Примера /13-й тур/ "Сельта"-"Барселона" / 06.11.2021 / 18:15

SimvoloS писал(а):

highway писал(а):
Перестаньте писать про позор. Позор был ДО этого. Сейчас это абсолютно нормальное положение дел. Не путайте и не размывайте происходящие вещи.
Всем желаю ожидания и терпения. Долгого.

Абсолютно согласен, позоры были на Энфилдах и Римах, где лучшие из лучших титуларов, своим пижонством и безволием забыли за какую команду они играют. Вчера на Балаидос, юные кантеранос играли с матерыми дядьками, и ни в чем им не уступали. Бились и сражались юнцы, даже ценой получения травм, так-какой это пилять позор!?. Юнец Гави - который возил и вырубал опытнейщего верзилу Уго Малью -это что-ли позор?. Ансу, который ценой травмы сражался за честь команды. Или отработавщий за троих Нико - растущий прямо на глазах, будущая звезда Барсы.  Иногда барсаманская обьективность переходит все границы.

В принципе твой посыл правильный- нам предстоит долгий и мучительный процесс перестройки. Про молодых ты тоже хорошо сказал. Единственный ньюанс- скорее всего им придётся тащить очень много и очень тяжко. Просто потому что нет никого другого на ряд позиций, и здесь правы те, кто говорит- а как бы не сломались они, физически прежде всего. Слишком велики нагрузки- вот уже сейчас, например, мы не можем уверенно сказать, а что с Фати? Почему он стал так часто ломаться уже в столь юном возрасте. Что ждёт после возвращения Педри? Да, и Нико с Гави- 5-7 матчей ещё не показатель. Тут надо смотреть как пойдёт по сезону и вообще дальше. Ведь им тоже надо дозировать нагрузки, давать отдых- а имея такие огромные проблемы в составе, кем их подменять? А с нашими сегодняшними финансами это очень большой вопрос. Кого купить из действительно подходящих игроков под нашу модель. А ведь всегда- во все времена- в Барселоне были суперклассные легионеры в линии нападения прежде всего (потому что по умолчанию почему-то не даёт Каталония суперфорвардов). На что их сейчас купить? Не вечно же прикрываться Депаем. Кстати, только сейчас говоря о молодых, понял, что и Педри, и Гави, и Нико с гвинейцем Фати, они ведь не каталонцы по национальности. Значит как-то сумели в Академии перетянуть их всех (в разные годы) из других клубов. И главное довести до первой команды. Что-то значит все равно работает в системе. Ну, и Хави конечно не завидую. Ты вспоминал грандов из Англии и Милан- все их проблемы последних лет. Там ведь тоже культовые фигуры из числа недавних бывших становились во главе- те же Гаттузо, Артета, Сульшер.... Не все так просто. И конечно наша основная задача- это выйти из финансового пике. Как это получится- не знаю, но надеюсь

Nathaniel писал(а):Ну черт знает, играют во всяких Базелях, Твенте и даже в более интенсивных немецких и португальских чемпионатах целые команды с костяком 17-20 лет и как-то умудряются своих вьюношей восстанавливать. А нам в любом случае другой вариант не светит в ближайшие года два. 

Видимо у них мед. штаб работает, а у нас...

Dimis писал(а):

SimvoloS писал(а):

highway писал(а):
Перестаньте писать про позор. Позор был ДО этого. Сейчас это абсолютно нормальное положение дел. Не путайте и не размывайте происходящие вещи.
Всем желаю ожидания и терпения. Долгого.

Абсолютно согласен, позоры были на Энфилдах и Римах, где лучшие из лучших титуларов, своим пижонством и безволием забыли за какую команду они играют. Вчера на Балаидос, юные кантеранос играли с матерыми дядьками, и ни в чем им не уступали. Бились и сражались юнцы, даже ценой получения травм, так-какой это пилять позор!?. Юнец Гави - который возил и вырубал опытнейщего верзилу Уго Малью -это что-ли позор?. Ансу, который ценой травмы сражался за честь команды. Или отработавщий за троих Нико - растущий прямо на глазах, будущая звезда Барсы.  Иногда барсаманская обьективность переходит все границы.

В принципе твой посыл правильный- нам предстоит долгий и мучительный процесс перестройки. Про молодых ты тоже хорошо сказал. Единственный ньюанс- скорее всего им придётся тащить очень много и очень тяжко. Просто потому что нет никого другого на ряд позиций, и здесь правы те, кто говорит- а как бы не сломались они, физически прежде всего. Слишком велики нагрузки- вот уже сейчас, например, мы не можем уверенно сказать, а что с Фати? Почему он стал так часто ломаться уже в столь юном возрасте. Что ждёт после возвращения Педри? Да, и Нико с Гави- 5-7 матчей ещё не показатель. Тут надо смотреть как пойдёт по сезону и вообще дальше. Ведь им тоже надо дозировать нагрузки, давать отдых- а имея такие огромные проблемы в составе, кем их подменять? А с нашими сегодняшними финансами это очень большой вопрос. Кого купить из действительно подходящих игроков под нашу модель. А ведь всегда- во все времена- в Барселоне были суперклассные легионеры в линии нападения прежде всего (потому что по умолчанию почему-то не даёт Каталония суперфорвардов). На что их сейчас купить? Не вечно же прикрываться Депаем. Кстати, только сейчас говоря о молодых, понял, что и Педри, и Гави, и Нико с гвинейцем Фати, они ведь не каталонцы по национальности. Значит как-то сумели в Академии перетянуть их всех (в разные годы) из других клубов. И главное довести до первой команды. Что-то значит все равно работает в системе. Ну, и Хави конечно не завидую. Ты вспоминал грандов из Англии и Милан- все их проблемы последних лет. Там ведь тоже культовые фигуры из числа недавних бывших становились во главе- те же Гаттузо, Артета, Сульшер.... Не все так просто. И конечно наша основная задача- это выйти из финансового пике. Как это получится- не знаю, но надеюсь

Димис Привет!. После Коути, Усмана, Гризмана, нет больше  никакой веры в так называемых высококлассных легионеров. Время и катастрофические финансовые затраты на них - показали и доказали, что это ошибочный путь. Считаю ошибочным мнением, что Барса благодаря своему статусу обязана иметь именитых наймитов. Но такими-же именитыми без особых затрат, могут стать свои юные игроки, которым нужно просто время.  Все эти состоявщиеся наемники, стали очень практичными людьми. В Курортную Барселону они идут за большим баблом и позагарать с семьями  на пляжах Барселонетты и больше ничего.  Спортивная состовляюшая Барсы, их особо не волнует.  Другое дело свои Ла-Масийцы, которые свои плоть от плоти. Ну-кто в мире футбола мог предпологать, кто ожидал, что-так  могут заиграть Фати, Илайш, Нико, Гави, уверен-что никто. Да-мы сами оказались в шоковом состоянии. А почему тогда не смогут заиграть, Бальде, Абдэ и другие кантеранос из Барсы Б?,  которым попросту нужно доверие своего-же родного Клуба. Хави-же будет намного легче в реализации своих идей, если  он проведет перестройку и тотальное омоложение команды.  Проведет ее именно с наличием своих лучших кантеранос. Хватит с Барсы капризных именитых наймитов, пусть все они идут лесом!. Для дозированных нагрузок на молодежь, для их ротации он может на каждую позицию подтянуть игроков из Барсы Б. Уверен, для многих из них это станет мечтой всей их жизни, и многие смогут расскрыть свой потенциал. 
Это сообщение нарушает правила форума: 
3.3.6. Цитировать три и более сообщения последовательно. Срок бана — 1 сутки за второе нарушение. 

Askeel писал(а):

SimvoloS писал(а):Абсолютно согласен, позоры были на Энфилдах и Римах, где лучшие из лучших титуларов, своим пижонством и безволием забыли за какую команду они играют. Вчера на Балаидос, юные кантеранос играли с матерыми дядьками, и ни в чем им не уступали. Бились и сражались юнцы, даже ценой получения травм, так-какой это пилять позор!?. Юнец Гави - который возил и вырубал опытнейщего верзилу Уго Малью -это что-ли позор?. Ансу, который ценой травмы сражался за честь команды. Или отработавщий за троих Нико - растущий прямо на глазах, будущая звезда Барсы.  Иногда барсаманская обьективность переходит все границы.

Читаю и чуствую, что всё это поколение переломают окончательно, и в итоге никто так и не раскроется по-настоящему. Всё же такая смена поколений, это тоже крайность... Как, впрочем, и вся Барса последних лет - из крайности в крайность.

Ничего их не переломают, травмы в их возрасте обычное явление. Помню в их возрасте, Месси тоже частенько вылетал. Наберутся шишек и шрамов, возмужают и будут еще долго играть и радовать.

Никаких оправданий сливу форы в 3 мяча за тайм быть не может в любом случае. Не спортивно. Такое не должно прощаться в принципе. Либо станет системой, как уже собственно стало который год. Даже для распоследнего Хереса или Мурсии упускать против посредственной Сельты 3-0 считалось бы провалом полным.
Тем более на поле было не одиннадцать 16-летних, а и Бускетс, и Френки, и Альба, и Лангле и Тер Штеген с Депаем. Достаточно для удерживать такие форы. Чистый непрофессионализм и нулевая подготовка даже при скидке на травмы. 
Но для последнего матча перед стартом Хави вполне норм. Тот случай, когда чем хуже в моменте, тем лучше. Проще завысить локальные успехи грядущие(а они точно будут).
4-ое место в таких условиях оценю выше обоих последних чемпионств при Вальверде вместе взятых на два перемноженных.) 

SimvoloS писал(а):
 ... Думаю, Хави будет легче строить фундамент с нуля, чем заниматся косметическим ремонтом  рухнувщего здания...

Помнишь фильм, Сюрприз, легче построить новый, чем ремонтировать старый )))

тут главное, чтобы сам чел (в роли ГТ) понял, для чего он приходит - разрушать али строить )

БУБЛИК писал(а):

SimvoloS писал(а):
 ... Думаю, Хави будет легче строить фундамент с нуля, чем заниматся косметическим ремонтом  рухнувщего здания...

Помнишь фильм, Сюрприз, легче построить новый, чем ремонтировать старый )))

Конечно помню, классный фильм, "Сейчас бабахнет, по настоящему бабахнет!.  Там еще такое выражение было " У вас вместо головы - круг!", Это выражение очень подходит прошлому руководству Барсы. А вот Хави хочемся пожелать ,чтобы он бабахнул, и всем скептикам утер нос.

SimvoloS писал(а):
....
 Думаю, Хави будет легче строить фундамент с нуля, чем заниматся косметическим ремонтом  рухнувщего здания. Для этого нужно время и терпение, всех без исключения.

Интересно, что эта мысль о до основания и затем лезет тебе в голову именно 7 ноября. Вроде незамысловатая мысль о том, что легче всех разогнать чем их же научить - типичная отмазка ламеров.
Тебе перечислить всех кого уже выгнали? Ты случайно не перепутал ноль по Цельсию с нолем по Фаренгейту, или того хуже с абсолютным нулем? Так ведь и к динозаврам можно - а они играли в футбол?
 

JoJo писал(а):
Команда психологически в настолько глубокой жопе, что я даже не знаю как они это выруливать должны. Вы подумайте:несколько лет назад все рвали волосы потому, что Барса отпустила Ливерпуль с 3-0/Рому с 4-1
сейчас мы отпускаем Сельту(!) с 3-0(!) за тайм(!)
У меня нет просто никакого объяснению происходящему.

А мне кажется- все просто. На сегодняшний день, это и есть уровень нашей команды. Сейчас мы просто середняк. С перспективой, но середняк. Нет никакой психологической ямы, просто это наш реальный уровень. А нам, болельщикам, нужно как можно скорее это понять, чтобы Хави не постигла случайно участь Кумана

Alexey017 писал(а):
А мне кажется- все просто. На сегодняшний день, это и есть уровень нашей команды. Сейчас мы просто середняк. С перспективой, но середняк. Нет никакой психологической ямы, просто это наш реальный уровень. А нам, болельщикам, нужно как можно скорее это понять, чтобы Хави не постигла случайно участь Кумана

Благодаря "гениальному" руководству клуба ( здесь и финансовая яма, приведшая к массовому прощанию с ведущими игроками, приведшая к внезапному и вынужденному введению необстрелянной, пусть и талантливой, ребятни. И вызывающий большие сомнения медперсонал, кто его знает кто там находится и за какие зарплаты, может коновалы работают за миску похлебки, денег то нет) , команда оказалась полностью разбаллансирована, причем во всех линиях. Так что ничего удивительного в игре не вижу. Чави остается пожелать мужества, упорства, поддержки полной от хунты, а хунте - терпения и обеспечить Маэстро максимум необходимого ему для возрождения Великого футбольного клуба. Деньги сейчас необходимы как воздух, одних пацанов не хватит. Поэтому жду от Лапорты успешных и умных новых спонсорских контрактов. Ну и нам терпения и веры в Маэстро. Но это долгий период.

Маэстро в тренерском мостике это надеюсь хорошо, но молюсь чтобы он с собой не принес одноименного юзера на форум)