

Голос за!
17
Голос против!
-9
Аватар пользователя JoJo
Регистрация : 06/11/2019 - 00:56
Баллы : 1005

Проигрывать тоже можно по разному. Я был среди тех, кто как раз не ждал каких-то чудес, потому что отчетливо понимаю, что Барса сейчас не в том состоянии, чтобы на равных конкурировать с лучшими командами мира, плюс еще и травмы сильно подкосили. Но тут прям совсем безнадега какая-то, Зенит на выезде с Челси сыграл по сути лучше, чем мы дома с Баварией. Да, травмы, да, сомнительный ростер - это всё факты, но команда вообще ничего предложить не смогла в ответ. Хоть в одного ЦЗ играйте, хоть в четырех, но 5 ударов при 0 в створ... не слежу за Бундеслигой, но, мне кажется, их всякие Кёльны сильнее напрягают.

Голос за!
12
Голос против!
0
Аватар пользователя regtime
Регистрация : 13/02/2018 - 02:09
Баллы : 515

Пишут, что якобы напряженный разговор был после матча между Лапортой и Куманом. Сдается мне, что песенка голландца спета. Несмотря на все кадровые потери, играть дома как условный московский Локомотив - позор. Проиграть возможно лучшей команде мира не самое страшное, страшно выходить перед своей публикой с тактикой "как бы проиграть с менее разгромным счетом". Кстати, эта же Бавария буквально пару лет назад тоже мучалась при Коваче, но те же игроки уже при Флике катком прошлись по всей Европе. У нас, конечно, сейчас нет состава для громких побед, но и такой позор видеть невыносимо. 

Голос за!
8
Голос против!
0
Аватар пользователя Dimis
Регистрация : 12/09/2020 - 20:50
Баллы : 35

В принципе то можно проблему обьяснить проще. При всех долгах, бездарности руководства, назревшей смене поколений и пр. что на мой взгляд главное прямо сейчас? Барселона в последние несколько лет потеряла всех лидеров атаки и полузащиты- тех на ком строилась ее игра. Всех до одного. Пенсионеры, которых здесь так рьяно гонят из клуба (на мой взгляд- давно пора), это все исключительно защитники (Пике, Альба) и те, кто никогда не делал результат, в смысле голов и ассистов (Бускетс и Роберто). То есть и в свои лучшие времена все они не приносили победы, а составляли вспомогательные силы- конечно отвечали за оборону, делали передачи, цементировали центр как могли, прессинговали и тд. Но результат игры всегда зависил от группы атаки Барселоны- те, кто создавал и воплощал в голы. В принципе можно перефразировать известную поговорку о бразильцах прошлых лет- вы забъете нам сколько сможете, мы сколько захотим. Так вот. Барса потеряла всех созидателей игры- творцов той победной модели. И в том числе сегодня проблемы обороны этой Барсы так явно видны- она и никогда не была сильнейшей линией, а сегодня без креативной полузащиты и суператаканте эта оборона курам на смех. Ну, и конечно игры нет как таковой- но невозможно же заменить Хави, Иньесту, Месси, Неймара. Чувствуется, что ещё очень долго будет очень грустно. Кстати Гави, Нико или Педри с Де Йонгом, как про последних уже сказали, скорее всего опять из той группы, кто результат то (голы+передачи) не делают. Выгрызать середину это конечно здорово, но... 

Голос за!
9
Голос против!
-1
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3839

JoJo писал(а):

Проигрывать тоже можно по разному. Я был среди тех, кто как раз не ждал каких-то чудес, потому что отчетливо понимаю, что Барса сейчас не в том состоянии, чтобы на равных конкурировать с лучшими командами мира, плюс еще и травмы сильно подкосили. Но тут прям совсем безнадега какая-то, Зенит на выезде с Челси сыграл по сути лучше, чем мы дома с Баварией. Да, травмы, да, сомнительный ростер - это всё факты, но команда вообще ничего предложить не смогла в ответ. Хоть в одного ЦЗ играйте, хоть в четырех, но 5 ударов при 0 в створ... не слежу за Бундеслигой, но, мне кажется, их всякие Кёльны сильнее напрягают.

Что у Зенита, что у всяких там Кельнов состав, способный превратить игру в глиномесиво, неприятную для соперника. У нас же состав чистюль, которым необходимо играть с мячом в ногах в более менее отлаженном механизме, раскрывающий их сильные стороны.

Плюсом уверен что Бавария особенно настраивается на Барсу - 125км на команду в ЛЧ я еще не видел.

Главная ошибка Кумана как мне видится это выход Люка Де Йонга. Если футболист совсем не готов бегать и бороться, и его имя не Лионель Месси, то его место не в старте команды независимо от уровня и возраста запасных игроков. А так он совсем не напрягал немцев, из-за чего те чувствовали себя совсем вольготно, отправляя больше половины команды в нападение.

 

Голос за!
11
Голос против!
-2
Аватар пользователя highway
Регистрация : 17/08/2017 - 08:57
Баллы : 576

Alexey017 писал(а):

Мне кажется

Полностью согласен. Ситуация кончено должна улучшиться после возвращения всех в строй, хотя порой кажется уже что этого никогда не произойдет. Но вот например в ответке на альянс арене даже так нам ловить будет совершенно нечего.

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя JoJo
Регистрация : 06/11/2019 - 00:56
Баллы : 1005

wizard писал(а):

Что у Зенита, что у всяких там Кельнов состав, способный превратить игру в глиномесиво, неприятную для соперника. У нас же состав чистюль, которым необходимо играть с мячом в ногах в более менее отлаженном механизме, раскрывающий их сильные стороны.

Плюсом уверен что Бавария особенно настраивается на Барсу - 125км на команду в ЛЧ я еще не видел.

Главная ошибка Кумана как мне видится это выход Люка Де Йонга. Если футболист совсем не готов бегать и бороться, и его имя не Лионель Месси, то его место не в старте команды независимо от уровня и возраста запасных игроков. А так он совсем не напрягал немцев, из-за чего те чувствовали себя совсем вольготно, отправляя больше половины команды в нападение.

 

Соглашусь про Де Йонг, но добавлю, что главная ошибка в том, что какого-то плана, как мне показалось, вообще не было. Или он был, но он не просто не сработал, а на столько рассыпался, что его даже не заметно. 5 защитников вроде бы намекают на низкий блок и контратаки, но разбегаться, простите, кем? Скажем, Конте в Интере строил 3-5-2. Но Лукаку бегает в 2 раза быстрее Люка, Мартинес не медленнее Депая, а Перишич/Хакими вообще электрички и как раз могут хорошо разбежаться. А у нас вчера что? Депай, да. А дальше? Альба, хотя и он выглядел тяжеловато. Роберто? Дэвис может находиться на 20 метров глубже Серхи и всё равно обогнать его. План был в том, что Де Йонг, внезапно, будет выигрывать дохрена борьбы у Упамекано и Зюле? Ну это какая-то крайняя степень наивности, с чего вдруг он должен раз за разом продавливать этих футболистов? Мне вообще визуально показалось, что Депай больше борьбы выиграл, чем Де Йонг.

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 510

Игра - полное дерьмо, но с таким ростером и такой кадровой ситуацией конкретно в этом матче, это вопросов вызывать вообще не должно. Нет нападения, соперник может играть на чужой половине поля, далее по тексту. Выбор между автобусом и игрой в молодняк с 4-3-3 перед матчем считаю вообще нерелевантным, полную авоську накидали бы в любом случае. Похрен, выводы все равно нужно после НГ делать будет, не раньше.

Голос за!
5
Голос против!
-5

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3839

JoJo писал(а):

Соглашусь про Де Йонг, но добавлю, что главная ошибка в том, что какого-то плана, как мне показалось, вообще не было. Или он был, но он не просто не сработал, а на столько рассыпался, что его даже не заметно. 5 защитников вроде бы намекают на низкий блок и контратаки, но разбегаться, простите, кем? Скажем, Конте в Интере строил 3-5-2. План был в том, что Де Йонг, внезапно, будет выигрывать дохрена борьбы у Упамекано и Зюле? Ну это какая-то крайняя степень наивности, с чего вдруг он должен раз за разом продавливать этих футболистов? Мне вообще визуально показалось, что Депай больше борьбы выиграл, чем Де Йонг.

При 3 защитниках фланги чувствуют большую свободу, команда старалась выводить Альбу / С.Роберто на простор для передач на Де Йонгов (Френки тоже очень старался подключаться к атакам). Но у Альбы совсем не шли подачи, правый фланг просто не работал. Насчет правого фланга - Араухо был совсех плох с мячом, совершил много неудачных действий. С.Роберто совсем жизни не давал Дэвидс с помощником, а тут еще и сыграться не с кем. ФДЙ мало опускался и помогал им, так как разрывался еще и на подключения вперед.

Педри был совсем инертным. Первый гол похож на прошлогодний гол Юве - опять 3 полузащитника стягиваются на фланг, один не дорабатывает до конца (это был именно Педри) и в центре освобождается игрок с гектаром свободного пространства. Нескоростной Бускетс быстро выдохся и стал неуспевать, Лапорте нужно задуматься о поиске его замены, 33 года уже.

 

Голос за!
2
Голос против!
-2
Аватар пользователя TDYN
Регистрация : 21/02/2018 - 03:21
Баллы : 800

De Roj писал(а):

Я серьёзно не понимаю, что ещё должен сделать Куман, чтобы Kratos и TDYN поменяли своё мнение. Я обращаюсь к вам, потому что вы думающие люди, у которых всё в порядке должно быть с логикой и рациональностью. Уже нельзя нанести меньше ударов по воротам, чем ноль, уже нельзя играть в менее трусливую тактику, уже нельзя подписать нападающего хуже, чем Люк и поставить всё на длинные забросы в его сторону. Нельзя придумывать более глупые отмазки в интервью. Но я так понимаю, что Куман может проигрывать как хочет и кому хочет, при этом его команда будет показывать максимально трусливую игру, ведь у него недостаточно хороший состав, и с этими игроками ни один тренер не сможет ничего добиться? А зачем тогда бы нанимать Кумана на большую зарплату, взяли бы Пимьенту за копейки, оставили бы Сетьена, у которого единственная проблема была в том, что не сошёлся с сенаторами, которых в команде уже нет (Месси и Суарес). Зачем платить такие деньги Куману, когда кто угодно справится с задачей выпускать на поле молодёжь и не проигрывать крупнее, чем в три мяча в лиге чемпионов. Это без претензий к Куману сейчас, это претензия к логике. 

TDYN 

У вас с Куманом явные претензии к Пучу. Никто на форуме столько не говорит о Рики, сколько ты Smile Я не понимаю этих желаний "хочу чтобы он меня ткнул и доказал". Я вот хочу, чтобы Куман доказал, например )) Рики сейчас поступает максимально правильно, как в своё время поступали Иньеста и Хави: усердно трудится на тренировках, не жалуется, терпеливо ждёт своего шанса, всегда готов усилить игру. Никакой условный "Брюгге" не будет делать ставку на чужого игрока, который пришёл к ним на год в аренду, никто из тренеров не будет персонально обращаться на него внимания и улучшить аспекты его игры. У них своя молодёжь есть, которую они могут развить и продать за деньги, а не просто отдать назад бесплатно. Абсолютно все ушедшие в аренду кантерано подтверждают это правило. Так что Рики максимальное уважение за его позицию, его желание помочь родному клубу и его позитив. Вчера он заслуживал выйти на поле не меньше, чем Гави, если бы не бычье упрямство тренера. 

Дык никто ж не поет дифирамбы тренеру.  Если есть альтернатива (другой тренер) то нужно пробовать подписать,  вопрос в том, что те кто пойдёт будут очередными Сетьенами. Хави молчит и видимо будет сидеть ровно до конца ЧМ, Пименту выгнали, остальные на рынке это шило на мыло кмк. 

Что толку поливать тренера говном изощряясь в эпитетах, типа это изменит ситуацию?

Будем посмотреть что дальше 

Голос за!
6
Голос против!
-1
Аватар пользователя JoJo
Регистрация : 06/11/2019 - 00:56
Баллы : 1005

wizard писал(а):

При 3 защитниках фланги чувствуют большую свободу, команда старалась выводить Альбу / С.Роберто на простор для передач на Де Йонгов (Френки тоже очень старался подключаться к атакам). Но у Альбы совсем не шли подачи, правый фланг просто не работал. Насчет правого фланга - Араухо был совсех плох с мячом, совершил много неудачных действий. С.Роберто совсем жизни не давал Дэвидс с помощником, а тут еще и сыграться не с кем. ФДЙ мало опускался и помогал им, так как разрывался еще и на подключения вперед.

Педри был совсем инертным. Первый гол похож на прошлогодний гол Юве - опять 3 полузащитника стягиваются на фланг, один не дорабатывает до конца (это был именно Педри) и в центре освобождается игрок с гектаром свободного пространства. Нескоростной Бускетс быстро выдохся и стал неуспевать, Лапорте нужно задуматься о поиске его замены, 33 года уже.

Думаю ты не станешь спорить с тем, что если тренерской задумкой было разбегание через разтренированного Альбу и в принципе не особо и быстрого Роберто, то задумка эта очень малопонятная. Впрочем, это отчасти связано с теми самыми потерями - мне кажется, что прямолинейный, но быстрый Дест мог бы что-то выжать из тех открываний, что были у Роберто. Но в случае с Серхи всё сводилось к невозможности убежать и откату мяча назад в центр.

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Kratos
Регистрация : 17/08/2018 - 02:03
Баллы : 8242

De Roj писал(а):

Я серьёзно не понимаю, что ещё должен сделать Куман, чтобы Kratos и TDYN поменяли своё мнение.

Какое мнение? О том что Куман тренер средний? Ну так вроде это уже признавалось и ни раз, да и критиков Кумана тут без нас хватает. 

Лично я просто маскимально к нему объективен и не вешаю на него всех собак, назови мне тренера кто с таким составом кого то там победит, или покажет какую то игру? Если такие и есть, то в Барсу они сейчас не пойдут и я объясню тебе почему. 

Вот все тут отметили легковесность нашего центра и что к таким игрокам как Де Йонг и Педри нужен работоспособный крепкий бокс ту бокс, просил Куман такого футболиста в начале сезона? Да, он очень хотел Вейналдума, купил Лапорта ему Вейналдума? Нет, Лапорта купил ему хроника из Манчестера, который прямиков в лазарет до конца ноября заехал, и мне страшно представить чтобы вообще было не купи ему еще и Депая. 

Месси Лапорта из клуба попросил, ну ладно пережили, был нормальный вариант с обменом Гризмана на Сауля, попробовать компенсировать отсутствие Вейналдума и хоть как то укрепить центр, Лапорта посчитал что равнозначного обмена не будет и я бы даже с этим согласился, но буквально на финише француз уезжает к матрасам в аренду за просто так, хе хе. А Сауль едет в Челси, то есть Челси Сауль был нужен, а Барсе нет?

Классно наверное тренировать Барсу, кого не просишь тебе показывают болт и покупают кого хочет само руководство, ну вру вру, вон Люка Де Йонга таки в аренду взяли на год, укрепили состав, хе хе. Зато спрос такой, Баварии отомсти, Реал уничтожь и тд. Что посеешь, то и пожнешь.

Виноват ли Куман в таких результатах, частично да, но далеко не полностью вина только на нем, и не жди никаких чудесных метаморфоз от прихода Хави, чудес не бывает. Алексей выше правильно написал, болезнь уже на терминальной стадии мой друг, никакие примочки тут не помогут. Нужно начинать с нуля и процесс этот долгий и болезненный.

Когда вообще Барсамания тренером довольна была? Вот честно ответь на этот вопрос самому себе? Я помню Лучо под конец уже аж до дрожжи не любил и хотел чтобы он ушел, считал его вообще не тренером и был уверен что Вальверде на 2 головы лучше. Но потом случился Вальверде, игра стала унылым тягучим говном, зато был результат временный, а потом Рим, Энфилд и тд, и это при гораздо более мощном составе к слову. Все выгоняем Вальверде, хуже уже быть не может, хоть я буду тренировать я тоже могу 4-0 проигрывать в ЛЧ сидя на кортах, но пришел Сетьен и снизу постучали, не вчерашняя ли Бавария размотала Барсу 8-2 с Месси и Суаресом в составе, тут же есть индивидумы кто считает что проблема в том что их нет в клубе. Я уже молчу про Тата Мартино, Виланову, Роуру, все были плохие, абсолютно все были плохие для Барсаман. Нет, время меня научило что тренерская чехарда не помогает клубу, дело тут только в руководстве. С него все начинается, как только процессы в клубе избавятся от скверны, как только Лапорта все наладит и сделает правильно (ну есть у меня надежда на это), вот только тогда и надо думать какого тренера звать и куда двигаться дальше, и да обязательно давать всех игроков, который тренер хочет, ибо только в этом случае с него можно спрашивать за результат в полной мере.

Подытожу, Куман совершенно точно не останется еще за сезон, чтобы Лапорта не говорил в прессе он в итоге сделает по своему, Лео не даст соврать. 

Только сильно не удивляйся если воз и ныне там останется, здание строят с фундамента, а после архитектора Бартомеу тут все сносить нужно и строить заново. 

Голос за!
16
Голос против!
-1
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 277

Когда уходил Гвардиола, половина БМ на полном серьёзе считала, что только дальнейшая его карьера докажет, большой он тренер или нет)) С таким составом, мол, даже булочник может выиграть ЛЛ и пр. А ты, Kratos, говоришь, Лучо, Сетьен, Роура)) 

Голос за!
5
Голос против!
-4

Страницы

Тема заблокирована