Перейти к основному содержанию

Нет голосов
Кадет Б
Комментариев: 1098
16.09.2021 - 2:54

GenAl писал(а):
Надрывалась не более и когда 0:3 сделала.

То есть, в обоих случаях не особо надрывалась. Но в первом случае с Лео, Суаресом, Видалем в составе, с другим тренером команда получила 2:8, а в другом случае, с Люком Дейонгом в составе получила 0:3. Я все правильно понял? 

0
Кадет А
Комментариев: 1027
16.09.2021 - 2:56

Каюр писал(а):

TDYN писал(а):
Когда Ракитичи и Де Йонги с Бускетсами бегают высунув языки, подчищая за себя и за того парня, а он ходит и прислушивается к организму это не очень командной игрой назовешь и уж тем более не командным движением.

Мы как-то с тобой на разных языках разговариваем. Поэтому ограничусь вопросом на приведенную цитату.
А когда Месси после того, как Бускетс и ФДЙ высунув языки подчищали за ним, сделав всего три шага за счет своего сверхмастерства решает игру - это командная игра или нет? Утрирую, конечно, но: здоровая командная игра, как я ее понимаю, похожа на  лозунг социализма - от каждого по способностям, каждому по труду. Причем труд  этот не обязательно физический...).

Только в последние годы это работало только с соперниками не умеющим в тот самый прессинг.  В решающих матчах когда нас громили, Лео не было на поле,  т.к. полузащиту растаскивали на лоскуты из-за того, что вместо своих прямых обязанностей они ишачили тупо на оборону, без креатива и Лео ничего не мог поделать 
Т.к соперник мастерски использовал лишнего.  Вот и вся песня.
Последний перформанс от Лео с большим соперником был в домашнем матче с Ливером, где он ишачил как и все остальные. 
Что было дальше мы помним 

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
16.09.2021 - 2:56

Alexey017 писал(а):

De Roj писал(а):
 Вышла "Бавария" играть вполноги — обыграла спокойно 0:3, зачем надрываться?

Зачем тогда Бавария надрывалась чтобы сделать 8:2?

она (Бавария) просто поменяла свой состав... и те, кто вышел (включая Коутиньо), тоже хотели повыёб...ся )

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Капитан
Комментариев: 4963
16.09.2021 - 2:58

Alexey017 писал(а):

GenAl писал(а):
Надрывалась не более и когда 0:3 сделала.

То есть, в обоих случаях не особо надрывалась. Но в первом случае с Лео, Суаресом, Видалем в составе, с другим тренером команда получила 2:8, а в другом случае, с Люком Дейонгом в составе получила 0:3. Я все правильно понял? 

Друг мой! Ты про кого, кто надрывались?
Про наших или про Баварию?
Я про Баварию. Вообще, не надрывались ни при 2: 8,ни при 0: 3. Они играли . В отличии от наших.
Наши надрывались. От бессилия,что-либо противопоставить ,играющей,Баварии. 

0
Кадет Б
Комментариев: 1098
16.09.2021 - 3:02

GenAl писал(а):
Друг мой! Ты про кого, кто надрывались?
Про наших или про Баварию?
Я про Баварию. Вообще, не надрывались ни при 2: 8,ни при 0: 3. Они играли . В отличии от наших.
Наши надрывались. От бессилия,что-либо противопоставить ,играющей,Баварии. 

Спасибо, мы одинаково поняли эту ситуацию. Получается, что с Куманом команда прогрессирует?

0
Кадет Б
Комментариев: 719
16.09.2021 - 3:04

wizard писал(а):
 
Ооо, пошли слова про секту Mosking Я тоже так могу, смотри:
Ты судя по всему один из тех кто витает в розовых облаках, и думает что Барса должна все выигрывать и всегда играть красиво, независимо от состояния команды в данный момент и от уровня соперника. Но реальность отличается от влажных мечт фанатиков - тут и проблемы с комплектацией состава, тут и травмы, тут и старение лидеров, тут и один из самых неприятных клубов для Барсы, у которого этих проблем почти нет.
К тому же многие самовнушили себе сказку про то, что соперники всегда играют вполноги против Барсы. Хотя даже по статистике видно что Бавария жопу рвала ради того, чтобы закопать Барсу. А ПСЖ с его "превосходной менталкой" конечно расслабился, да так, что мог вполне получить трешку в первом тайме, будь Дембеле и тот же Лео чуть чуть поточнее. Так и вылетели бы в расслабленном состоянии, как ранее 8 марта)Да, а против Брюгге и Зенита топ клубы конечно же играют всегда вполную силу, поэтому нужно равняться на них.

Согласен почти полностью, с маленькой ремаркой - просто нужно нормальное руководство, и тогда половина проблем сходит на нет почти сразу. Идельный пример - Бавария. С сезона 2007-2008 - один позорный вылет от убогого Реала. Ну и погром от нас в 2008-2009, не знаю считать позором или нет.
 

0
Кадет А
Комментариев: 816
16.09.2021 - 3:10

GenAl писал(а):

TDYN писал(а):

GenAl писал(а):
Рональд Куман: «Мы упустили темп, так как Люк де Йонг не может его поддерживать» https://www.sports.ru/tribuna/blogs/barcelona_news/2964853.html?sl=1
Друзья! Ну,не слабоумный,ли,Куман,заявляя такое?
Если,ты знаешь, что Люк не в состоянии "поддерживать темп",какого хуя ты ставишь его в старт?
Маразм крепчает!

Да не маразм это, похоже все прекрасно понимают, что вопрос увольнения упирается в кандидатуру нового тренера, которую пока не могут найти. Вот они и пуляют друг в друга - Лапорта в Кумана, а Куман в Лапорту. Тут посыл понятен, на ленточке вырвали у меня Гризмана, сломался Брейт, а вместо Кавани или Фелиша подписали бревно, а теперь требуете от меня игры.
В общем ничего хорошего эта вся перепалка в прессе не сулит, разве что тренера поменяют до НГ, вопрос на кого. Кто там у нас сейчас без работы, ну или кого реально выдернуть? Хотя может допиздеться, что Бархуана на время поставят

Ну,не устраивает Кумана то,что отпустили Лео, вырвали Гризманна,не купили Вейналдума и тд.и тп.,так вали,покуда валится.
А,вообще-то, я о другом писал- зачем Куман во всеуслышание говорит,что Люк не может поддерживать темп,при этом сам выпускает его в старте?
Или,это демарш в сторону Лапорты на уход Месси,Гризманна? Если,это так,то это прямое вредительство и позорное сведение счетов  между тренером и президентом.
Так,и Люк протеже самого Кумана, знал кого выбрал.

А почему он должен валить?у него контракт есть,он на работе,Лапорту и других из клуба не устраивает как он работает?так пусть ему заплатят что должны и выгоняют его.Сами говорят что на данный момент у нас на первом месте финансы а не спортивные результаты и тут же что то хотят от тренера,купив ему аж целого Де Йонга,я не говорю что Куман топ тренер,но вешать всех собак на него тоже не правильно.

0
Инфантиль Б
Комментариев: 333
16.09.2021 - 3:17

Alexey017 писал(а):
То есть, в обоих случаях не особо надрывалась. Но в первом случае с Лео, Суаресом, Видалем в составе, с другим тренером команда получила 2:8, а в другом случае, с Люком Дейонгом в составе получила 0:3. Я все правильно понял? 

Бавария играла на полную катушку с Фликом в первом случае, будучи на пике формы в плей-офф. Сейчас же другой тренер и старт сезона, при этом играли против Лейпцига тремя днями ранее. Уже мощности будут не те.
Для Барселоны задача была не пропустить опять 8. Миссия выполнена. Это видимо максимум Кумана и нынешней Барселоны.

0
Кантерано
Комментариев: 1507
16.09.2021 - 3:24

Slavic82 писал(а):

GenAl писал(а):

TDYN писал(а):

GenAl писал(а):
Рональд Куман: «Мы упустили темп, так как Люк де Йонг не может его поддерживать» https://www.sports.ru/tribuna/blogs/barcelona_news/2964853.html?sl=1
Друзья! Ну,не слабоумный,ли,Куман,заявляя такое?
Если,ты знаешь, что Люк не в состоянии "поддерживать темп",какого хуя ты ставишь его в старт?
Маразм крепчает!

Да не маразм это, похоже все прекрасно понимают, что вопрос увольнения упирается в кандидатуру нового тренера, которую пока не могут найти. Вот они и пуляют друг в друга - Лапорта в Кумана, а Куман в Лапорту. Тут посыл понятен, на ленточке вырвали у меня Гризмана, сломался Брейт, а вместо Кавани или Фелиша подписали бревно, а теперь требуете от меня игры.
В общем ничего хорошего эта вся перепалка в прессе не сулит, разве что тренера поменяют до НГ, вопрос на кого. Кто там у нас сейчас без работы, ну или кого реально выдернуть? Хотя может допиздеться, что Бархуана на время поставят

Ну,не устраивает Кумана то,что отпустили Лео, вырвали Гризманна,не купили Вейналдума и тд.и тп.,так вали,покуда валится.
А,вообще-то, я о другом писал- зачем Куман во всеуслышание говорит,что Люк не может поддерживать темп,при этом сам выпускает его в старте?
Или,это демарш в сторону Лапорты на уход Месси,Гризманна? Если,это так,то это прямое вредительство и позорное сведение счетов  между тренером и президентом.
Так,и Люк протеже самого Кумана, знал кого выбрал.

А почему он должен валить?у него контракт есть,он на работе,Лапорту и других из клуба не устраивает как он работает?так пусть ему заплатят что должны и выгоняют его.Сами говорят что на данный момент у нас на первом месте финансы а не спортивные результаты и тут же что то хотят от тренера,купив ему аж целого Де Йонга,я не говорю что Куман топ тренер,но вешать всех собак на него тоже не правильно.

А как еще назвать позицию тренера который на матч против Баварии выходит сразу со спущенными штанами, я когда стартовый состав увидел, даже не понял что происходит. Я конечно не тренер, но прошлые обсеры должны откладывать отпечаток в голове.. Выпускать под мощного Мюллера, Девиса и ко. Пенсионеров с диареей..

0
Капитан
Комментариев: 330
16.09.2021 - 3:31

TDYN писал(а):
Только в последние годы это работало только с соперниками не умеющим в тот самый прессинг.  В решающих матчах когда нас громили, Лео не было на поле,  т.к. полузащиту растаскивали на лоскуты из-за того, что вместо своих прямых обязанностей они ишачили тупо на оборону, без креатива и Лео ничего не мог поделать 
Т.к соперник мастерски использовал лишнего.  Вот и вся песня.
Последний перформанс от Лео с большим соперником был в домашнем матче с Ливером, где он ишачил как и все остальные. 
Что было дальше мы помним 

Тут во многом согласен. Но моё согласие требует обоснования - мы проигрывали, поскольку Месси "пешеходил"? Уверен, что ты так не думаешь. Тем более, что Месси во всех статусных матчах "ишачил". Думаю, что в Риме и на Энфилде команде просто не хватило характера, а вина за это лежит на тренере.
Скорее, нужно рассматривать нестатусные матчи, их куда как больше, чем статусных. Пешеходом Лео называли именно из-за этих матчей. А провалы в таких матчах показывали, что вокруг Лео была построена не команда, а толпа, возможно даже толпа талантливых людей, но все равно - толпа. И здесь также вина тренера. Месси не может выигрывать в одиночку, рядом должны быть хоть сколь-нибудь достойные партнеры. В том что это толпа мы убедились в начале этого сезона, когда Лео ушел, хорошо хоть молодежь стали наигрывать. 
 

0
Кадет А
Комментариев: 816
16.09.2021 - 3:33

tanabe писал(а):

Slavic82 писал(а):

GenAl писал(а):

TDYN писал(а):

GenAl писал(а):
Рональд Куман: «Мы упустили темп, так как Люк де Йонг не может его поддерживать» https://www.sports.ru/tribuna/blogs/barcelona_news/2964853.html?sl=1
Друзья! Ну,не слабоумный,ли,Куман,заявляя такое?
Если,ты знаешь, что Люк не в состоянии "поддерживать темп",какого хуя ты ставишь его в старт?
Маразм крепчает!

Да не маразм это, похоже все прекрасно понимают, что вопрос увольнения упирается в кандидатуру нового тренера, которую пока не могут найти. Вот они и пуляют друг в друга - Лапорта в Кумана, а Куман в Лапорту. Тут посыл понятен, на ленточке вырвали у меня Гризмана, сломался Брейт, а вместо Кавани или Фелиша подписали бревно, а теперь требуете от меня игры.
В общем ничего хорошего эта вся перепалка в прессе не сулит, разве что тренера поменяют до НГ, вопрос на кого. Кто там у нас сейчас без работы, ну или кого реально выдернуть? Хотя может допиздеться, что Бархуана на время поставят

Ну,не устраивает Кумана то,что отпустили Лео, вырвали Гризманна,не купили Вейналдума и тд.и тп.,так вали,покуда валится.
А,вообще-то, я о другом писал- зачем Куман во всеуслышание говорит,что Люк не может поддерживать темп,при этом сам выпускает его в старте?
Или,это демарш в сторону Лапорты на уход Месси,Гризманна? Если,это так,то это прямое вредительство и позорное сведение счетов  между тренером и президентом.
Так,и Люк протеже самого Кумана, знал кого выбрал.

А почему он должен валить?у него контракт есть,он на работе,Лапорту и других из клуба не устраивает как он работает?так пусть ему заплатят что должны и выгоняют его.Сами говорят что на данный момент у нас на первом месте финансы а не спортивные результаты и тут же что то хотят от тренера,купив ему аж целого Де Йонга,я не говорю что Куман топ тренер,но вешать всех собак на него тоже не правильно.

А как еще назвать позицию тренера который на матч против Баварии выходит сразу со спущенными штанами, я когда стартовый состав увидел, даже не понял что происходит. Я конечно не тренер, но прошлые обсеры должны откладывать отпечаток в голове.. Выпускать под мощного Мюллера, Девиса и ко. Пенсионеров с диареей..

Ну так в чем проблема,пусть заплатят «алкашу» неустойку или как там она назывется и пусть валит на все четыре стороны,за воротами же толпа Гвардиол которые хотят тренить пенсионеров с диареей.Лапорта сам это прекрасно понимает,как тут уже писали,он по любому чистым окажется,выиграет что то Куман,ок,не выиграет,он непричем,тренер плохой.

0
Кадет Б
Комментариев: 1098
16.09.2021 - 3:38

Сейчас посмотрел подробный обзор матча с Баварией, который 2:8. на 63 минуте счет 4:2. Без шансов по игре. После 63 минуты началось(или продолжилось) форменное изнасилование. Вспомнил те эмоции, при просмотре того матча и прям сильно неприятно стало. Это было реально ужасно. Напомню основной состав: Альба, Лангле, Пике, Семеду, ДеЙонг, Бускетс, Роберто, Видаль, Месси, Суарес. На замене такие ребята как: Ракитич, Гризман, Дембеле, Фирпо, Фати. 
В позавчерашнем матче состав: Альба(первый матч после травмы), Гарсия, Араухо, Пике(первый матч после травмы), Роберто, Де Йонг, Педри, Бускетс, Де Пай, Люк Де Йонг.  На замену вышли: Коутиньо(после пол года без футбола), Гави, Демир, Мингеса, Бальде. 4 игрока из Барсы Б.
Это просто несопоставимые составы. Даже смешно обсуждать. А разница в том, что после того, как Куман сделал замены, примерно на 60 минуте, игра изменилась. Нас перестали насиловать и игра более- менее выровнялась. По сравнению с тем, что было в Португалии, все стало гораздо лучше

0
Кадет Б
Комментариев: 1098
16.09.2021 - 3:42

Каюр писал(а):
Тут во многом согласен. Но моё согласие требует обоснования - мы проигрывали, поскольку Месси "пешеходил"? Уверен, что ты так не думаешь. Тем более, что Месси во всех статусных матчах "ишачил". Думаю, что в Риме и на Энфилде команде просто не хватило характера, а вина за это лежит на тренере.

Ты же умный человек. Скажи, а в чем, по- твоему, реальная причина унижения со счетом 8:2 от Баварии?   

0
Кадет Б
Комментариев: 1047
16.09.2021 - 3:46

Alexey017 писал(а):

Зачем тогда Бавария надрывалась чтобы сделать 8:2?

 

Чтобы узнать ответ на этот вопрос, достаточно почитать интервью игроков "Баварии", как раз недавно они вспоминали эту игру. Добавлю к их словам, что это был полуфинал лиги чемпионов, при этом состоящий из одного матча, где ещё выкладываться на полную, как не здесь? Плюс последние три гола по большей части заслуга Коутиньо, который решил всё всем доказать на "Камп Ноу". А сейчас начало сезона, за три дня до этого все лидеры "Баварии" откатали матч чемпионата, никакого особого настроя на этот матч нет, турнирно немцев устраивала даже ничья, но и минимальная победа было бы неплохо. А если ты пересмотрел подробный обзор матча, ты заметил, что у "Барселоны" было немало моментов хотя бы в первом тайме. 

Кто обнаружил себя в бане — это за мультицитирование Sad Пожалуйста, будьте внимательнее. 

0
Кадет А
Комментариев: 1027
16.09.2021 - 3:53

Каюр писал(а):

TDYN писал(а):
Только в последние годы это работало только с соперниками не умеющим в тот самый прессинг.  В решающих матчах когда нас громили, Лео не было на поле,  т.к. полузащиту растаскивали на лоскуты из-за того, что вместо своих прямых обязанностей они ишачили тупо на оборону, без креатива и Лео ничего не мог поделать 
Т.к соперник мастерски использовал лишнего.  Вот и вся песня.
Последний перформанс от Лео с большим соперником был в домашнем матче с Ливером, где он ишачил как и все остальные. 
Что было дальше мы помним 

Тут во многом согласен. Но моё согласие требует обоснования - мы проигрывали, поскольку Месси "пешеходил"? Уверен, что ты так не думаешь. Тем более, что Месси во всех статусных матчах "ишачил". Думаю, что в Риме и на Энфилде команде просто не хватило характера, а вина за это лежит на тренере.
Скорее, нужно рассматривать нестатусные матчи, их куда как больше, чем статусных. Пешеходом Лео называли именно из-за этих матчей. А провалы в таких матчах показывали, что вокруг Лео была построена не команда, а толпа, возможно даже толпа талантливых людей, но все равно - толпа. И здесь также вина тренера. Месси не может выигрывать в одиночку, рядом должны быть хоть сколь-нибудь достойные партнеры. В том что это толпа мы убедились в начале этого сезона, когда Лео ушел, хорошо хоть молодежь стали наигрывать. 

Вот здесь как раз и кроется противоречие. Для того, чтобы Лео блистал всегда, ему нужны такие партнеры как Хави, Иньеста и Бускетс, это топы из топов. Вопрос в том, где их взять, и не слишком ли много, ради того, чтобы художник мог творить? Исходя из того, что собрать достойную ПЗ мы так и не смогли, да и вряд ли бы получилось. Становится вопрос, тогда возможно был нужен системный тренер? Но, учитывая специфику Барсы Лео, никакой системщик сюда идти не хотел т.к. тут есть МессиПолучается замкнутый круг, которое наше руководство не могло разорвать
1. Чтобы мы добывали титулы, нужно, чтобы Месси играл так же круто в топовых матчах2. Для этого ему нужны достойные партнеры в ПЗ, но их так и не нашлось, т.к. уровень требований слишком высок3. Значит нужен тренер, который построит систему вокруг Месии, но такой типаж тренера к нам не пойдет т.к. причина в том самом Месси4. Значит будем катить по накатанной (на шее у Лео) решило руководство и эксплуатировало аргентинца как мы это видели.
Уровень партнеров падал с годами, и Лео уже не мог так часто решать, сначала этого хватало для гегемонии в Испании и влетов в ПО ЛЧ, затем уже перестало хватать и на Ла Лигу
Пришел Лапорта и разорвал этот порочный круг. В долгосрочной перспективе это самое правильное решение для всех сторон, как бы ни горько было признавать это(((

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
16.09.2021 - 4:25

"Но смешить с годами всё трудней", пела Алла Борисовна в своей молодости, так и Лео, даже если Иньеста и Хави, выпив "нестарин", продолжали бы оставаться в топе, самому Месси всё труднее было бы на вершине всегда... 
PS
Паредес и Верратти потом расскажут...

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Кадет Б
Комментариев: 1047
16.09.2021 - 4:35

wizard писал(а):

Слаженность достигается игрой примерно одним составом в течении долгого времени. Сейчас только начало сезона, и то уже с этого начала сезона успела поменяться половина команды.

Ты судя по всему один из тех кто витает в розовых облаках, и думает что Барса должна все выигрывать и всегда играть красиво, независимо от состояния команды в данный момент и от уровня соперника

Если бы это первый сезон Кумана был, вопросов ноль. Но весь прошлый год было то же самое, и предпосылок к прогрессу не видно. Я не по одному матчу оцениваю, а по всем и перспективе. 

Я не один из тех, кто думает, что всегда должна играть красиво и выигрывать. Но нужно хотя бы пытаться. Проигрывать — так проигрывать, играя в свой футбол, не изменяя философии. А то мы в попытке избавиться от груза плохого прошлого избавились ещё и от хорошего, а нового хорошего построить не можем. Люк де Йонг в атаке бегает по просьбе тренера. 

0
Алевин А
Комментариев: 225
16.09.2021 - 4:50

Waes писал(а):

Alexey017 писал(а):
То есть, в обоих случаях не особо надрывалась. Но в первом случае с Лео, Суаресом, Видалем в составе, с другим тренером команда получила 2:8, а в другом случае, с Люком Дейонгом в составе получила 0:3. Я все правильно понял? 

Бавария играла на полную катушку с Фликом в первом случае, будучи на пике формы в плей-офф. Сейчас же другой тренер и старт сезона, при этом играли против Лейпцига тремя днями ранее. Уже мощности будут не те.

Бавария это отлаженый механизм,где все игроки знают на какой позиции они находятся и что от них хотят.Там приемственность  главного тренера и тренера подбирают под свой стиль.Барселона-это механизм который целеноправлено ломали на протяжении 5-6 лет.Когда игроков покупали как трансфер ради трансфера,не под стиль и не под конкретную позицию.Когда каждый новый тренер имел свою тактику и философию.И в результате это даже не механизм,а куча разобранных болтиков и винтиков в одной коробке.

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
16.09.2021 - 5:02

игроков покупали как трансфер ради трансфера,не под стиль и не под конкретную позицию.

Неймара, Суареса, Ракитича тоже, или все началось после Луиса Энрике? То есть с 2017?

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Кадет Б
Комментариев: 1098
16.09.2021 - 5:03

De Roj писал(а):
Чтобы узнать ответ на этот вопрос, достаточно почитать интервью игроков "Баварии", как раз недавно они вспоминали эту игру. Добавлю к их словам, что это был полуфинал лиги чемпионов, при этом состоящий из одного матча, где ещё выкладываться на полную, как не здесь? Плюс последние три гола по большей части заслуга Коутиньо, который решил всё всем доказать на "Камп Ноу". А сейчас начало сезона, за три дня до этого все лидеры "Баварии" откатали матч чемпионата, никакого особого настроя на этот матч нет, турнирно немцев устраивала даже ничья, но и минимальная победа было бы неплохо. А если ты пересмотрел подробный обзор матча, ты заметил, что у "Барселоны" было немало моментов хотя бы в первом тайме. 

Для Барселоны это такой же полуфинал как и для Баварии, где еще Барселоне выкладываться как ни здесь, после Рима и Ливерпуля? Аргумент с Коутиньо, на мой взгляд, это подгон под свою теорию. Тоже самое можно сказать, что у Баварии был Сане, который хотел доказать Пепу, что зря тот его из МС отпустил, но не смог в виду значительно более качственной организации игры со стороны Рональда, по сравнению с Кике. У Барселоны не могло не быть моментов с лучшим игроком в Истории фубола и одним из лучших ЦФ 21 века. Но если ты внимательно посмотрел бы хотя бы обзор, то обратил бы внимание на те моменты, когда нас просто разрывали, но дело просто не заканичалось голом. И таких моментов было значительно больше чем в последней игре. 

0
Кадет Б
Комментариев: 1098
16.09.2021 - 5:05

Сталкер писал(а):
Бавария это отлаженый механизм,где все игроки знают на какой позиции они находятся и что от них хотят.Там приемственность  главного тренера и тренера подбирают под свой стиль.Барселона-это механизм который целеноправлено ломали на протяжении 5-6 лет.Когда игроков покупали как трансфер ради трансфера,не под стиль и не под конкретную позицию.Когда каждый новый тренер имел свою тактику и философию.И в результате это даже не механизм,а куча разобранных болтиков и винтиков в одной коробке.

Вот это, с моей точки зрения, основная проблема.

0
Алевин А
Комментариев: 225
16.09.2021 - 5:12

Master9 писал(а):

игроков покупали как трансфер ради трансфера,не под стиль и не под конкретную позицию.

Неймара, Суареса, Ракитича тоже, или все началось после Луиса Энрике? То есть с 2017?

Луис Энрике и Виланова знали что такое круйффизм.И если оглядеться на прошедшие годы,на всю картину целиком,то возникает стойкое ощущение того,что нас где-то наеbaли,но не могу понять где.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1587
16.09.2021 - 5:18

Кумана нужно убирать уже сейчас, за полтора года не может более менее солидную игру поставить. Что в плане Физухи,что в плане тактики команда не прибавила. Даже с этим составом вполне может достойно играть с топами. Простой пример, пришёл Тухель и сходу начал преображать команду в лучшую сторону. Чем у пенсов состав лучше нашего? Пока не придёт тренер умеющий ставить качественную оборону, позоры будут продолжаться.
Этой команде нужен мощный опорник,сколько сезонов подряд нашу мягкую полузащиту просто сметают.Нужны игроки способные бороться. От Бускетсоподобных опорников необходимо отказаться, нужен свой Канте. Почему Реал был столь успешен в ЛЧ и почти не проигрывал топовые матчи в ЛЧ а мы наоборот ? Их полузащита была крутой и сбалансированной, полузащита не позволяла давить на оборону и успевала а атаковать.  Каземиро тот кто дал баланс, помню когда они играли тройкой вроде нашей Модрич-Кросс и Хамес, их так же громили и мы и матрасы.

0
Основной состав
Комментариев: 2000
16.09.2021 - 5:20

De Roj писал(а):
Если бы это первый сезон Кумана был, вопросов ноль. Но весь прошлый год было то же самое, и предпосылок к прогрессу не видно. Я не по одному матчу оцениваю, а по всем и перспективе. 

Да ладно, разный был прошлый год. Был классный старт с красивой игрой, был довольно унылый отрезок после, когда было много травм и терки с Барто, была хорошая игра некоторое время после перехода на 3 защитника, было безмотивационное унылое завершение сезона.
Эта цитата очередной раз доказывает что ты стараешься все возвести в абсолют, пытаешься прикопаться к чему угодно, лишь бы выставить Кумана в худшем свете. Мир не черной белый, как многие здесь думают.

De Roj писал(а):
Я не один из тех, кто думает, что всегда должна играть красиво и выигрывать. Но нужно хотя бы пытаться. Проигрывать — так проигрывать, играя в свой футбол, не изменяя философии. А то мы в попытке избавиться от груза плохого прошлого избавились ещё и от хорошего, а нового хорошего построить не можем. Люк де Йонг в атаке бегает по просьбе тренера.

Не всегда получается играть красиво и выигрывать. Иногда ресурсов на это просто нет. Ты сможешь красиво избить мастера спорта по боксу с вывихнутой рукой? Вот и Барса Баварию не смогла.
Насчет Люка посмотрим, что дальше будет. В матче с Баварией он конечно был максимально плох. Может он найдет способ его правильно использовать или не использовать, а может он уволит Кумана своей игрой.

0
Алевин А
Комментариев: 225
16.09.2021 - 5:36

Footballninho10 писал(а):
Кумана нужно убирать уже сейчас, за полтора года не может более менее солидную игру поставить. Что в плане Физухи,что в плане тактики команда не прибавила. Даже с этим составом вполне может достойно играть с топами. Простой пример, пришёл Тухель и сходу начал преображать команду в лучшую сторону. Чем у пенсов состав лучше нашего? Пока не придёт тренер умеющий ставить качественную оборону, позоры будут продолжаться.
Этой команде нужен мощный опорник,сколько сезонов подряд нашу мягкую полузащиту просто сметают.Нужны игроки способные бороться. От Бускетсоподобных опорников необходимо отказаться, нужен свой Канте. 

Вот если бы ты сразу написал про кандидатуру классного тренера,который бросит всё и придёт спасать Барсу,то было бы вообще классно.И про классного опорника тоже.Напомню,что нам опытный Вейналдум и юнец Мориба помахали одним местом.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1587
16.09.2021 - 6:05
  1. Сталкер, к примеру Эрик Тен Хаг. Ему не нужны многомиллионные игроки чтобы поставить качественный футбол, не понаслышке знаком с Френки и Дестом, если учитывать как при нем прогрессируют молодые игроки идеальная кандидатура.Умеет играть в топ матчах, при этом доминируя, думаю с этим составом и пару годных покупок он бы навёл порядок и вытащил команду из кризиса.
  2. Про опорника, Ивуариец из Милана Кессье ,мне кажется что он отлично вписался бы в нашу команду и дал бы мышцы в центре,в паре с Де Йонгом дал бы необходимую мобильность в центре, физ.данные отличные при 183 см и весе 88 кг,его крайне трудно одолеть физически, да и с культурой паса у него все в порядке. К нему и Де Йонгу на эти 60 млн попытался бы выдернуть Ван Де Бека из МЮ,думаю парень не ту команду выбрал, да и стоить он будет не сильно дорого.У нас традиционно голландцы отлично приживаются. 
0
Хувениль Б
Комментариев: 1039
16.09.2021 - 6:11

На Тен Хага я бы согласился. Но ведь он тоже кроме чемпа Голландии ничего не выигрывал. И ему уже за 50. И он строит такую игру в команде, которая доминирует в своём чемпионате. Сможет ли он в нынешней Барсе? Это большой вопрос.

0
Кантерано
Комментариев: 2375
16.09.2021 - 6:14

Каюр писал(а):

TDYN писал(а):
Это детский сад) Ну если тренер не может поставить прессинг, причём тут уход Месси?
Лео давал разницу в атаке при этом в ущерб обороне.  Было бы 2-8. Забили бы что-нибудь но и наглотались больше 
Чтобы оценить какова Барселона, без не участвующего в прессинге Месси,  для начала нужно этот прессинг поставить
Опять для красного словца сравнения,  для выдавливания скупой мужской слезы. 
Я вчера смотрел как ПСЖ играет,  и это тот ещё ребус, когда Неймар (!!!) бежит в прессинг,  Икарди бежит,  а Лео смотрит на это всё отрешенным видом и Брюгге всегда имеет лишнего при выходе из под пресса в первой фазе атаки.
На самом деле это классный подарок тренеру. Как встроить игрока который не работает в отборе? Причём решал в ПСЖ там хватает,  которые разницу делают и заточить командную игру на него не получится т.к другие не поймут.  Это вам не Барса, где все рояль тянули, ради пианиста. И на бенч не посадишь его. 

Во первых, я о прессинге не писал ни слова. Во вторых, движение - это не только прессинг, так что о детском саде передумай, поскольку команда может защищаться позиционно, а Месси все равно будет "пешеходить".  И в атаке нужно много двигаться, а Месси все равно "пешеходит". Хотя если посмотреть внимательнее, то увидим, что Месси двигатся просто умно, параллельно прислушиваясь к своему организму.
О Месси и его "пешеходстве" здесь говорилось столько, что возвращаться к этой теме большого желания нет. Повторю лишь, что лучшего игрока в истории следует использовать правильно, создавая условия для акцентирования его сильных сторон. Вот это уже задача тренера. 
Я тоже смотрел вчера игру ПСЖ (к сожалению, только второй тайм). Месси пока что притирается к команде, но блеснул в ряде эпизодов. Сумеет ли Почетино использовать его сильные стороны - это проблема самого Почетино. Я пожалел, что Месси не пошел к Гвардиоле, который точно знает, как нужно использовать Месси.

А почему Месси не пошёл к Гвардиоле?

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Вице-президент
Комментариев: 6380
16.09.2021 - 6:14

El Cid Campeador писал(а):
На Тен Хага я бы согласился. Но ведь он тоже кроме чемпа Голландии ничего не выигрывал. И ему уже за 50. И он строит такую игру в команде, которая доминирует в своём чемпионате. Сможет ли он в нынешней Барсе? Это большой вопрос.

Если что, выгоним)) 

БУБЛИК крут)))
0
Хувениль Б
Комментариев: 1587
16.09.2021 - 6:24

Так он показал себя в Европе, взяв золотой дубль и практически вышел в финал ЛЧ. Его Аякс играет в современный, энергичный футбол, с такими игроками он точно игру поставит. Единственное, умеет ли он разговаривать на испанском или хотя бы английском языке?

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
16.09.2021 - 6:36

Между прочим, Эрик Тен Хаг провел два года в Германии, где с 2013 по 2015 тренировал Баварию-2 и при этом записывал все ходы за Гвардиолой, т.к. считал его своим кумиром.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Алевин А
Комментариев: 225
16.09.2021 - 6:54

Вопрос в другом-придет ли Тен Хаг к нам завтра,если Лапорта уволит Кумана?Кессе желает повышения зп и поэтому хочет покинуть Милан.Наше предложение по зп вряд ли его удовлетворит, особенно если проявит интерес псж.

0
Вице-капитан
Комментариев: 2532
16.09.2021 - 7:47

Нужно вернут Пими, который тренировал Барсу Б, и знает потенциал молодежи  не понаслышке. Пими - может усадить оставщихся сенаторов и именитых наймитов -якорей на лавку. Каждый тренер предпочитает в своей команде, игроков, которых знает долгое время. Он может тотально омолодить состав, тем-самым подготовить почву, для будущей Барсы. Время Пике, Бускетса, Альбы, СР, Коути, Дембеле, Агуеро, и всяких столбов Люков прошло, это надо осознать всем, даже надрачивающим на них махровым персофанам.  Куман  де-факто, не может, даже люмпен - пролетарский  футбол (аля Брюгге) поставить Барсе, не говоря уже об каком-то системном футболе.  Ну- так нахрена его держать в команде, разве 12 млн, это сопостовимая цена будущности Барсы!?. Пусть идет и тренирует условный Гронингем, там ему самое место.)). Что касается Месси - то  оставьте  парня в покое, ваши псевдосистемные фантомные боли, ваши проблемы. 

0
Вице-президент
Комментариев: 6380
16.09.2021 - 7:50

Да кто там из сенаторов остался то? Альба и так травма, Пике да Бускетс. Пике с натяжкой, к Бусе какие претензии? Роберто может формально сенатор, так то сидел спокойно на лавке. Нету больше сената, только городское собрание. 

БУБЛИК крут)))
0
Капитан
Комментариев: 4963
16.09.2021 - 8:54

 
 
 
SLAVIC82, ты пишешь:
" А почему он должен валить?у него контракт есть,он на работе,Лапорту и других из клуба не устраивает как он работает?так пусть ему заплатят что должны и выгоняют его.Сами говорят что на данный момент у нас на первом месте финансы а не спортивные результаты и тут же что то хотят от тренера,купив ему аж целого Де Йонга,я не говорю что Куман топ тренер,но вешать всех собак на него тоже не правильно".
[/quote] А,почему он не должен валить?
Почему должны свалить Коутиньо, Умтити,Пьянич, Дембеле. У них тоже контракты. Но,мы поносим их всем форумом и требуем свалить,так ,как они не приносят команде никакой пользы и тупо получают зп.
Куман,чем-то от них отличается? 
Ничем! Если,и отличается, то в худшую сторону, вреда больше, чем пользы приносит.
.Тоже, за бабки держится,знает,что ни в одном другом клубе,таких денег не предложат.
Его, в отличии от игроков,нельзя на скамейку посадить
И,еще. Куман считает себя,если не топом,но тренером сильным и амбициозным. Так,какого хера,он становится объектом критики и насмешек от фанатов,от игроков,от руководства Клуба? Жертвуя своим добрым именем топового игрока в прошлом и неплохого,периодами,тренера в недавнем прошлом.Зная при этом, что он персона нон грата в Клубе и каждый день может получить пинок под зад.
Деньги,друзья, деньги.
И,отмечу,в отличии от игроков,Куман ни на € не подвинулся в вопросе снижения зп.

0
Капитан
Комментариев: 4963
16.09.2021 - 8:58

БУБЛИК писал(а):
Да кто там из сенаторов остался то? Альба и так травма, Пике да Бускетс. Пике с натяжкой, к Бусе какие претензии? Роберто может формально сенатор, так то сидел спокойно на лавке. Нету больше сената, только городское собрание. 

Каха! Какое городское собрание?
Сход в горном ауле или в кишлаке. 

0
Хувениль Б
Комментариев: 1506
16.09.2021 - 8:59

Ну вот, Леню выгнали из клуба, а он все еще главное действующее лицо в ветке матча, где мы разгромно отлетели от Баварии, а сам футболист уже никак не связан с Барселоной. 
И сколько можно при поражении(плохой игре) ссылаться и возвращаться к нему, дак еще тыкать пальцем, что с ним было тоже самое. А то что с ним гораздо чаще было по-другому это конечно херня.

0
Капитан
Комментариев: 330
16.09.2021 - 9:17

Alexey017 писал(а):
Ты же умный человек. Скажи, а в чем, по- твоему, реальная причина унижения со счетом 8:2 от Баварии?   

Спасибо за "умный человек"...) 
Сразу после игры (2-8) я отписался на форуме, что понял, что будет разгром практически с первых минут. Я навсегда запомнил крупный план испуганных округлившихся глазёнок Альбы, когда он выходил на поле Энфилда. Когда началась та игра с Баварией, то нервное состояние Тер Штегена было заметно даже с моего дивана. Вспомни начало игры и неуверенные действия и несвойственные ему помарки в игре нашего вратаря. Мы откровенно боялись соперника. Запомнилось, когда юный негритенок (Дэвис, кажется) пробегал сквозь редут из 3-4 наших защитников, то никто даже не попытался сфолить. Запомнлась нервная игра воинственного обычно Лангле, который проигрывал единоборства и не шёл в стыки. Всё это было от страха перед соперником, который, как каток, шёл к титулу. Но даже в этой ситуации команда не наигрывала на 2-8. Всё закончилось в первой половине второго тайма, когда Барса перестала играть от слова совсем и сдалась на милость победителя. А победитель не смилостивился. 
Всё то, что я описал - это отсутствие характера, даже полное отсутствие характера, что дало о себе знать и на Энфилде и в игре с Баварией. И виноваты здесь и Вальверде, и Куман. А ведь мы все помним 6-1 с ПСЖ, когда команда в безнадёжнейшей ситуации боролась до конца. Вся разница между мотивационными способностями Луиса Энрике (при всём моём неприятии его тренерских качеств) и Кумана проявилось тут. Энрике сам верил в победу и заражал этим ребят. А Баварии Барселона проиграла ещё в раздевалке, ещё до матча.
Сказанное совсем не означает, что Барса должна была выигрывать или выиграла бы ту игру. Бавария была организована на порядки лучше и была сильнее, как команда. Равно как и с ПСЖ мы могли не отыграться. Но серьёзный бой с шансами на победу навязать могли. Да, Бавария была на пике, да она выглядела мощнее, но мы себя повели в той игре, как ты правильно заметил, униженно, как цыплята против здоровенного кота. Вчерашний Брюгге нам в пример - не струсили и не сдались, а стали бороться. Могли проиграть? Вполне. Уступали сопернику в классе? Намного. Но вышли воевать, что называется, пошли на ВЫ!
Если же ты спрашиваешь в контексте Месси, то и у Лео могут быть провалы в игре, игра может не пойти, но в отдельных матчах, системой это никогда не было и не станет. А Куман, как я его вижу, тренер без фишки - ни тактик, ни мотиватор. Хотя, вру, не боится выпускать молодёжь, в отличие от осторожного Вальверде. Но я сильно сомневаюсь, что Куман в состоянии развить игру молодых. 
 

0
Кадет Б
Комментариев: 566
16.09.2021 - 9:18

wizard писал(а):

Nathaniel писал(а):
Играть хуже команда уже вряд ли будет, если Хави провалится, летом поменяют аки Пирло, если покажет хоть половину того, что показал Тухель посреди сезона, Лапорта выйдет в белых штанах. Но он вместо этого решил "смотреть" за Куманом до матча с Бенфикой, надеясь на улучшения рисунка игры.

Почему ты думаешь что Хави хлебушек и не потребует длительный контракт с нормальной зп? Он два раза (а скорее всего и три) отказывал Барсе, что говорит о том что он ценит себя и свою карьеру. Сейчас Барса с этими травмами, уходом Месси и других футболистов, а также сомнительным составом одно из самых неприятных мест для работы тренера, так что он вполне может решить переждать еще одного временщика.

Человек с головой и тренер с репутацией не пойдет в проект с мутными перспективами. Именно такие перспективы у команды и были каждый раз когда прощупывали почву с Хави. Ему нужно прийти в команду в которой 1. Есть ядро молодых исполнителей, вокруг которых можно строить новый проект 2. Есть бюджет для перекройки состава 3. Есть президент, который полностью готов доверить штурвал на несколько лет. 
Положа руку на сердце, придется признать, что только первый пункт условно наличествует, условно, потому что до сих пор есть очевидные дыры в составе без гарантий их закрыть. Никто Хави не гарантирует приход Хааланда. Никто не гарантирует подписание топового центрального защитника. Никто не знает, что будущее сулит на позициях обоих латералей. Да, Лапорта скорее всего примет Хави с распростертыми объятиями и пообещает пару сезонов свободного творчества, но сможет ли он до лета поправить финансовую ситуацию, одному Богу известно. Мне слухи с покупкой за безумные бабки Дани Олмо энтузиазма не подняли. Если президенту деньги жгут дыру в кармане, добра не жди. 
Посему, если Хави придет посреди следующего сезона (после песочного чемпионата мира), то это будет решением чести, а не разума. Человек живет и дышит нашим клубом как Гвардиола в свое. Может быть и не сможет сказать нет, хотя в прошлом уже и говорил. Будем надеяться. 

0
Капитан
Комментариев: 330
16.09.2021 - 9:20

Роберт писал(а):
А почему Месси не пошёл к Гвардиоле?

Не знаю. Денег у них, вроде, не осталось.

0
Вице-капитан
Комментариев: 2532
16.09.2021 - 9:27

БУБЛИК писал(а):
Да кто там из сенаторов остался то? Альба и так травма, Пике да Бускетс. Пике с натяжкой, к Бусе какие претензии? Роберто может формально сенатор, так то сидел спокойно на лавке. Нету больше сената, только городское собрание. 

В свое время, один легендарный сенатор Пула, по имени Джерард, лишил команду Чемпионства. Даже один дохлый сенатор в составе, может голобально  навредить результату команды, фактически, играя за соперников. Куман - или дилетант, или просто издевается над болелами Барсы. Полузащита Барсы в ввиде Педри - Бускетс- Де Йонг - это аномалия, это нонсенс. Абсолютно  легковесно-дамская,, никакой физики и креатива, и нет никакой химии между ними. Или бл...дь убери Бускетса, или убери Де Йонга, или Педри.  Педри после ухода своего кумира, хрен положил на мотивацию в Барсе. Даже пацаненок Гави, по функционалу и духовитости, стоит их всех троих. 

0
Капитан
Комментариев: 330
16.09.2021 - 9:37

TDYN писал(а):
Пришел Лапорта и разорвал этот порочный круг. В долгосрочной перспективе это самое правильное решение для всех сторон, как бы ни горько было признавать это(((

Дружище, ну пойми ты меня. Сколько лет будут строить команду? 3-4 года? Лео оставалось играть 2-3 года. Представь, насколько быстрее и выше выросли бы молодые рядом с инопланетянином. При этом получали бы хоть какие-то результаты. А через 2 года из выросшей в высококлассных игроков сегодняшней молодежи легко вылепили бы классную команду. Нет, не согласен, Месси нельзя было отпускать.

0
Кадет Б
Комментариев: 566
16.09.2021 - 9:51

GenAl писал(а):
Досрочное расторжение контракта с Рональдом Куманом обойдётся «Барсе» в 12 млн евро. Это основная причина, по котором он все ещё находится на посту главного тренера. Источник: RAC1, El Pais
Вот сейчас в интернете прочитал.
Думаю,что гнать его на хер надо,а не год терять,несмотря на финансовые потери.
Пролетим при Кумане мимо плей-офф ЛЧ этого сезона,не выйдем в ЛЧ по итогам сезона и потери больше будут. 
Но самое главное- потеряем год на перестройку команды.

Есть такая концепция в управлении как opportunity cost или стоимость упущенных возможностей. Лишний год работы Кумана это упущенная возможность роста молодых футболистов под управлением тренера, которому есть чему их научить. Согласен, это трудноисчислимая величина, но просто нужно понимать, что мы взвешиваем 12 миллионов на одной чаше весов и недостаточный рост игроков на другой. На ту же чашу еще нужно кинуть то, как невыразительная игра команды влияет на спонсорский контракт, на посещяемость стадиона и музея, на продажу футболок. Что-то мне подсказывает, что 12 миллионов по сравнению со всем этим это довольно мало. Ключевой характеристикой хорошего президента является способность просчитывать и такие нетривиальные вещи. Решение за Лапортой. 

0
Кадет Б
Комментариев: 828
16.09.2021 - 9:54

не ужели есть такие люди которые выдают-считают 2-8 от Баварии за чистую монету.. Барса играла без тренера и без тактики и мотивации.. а когда пропустили 5 гол, то вообще бросили играть, ибо зачем так играть, если всем на все пох.. президенту, типо тренеру и тп... в команде скандал на скандале.. какой там футбол, какая там мотивация.. лично я для себя эти 2-8 вообще не считаю.. как будто их и не было.. потому что команды не было.. это тоже самое в сезоне 2012-2013.. когда мы получили от Баварии 0-7 по сумме 2х матчей.. у нас на глазах можно сказать умирал Тито Виланова.. у всех игроков мысли были только о нем, а никак не об игре с Баварией.. игроки тупо не могли себя настроить и норм тренироваться.. о каком там футболе может идти речь.. по этому можно сказать, что нас Бавария 2 раза подловила, когда мы были совсем не конкурентно способны.. они были на пике, а нам было вообще не до футбола..
PS: если брать в целом, то Бавария чуть ли не единственная команда у которой реально "все идет по плану" грамотное руководство и четкая выстроенная система клуба, во всех аспектах..

-=WE LOVE FOOTBALL WE LOVE BARCA=-
0
Вице-капитан
Комментариев: 2532
16.09.2021 - 10:15

Каюр писал(а):

TDYN писал(а):
Пришел Лапорта и разорвал этот порочный круг. В долгосрочной перспективе это самое правильное решение для всех сторон, как бы ни горько было признавать это(((

Дружище, ну пойми ты меня. Сколько лет будут строить команду? 3-4 года? Лео оставалось играть 2-3 года. Представь, насколько быстрее и выше выросли бы молодые рядом с инопланетянином. При этом получали бы хоть какие-то результаты. А через 2 года из выросшей в высококлассных игроков сегодняшней молодежи легко вылепили бы классную команду. Нет, не согласен, Месси нельзя было отпускать.

Каюр Привет!, Рад Тебя видеть, 3-4 года это очень много, нужно максимум 2-года. Но это с условием того, что уже сегодня молодежь станет приоритетным направлением для руководства и гл.тренера. Основу команды составят молодые, а сенаторы и наймиты в ротации. За год с хорошим тренером можно наиграть и сыгрывать молодежь, а мотивация у них бьет через край. Есть второй вариант, он более рисковый, назовем его "Синдромом Тухеля. Вот как удалось Абрамке, найти тренера, которому понадобилась неделя, чтобы выстроить командную игру в Челси?. Почему-бы Барсе не поискать такого тренера, ведь они-же есть, их не может не быть!?)), Сейчас направление, этакий бренд   футбола, это акселеративная молодежь. Ведь все эти Мбаппе, Фати, Холланды, Мусиялы и Белингемы  - неспроста засияли в 18 -лет. Игра в футбол молодеет и становится на редкость интенсивным, факт в том-что их организм быстро и легко востанавливается. Поэтому Барса - обязана тотально омолодится. 

0
Вице-президент
Комментариев: 6380
16.09.2021 - 10:18

Каюр писал(а):

TDYN писал(а):
Пришел Лапорта и разорвал этот порочный круг. В долгосрочной перспективе это самое правильное решение для всех сторон, как бы ни горько было признавать это(((

Дружище, ну пойми ты меня. Сколько лет будут строить команду? 3-4 года? Лео оставалось играть 2-3 года. Представь, насколько быстрее и выше выросли бы молодые рядом с инопланетянином. При этом получали бы хоть какие-то результаты. А через 2 года из выросшей в высококлассных игроков сегодняшней молодежи легко вылепили бы классную команду. Нет, не согласен, Месси нельзя было отпускать.

Если взять год 15ый. С тех пор сколько молодых игроков выросло  рядом с Месси?

БУБЛИК крут)))
0
Кадет Б
Комментариев: 1098
16.09.2021 - 10:23

Каюр писал(а):
Спасибо за "умный человек"...) 

Каюр, я не спроста написал, что ты умный человек. Я читал твои посты, в которых ты выглядел человеком умным. Я не верю в то, что действительно считаешь, что вопрос в тренере. Я это не в контексте Лео, если ты про это подумал. Эти игроки начали, извиняюсь, сглатывать при Лучо, безвольно проиграв Ювентусу(вспомни какой там был состав! МСН, Ини, Рак), после камбека с ПСЖ, При Вальверде, при Сетьене. Проблема гораздо глубже, чем просто тренер. 

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
16.09.2021 - 10:27

Если взять год 15ый. С тех пор сколько молодых игроков выросло  рядом с Месси?

в том-то и дело! все лейтенанты и другие МессиТениФобы разбежались кто куда... и тут скорее Лео к ним, чем они к нам )

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Кантерано
Комментариев: 2375
16.09.2021 - 10:51

Откровение писал(а):не ужели есть такие люди которые выдают-считают 2-8 от Баварии за чистую монету.. Барса играла без тренера и без тактики и мотивации.. а когда пропустили 5 гол, то вообще бросили играть, ибо зачем так играть, если всем на все пох.. президенту, типо тренеру и тп... в команде скандал на скандале.. какой там футбол, какая там мотивация.. лично я для себя эти 2-8 вообще не считаю.. как будто их и не было.. потому что команды не было.. это тоже самое в сезоне 2012-2013.. когда мы получили от Баварии 0-7 по сумме 2х матчей.. у нас на глазах можно сказать умирал Тито Виланова.. у всех игроков мысли были только о нем, а никак не об игре с Баварией.. игроки тупо не могли себя настроить и норм тренироваться.. о каком там футболе может идти речь.. по этому можно сказать, что нас Бавария 2 раза подловила, когда мы были совсем не конкурентно способны.. они были на пике, а нам было вообще не до футбола.. PS: если брать в целом, то Бавария чуть ли не единственная команда у которой реально "все идет по плану" грамотное руководство и четкая выстроенная система клуба, во всех аспектах..

 
Отговорки в пользу бедных. Мы же не смотрим на то,какие там были проблемы у Реала,когда мы их выносили 5:0,6:2. Вот и Баварии начхать,какие там проблемы у Барсы. И правильно. Вульгарно,но,когда девушка раздвигает ноги,ты же не думаешь,мм,а почему она раздвинула ноги? Мы знакомы 2 часа всего. Ты просто берёшь и тр***шь,что есть сил. То же самое и Бавария делала с Барсой последние 2 матча,как ни больно это осознавать и признавать. 

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Капитан
Комментариев: 330
16.09.2021 - 10:57

Alexey017 писал(а):
Каюр, я не спроста написал, что ты умный человек. Я читал твои посты, в которых ты выглядел человеком умным. Я не верю в то, что действительно считаешь, что вопрос в тренере. Я это не в контексте Лео, если ты про это подумал. Эти игроки начали, извиняюсь, сглатывать при Лучо, безвольно проиграв Ювентусу(вспомни какой там был состав! МСН, Ини, Рак), после камбека с ПСЖ, При Вальверде, при Сетьене. Проблема гораздо глубже, чем просто тренер. 

Ну, конечно, не только в тренере. Более того, тренеры далеко не основная проблема. Вся система руководства клубом прогнила. Ни один тренер не может нанести вред, хотя бы на 20% сравнимый с вредом от Барто. Когда я говорю тренер, то имею ввиду непосредственно игру. Тренер является лишь следствием плохого руководства. Да, при ЛЭ мы проигрывали крупно, и при Сетьене, и при Вальверде.... Кто их назначал? Хунта. Хорошо понимающим футбол из всех тренеров после Вилановы я считаю Вальверде, а первые полгода его работы, когда он был самим собой это показали. Но ему не хватило характера настаивать на своем, не хватило мотивационных качеств...в общем, не тренер для топового клуба.
И про игроков ты прав, что они "начали, извиняюсь, сглатывать при Лучо ". И это не удивительно. Когда клуб не обращает внимания на поражения, сначала единичные, потом более частые, когда не принимает действенных мер по пресечению, то игроки привыкают, что поражение - это не трагедия. А привычка - вторая натура. Только тот факт, что команда бросила(!) играть в матче с Баварией убедительно свидетельствует об этом. Игроки потеряли дух победителля и,конечно, тоже виноваты, но тренер ответственный руководитель...
Очевидно, что тут целый клубок факторов. Повторюсь. что  настраивать команду непосредственно на игру, руководить ею даже при самом плохом составе должен тренер. Поэтому и Энфилд, и Бавария при всех прочих проблемах - это в первую очередь промах тренеров, поскольку даже те составы могли и играть лучше, и выигрывать чаще.
Извини, сумбурный какой-то пост получился, но надеюсь, удалось мне объяснить свою точку зрения. 

0