Когда у команды игрок такого уровня, то тут хочешь не хочешь будешь на него играть, ибо почему то он может завершить, а другие нет. Так было с Месси, так происходит и с Роналду. Игроки Ювентуса жаловались, что жертвовали командной игрой ради него? И чо, нет его, сильно прибавили в командной игре))?!
БУБЛИК писал(а):
Когда у команды игрок такого уровня, то тут хочешь не хочешь будешь на него играть, ибо почему то он может завершить, а другие нет. Так было с Месси, так происходит и с Роналду. Игроки Ювентуса жаловались, что жертвовали командной игрой ради него? И чо, нет его, сильно прибавили в командной игре))?!
Странно, что создание моментов для завершителя противопоставляется командной игре. Вообще-то это и есть командная игра - у тебя есть крутой завершитель и команда выводит его на ударные позиции.
С Месси всё по-другому. Ему дают пас ещё на стадии розыгрыша. Причём зачастую на ранней стадии. Вот это уже замена командной игры на игру "дай пас Месси".
БУБЛИК писал(а):
Когда у команды игрок такого уровня, то тут хочешь не хочешь будешь на него играть, ибо почему то он может завершить, а другие нет. Так было с Месси, так происходит и с Роналду. Игроки Ювентуса жаловались, что жертвовали командной игрой ради него? И чо, нет его, сильно прибавили в командной игре))?!
Странно, что создание моментов для завершителя противопоставляется командной игре. Вообще-то это и есть командная игра - у тебя есть крутой завершитель и команда выводит его на ударные позиции.
Ну так тут все дело, по-моему, в вариативноси завершителя? Честно скажу, искренне считаю, что сделка Переса и Ювентуса на 100 млн - один из самых гениальных актов футбольного менеджмента за последние лет 10. "Мадрид" слил Роналду тогда, когда нужно было и срубил за это очень хорошие деньги - когда португалец перестроился сообразно меняющемуся огранизму и стал исключительно наконечником с вполне определенным набором качеств - все еще запредельная игра головой, выдающийся выбор позиции (возможно, главное его качество сегодня), способность принять решение завершить ударом там, где остальные начнут возиться. Роналду уже растерял кучу качеств, которые были у него прежде - сила удара, минимальный дриблинг (который в МЮ вообще-то был вполне себе, всегда удивлял этот регресс, если честно), естественно, скорость. Если любопытства ради глянуть на него, скажем, десятилетней давности - там совсем другой футболист же. Все это нормально, все это естественные процесс, но проблема в том, что его командам приходится рушить налаженное и работающее, подстраиваться не только под его эго (что не всегда плохо), но и под его сужающийся набор качеств ключевого футболиста - то есть, приходится упрощать игру, чтобы он приносил пользу, подстраиваться под его ограниченный функционал без возможности развиваться самостоятельно и командно, потому что сам Роналду более сложную игру уже и сам не потянет. Тут и Дибалу можно вспомнить (хотя, думаю, тут у парня и с характером беда), и Кьезу того же, и в особенности Бензема, похерившего несколько лет своей именно бомбардирской карьеры в угоду стареющей приме. Поэтому вполне согласен с Алексом в контексте противопоставления командной игры и создания моментов для такого завершителя, как Роналду.
Maximko писал(а):
Ну так тут все дело, по-моему, в вариативноси завершителя?
Качества завершителя у Роналду в порядке. Уж не хуже чем у Бензема. Опять же когда играет Бензема то это командная игра, а с Роналду - нет? Роналду стал чисто завершителем именно для того, чтобы не портить командную игру.
El Cid Campeador писал(а):
Странно, что создание моментов для завершителя противопоставляется командной игре. Вообще-то это и есть командная игра - у тебя есть крутой завершитель и команда выводит его на ударные позиции.
С Месси всё по-другому. Ему дают пас ещё на стадии розыгрыша. Причём зачастую на ранней стадии. Вот это уже замена командной игры на игру "дай пас Месси".
"Вообще-то это и есть командная игра - у тебя есть крутой разыгрывающий и ему дают пас ещё на стадии розыгрыша." Логика примерно такая же.)
То что издержки от наличия Роналду достаточно велики для игры это true. Однообразие в завершении атак, общее упрощение игры в нападении и невозможность иметь полноценное командное движение с прессингом. В его возрасте и вне отлаженной системы адаптированной это заметнее и критичнее.
Другое дело, что с прибавившими явно Ливерпулем и Челси, потолок МЮ с норвежцем у руля это 4-ое место в любом случае. Даже МанСити Пепа прошлогодний результат очковый теперь может принести не выше третьей позицию. А больше он тоже вряд ли наберёт, атака не фонтан. Наваливают через матч помногу, но когда сложно и не прёт уже регулярно с нулём забитых заканчивают. Это проблема. Смена чемпиона вполне возможна, несмотря на по прежнему высокий уровень горожан.
И с Лео, и с КриРо командная игра жертуется ради статы и роли претендента на ЗМ. Но Лео - сам заменитель командной игры (был, во всяком случае), ибо многофункционален. Что в конечном счёте тоже не очень.
С КриРо всё намного очевиднее. Когда он приходит в команду, условному Аллегри, Пирло, Сульшеру говорят - "строй игру тупо для того, чтобы лучезарный побольше забил, про остальные связки забудь. Чтобы СМИ мусолили его стату и заодно упоминали клуб". Я не понимаю, как можно не понимать разницу между этим и просто игрой со страйкером как элементом командной игры.... ))))
Margi писал(а):
Это вообще какой-то детский сад. Ты сам слышал, что тренерам такое говорят?
Аллегри в этом признавался (конечно, я утрирую, но смысл тот же). Игроки "Юве" говорили после ухода лучезарного, что обязательный элемент программы завершён. В мои уши это не вкладывали. Но я этому верю. И просто очевидно по самой игре.
этот вопрос можно адресовать ко многим командам (и даже к одной ооочень хорошо знакомой ))), когда долгое время вся игра строилась на системе "отдай гению, он разберётся", а потом этот ключевой игрок уходит... так нужно время, чтобы перестроить игру, нет?
Margi писал(а):
Это вообще какой-то детский сад. Ты сам слышал, что тренерам такое говорят?
Аллегри в этом признавался (конечно, я утрирую, но смысл тот же). Игроки "Юве" говорили после ухода лучезарного, что обязательный элемент программы завершён. В мои уши это не вкладывали. Но я этому верю. И просто очевидно по самой игре.
А Аллегри разве работал с Роналду? Когда ему могли такое говорить?
Margi писал(а):
Это вообще какой-то детский сад. Ты сам слышал, что тренерам такое говорят?
Аллегри в этом признавался (конечно, я утрирую, но смысл тот же). Игроки "Юве" говорили после ухода лучезарного, что обязательный элемент программы завершён. В мои уши это не вкладывали. Но я этому верю. И просто очевидно по самой игре.
А Аллегри разве работал с Роналду? Когда ему могли такое говорить?
дык Криш пришел в Юве в 2018 (на 3 года). А Максимимилиано подал в отставку в мае 2019, причём, ходили слухи, что именно из-за несогласий с Кришем по игре... Это сообщение нарушает правила форума: 3.3.6. Цитировать три и более сообщения последовательно. Срок бана — 7 суток за третье нарушение.
Все несколько проще - когда у тебя в составе есть лучший голеадор современности (цифры есть в открытом доступе), то естественно надо строить игру так, чтобы выжимать все его плюсы. А не потому, что "так сказано".
Будь таким же голеадором условный Люк Де Йонг, точно так же цацкались бы и с ним.
Sossios писал(а):
А Аллегри разве работал с Роналду? Когда ему могли такое говорить?
Целый сезон вообще-то...
Да, уже отметили другие, спасибо. Забыл что то совсем. Думал Сарри сразу такое счастье досталось)
Тогда хотелось бы прочесть это интервью, потому как ранее не встречал, чтоб Аллегри жаловался на руководство и, особенно странно, что снова пришёл к этим работодателям.
Судя по всему,Сульшер на днях составит компанию Куману. Очередной просер 1: 4.
Не понимаю, как с таким составом,можно так убого играть?
Роман/ Пантера ,твоё мнение? В чем причина?
Дельфин перед играми Сити и Челси ...... после игр ......
Дельфин перед игрой с командой с 17 места - мы должны закатать рукава , мы Мю бла бла бла , порвём итд, после игры наверно будет .....
Дайте Сульшеру работать нельзя уволить!
Извиняюсь перед Романом , но не могу не поёрничать.
По игре , когда в начале головешка Сарр два раза не смог забить с пенальти , думал МЮ вытащит игру , но не получилось , хе-хе.
Ну да, даже мы командам уровня "Уотфорда" 1:4 не сливаем. При том, что у МЮ вполне себе топ-состав, и проблем (пока?) нет с финансами. Это уже сугубо тренерское. Я к Солнечному тоже хорошо отношусь (как и к Куману личных претензий не было и нет, а благодарить как игрока есть за что), но, наверно, это всё...
Сульшера уволили.
Пишут, что владельцы МЮ дали команду улучшить предложение Зидану и ускорить подписание с ним контракта.
Вырвать ,бы, у МЮ в аренду Ван де Бека и Лингарда.
GenAl писал(а):
Судя по всему,Сульшер на днях составит компанию Куману. Очередной просер 1: 4.
Не понимаю, как с таким составом,можно так убого играть?
Quote: Роман/ Пантера ,твоё мнение? В чем причина?
Постараюсь ответить коротко, но объемно.
Солнечный готовил команду и начал сезон вроде бы неплохо. Но тут свалился педик со своими соплями и уговорил Сэра включить его в команду и в состав. Солнечный изначально был сильно против этого. Но разве против Сэра пойдешь? Сломалась та самая наигровка и химия команды, кторая была на ходу до прихода педика. Сульшеру стоило и надо было проявить характер ГТ, чтобы эта хренова звезда поняла,какое у него место в команде. Но Сэр продолжал лоббировать педика. При этом надо сказать, некоторые матчи он действительно помог вытащить. После камбека в ЛЧ педик почувствовал, что Солнечного можно ....гномить. А после поражения от "Ливерпуля" на своем поле Солнечный сломался. Пресса начала кампанию против Солнечного. Сонечному нужно было выдавать результат и вновь найти общий язык с раздевалкой. Но....он этот "язык"-понимание потерял. Португальская диаспора первая, кто перестали работать в поддержку Солнечного. Затем пошли травмы. Как итог,Солнечный потерял и себя и управление командой. Вчерашнее поражение тому подтверждение. И пресса и болелы клуба со стажем прямо говорят, что именно приход педика в команду- причина развала.
Постараюсь ответить коротко, но объемно.
Солнечный готовил команду и начал сезон вроде бы неплохо. Но тут свалился педик со своими соплями и уговорил Сэра включить его в команду и в состав. Солнечный изначально был сильно против этого. Но разве против Сэра пойдешь? Сломалась та самая наигровка и химия команды, кторая была на ходу до прихода педика. Сульшеру стоило и надо было проявить характер ГТ, чтобы эта хренова звезда поняла,какое у него место в команде. Но Сэр продолжал лоббировать педика. При этом надо сказать, некоторые матчи он действительно помог вытащить. После камбека в ЛЧ педик почувствовал, что Солнечного можно ....гномить. А после поражения от "Ливерпуля" на своем поле Солнечный сломался. Пресса начала кампанию против Солнечного. Сонечному нужно было выдавать результат и вновь найти общий язык с раздевалкой. Но....он этот "язык"-понимание потерял. Португальская диаспора первая, кто перестали работать в поддержку Солнечного. Затем пошли травмы. Как итог,Солнечный потерял и себя и управление командой. Вчерашнее поражение тому подтверждение. И пресса и болелы клуба со стажем прямо говорят, что именно приход педика в команду- причина развала.
Рома, не знаю точно кухню, да и никто из нас не знает. Но эта версия смотрится правдоподобной.
Саша! Я очень надеюсь, что рук-во клубо сегодня ночью и утром не зря выслушали Солнечного на срочном совещании. Пока стенограммы разговора в сети нет. Оф.сайт хранит молчание. Думаю, что сегодня-завтра мы узнаем о вердикте. Но....Есть только один вариант вернуть нормальную игру и атмосферу в команде. Солнечный должен очень жестко поставить на место педика. Иначе эта паршивая овца испортит все.
Кандидаты на место Солнечного озвучены. Но я пока воздержусь от озвучивания оных. Официального резюме пока нет.
On arrival at Molineux, manager Ole Gunnar Solskjaer welcomed the imminent capture of Ronaldo, telling Sky Sports: "Of course we're excited by the whole story Cristiano has had at Manchester United. Hopefully we can get the paperwork sorted and announce him very soon.
все игроки были довольны этим сомнительным приобретением , и даже Рой Кин одобрял , единственное в чём он сомневался , это то , что МЮ способен сразу взять титул. а теперь недоигроки слили тренера , повторюсь , лично я не видел ничего особого в тренере Сульшере , но когда игроки сливают тренера , какого бы ни было , вообще не должны участвовать в сим действии , как футбол. это в принципе не их собачье дело , есть менеджемент , есть хозяева клуба , вот это их дело когда и кого назначать и убирать.
хотелось бы , чтобы Зидана уговорили , пущай покажет , что могёт , вот ни разу не вижу в нём тренера , способного что-то построить.
«Манчестер Юнайтед» отправил в отставку главного тренера Оле-Гуннара Сульшера.
Норвежский специалист работал с командой с декабря 2018 года. За это время «Юнайтед» не выиграли ни одного трофея.
Лучший результат «МЮ» в АПЛ при Сульшере – второе место в сезоне-2020/21. В том же сезоне клуб вышел в финал Лиги Европы, где уступил «Вильярреалу».
В 12 матчах нынешнего сезона Премьер-лиги манкунианцы набрали 17 очков и сейчас занимают 7-е место. Команда проиграла 5 из 7 последних матчей в чемпионате, в субботу было поражение от «Уотфорда» (1:4).
Ранее сообщалось, что «МЮ» выплатит Сульшеру 7,5 млн фунтов после увольнения.
El Cid Campeador писал(а):
«Манчестер Юнайтед» отправил в отставку главного тренера Оле-Гуннара Сульшера.
Норвежский специалист работал с командой с декабря 2018 года. За это время «Юнайтед» не выиграли ни одного трофея.
Лучший результат «МЮ» в АПЛ при Сульшере – второе место в сезоне-2020/21. В том же сезоне клуб вышел в финал Лиги Европы, где уступил «Вильярреалу».
В 12 матчах нынешнего сезона Премьер-лиги манкунианцы набрали 17 очков и сейчас занимают 7-е место. Команда проиграла 5 из 7 последних матчей в чемпионате, в субботу было поражение от «Уотфорда» (1:4).
Ранее сообщалось, что «МЮ» выплатит Сульшеру 7,5 млн фунтов после увольнения.
1) 7,5млн фунтов или 9млн долл.
2) Официально Сульшер не уволен. В случае увольнения его помощники примут бразды правления. Это- Даррен Флетчер и Майкл Керрик.Но...призываю всех тех, кому это интересно...Официоза еще нет. Лично для меня инсайдер Романо далеко не авторитет.
Даррена Флетчера, помогать которому будет Майкл Кэррик. Оба экс-футболиста «Юнайтед» входили в тренерский штаб Сульшера.
PanteraXIII писал(а):
По моим данным...пазл с переходом Педика в МЮ складывается один в один...
Эта история началась еще во времена, когда педик стал неугодин блевотным. Он начал плакаться и просил содействия к возвращению у САФа. Дальше целая сага. Эту сагу я подтверждаю,потому как на оф сайте МЮ есть несколько прессов от Солнечного,что он против педика в составе.
В общем....Инициатива перехода педика в МЮ после многочисленных неудач от переговоров с другими клубами прнадлежит педику с протеже от САФ. Он лично звонил САФ и просил посодействовать уговорить Солнечного, чтобы последний дал добро. САф дал добро на переход. Но....Солнечный слету сказал...Никаких привелегий...
Как будут далее развиваться события, не знаю. Обидно другое,много лет назад, после ухода педика из МЮ я по-настоящему танцевал лезгинку....
Правило бумеранга в жизни никто не отменял. Манвел это подтвердит.
И контекст оф заявления..взято с оф.сайта.. Переход гниды в МЮ.
насколько я вижу никаких доказательств , кроме с твоих слов утверждения.
скинь ссылку на "потому как на оф сайте МЮ есть несколько прессов от Солнечного,что он против педика в составе."
ну и когда тебе дают ссылку на манюндотком, то это для тебя не официоз , странно как-то.
Quote: ну и когда тебе дают ссылку на манюндотком, то это для тебя не официоз , странно как-то.
Ничего странного нет. Вся моя информация взята именно с оф.сайта. Инфо об отставке появилась сегодня. Я никому не обязан сидеть и выцеживать инфо.
Не футбол меня кормит.
По поводу всего остального....Умейте думать и домысливать согласно официозу.
И если это правда...значит это правда....а не всякие Романо и ему подобные.
Инфо о педике взята из английского журнала "утренний футбол", где на порядок больше инфо чем в наших сми. Этио единственный журнал-газета, где инфо более 5-звезд достоверности.
И последнее....оставьте вашу ненависть к клубу для себя. А вот с информацией о клубе....учитесь работать с информацией в прессе и официозом с оф.сайта.
Искренне не понимаю, как можно одновременно писать это
PanteraXIII писал(а):
И последнее....оставьте вашу ненависть к клубу для себя. А вот с информацией о клубе....учитесь работать с информацией в прессе и официозом с оф.сайта.
и это
PanteraXIII писал(а):
Постараюсь ответить коротко, но объемно.
Солнечный готовил команду и начал сезон вроде бы неплохо. Но тут свалился педик со своими соплями и уговорил Сэра включить его в команду и в состав. Солнечный изначально был сильно против этого. Но разве против Сэра пойдешь? Сломалась та самая наигровка и химия команды, кторая была на ходу до прихода педика. Сульшеру стоило и надо было проявить характер ГТ, чтобы эта хренова звезда поняла,какое у него место в команде. Но Сэр продолжал лоббировать педика. При этом надо сказать, некоторые матчи он действительно помог вытащить. После камбека в ЛЧ педик почувствовал, что Солнечного можно ....гномить. А после поражения от "Ливерпуля" на своем поле Солнечный сломался. Пресса начала кампанию против Солнечного. Сонечному нужно было выдавать результат и вновь найти общий язык с раздевалкой. Но....он этот "язык"-понимание потерял. Португальская диаспора первая, кто перестали работать в поддержку Солнечного. Затем пошли травмы. Как итог,Солнечный потерял и себя и управление командой. Вчерашнее поражение тому подтверждение. И пресса и болелы клуба со стажем прямо говорят, что именно приход педика в команду- причина развала.
Дай какие-нибудь ссылки на то, что португальская часть раздевалки стала сливать Сульшера, а сам он вообще не хотел подписания Роналду. Потому что вот тот твой большой абзац - это не про умение анализировать информацию, это статейка то ли из журнала «желтее желтого», то ли из какого-то паблика фанатов Сульшера, то ли просто очередная теория заговора.
KIL писал(а):
Сульшер был очень доволен покупкой , если верить скайспорту тут
все игроки были довольны этим сомнительным приобретением , и даже Рой Кин одобрял , единственное в чём он сомневался , это то , что МЮ способен сразу взять титул. а теперь недоигроки слили тренера , повторюсь , лично я не видел ничего особого в тренере Сульшере , но когда игроки сливают тренера , какого бы ни было , вообще не должны участвовать в сим действии , как футбол. это в принципе не их собачье дело , есть менеджемент , есть хозяева клуба , вот это их дело когда и кого назначать и убирать.
хотелось бы , чтобы Зидана уговорили , пущай покажет , что могёт , вот ни разу не вижу в нём тренера , способного что-то построить.
Невилл делился примерно месяц назад, мол Оле обмолвился в кулуарах, что предпочел бы работать с прошлогодним составом.
Действительно до покупки тухлодырого, у скама была нормальная логичная трансферная компания, а потом случился переход, в котором мнение Сульшера вероятно учитывалось в последнюю очередь.
Тот же Санчо уже стал не пришел п*зде рукав, потому что Погба с Фернандешом сразу же стали португейца обслуживать.
С другой стороны, позволить Сити подписать КР тоже не могли. У красной части Манкостана случился бы невиданный бугурт, руководство с потрохами б сожрали. Там итак постоянно акции протестов против Глейзеров.
¿Como te puedo hacer entender? How I Could Just Kill A Man?
Cristiano Ronaldo has asked Manchester United to hire former Barcelona and current Spanish National Team coach Luis Enrique following Ole Gunnar Solskjær's dismissal.@SkySports
Как вам такое?)
¿Como te puedo hacer entender? How I Could Just Kill A Man?
Дай какие-нибудь ссылки на то, что португальская часть раздевалки стала сливать Сульшера, а сам он вообще не хотел подписания Роналду. Потому что вот тот твой большой абзац - это не про умение анализировать информацию, это статейка то ли из журнала «желтее желтого», то ли из какого-то паблика фанатов Сульшера, то ли просто очередная теория заговора.
Таких ссылок нет и не будет. Это понимание того что, Солнечный настаивал в разговоре с Сэром о своей позиции на момент лоббирования Сэром педика.
Эта информация была на многих ресурсах, очень близких к клубу. Впрочем, чтобы я не противоречил себе,отмотай календарь времени на момент прихода педика в клуб. И с чего начались эти сопли.
Впрочем....
Вот еще один ресурс, где можно прочесть правду-матку. http://www.manutd.ru/
При этом я опускаю абсолютно все протесты или нежелательные комменты популярных критиков и в прошлом игроков МЮ, чтобы не создавать мусор из ветки из-за МЮ.
https://morningstaronline.co.uk/
Я принимаю вызов. И давай отталкиваться от информаций, которая не подразумевает популярных инсайдеров.
да нет Роман никакого вызова , пролистал я эту Утреннюю Звезду , это вообще не футбольный журнал и соответственно там ни слова про то , что ты утверждаешь. особенно по датам , там не каждый день про футбол вообще то пишут.за инсайдерами вообще не слежу .
Сентенарио пишет более адекватные вещи , но без претензии на 100% .
и как бы английский журнал Утренний Футбол,которого нет и Утренняя Звезда , который вообще не футбольный , большая разница.
ну нет у тебя ссылок , что Сульшер отказывался от покупки , ну и буй с этими ссылками.
И вот официоз с ресурса, который равен по правдивости информации нашей "Барселоне" http://www.manutd.ru/news/24654/ "Оле Гуннар Сульшер покинул свой пост".....
Информация с печки. Ей нет и часа.
PanteraXIII писал(а):
Наличие мозгов не говорит об их присутствии.
Странная какая-то агрессия, вроде бы я был достаточно вежливым. Если тебе развернуто объяснить, то я просто не вижу смысла продолжать диалог, т.к. твоя позиция основывается... ни на чём. Ты сам себе придумал, что Сульшер не хотел подписания Роналду, ты сам себе придумал, что португальцы стали сливать Сульшера, ты сам себе придумал, что САФ чуть ли не заставлял Сульшера выпускать Роналду, и исходя из этих выдуманных фактов ты накидал теорию о в белом пальто Оле и мерзком тиране-педике-Роналду, который за 3 месяца развалил всё то, что бедный норвежец строил 3 года. Если бы были какие-то доказательства - ок, можно было бы продолжать дискуссию, но ты не приводишь никаких ссылок. Воевать с ветряными мельницами не вижу смысла.
PanteraXIII писал(а):
Наличие мозгов не говорит об их присутствии.
Странная какая-то агрессия, вроде бы я был достаточно вежливым. Если тебе развернуто объяснить, то я просто не вижу смысла продолжать диалог, т.к. твоя позиция основывается... ни на чём. Ты сам себе придумал, что Сульшер не хотел подписания Роналду, ты сам себе придумал, что португальцы стали сливать Сульшера, ты сам себе придумал, что САФ чуть ли не заставлял Сульшера выпускать Роналду, и исходя из этих выдуманных фактов ты накидал теорию о в белом пальто Оле и мерзком тиране-педике-Роналду, который за 3 месяца развалил всё то, что бедный норвежец строил 3 года. Если бы были какие-то доказательства - ок, можно было бы продолжать дискуссию, но ты не приводишь никаких ссылок. Воевать с ветряными мельницами не вижу смысла.
Абсолютно никакой агрессии. Где ты был, когда началась вся эта история с педиком? Когда я шерстил весь инет и ресурсы на тему прихода пелика в состав? И я по мере поступления вопросов отвечал в тему. Где ты был, когда я писал о звонках педика Сэру?
А сейчас ты предлагаешь мне отмотать столько времени назад ради удовлетворения твоего любопытства? Скажу так....из понимания твоего интереса к этому вопросу....отматывай ленту новостей с тех ресурсов, которые я дал. Этого более чем достаточно.
На этих ресурсах есть и прессы Сонечного и прессы португальца Бруну и многое другое.
И последнее. Никогда не было и никогда не будет негатива к тем, кто....интересуется и задает грамотные вопрсы.
Когда у команды игрок такого уровня, то тут хочешь не хочешь будешь на него играть, ибо почему то он может завершить, а другие нет. Так было с Месси, так происходит и с Роналду. Игроки Ювентуса жаловались, что жертвовали командной игрой ради него? И чо, нет его, сильно прибавили в командной игре))?!
Странно, что создание моментов для завершителя противопоставляется командной игре. Вообще-то это и есть командная игра - у тебя есть крутой завершитель и команда выводит его на ударные позиции.
С Месси всё по-другому. Ему дают пас ещё на стадии розыгрыша. Причём зачастую на ранней стадии. Вот это уже замена командной игры на игру "дай пас Месси".
Ну так тут все дело, по-моему, в вариативноси завершителя? Честно скажу, искренне считаю, что сделка Переса и Ювентуса на 100 млн - один из самых гениальных актов футбольного менеджмента за последние лет 10. "Мадрид" слил Роналду тогда, когда нужно было и срубил за это очень хорошие деньги - когда португалец перестроился сообразно меняющемуся огранизму и стал исключительно наконечником с вполне определенным набором качеств - все еще запредельная игра головой, выдающийся выбор позиции (возможно, главное его качество сегодня), способность принять решение завершить ударом там, где остальные начнут возиться. Роналду уже растерял кучу качеств, которые были у него прежде - сила удара, минимальный дриблинг (который в МЮ вообще-то был вполне себе, всегда удивлял этот регресс, если честно), естественно, скорость. Если любопытства ради глянуть на него, скажем, десятилетней давности - там совсем другой футболист же. Все это нормально, все это естественные процесс, но проблема в том, что его командам приходится рушить налаженное и работающее, подстраиваться не только под его эго (что не всегда плохо), но и под его сужающийся набор качеств ключевого футболиста - то есть, приходится упрощать игру, чтобы он приносил пользу, подстраиваться под его ограниченный функционал без возможности развиваться самостоятельно и командно, потому что сам Роналду более сложную игру уже и сам не потянет. Тут и Дибалу можно вспомнить (хотя, думаю, тут у парня и с характером беда), и Кьезу того же, и в особенности Бензема, похерившего несколько лет своей именно бомбардирской карьеры в угоду стареющей приме. Поэтому вполне согласен с Алексом в контексте противопоставления командной игры и создания моментов для такого завершителя, как Роналду.
Качества завершителя у Роналду в порядке. Уж не хуже чем у Бензема. Опять же когда играет Бензема то это командная игра, а с Роналду - нет? Роналду стал чисто завершителем именно для того, чтобы не портить командную игру.
"Вообще-то это и есть командная игра - у тебя есть крутой разыгрывающий и ему дают пас ещё на стадии розыгрыша." Логика примерно такая же.)
То что издержки от наличия Роналду достаточно велики для игры это true. Однообразие в завершении атак, общее упрощение игры в нападении и невозможность иметь полноценное командное движение с прессингом. В его возрасте и вне отлаженной системы адаптированной это заметнее и критичнее.
Другое дело, что с прибавившими явно Ливерпулем и Челси, потолок МЮ с норвежцем у руля это 4-ое место в любом случае. Даже МанСити Пепа прошлогодний результат очковый теперь может принести не выше третьей позицию. А больше он тоже вряд ли наберёт, атака не фонтан. Наваливают через матч помногу, но когда сложно и не прёт уже регулярно с нулём забитых заканчивают. Это проблема. Смена чемпиона вполне возможна, несмотря на по прежнему высокий уровень горожан.
что с Ливером, что с Сити, кроме его недовольной физии, я ничего особо от него не увидел. Но структурно (по игре) он МЮ убил. )))
И с Лео, и с КриРо командная игра жертуется ради статы и роли претендента на ЗМ. Но Лео - сам заменитель командной игры (был, во всяком случае), ибо многофункционален. Что в конечном счёте тоже не очень.
С КриРо всё намного очевиднее. Когда он приходит в команду, условному Аллегри, Пирло, Сульшеру говорят - "строй игру тупо для того, чтобы лучезарный побольше забил, про остальные связки забудь. Чтобы СМИ мусолили его стату и заодно упоминали клуб". Я не понимаю, как можно не понимать разницу между этим и просто игрой со страйкером как элементом командной игры.... ))))
Это вообще какой-то детский сад. Ты сам слышал, что тренерам такое говорят?
Аллегри в этом признавался (конечно, я утрирую, но смысл тот же). Игроки "Юве" говорили после ухода лучезарного, что обязательный элемент программы завершён. В мои уши это не вкладывали. Но я этому верю. И просто очевидно по самой игре.
этот вопрос можно адресовать ко многим командам (и даже к одной ооочень хорошо знакомой ))), когда долгое время вся игра строилась на системе "отдай гению, он разберётся", а потом этот ключевой игрок уходит... так нужно время, чтобы перестроить игру, нет?
А Аллегри разве работал с Роналду? Когда ему могли такое говорить?
дык Криш пришел в Юве в 2018 (на 3 года). А Максимимилиано подал в отставку в мае 2019, причём, ходили слухи, что именно из-за несогласий с Кришем по игре...
Это сообщение нарушает правила форума:
3.3.6. Цитировать три и более сообщения последовательно. Срок бана — 7 суток за третье нарушение.
Сезон 18/19.
Все несколько проще - когда у тебя в составе есть лучший голеадор современности (цифры есть в открытом доступе), то естественно надо строить игру так, чтобы выжимать все его плюсы. А не потому, что "так сказано".
Будь таким же голеадором условный Люк Де Йонг, точно так же цацкались бы и с ним.
Целый сезон вообще-то...
Да, уже отметили другие, спасибо. Забыл что то совсем. Думал Сарри сразу такое счастье досталось)
Тогда хотелось бы прочесть это интервью, потому как ранее не встречал, чтоб Аллегри жаловался на руководство и, особенно странно, что снова пришёл к этим работодателям.
Судя по всему,Сульшер на днях составит компанию Куману. Очередной просер 1: 4.
Не понимаю, как с таким составом,можно так убого играть?
Роман/ Пантера ,твоё мнение? В чем причина?
Дельфин перед играми Сити и Челси ...... после игр ......
Дельфин перед игрой с командой с 17 места - мы должны закатать рукава , мы Мю бла бла бла , порвём итд, после игры наверно будет .....
Дайте Сульшеру работать нельзя уволить!
Извиняюсь перед Романом , но не могу не поёрничать.
По игре , когда в начале головешка Сарр два раза не смог забить с пенальти , думал МЮ вытащит игру , но не получилось , хе-хе.
Ну да, даже мы командам уровня "Уотфорда" 1:4 не сливаем. При том, что у МЮ вполне себе топ-состав, и проблем (пока?) нет с финансами. Это уже сугубо тренерское. Я к Солнечному тоже хорошо отношусь (как и к Куману личных претензий не было и нет, а благодарить как игрока есть за что), но, наверно, это всё...
Сульшера уволили.
Пишут, что владельцы МЮ дали команду улучшить предложение Зидану и ускорить подписание с ним контракта.
Вырвать ,бы, у МЮ в аренду Ван де Бека и Лингарда.
Постараюсь ответить коротко, но объемно.
Солнечный готовил команду и начал сезон вроде бы неплохо. Но тут свалился педик со своими соплями и уговорил Сэра включить его в команду и в состав. Солнечный изначально был сильно против этого. Но разве против Сэра пойдешь? Сломалась та самая наигровка и химия команды, кторая была на ходу до прихода педика. Сульшеру стоило и надо было проявить характер ГТ, чтобы эта хренова звезда поняла,какое у него место в команде. Но Сэр продолжал лоббировать педика. При этом надо сказать, некоторые матчи он действительно помог вытащить. После камбека в ЛЧ педик почувствовал, что Солнечного можно ....гномить. А после поражения от "Ливерпуля" на своем поле Солнечный сломался. Пресса начала кампанию против Солнечного. Сонечному нужно было выдавать результат и вновь найти общий язык с раздевалкой. Но....он этот "язык"-понимание потерял. Португальская диаспора первая, кто перестали работать в поддержку Солнечного. Затем пошли травмы. Как итог,Солнечный потерял и себя и управление командой. Вчерашнее поражение тому подтверждение. И пресса и болелы клуба со стажем прямо говорят, что именно приход педика в команду- причина развала.
Рома, не знаю точно кухню, да и никто из нас не знает. Но эта версия смотрится правдоподобной.
Саша! Я очень надеюсь, что рук-во клубо сегодня ночью и утром не зря выслушали Солнечного на срочном совещании. Пока стенограммы разговора в сети нет. Оф.сайт хранит молчание. Думаю, что сегодня-завтра мы узнаем о вердикте. Но....Есть только один вариант вернуть нормальную игру и атмосферу в команде. Солнечный должен очень жестко поставить на место педика. Иначе эта паршивая овца испортит все.
Кандидаты на место Солнечного озвучены. Но я пока воздержусь от озвучивания оных. Официального резюме пока нет.
Сульшер был очень доволен покупкой , если верить скайспорту
тут
Spoiler: Highlight to view
On arrival at Molineux, manager Ole Gunnar Solskjaer welcomed the imminent capture of Ronaldo, telling Sky Sports: "Of course we're excited by the whole story Cristiano has had at Manchester United. Hopefully we can get the paperwork sorted and announce him very soon.
все игроки были довольны этим сомнительным приобретением , и даже Рой Кин одобрял , единственное в чём он сомневался , это то , что МЮ способен сразу взять титул. а теперь недоигроки слили тренера , повторюсь , лично я не видел ничего особого в тренере Сульшере , но когда игроки сливают тренера , какого бы ни было , вообще не должны участвовать в сим действии , как футбол. это в принципе не их собачье дело , есть менеджемент , есть хозяева клуба , вот это их дело когда и кого назначать и убирать.
хотелось бы , чтобы Зидана уговорили , пущай покажет , что могёт , вот ни разу не вижу в нём тренера , способного что-то построить.
Неправда. Я уже здесь отчитывался по этому поводу. И приводил док-ва того, что Солнечный был категорически против прихода педика. Повторяться не буду.
«Манчестер Юнайтед» отправил в отставку главного тренера Оле-Гуннара Сульшера.
Норвежский специалист работал с командой с декабря 2018 года. За это время «Юнайтед» не выиграли ни одного трофея.
Лучший результат «МЮ» в АПЛ при Сульшере – второе место в сезоне-2020/21. В том же сезоне клуб вышел в финал Лиги Европы, где уступил «Вильярреалу».
В 12 матчах нынешнего сезона Премьер-лиги манкунианцы набрали 17 очков и сейчас занимают 7-е место. Команда проиграла 5 из 7 последних матчей в чемпионате, в субботу было поражение от «Уотфорда» (1:4).
Ранее сообщалось, что «МЮ» выплатит Сульшеру 7,5 млн фунтов после увольнения.
1) 7,5млн фунтов или 9млн долл.
2) Официально Сульшер не уволен. В случае увольнения его помощники примут бразды правления. Это- Даррен Флетчер и Майкл Керрик.Но...призываю всех тех, кому это интересно...Официоза еще нет. Лично для меня инсайдер Романо далеко не авторитет.
Даррена Флетчера, помогать которому будет Майкл Кэррик. Оба экс-футболиста «Юнайтед» входили в тренерский штаб Сульшера.
Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/football/news-4519579-man-yunajted-vremenno-vozglavit-fletcher-v-svyazke-s-kerrikom-v-sluchae-uvolneniya-sulshera.html?utm_source=copypaste
Сульшеру официально дали пинка под жопу. Новость об этом на оф.сайте появилось почти час назад. Жаль, конечно, что не дали ещё поработать рыбаку. Мне очень нравилось нынешнее положение МанЮ.
https://www.manutd.com/en/news/detail/man-utd-statement-on-ole-gunnar-so...
За официоз принято. За пожелание....1000000 минусов тебе. Официально...я никому минусов не ставлю.
насколько я вижу никаких доказательств , кроме с твоих слов утверждения.
скинь ссылку на "потому как на оф сайте МЮ есть несколько прессов от Солнечного,что он против педика в составе."
ну и когда тебе дают ссылку на манюндотком, то это для тебя не официоз , странно как-то.
упс , ну спасибо за манюндотком , что признал
Ничего странного нет. Вся моя информация взята именно с оф.сайта. Инфо об отставке появилась сегодня. Я никому не обязан сидеть и выцеживать инфо.
Не футбол меня кормит.
По поводу всего остального....Умейте думать и домысливать согласно официозу.
И если это правда...значит это правда....а не всякие Романо и ему подобные.
Инфо о педике взята из английского журнала "утренний футбол", где на порядок больше инфо чем в наших сми. Этио единственный журнал-газета, где инфо более 5-звезд достоверности.
И последнее....оставьте вашу ненависть к клубу для себя. А вот с информацией о клубе....учитесь работать с информацией в прессе и официозом с оф.сайта.
Искренне не понимаю, как можно одновременно писать это
и это
И где ложь?
https://morningstaronline.co.uk/
Я принимаю вызов. И давай отталкиваться от информаций, которая не подразумевает популярных инсайдеров.
единственное , что нашёл
Spoiler: Highlight to view
но тут с английским футболом большая проблема , это НФЛ
Дай какие-нибудь ссылки на то, что португальская часть раздевалки стала сливать Сульшера, а сам он вообще не хотел подписания Роналду. Потому что вот тот твой большой абзац - это не про умение анализировать информацию, это статейка то ли из журнала «желтее желтого», то ли из какого-то паблика фанатов Сульшера, то ли просто очередная теория заговора.
Невилл делился примерно месяц назад, мол Оле обмолвился в кулуарах, что предпочел бы работать с прошлогодним составом.
Действительно до покупки тухлодырого, у скама была нормальная логичная трансферная компания, а потом случился переход, в котором мнение Сульшера вероятно учитывалось в последнюю очередь.
Тот же Санчо уже стал не пришел п*зде рукав, потому что Погба с Фернандешом сразу же стали португейца обслуживать.
С другой стороны, позволить Сити подписать КР тоже не могли. У красной части Манкостана случился бы невиданный бугурт, руководство с потрохами б сожрали. Там итак постоянно акции протестов против Глейзеров.
Как вам такое?)
Таких ссылок нет и не будет. Это понимание того что, Солнечный настаивал в разговоре с Сэром о своей позиции на момент лоббирования Сэром педика.
Эта информация была на многих ресурсах, очень близких к клубу. Впрочем, чтобы я не противоречил себе,отмотай календарь времени на момент прихода педика в клуб. И с чего начались эти сопли.
Впрочем....
Вот еще один ресурс, где можно прочесть правду-матку.
http://www.manutd.ru/
Вопросов больше не имею.
При этом я опускаю абсолютно все протесты или нежелательные комменты популярных критиков и в прошлом игроков МЮ, чтобы не создавать мусор из ветки из-за МЮ.
Наличие мозгов не говорит об их присутствии.
да нет Роман никакого вызова , пролистал я эту Утреннюю Звезду , это вообще не футбольный журнал и соответственно там ни слова про то , что ты утверждаешь. особенно по датам , там не каждый день про футбол вообще то пишут.за инсайдерами вообще не слежу .
Сентенарио пишет более адекватные вещи , но без претензии на 100% .
и как бы английский журнал Утренний Футбол,которого нет и Утренняя Звезда , который вообще не футбольный , большая разница.
ну нет у тебя ссылок , что Сульшер отказывался от покупки , ну и буй с этими ссылками.
Короче , всего хорошего и удачи.
И вот официоз с ресурса, который равен по правдивости информации нашей "Барселоне"
http://www.manutd.ru/news/24654/
"Оле Гуннар Сульшер покинул свой пост".....
Информация с печки. Ей нет и часа.
Странная какая-то агрессия, вроде бы я был достаточно вежливым. Если тебе развернуто объяснить, то я просто не вижу смысла продолжать диалог, т.к. твоя позиция основывается... ни на чём. Ты сам себе придумал, что Сульшер не хотел подписания Роналду, ты сам себе придумал, что португальцы стали сливать Сульшера, ты сам себе придумал, что САФ чуть ли не заставлял Сульшера выпускать Роналду, и исходя из этих выдуманных фактов ты накидал теорию о в белом пальто Оле и мерзком тиране-педике-Роналду, который за 3 месяца развалил всё то, что бедный норвежец строил 3 года. Если бы были какие-то доказательства - ок, можно было бы продолжать дискуссию, но ты не приводишь никаких ссылок. Воевать с ветряными мельницами не вижу смысла.
И тебе....уметь думать!!!
Абсолютно никакой агрессии. Где ты был, когда началась вся эта история с педиком? Когда я шерстил весь инет и ресурсы на тему прихода пелика в состав? И я по мере поступления вопросов отвечал в тему. Где ты был, когда я писал о звонках педика Сэру?
А сейчас ты предлагаешь мне отмотать столько времени назад ради удовлетворения твоего любопытства? Скажу так....из понимания твоего интереса к этому вопросу....отматывай ленту новостей с тех ресурсов, которые я дал. Этого более чем достаточно.
На этих ресурсах есть и прессы Сонечного и прессы португальца Бруну и многое другое.
И последнее. Никогда не было и никогда не будет негатива к тем, кто....интересуется и задает грамотные вопрсы.