De Roj писал(а):
У нас понижаются шансы на успешное развитие клуба ещё и потому, что Лапорта думает вдобавок и о своей выгоде. У него и так ситуация сложная со всеми долгами, неустойками и новыми кредитами, так ещё свои же болельщики могут закопать за непопулярные решения. Причём угроза вполне реальна, выдвинут импичмент и прощай Жоан. Вот Лапорта и пытается угодить сразу всем, раскидываясь популисткими лозунгами и не принимая серьёзных решений. Единственная непопулярная вещь, которую он сделал — избавился от Месси, но и здесь у него тоже просчитано. Бартомеу достаточно успешно травил Месси в прессе все эти годы и теперь фаны уверены, что Лео тянул команду на дно своей пешеходностью и контрактами (не верите, придите на "Камп Ноу" — там на 10-й минуте матча некоторые фанаты пытаются затягивать "Месси, Месси", но их перебивает превосходящий свист).
Поэтому слова Лапорты про "три матча для Кумана" — ещё один популизм. Игры против слабых команд, которые "Барселона" должна на классе обыгрывать даже без тренера, особенно если в них решается чья-то судьба. С другой стороны, если игроки захотят слить наставника, это лучший способ — так Лапорта узнает отношение раздевалки к Куману и поймёт, есть ли смысл оставлять его на месте. Поэтому в ближайших трёх играх мы узнаем, как команда относится к тренеру. Выиграет всё — хочет, чтобы остался. Проиграет — сливает.
Каха!
Давай, в чате ,опрос организуй.
1.Будет команда сливать Кумана в ближайшие 3 матча?
2.Команда не будет сливать Кумана в ближайшие 3 матча?
De Roj писал(а):
У нас понижаются шансы на успешное развитие клуба ещё и потому, что Лапорта думает вдобавок и о своей выгоде. У него и так ситуация сложная со всеми долгами, неустойками и новыми кредитами, так ещё свои же болельщики могут закопать за непопулярные решения. Причём угроза вполне реальна, выдвинут импичмент и прощай Жоан. Вот Лапорта и пытается угодить сразу всем, раскидываясь популисткими лозунгами и не принимая серьёзных решений. Единственная непопулярная вещь, которую он сделал — избавился от Месси, но и здесь у него тоже просчитано. Бартомеу достаточно успешно травил Месси в прессе все эти годы и теперь фаны уверены, что Лео тянул команду на дно своей пешеходностью и контрактами (не верите, придите на "Камп Ноу" — там на 10-й минуте матча некоторые фанаты пытаются затягивать "Месси, Месси", но их перебивает превосходящий свист).
Поэтому слова Лапорты про "три матча для Кумана" — ещё один популизм. Игры против слабых команд, которые "Барселона" должна на классе обыгрывать даже без тренера, особенно если в них решается чья-то судьба. С другой стороны, если игроки захотят слить наставника, это лучший способ — так Лапорта узнает отношение раздевалки к Куману и поймёт, есть ли смысл оставлять его на месте. Поэтому в ближайших трёх играх мы узнаем, как команда относится к тренеру. Выиграет всё — хочет, чтобы остался. Проиграет — сливает.
В прошлом сезоне,уже,"обыграли "эти команды, помним.
Я уверен,что никакие победы в этих играх не поспособствуют налаживанию отношений между Лапортой и Куманом. Рубикон пройден.
Налицо,не просто недопонимание,налицо война.
И,при любой неудаче команды, ситуация будет только усугубляться. Тем более,следом Атлетико, Бенфика, Валенсия, Реал. Ад,для нынешней "Барселоны ".
Интересно получается. Даем тренеру 3 матча, проваливается - увольняем. А то что там Валенсия, Атлетико, Реал идут подряд плюс матчи ЛЧ с Бенфикой и Киевом? Или если новый тренер не вывозит такие игры, то и его под нож?
Считаю, что нужно оставлять Кумана до конца сезона. Но если Лапорта решил это делать, то лучше сейчас.
De Roj писал(а):
... Бартомеу достаточно успешно травил Месси в прессе все эти годы и теперь фаны уверены, что Лео тянул команду на дно своей пешеходностью и контрактами (не верите, придите на "Камп Ноу" — там на 10-й минуте матча некоторые фанаты пытаются затягивать "Месси, Месси", но их перебивает превосходящий свист)...
Болельщики свистят не потому, что уверены, что Лео тянул их на дно, а потому, что у них есть обида на Месси за его уход. При том уверен, что обида не из за ухода, а из за того, куда он ушел.
jessi писал(а):
Интересно получается. Даем тренеру 3 матча, проваливается - увольняем. А то что там Валенсия, Атлетико, Реал идут подряд плюс матчи ЛЧ с Бенфикой и Киевом? Или если новый тренер не вывозит такие игры, то и его под нож?
Считаю, что нужно оставлять Кумана до конца сезона. Но если Лапорта решил это делать, то лучше сейчас.
Вот именно!
Ну,допустим, выиграли в трёх матчах,а потом проиграли в 3-4 матчах с более сильными соперниками.
И что? Опять, уволю- не уволю,будет зависить от следующих трех матчах?
Лапорта,сам понимает,что творит?
В ромашку играет. Или,сейчас увольняй, или дай работать до конца сезона,а сам занимайся решением финансового кризиса в Клубе,о чём публично заявил.
На мой взгляд, Лапорта провалился в конце прошлого сезона, когда нужно было активно искать замену тренеру. Жоан тогда всё делал правильно и по методичке, но в итоге не нашёл достойных кандидатов на замену — а может, плохо искал. В любом случае решение оставить Кумана было спорным, и на данном отрезке сезона кажется, что нужно было ставить кого-то другого. Ещё весной я сам говорил, что Кумана лучше оставить на второй год, но, видимо, переоценил. Сейчас уже поздно метаться, нового тренера ожидает судьба Сетьена, никто из хороших наставников в здравом уме не пойдёт на это, разве что после окончания группового этапа ЛЧ.
De Roj писал(а):
... Бартомеу достаточно успешно травил Месси в прессе все эти годы и теперь фаны уверены, что Лео тянул команду на дно своей пешеходностью и контрактами (не верите, придите на "Камп Ноу" — там на 10-й минуте матча некоторые фанаты пытаются затягивать "Месси, Месси", но их перебивает превосходящий свист)...
Болельщики свистят не потому, что уверены, что Лео тянул их на дно, а потому, что у них есть обида на Месси за его уход. При том уверен, что обида не из за ухода, а из за того, куда он ушел.
Да ерунда все это. Поток болельщиков настолько огромен и всегда найдется тот, который захочет выделиться из толпы. У нас на форуме есть болельщики, которые после одного неудачного матча "свистели" в адрес Лео громче чем все собравшиеся на Камп Ноу. А вы говорите после ухода из команды. Уверен им по барабану, ушел он в Париж или Ньюелс и они даже не в курсе почему.
Как по мне, самое ошибочное считать, что он ушел. Оффициальная позиция клуба и игрока, не ушел, а выгнали. Вот пусть и свистят тому, кто привел к такой ситуации.
GenAl писал(а):
Каха! Организуй в чате опрос: Кто верит,что Куман выправит ситуацию ?
Можно два вопроса.
1. Выправит ситуацию в принципе.
2.Выправит ситуацию, когда травмированные игроки вернутся в состав.
jessi писал(а):
Как по мне, самое ошибочное считать, что он ушел. Оффициальная позиция клуба и игрока, не ушел, а выгнали. Вот пусть и свистят тому, кто привел к такой ситуации.
Есть некие несоответствия. Год назад был бюрофакс. Насколько я понимаю, это официальная информация, которую подтверждал сам Лео. То есть, год назад Месси официально просил клуб отпустить его из команды. Переформулирую: год назад Лео САМ хотел уйти. Не думаю, что он просил просто куда-то его отпустить, наверное, уже были конкретные договоренности. И были они, скорее всего, с ПСЖ.
Alexey017 писал(а):
Есть некие несоответствия. Год назад был бюрофакс. Насколько я понимаю, это официальная информация, которую подтверждал сам Лео. То есть, год назад Месси официально просил клуб отпустить его из команды. Переформулирую: год назад Лео САМ хотел уйти. Не думаю, что он просил просто куда-то его отпустить, наверное, уже были конкретные договоренности. И были они, скорее всего, с ПСЖ.
Год назад был, в том и дело. В этом он до августа ждал возможность подписать новый контракт, а мог уйти в июне и никого бы не спрашивать.
Waes писал(а):
а мог уйти в июне и никого бы не спрашивать.
А мог бы подписать контракт в мае/июне и никаких проблем с Тебасом бы не было. Но видимо все не так просто - или с его требованиями или с видением будущего у Лапорты.
да вообще срать на этот ПСЖ.. он че с Барсой в одном чемпе играет.. вот если бы Месси ушел в РМ, то тогда даа.. можно освистывать и критиковать.. а тут он ушел вообще в абсолютно другой чемпионат.. Барса щас все равно в ЛЧ не конкурентно способна, по этому пусть Париж покуражится годик-другой..
wizard писал(а):
А мог бы подписать контракт в мае/июне и никаких проблем с Тебасом бы не было. Но видимо все не так просто - или с его требованиями или с видением будущего у Лапорты.
С Тебасом, а как же финансовая ситуация? Там полная труба, явно надо было время для разведки. И даже при таких раскладах контракт для подписи был готов.
jessi писал(а):
Как по мне, самое ошибочное считать, что он ушел. Оффициальная позиция клуба и игрока, не ушел, а выгнали. Вот пусть и свистят тому, кто привел к такой ситуации.
Есть некие несоответствия. Год назад был бюрофакс. Насколько я понимаю, это официальная информация, которую подтверждал сам Лео. То есть, год назад Месси официально просил клуб отпустить его из команды. Переформулирую: год назад Лео САМ хотел уйти. Не думаю, что он просил просто куда-то его отпустить, наверное, уже были конкретные договоренности. И были они, скорее всего, с ПСЖ.
А в чем несоответствия? Никто же не говорит, что он не хотел уходить за год до этого? Он сам признавался и связано это было с прошлым руководством, кстати с подачи Лео удачно скинутое. Или по твоему, отпусти его Барто тогда, то свистели бы аргентинцу, а не горячо нами любимому Жузепу?
Также он говорил, что та история в прошлом и я хотел остаться этим летом. Тоже самое оффициально написал клуб.
Истории про договоренности - это уже наши фантазии. Там речь и о Сити активно летала. Только Пеп на следующий же день все подробно объяснил. Что никто не знал заранее, все были уверены - Лео остается в Барселоне. Поэтому они не рассматривали Месси и купили десятку в лице Грилиша и больше не могут себе позволить тратиться.
В итоге получается Месси врет, руководство Барселоны и ее игроки врут, руководство ПСЖ и ее игроки врут, Пеп врет. Но вы уверены, что это все ерунда и договоренности были заранее.
Waes писал(а):
С Тебасом, а как же финансовая ситуация? Там полная труба, явно надо было время для разведки. И даже при таких раскладах контракт для подписи был готов.
Может быть, хотя мне не верится в слова Лапорты о том, что в первом аудите (в мае) все было нормально, а во втором все очень плохо и из-за этого пришлось отказаться от Лео. Скорее всего все решили в конце мая / июне.
wizard писал(а):
Может быть, хотя мне не верится в слова Лапорты о том, что в первом аудите (в мае) все было нормально, а во втором все очень плохо и из-за этого пришлось отказаться от Лео. Скорее всего все решили в конце мая / июне.
Лапорта клюнул на СVC сделку, вот видимо и затянулось все. Пришлось уже третьем лицам вмешаться и намекнуть, что это все каббала и ну его нах.
Тем интереснее будет след. летнее трасферное окно. Платежка расчищается, но вот под кого...
jessi писал(а):
А в чем несоответствия? Никто же не говорит, что он не хотел уходить за год до этого? Он сам признавался и связано это было с прошлым руководством, кстати с подачи Лео удачно скинутое. Или по твоему, отпусти его Барто тогда, то свистели бы аргентинцу, а не горячо нами любимому Жузепу?
Также он говорил, что та история в прошлом и я хотел остаться этим летом. Тоже самое оффициально написал клуб.
Истории про договоренности - это уже наши фантазии. Там речь и о Сити активно летала. Только Пеп на следующий же день все подробно объяснил. Что никто не знал заранее, все были уверены - Лео остается в Барселоне. Поэтому они не рассматривали Месси и купили десятку в лице Грилиша и больше не могут себе позволить тратиться.
В итоге получается Месси врет, руководство Барселоны и ее игроки врут, руководство ПСЖ и ее игроки врут, Пеп врет. Но вы уверены, что это все ерунда и договоренности были заранее.
Честно говоря, я ничего не утверждаю. В этой истории много непонятно. Но попробую ответить тебе в твоей манере.. Получается, что Лео, плоть от плоти Барселонец, психанул на Барто в прошлом году, так как ему не нравится ситуация в клубе и спортивный проект в частности, договорился с ПСЖ(я утверждаю, что это были они), но его силой удержали. Потом, пришел Лапорта и Лео сразу передумал. Но пиздец в клубе усугублялся. Но Лео уже твердо решил остаться в Барсе, хотя точно видел, что спортивного проекта ему под закат карьеры не будет. Но тут вмешался обманщик Лапорта, Лео выгнали из клуба и он за два дня договорился опять с ПСЖ и ушел туда.. Так чтоли было?
GenAl писал(а):
Каха! Организуй в чате опрос: Кто верит,что Куман выправит ситуацию ?
Можно два вопроса.
1. Выправит ситуацию в принципе.
2.Выправит ситуацию, когда травмированные игроки вернутся в состав.
Ну, как бы вот.
Каха, отслеживаю.
Как ,и на форуме,мнения у ребят разные. И,то что 25% ещё верят в Кумана,где-то радует.Посмотрим ,ошибаются ли,остальные 75% болельщиков.
jessi писал(а):
А в чем несоответствия? Никто же не говорит, что он не хотел уходить за год до этого? Он сам признавался и связано это было с прошлым руководством, кстати с подачи Лео удачно скинутое. Или по твоему, отпусти его Барто тогда, то свистели бы аргентинцу, а не горячо нами любимому Жузепу?
Также он говорил, что та история в прошлом и я хотел остаться этим летом. Тоже самое оффициально написал клуб.
Истории про договоренности - это уже наши фантазии. Там речь и о Сити активно летала. Только Пеп на следующий же день все подробно объяснил. Что никто не знал заранее, все были уверены - Лео остается в Барселоне. Поэтому они не рассматривали Месси и купили десятку в лице Грилиша и больше не могут себе позволить тратиться.
В итоге получается Месси врет, руководство Барселоны и ее игроки врут, руководство ПСЖ и ее игроки врут, Пеп врет. Но вы уверены, что это все ерунда и договоренности были заранее.
Честно говоря, я ничего не утверждаю. В этой истории много непонятно. Но попробую ответить тебе в твоей манере.. Получается, что Лео, плоть от плоти Барселонец, психанул на Барто в прошлом году, так как ему не нравится ситуация в клубе и спортивный проект в частности, договорился с ПСЖ(я утверждаю, что это были они), но его силой удержали. Потом, пришел Лапорта и Лео сразу передумал. Но пиздец в клубе усугублялся. Но Лео уже твердо решил остаться в Барсе, хотя точно видел, что спортивного проекта ему под закат карьеры не будет. Но тут вмешался обманщик Лапорта, Лео выгнали из клуба и он за два дня договорился опять с ПСЖ и ушел туда.. Так чтоли было?
С кем он договорился в 20м году неизвестно, ПСЖ это или Сити, а может кто-то еще. Его действительно удержали силой поставив ультиматум - судись с клубом или оставайся. И это не предположения, а его слова.
Потом пришел Лапорта. Лео впервые за все время идет на голосование, все это ярко освещается. На презентации команды Жоана, где были и другие капитаны по гандболу, баскетболу на КампНоу Лапорта публично просит Лео остаться. Пиздец, как ты выражаешься в тот момент не усугублялся, мы даже выдали серию побед, Атлетико же потерял очки и золото начало сверкать, не говоря о титуле в кубке.
По поводу обманщика Лапорты. Слова Лео, слова Пепа, слова игроков Псж, например ДиМария в интервью Тус. Даже сам Лапорта сказал, что случилось это из-за того самого телевизионного контракта на 50 лет от Тебаса, тоесть в последний момент. Про 5 минутное прощальное видео для Месси вообще молчу, если бы готовились заранее, то сделали по-человечески, надеюсь. Касаемо контракта игрока, понятия не имею за сколько времени это делается и какие шаблоны у юристов есть.
Из твоей логики они все врут и ты ориентируешься только на себя. Я же говорю свою позицию со слов самих участников.
Я думаю, что все мы здесь понимаем, что сейчас клуб на дне, в сравнении с самим собой последних лет 15. Конечно же, в этом нужно кого то обвинить - и если Бартомеу уже не актуально обвинять, а Лапорту ещё не актуально, то виноват кто у нас - конечно, тренер.
На самом деле, эмоции понятны. Проблема в том, что не видно того, что сейчас период такой, который нужно пережить и совсем скоро настанет рассвет. Дело всё в том, что эта команда пока не видится той, которая должна заложить фундамент новой эпохальной Барсы. Да, есть 5-7 игроков молодых, на которых есть надежда, что они обрастут другими игроками, сами возмужают и... как жахнем по Европе!.. Но, пока это всё только надежды. А реальных предпосылок пока не видно.
Куман виноват в том, что эти надежды особо не дарит. Вот в этом проблема.
.....
Когда говорят, мол, он, Брюгге или Аякс - хороший футбол показывают куда с меньше именитыми игроками... Уверен, что здесь сравнения не уместны. Абсолютно разные условия. Если в этих клубах средней величины созданы все условия для тренерского штаба, то у Барсы этих условий и близко нет со времён Лучо.
.....
Запасаемся терпением, наблюдаем и надеемся.
По поводу новичков. Вот самое большое пожелание по трансфертам в ближайшие ТО - это тщательный выбор кандидатов не только по игровым качествам, но и по личным качествам характера. Вот важно это, очень.
Вот пример Педри и Мориба. Вот значит вокруг такого как Педри и нужно строить команду. Пошли слухи (эпизод в матче с Гибралтаром), что Холланд вроде как человек вовсе не ангел. Тогда нафик его, если это так. И так по другим кадрам.
Sossios писал(а):Бартомеу уже не актуально обвинять, а Лапорту ещё не актуально
от чего же ? каждому по способностям. и пнуть говниста барто никогда лишним не будет, натворил он с запасом. шо до лапорты. то он еще успеет получить свою порцию говна. будут у него свои ошибки, да уже есть. но это будут его, а не предыдущего.
и каждый "виноват" за свое. президента критикуют за административные промохи. считаю, в том числе, что оставлять этого тренера летом было как раз таки ошибкой лапорты. ну а тренера критикуют за свое: игру команды и результат. причем, мы вроде как не знаем задачи, которые поставил лапорта перед куманом, ну кроме традиционной борьбы за все трофеи ))
Sossios писал(а):
Вот пример Педри и Мориба. Вот значит вокруг такого как Педри и нужно строить команду. Пошли слухи (эпизод в матче с Гибралтаром), что Холланд вроде как человек вовсе не ангел. Тогда нафик его, если это так. И так по другим кадрам.
да в прошлом году уже были "эпизоды" с норвегом. пока это златан на минималках, как по игре, так и по поведению вне поля. как будет дальше хз. но вот вопрос, кто нам сейчас нужен больше ? условный гризман, который махровая тряпка и только при идеальных условиях на поле и вне его может показывать хоть что-то ( пресловутое доверие тренера ) или по спортивному ( а иногда и не только ) наглый поцык, который чхать хотел на все происходящее вокруг и будет просто выходить и убивать/ся в каждом матче ? я вот хз.
это без всяких игрок не "нашего" типа. а коут был нашего типа ? а гризман ? умнейшие ведь игроки, а пришли и обосрались.
Личные качества характера это конечно хорошо и правильно. Но тут уж как повезёт.
Спортивные в приоритете абсолютном всё равно.
Ведь кто действительно выберет между тихими паиньками Гризманном\Коути и капризно-истеричным Это'о или ярковыраженным нагловатым цинником Дани Алвесом первую парочку? Да никто.=) Первые оказались плюшевыми и малополезными. Вторые, возможно, именно на обратной плюсовой стороне своих натур вписали себя золотом в историю клуба. Хотя их поведение памятно в вопросах продлений, денег и т д.
Без бабла и конкурентных контрактов мы в любом случае будет терять всех топовых юнитов в будущем. Некрасиво как Мориба или типа ну от безысходности, по нормальному, достоино хех. Итог и суть одна. Поэтому порешить с финансами приоритет.
В контракте Рональда Кумана есть пункт, гласящий, что, если он не будет продлен на третий сезон, Барселона будет должна € 6 млн в качестве компенсации голландской федерации. @ClubMitjani
Т. е. уволить сейчас 12. Не продлить летом 6. И только продлить бесплатно.
Я вижу признаки великой весны, серебряное пламя в ночном небе. У нас есть всё, что есть, пришла пора, откроем ли мы двери?
Weather писал(а):
Личные качества характера это конечно хорошо и правильно. Но тут уж как повезёт.
Спортивные в приоритете абсолютном всё равно.
Ведь кто действительно выберет между тихими паиньками Гризманном\Коути и капризно-истеричным Это'о или ярковыраженным нагловатым цинником Дани Алвесом первую парочку? Да никто.=) Первые оказались плюшевыми и малополезными. Вторые, возможно, именно на обратной плюсовой стороне своих натур вписали себя золотом в историю клуба. Хотя их поведение памятно в вопросах продлений, денег и т д.
Без бабла и конкурентных контрактов мы в любом случае будет терять всех топовых юнитов в будущем. Некрасиво как Мориба или типа ну от безысходности, по нормальному, достоино хех. Итог и суть одна. Поэтому порешить с финансами приоритет.
Ну, во-первых Этоо и Алвес не такие уж и плохие люди, мягко говоря. А во вторых, они встраивались в команду, когда уже был сформирован коллектив нормальный.
Дело не обязательно в паиньках. От новых Алвесов точно никто против не будет.
Сетьен может получить от «Барсы» 14 млн евро через суд за увольнение в одностороннем порядке.
Бывший главный тренер Барселоны Кике Сетьен намерен в суде добиться от каталонцев выплаты неустойки.
62-летний испанец подал в суд на клуб, так как его уволили без выплаты компенсации в одностороннем порядке с аргументом – отсутствие авторитета.
Тогда это было сделано «Барселоной», чтобы поскорее расторгнуть отношения, сэкономить время и не платить компенсацию тренеру.
Увольнение Сетьена может обойтись «Барсе» в 14 миллионов евро – то есть тренер получит всю сумму за прошлый сезон и нынешний, который по условиям контракта не был ему гарантирован, предусматривалась лишь такая опция.
Напомним, 13 января 2020 года «Барса» назначила Сетьена, а 17 августа уволила после разгромного поражения от «Баварии» (2:8) в Лиге чемпионов. https://www.ccma.cat/esport3/lacomiadament-de-setien-pot-costar-14-milions-deuros-al-barca/noticia/3118976/
Из того списка, что выкатили, самый реальный кандидат Хави. Бьелса и Тен Хаг сейчас не бросят свои клубы. Пирло - это какой-то прикол, даже обсуждать не хочется. Конте - очень специфический чувак, который постоянно конфликтует с руководством, жалуясь, что ему не покупают игроков. Да и у Барсы сейчас нет игроков под футбол Конте. Остается Хави.
Вито писал(а):
Никакого Конте, конечно, не будет. У того запросые дикие и по зарплате, и по игрокам.
Что за дикие запросы по игрокам у него? Кого ему купили в Интер?
По зарплате - да. Так он её отрабатывает сполна. Конфликтный - да. Но в интересах команды.
Конте, это один из тех немногих тренеров, нанимая которых на зарплату свыше 10 млн в год, ты получаешь чуть ли не гарантированный результат.
С Конте - это не проект на 5-7 лет, а встряска на 1,5-2 сезона.
Конте - это 3-5-2, которые на мой взгляд, нынешней Барсе наиболее приемлемые и выгодные.
В общем, если менять Кумана сейчас, то вариант с Конте один из тех, когда я "одобряю"
То что Куман не феерит в ЛЧ не повод вылетать в ЛЕ с париком. Да и вообще я не хотел бы видеть тренера, который так бездарно сливает еврокубки год за годом.
Да и Конте всю жизнь играл солдатами в центре поля, где он достанет их сейчас? Пуч еще 2 года не увидит мяча в ногах... А где взять хороших нападающих для его футбола?
Вито писал(а):
Никакого Конте, конечно, не будет. У того запросые дикие и по зарплате, и по игрокам.
Что за дикие запросы по игрокам у него? Кого ему купили в Интер?
Видно, что совсем не в теме. Лукаку, Барелла, Сенси, Видаль, Хакими. Можно дальше еще перечислять всяких Дармианов, создающих глубину состава.
Что по запросам, то Конте нужны: форвард-ориентир, который должен быть не просто столб, но и мобилен, т.е. Де Йонг скорее всего не подойдет; в центре нужны цепкие ребята типа Канте и Видаля; на флангах по 2 латераля, ибо идет постоянная ротация на этой позиции. Возможно, кто-то что-то добавит, кто глубже разбирается, но и из этого понятно, что состав Барсы не соответствует его запросам. К тому же неизвестно, как имеющиеся игроки заиграют в новых условиях, способны ли они адаптироваться.
Про конфликтность итальянца уже тысячу раз говорено.
Скажу честно, не особо слежу за Конте, но он же вроде пришел в Юве, когда там совсем не было более-менее нормальных игроков даже, и за пару сезонов он создал клуб-убийцу на несколько лет. Поэтому мне и думается, что уж с нашими-то ребятами он сможет что-то выстроить.
Конте тот тип тренера которому нужен результат здесь и сейчас, о будущих последствиях как правило не думает. Что то вроде Мауриньо времён Интера, после Конте остаётся выжженная земля. Для игры в его футбол, клуб как минимум должен быть предрасположен к такому футбол. Ювентус, Челси и Интер все время играли в оборонительный футбол, и игра привитая Конте не была чем то новым для них. Для того чтобы Конте был эффективен в Барсе, нужно будет отказаться от большой половины состава. Хотя думаю при нем физуха у команды в разы лучше стала бы. Говорят у Конте очень интенсивные тренировки и после них кости трещат)
Возможно Конте даст краткосрочный результат, но какой ценой. Клубу нужен системный тренер,который будет придерживаться определенной философии и подбирать игроков, развивать молодеж под свой атакующий футбол.
Может и в этот раз Лапорта, вместо условного Моуриньо(Конте) выберет своего Гвардиолу(Хави). И даст полный контроль над всей спортивной составляющий клуба.
wayne777 писал(а):
Скажу честно, не особо слежу за Конте, но он же вроде пришел в Юве, когда там совсем не было более-менее нормальных игроков даже, и за пару сезонов он создал клуб-убийцу на несколько лет. Поэтому мне и думается, что уж с нашими-то ребятами он сможет что-то выстроить.
В наше время столько мифов. Эпоха постправды во всей красе. Пару дурачков где-то написали "да Конте с Матри в атаке чемпионом становился", что у всех сразу представление, что там вся команда состояла из говна и палок. А ведь достаточно просто загуглить состав Юве. Каждый сам сделает выводы о силе этого состава.
regtime писал(а):
Лукаку, Барелла, Сенси, Видаль, Хакими. Можно дальше еще перечислять всяких Дармианов, создающих глубину состава.
Единственная позиция, которая отсутствует у Барсы здесь и сейчас - это форвард типа Лукаку. Но и Лукаку у Конте не во всех команда был. Это действительно те запросы, которые Барса не может обеспечить?
regtime писал(а):
Что по запросам, то Конте нужны: форвард-ориентир, который должен быть не просто столб, но и мобилен, т.е. Де Йонг скорее всего не подойдет; в центре нужны цепкие ребята типа Канте и Видаля; на флангах по 2 латераля, ибо идет постоянная ротация на этой позиции. Возможно, кто-то что-то добавит, кто глубже разбирается, но и из этого понятно, что состав Барсы не соответствует его запросам. К тому же неизвестно, как имеющиеся игроки заиграют в новых условиях, способны ли они адаптироваться.
По форварду - соглашусь отчасти. Да, у Барсы Лукаку нет. Но и у Конте он не всегда был.
Видаль такую же роль в Интере играл, как и в Барсе - больше запасной был. А Канте в Интере вовсе не помню))
"Видно что совсем не в теме" (с)
Cecil писал(а):
Конте когда мог возглавить Реал, то потребовал 200 млн. на трансферы и 20 млн. в год зарплату.
Не будет его в Барсе c такими требованиями.
Конте тоже может понимать с кого что требовать. Со сборной Италии он ведь не требовал трансферы, правда?)
А с Реала можно было бы и 300 потребовать - и скажите, что он не прав?
Опять таки, по зарплате: с Реала 20 требовал, но в Интере за 15 согласился. У нынешней Барсы, зная все сейчас реалии и его не востребованность на сегодня, думаю, что около 10 млн в год может пойти.
.....
Если размышлять над финансами, мол, что лучше - 50 млн за раз на трансфер Ольмо или 20 млн на 2 года Конте - я выбрал бы второе.
Меньше, чем у Сетьена и Вальверде: процент побед Кумана с «Барселоной» https://www.sports.ru/tribuna/blogs/barcelona_news/2965770.html?sl=1
Показательно!
«Барселона» хочет подписать Холанда, Погба и Ольмо следующим летом https://www.sports.ru/football/1101351764-barselona-xochet-podpisat-xola...
К следующим ТО,лапша на ушах болельщиков команды,будет свисать до колен.
Каха!
Давай, в чате ,опрос организуй.
1.Будет команда сливать Кумана в ближайшие 3 матча?
2.Команда не будет сливать Кумана в ближайшие 3 матча?
В прошлом сезоне,уже,"обыграли "эти команды, помним.
Я уверен,что никакие победы в этих играх не поспособствуют налаживанию отношений между Лапортой и Куманом. Рубикон пройден.
Налицо,не просто недопонимание,налицо война.
И,при любой неудаче команды, ситуация будет только усугубляться. Тем более,следом Атлетико, Бенфика, Валенсия, Реал. Ад,для нынешней "Барселоны ".
Интересно получается. Даем тренеру 3 матча, проваливается - увольняем. А то что там Валенсия, Атлетико, Реал идут подряд плюс матчи ЛЧ с Бенфикой и Киевом? Или если новый тренер не вывозит такие игры, то и его под нож?
Считаю, что нужно оставлять Кумана до конца сезона. Но если Лапорта решил это делать, то лучше сейчас.
Болельщики свистят не потому, что уверены, что Лео тянул их на дно, а потому, что у них есть обида на Месси за его уход. При том уверен, что обида не из за ухода, а из за того, куда он ушел.
Вот именно!
Ну,допустим, выиграли в трёх матчах,а потом проиграли в 3-4 матчах с более сильными соперниками.
И что? Опять, уволю- не уволю,будет зависить от следующих трех матчах?
Лапорта,сам понимает,что творит?
В ромашку играет. Или,сейчас увольняй, или дай работать до конца сезона,а сам занимайся решением финансового кризиса в Клубе,о чём публично заявил.
На мой взгляд, Лапорта провалился в конце прошлого сезона, когда нужно было активно искать замену тренеру. Жоан тогда всё делал правильно и по методичке, но в итоге не нашёл достойных кандидатов на замену — а может, плохо искал. В любом случае решение оставить Кумана было спорным, и на данном отрезке сезона кажется, что нужно было ставить кого-то другого. Ещё весной я сам говорил, что Кумана лучше оставить на второй год, но, видимо, переоценил. Сейчас уже поздно метаться, нового тренера ожидает судьба Сетьена, никто из хороших наставников в здравом уме не пойдёт на это, разве что после окончания группового этапа ЛЧ.
Да ерунда все это. Поток болельщиков настолько огромен и всегда найдется тот, который захочет выделиться из толпы. У нас на форуме есть болельщики, которые после одного неудачного матча "свистели" в адрес Лео громче чем все собравшиеся на Камп Ноу. А вы говорите после ухода из команды. Уверен им по барабану, ушел он в Париж или Ньюелс и они даже не в курсе почему.
Как по мне, самое ошибочное считать, что он ушел. Оффициальная позиция клуба и игрока, не ушел, а выгнали. Вот пусть и свистят тому, кто привел к такой ситуации.
Ну, как бы вот.
Есть некие несоответствия. Год назад был бюрофакс. Насколько я понимаю, это официальная информация, которую подтверждал сам Лео. То есть, год назад Месси официально просил клуб отпустить его из команды. Переформулирую: год назад Лео САМ хотел уйти. Не думаю, что он просил просто куда-то его отпустить, наверное, уже были конкретные договоренности. И были они, скорее всего, с ПСЖ.
Год назад был, в том и дело. В этом он до августа ждал возможность подписать новый контракт, а мог уйти в июне и никого бы не спрашивать.
А мог бы подписать контракт в мае/июне и никаких проблем с Тебасом бы не было. Но видимо все не так просто - или с его требованиями или с видением будущего у Лапорты.
да вообще срать на этот ПСЖ.. он че с Барсой в одном чемпе играет.. вот если бы Месси ушел в РМ, то тогда даа.. можно освистывать и критиковать.. а тут он ушел вообще в абсолютно другой чемпионат.. Барса щас все равно в ЛЧ не конкурентно способна, по этому пусть Париж покуражится годик-другой..
С Тебасом, а как же финансовая ситуация? Там полная труба, явно надо было время для разведки. И даже при таких раскладах контракт для подписи был готов.
А в чем несоответствия? Никто же не говорит, что он не хотел уходить за год до этого? Он сам признавался и связано это было с прошлым руководством, кстати с подачи Лео удачно скинутое. Или по твоему, отпусти его Барто тогда, то свистели бы аргентинцу, а не горячо нами любимому Жузепу?
Также он говорил, что та история в прошлом и я хотел остаться этим летом. Тоже самое оффициально написал клуб.
Истории про договоренности - это уже наши фантазии. Там речь и о Сити активно летала. Только Пеп на следующий же день все подробно объяснил. Что никто не знал заранее, все были уверены - Лео остается в Барселоне. Поэтому они не рассматривали Месси и купили десятку в лице Грилиша и больше не могут себе позволить тратиться.
В итоге получается Месси врет, руководство Барселоны и ее игроки врут, руководство ПСЖ и ее игроки врут, Пеп врет. Но вы уверены, что это все ерунда и договоренности были заранее.
Может быть, хотя мне не верится в слова Лапорты о том, что в первом аудите (в мае) все было нормально, а во втором все очень плохо и из-за этого пришлось отказаться от Лео. Скорее всего все решили в конце мая / июне.
Лапорта клюнул на СVC сделку, вот видимо и затянулось все. Пришлось уже третьем лицам вмешаться и намекнуть, что это все каббала и ну его нах.
Тем интереснее будет след. летнее трасферное окно. Платежка расчищается, но вот под кого...
Честно говоря, я ничего не утверждаю. В этой истории много непонятно. Но попробую ответить тебе в твоей манере.. Получается, что Лео, плоть от плоти Барселонец, психанул на Барто в прошлом году, так как ему не нравится ситуация в клубе и спортивный проект в частности, договорился с ПСЖ(я утверждаю, что это были они), но его силой удержали. Потом, пришел Лапорта и Лео сразу передумал. Но пиздец в клубе усугублялся. Но Лео уже твердо решил остаться в Барсе, хотя точно видел, что спортивного проекта ему под закат карьеры не будет. Но тут вмешался обманщик Лапорта, Лео выгнали из клуба и он за два дня договорился опять с ПСЖ и ушел туда.. Так чтоли было?
Каха, отслеживаю.
Как ,и на форуме,мнения у ребят разные. И,то что 25% ещё верят в Кумана,где-то радует.Посмотрим ,ошибаются ли,остальные 75% болельщиков.
С кем он договорился в 20м году неизвестно, ПСЖ это или Сити, а может кто-то еще. Его действительно удержали силой поставив ультиматум - судись с клубом или оставайся. И это не предположения, а его слова.
Потом пришел Лапорта. Лео впервые за все время идет на голосование, все это ярко освещается. На презентации команды Жоана, где были и другие капитаны по гандболу, баскетболу на КампНоу Лапорта публично просит Лео остаться. Пиздец, как ты выражаешься в тот момент не усугублялся, мы даже выдали серию побед, Атлетико же потерял очки и золото начало сверкать, не говоря о титуле в кубке.
По поводу обманщика Лапорты. Слова Лео, слова Пепа, слова игроков Псж, например ДиМария в интервью Тус. Даже сам Лапорта сказал, что случилось это из-за того самого телевизионного контракта на 50 лет от Тебаса, тоесть в последний момент. Про 5 минутное прощальное видео для Месси вообще молчу, если бы готовились заранее, то сделали по-человечески, надеюсь. Касаемо контракта игрока, понятия не имею за сколько времени это делается и какие шаблоны у юристов есть.
Из твоей логики они все врут и ты ориентируешься только на себя. Я же говорю свою позицию со слов самих участников.
Я думаю, что все мы здесь понимаем, что сейчас клуб на дне, в сравнении с самим собой последних лет 15. Конечно же, в этом нужно кого то обвинить - и если Бартомеу уже не актуально обвинять, а Лапорту ещё не актуально, то виноват кто у нас - конечно, тренер.
На самом деле, эмоции понятны. Проблема в том, что не видно того, что сейчас период такой, который нужно пережить и совсем скоро настанет рассвет. Дело всё в том, что эта команда пока не видится той, которая должна заложить фундамент новой эпохальной Барсы. Да, есть 5-7 игроков молодых, на которых есть надежда, что они обрастут другими игроками, сами возмужают и... как жахнем по Европе!.. Но, пока это всё только надежды. А реальных предпосылок пока не видно.
Куман виноват в том, что эти надежды особо не дарит. Вот в этом проблема.
.....
Когда говорят, мол, он, Брюгге или Аякс - хороший футбол показывают куда с меньше именитыми игроками... Уверен, что здесь сравнения не уместны. Абсолютно разные условия. Если в этих клубах средней величины созданы все условия для тренерского штаба, то у Барсы этих условий и близко нет со времён Лучо.
.....
Запасаемся терпением, наблюдаем и надеемся.
По поводу новичков. Вот самое большое пожелание по трансфертам в ближайшие ТО - это тщательный выбор кандидатов не только по игровым качествам, но и по личным качествам характера. Вот важно это, очень.
Вот пример Педри и Мориба. Вот значит вокруг такого как Педри и нужно строить команду. Пошли слухи (эпизод в матче с Гибралтаром), что Холланд вроде как человек вовсе не ангел. Тогда нафик его, если это так. И так по другим кадрам.
от чего же ? каждому по способностям. и пнуть говниста барто никогда лишним не будет, натворил он с запасом. шо до лапорты. то он еще успеет получить свою порцию говна. будут у него свои ошибки, да уже есть. но это будут его, а не предыдущего.
и каждый "виноват" за свое. президента критикуют за административные промохи. считаю, в том числе, что оставлять этого тренера летом было как раз таки ошибкой лапорты. ну а тренера критикуют за свое: игру команды и результат. причем, мы вроде как не знаем задачи, которые поставил лапорта перед куманом, ну кроме традиционной борьбы за все трофеи ))
да в прошлом году уже были "эпизоды" с норвегом. пока это златан на минималках, как по игре, так и по поведению вне поля. как будет дальше хз. но вот вопрос, кто нам сейчас нужен больше ? условный гризман, который махровая тряпка и только при идеальных условиях на поле и вне его может показывать хоть что-то ( пресловутое доверие тренера ) или по спортивному ( а иногда и не только ) наглый поцык, который чхать хотел на все происходящее вокруг и будет просто выходить и убивать/ся в каждом матче ? я вот хз.
это без всяких игрок не "нашего" типа. а коут был нашего типа ? а гризман ? умнейшие ведь игроки, а пришли и обосрались.
Личные качества характера это конечно хорошо и правильно. Но тут уж как повезёт.
Спортивные в приоритете абсолютном всё равно.
Ведь кто действительно выберет между тихими паиньками Гризманном\Коути и капризно-истеричным Это'о или ярковыраженным нагловатым цинником Дани Алвесом первую парочку? Да никто.=) Первые оказались плюшевыми и малополезными. Вторые, возможно, именно на обратной плюсовой стороне своих натур вписали себя золотом в историю клуба. Хотя их поведение памятно в вопросах продлений, денег и т д.
Без бабла и конкурентных контрактов мы в любом случае будет терять всех топовых юнитов в будущем. Некрасиво как Мориба или типа ну от безысходности, по нормальному, достоино хех. Итог и суть одна. Поэтому порешить с финансами приоритет.
В контракте Рональда Кумана есть пункт, гласящий, что, если он не будет продлен на третий сезон, Барселона будет должна € 6 млн в качестве компенсации голландской федерации. @ClubMitjani
Т. е. уволить сейчас 12. Не продлить летом 6. И только продлить бесплатно.
Ну, во-первых Этоо и Алвес не такие уж и плохие люди, мягко говоря. А во вторых, они встраивались в команду, когда уже был сформирован коллектив нормальный.
Дело не обязательно в паиньках. От новых Алвесов точно никто против не будет.
Сетьен может получить от «Барсы» 14 млн евро через суд за увольнение в одностороннем порядке.
Бывший главный тренер Барселоны Кике Сетьен намерен в суде добиться от каталонцев выплаты неустойки.
62-летний испанец подал в суд на клуб, так как его уволили без выплаты компенсации в одностороннем порядке с аргументом – отсутствие авторитета.
Тогда это было сделано «Барселоной», чтобы поскорее расторгнуть отношения, сэкономить время и не платить компенсацию тренеру.
Увольнение Сетьена может обойтись «Барсе» в 14 миллионов евро – то есть тренер получит всю сумму за прошлый сезон и нынешний, который по условиям контракта не был ему гарантирован, предусматривалась лишь такая опция.
Напомним, 13 января 2020 года «Барса» назначила Сетьена, а 17 августа уволила после разгромного поражения от «Баварии» (2:8) в Лиге чемпионов.
https://www.ccma.cat/esport3/lacomiadament-de-setien-pot-costar-14-milions-deuros-al-barca/noticia/3118976/
К нам сватают Конте. Хоть более менее опытный тренер с выигранными чашками топ Чемпионатов
источник Diario AS
Было бы одно из мудрейших решений нынешнего руководства.
А Конте сможет в атакующий футбол?
Ну если стоять час вокруг штрафной Гранады то да сложно играть в атаку. Команда тупо стоя играет. Идей нет. плюс половина поломана
Gerardo Romero @gerardromero сообщает, что Андреа Пирло - любимый тренер Лапорты на замену Куману#fcblive
Ну это уже будет просто плевок в лицо Хави.
Из того списка, что выкатили, самый реальный кандидат Хави. Бьелса и Тен Хаг сейчас не бросят свои клубы. Пирло - это какой-то прикол, даже обсуждать не хочется. Конте - очень специфический чувак, который постоянно конфликтует с руководством, жалуясь, что ему не покупают игроков. Да и у Барсы сейчас нет игроков под футбол Конте. Остается Хави.
Этот состав под футбол Конте ну просто смех же. Кто там подойдет из полузащитников и защитников? 2-3 игрока то найдется хотя бы на 2 линии?
Никакого Конте, конечно, не будет. У того запросые дикие и по зарплате, и по игрокам.
Развращённость возможностями. Как «Барселона» уничтожила саму себя https://www.sports.ru/tribuna/blogs/kokaprelude/2965434.html?sl=1
Великолепная статья!
В ней отмечено и прописано всё то,о чем мы пишем и размышляем фрагментарно.
Рекомендую,прочитайте.
Что за дикие запросы по игрокам у него? Кого ему купили в Интер?
По зарплате - да. Так он её отрабатывает сполна. Конфликтный - да. Но в интересах команды.
Конте, это один из тех немногих тренеров, нанимая которых на зарплату свыше 10 млн в год, ты получаешь чуть ли не гарантированный результат.
С Конте - это не проект на 5-7 лет, а встряска на 1,5-2 сезона.
Конте - это 3-5-2, которые на мой взгляд, нынешней Барсе наиболее приемлемые и выгодные.
В общем, если менять Кумана сейчас, то вариант с Конте один из тех, когда я "одобряю"
Один маленький минус Конте - Антонио регулярно проваливается в ЛЧ.
А Куман там феерит? ))
Да. Феерия с поражениями дома с разницей в 3 гола.
То что Куман не феерит в ЛЧ не повод вылетать в ЛЕ с париком. Да и вообще я не хотел бы видеть тренера, который так бездарно сливает еврокубки год за годом.
Да и Конте всю жизнь играл солдатами в центре поля, где он достанет их сейчас? Пуч еще 2 года не увидит мяча в ногах... А где взять хороших нападающих для его футбола?
Видно, что совсем не в теме. Лукаку, Барелла, Сенси, Видаль, Хакими. Можно дальше еще перечислять всяких Дармианов, создающих глубину состава.
Что по запросам, то Конте нужны: форвард-ориентир, который должен быть не просто столб, но и мобилен, т.е. Де Йонг скорее всего не подойдет; в центре нужны цепкие ребята типа Канте и Видаля; на флангах по 2 латераля, ибо идет постоянная ротация на этой позиции. Возможно, кто-то что-то добавит, кто глубже разбирается, но и из этого понятно, что состав Барсы не соответствует его запросам. К тому же неизвестно, как имеющиеся игроки заиграют в новых условиях, способны ли они адаптироваться.
Про конфликтность итальянца уже тысячу раз говорено.
Скажу честно, не особо слежу за Конте, но он же вроде пришел в Юве, когда там совсем не было более-менее нормальных игроков даже, и за пару сезонов он создал клуб-убийцу на несколько лет. Поэтому мне и думается, что уж с нашими-то ребятами он сможет что-то выстроить.
Конте тот тип тренера которому нужен результат здесь и сейчас, о будущих последствиях как правило не думает. Что то вроде Мауриньо времён Интера, после Конте остаётся выжженная земля. Для игры в его футбол, клуб как минимум должен быть предрасположен к такому футбол. Ювентус, Челси и Интер все время играли в оборонительный футбол, и игра привитая Конте не была чем то новым для них. Для того чтобы Конте был эффективен в Барсе, нужно будет отказаться от большой половины состава. Хотя думаю при нем физуха у команды в разы лучше стала бы. Говорят у Конте очень интенсивные тренировки и после них кости трещат)
Возможно Конте даст краткосрочный результат, но какой ценой. Клубу нужен системный тренер,который будет придерживаться определенной философии и подбирать игроков, развивать молодеж под свой атакующий футбол.
Может и в этот раз Лапорта, вместо условного Моуриньо(Конте) выберет своего Гвардиолу(Хави). И даст полный контроль над всей спортивной составляющий клуба.
В наше время столько мифов. Эпоха постправды во всей красе. Пару дурачков где-то написали "да Конте с Матри в атаке чемпионом становился", что у всех сразу представление, что там вся команда состояла из говна и палок. А ведь достаточно просто загуглить состав Юве. Каждый сам сделает выводы о силе этого состава.
Конте когда мог возглавить Реал, то потребовал 200 млн. на трансферы и 20 млн. в год зарплату.
Не будет его в Барсе c такими требованиями.
Единственная позиция, которая отсутствует у Барсы здесь и сейчас - это форвард типа Лукаку. Но и Лукаку у Конте не во всех команда был. Это действительно те запросы, которые Барса не может обеспечить?
По форварду - соглашусь отчасти. Да, у Барсы Лукаку нет. Но и у Конте он не всегда был.
Видаль такую же роль в Интере играл, как и в Барсе - больше запасной был. А Канте в Интере вовсе не помню))
"Видно что совсем не в теме" (с)
Конте тоже может понимать с кого что требовать. Со сборной Италии он ведь не требовал трансферы, правда?)
А с Реала можно было бы и 300 потребовать - и скажите, что он не прав?
Опять таки, по зарплате: с Реала 20 требовал, но в Интере за 15 согласился. У нынешней Барсы, зная все сейчас реалии и его не востребованность на сегодня, думаю, что около 10 млн в год может пойти.
.....
Если размышлять над финансами, мол, что лучше - 50 млн за раз на трансфер Ольмо или 20 млн на 2 года Конте - я выбрал бы второе.