Перейти к основному содержанию

Нет голосов
StingerAlex
Кадет А
Комментариев: 1390
05.12.2021 - 11:52

PanteraXIII писал(а):
 
Вот не приходит беда одна. В Ростове 4 дня без перерыва поливает дождь. Думал, хоть "Барселона порадует победой. Мало того, что сутки почти сидел без света, мало того, что проиграли так еще и как говорил в прошлом туре AlexMcArrow,своему клиенту. Читая все комменты в очередной раз убеждаешься, что большая часть нас хочет очеь быстрого "выздоровления" команды. Не будет этого. Хави в этом сезоне набьет себе шишек. Положение дел он выправит.  Мы столько терпели беззубость и бессилие Кумана, а с Хави надеемся и верим в меньшее по срока и большее в плане результата? Очень большая надежда на зимнее ТО и то, что разбалансированность команды скоро закончится. Сейчас посмотрим игру в записи и будем делать анализ свой...с дивана. 

А за счет чего он выправит положение?

0
Капитан
Комментариев: 3733
05.12.2021 - 12:00

StingerAlex писал(а):
 
А за счет чего он выправит положение?

Хави научит быстрее думать и работать быстрее в пас. Ребята начнут играть острее и использовать свои шансы в районе штрафной площади, т.е играть смелее и острее, т.е брать инициативу играть индивидуально острее. И разумеется полунападающий Де Йонг, Депай и Фати расчехлят свои "пушки". Набор хотелок большой, не спорю. А самое главное, и очень надеюсь на это, травмированных будет гораздо меньше. Это краеугольный камень, от которого Хави нужно избавиться.

Dum spiro, spero.....
0
Алевин А
Комментариев: 235
05.12.2021 - 12:22

Одного не пойму,  откуда эта легенда о великом будущем Рики Путча в футболе?
Вот дала судьба эму шанс и что?
Уже при котором тренере он облажался полностью. Ни одного полезного действия, в отборе ужасен. Да и с такой физикой я сейчас не вспомню добротного юнита в современном футболе. 

0
Инфантиль А
Комментариев: 425
05.12.2021 - 12:37

Филиппыч писал(а):
Одного не пойму,  откуда эта легенда о великом будущем Рики Путча в футболе?
Вот дала судьба эму шанс и что?
Уже при котором тренере он облажался полностью. Ни одного полезного действия, в отборе ужасен. Да и с такой физикой я сейчас не вспомню добротного юнита в современном футболе. 

Игра объективно тянула на ничью и 0-0 вполне себе были бы справедливы или же 1-1. 
Не склонен винить конкретно кого-то в плохой игре, разве что Депай смотрелся ниже значительно своего уровня, ибо в предыдущих матчах хотя бы имел моменты голевые для взятия ворот, против Бетиса же таких вообще не было. Остальные сыграли довольно добротно, просто не везло ни в какую. 
Барселона вернулась к своей старой схеме 4-3-3 и тут явно видно, что не достаёт классных мастеров в атаку в первую очередь, некому завершать и принимать ключевые решения! С выходом Дембеле в атаке хоть какой-то класс и мастерство появились, Эззалзули перспективный, но удар пока вообще слабоват у парня, не умеет бить от слова СОВСЕМ.

0
Капитан
Комментариев: 3733
05.12.2021 - 12:41

Филиппыч писал(а):
Одного не пойму,  откуда эта легенда о великом будущем Рики Путча в футболе?
Вот дала судьба эму шанс и что?
Уже при котором тренере он облажался полностью. Ни одного полезного действия, в отборе ужасен. Да и с такой физикой я сейчас не вспомню добротного юнита в современном футболе. 

Если отвертеть назад пару-тройку сезонов, он в центре очень неплохо начинал. И в пас играл быстрее и острее, и двигал мяч смело от центра до штрафной. Действительно светлая голова была. Однако с приходом Кумана он потерял и время и игровую практику. А сейчас по итогу и навыки игры. Вроде с приходом Хави он должен был "проснуться" и заблистать в новой оправе. И вот чего не вижу сейчас в нем, это вот того самого задора и спортивной злости даже на самого себя. Боюсь, что Хави тоже может прочно посадить его на лавку.

Dum spiro, spero.....
0
StingerAlex
Кадет А
Комментариев: 1390
05.12.2021 - 12:42

PanteraXIII писал(а):

StingerAlex писал(а):
 
А за счет чего он выправит положение?

Хави научит быстрее думать и работать быстрее в пас. Ребята начнут играть острее и использовать свои шансы в районе штрафной площади, т.е играть смелее и острее, т.е брать инициативу играть индивидуально острее. И разумеется полунападающий Де Йонг, Депай и Фати расчехлят свои "пушки". Набор хотелок большой, не спорю. А самое главное, и очень надеюсь на это, травмированных будет гораздо меньше. Это краеугольный камень, от которого Хави нужно избавиться.

Последний раз я слышал такие разговоры в пионерской организации. Научить думать быстрее невозможно, их можно научить играть функционально сообразно их природной способности думать, но никак не наоборот.
Все разговоры в пользу бедного пока не придет понимание того, что такой стиль игры требует безусловного лидера, который является лучшим забивалой. Тогда, под его крышей, можно и экспериментировать, и маневрировать, и перекраивать, и ставить Де Йонга в ворота. Пока твоего нападения не боятся переставлять игроков местами, играть в три центрдефа, пятнадцать хавов, двадцать пять вингеров абсолютно бесполезно. Потому что тебя не боятся. На тебя не оттягивают игроков, ты лишен возможности создавать численное преимущество в коридорах и находить разрывы в линиях противника. Цель игры голы, если нет голов, то собственно и игра теряет смысл, и концепции, и стиль, и так далее.
Допустим завтра выйдут все травмированные, во главе с Фати, который вообще еще пока не создал ничего и не проявил себя так, чтобы о нем говорить как о палочке выручалочке. Что нибудь изменится? Ответ - ничего, эта команда и с Месси стала забивать натуженно, а когда он травмировался точно так же переставала забивать, просто опытных было поболе, был и Суарес. И это оставляло на плаву, а теперь земля ушла из под ног, и Барса сама вынула эту землю из под себя.
Без лидера команды я не вижу для Хави решительно никаких возможностей переломить ситуацию. Победы будут перемежаться с поражениями, и это просто будет еще одна команда Ла Лиги.
 
Хорошо бы ошибиться, но пока все идет именно так.

0
Капитан
Комментариев: 3733
05.12.2021 - 12:52

StingerAlex писал(а):
 
 
 
Последний раз я слышал такие разговоры в пионерской организации. Научить думать быстрее невозможно, их можно научить играть функционально сообразно их природной способности думать, но никак не наоборот.
Все разговоры в пользу бедного пока не придет понимание того, что такой стиль игры требует безусловного лидера, который является лучшим забивалой. Тогда, под его крышей, можно и экспериментировать, и маневрировать, и перекраивать, и ставить Де Йонга в ворота. Пока твоего нападения не боятся переставлять игроков местами, играть в три центрдефа, пятнадцать хавов, двадцать пять вингеров абсолютно бесполезно. Потому что тебя не боятся. На тебя не оттягивают игроков, ты лишен возможности создавать численное преимущество в коридорах и находить разрывы в линиях противника. Цель игры голы, если нет голов то собственно и игра теряет смыль, и концепции, и стиль, и так далее.
Допустим завтра выйдут все травмированные, во главе с Фати, который вообще еще пока не создал ничего и не проявил себя так, чтобы о нем говорить как о палочке выручалочке. Что нибудь изменится? Ответ - ничего, эта команда и с Месси стала забивать натуженно, а когда он травмировался точно так же переставала забивать, просто опытных было поболе, был и Суарес. И это оставляло на плаву, а теперь земля ушла из под ног, и Барса сама вынула эту землю из под себя.
Без лидера команды я не вижу для Хави решительно никаких возможностей переломить ситуацию. Победы будут перемежаться с поражениями, и это просто будет еще одна команда Ла Лиги.
 
Хорошо бы ошибиться, но пока все идет именно так.

Скажу так. Некоторые девизы пионеров и сейчас хороши. Но не об этом речь. Ты только без обид. Но все то, что ты написал выше, это все, что я сказал только в своей интерпритации.
Вот только по Фати не согласен. Не хочу примерять на него рубашку Гения. У него своя очень даже неплохая. Но именно с его выходом наша игра становится хоть чуть но острее. И есть очень большая вероятность гола. А Гений стал хуже забивать, потому как стал больше работать на пас, но свои мячи он забивал. А что сейчас? Нет ярко выраженного и заточенного на гол игрока. А потому Фати у всех на языке. К сожалению Депай в первых играх хоть и неуклюже а иногда и красиво но забивал. Сейчас он и сам не знает, в какой футбол играет.
 Хави прекрасно понимает, какое наследие он принял. Но вот пока опыта кардинально менять и учить ребят футболу умному и результативному у него нет. А потому....шишек он набьет достаточно. А там, на перспективу и топом станет.

Dum spiro, spero.....
0
Кадет Б
Комментариев: 744
05.12.2021 - 1:21

Сомнительно что Хави научит быстрее думать и двигать мяч, ибо сам является главным носителем долгого розыгрыша и успокаивания игры .Если вспоминать как игрока. 
Главная проблема нет командного движения вперёд ,есть движение поперёк и назад. Нужно не только пасовать но и быстрого бежать в сторону ворот соперника и грамотно открываться . У нас этого ничего нет. Не с подачи ли тренера у нас болото в центре поля ?

Антип крут
0
Капитан
Комментариев: 3733
05.12.2021 - 1:25

Явно первый тайм получился рваным. Депай ни разу за мяч не зацепился. Коутиньо свой шанс упустил, сыграв крайне неуклюже. В целом первый тайм сплошь и рядом мелкие тычки и мелкие противоборства друг против друга.
Эззалзули пытается обострить у себя на фланге, но вот вторая игра подряд у него по одному и тому же сценарию. За основу получается, но почему никого нет на 11 метрах из наших ребят, непонятно. А ведь парень играет по науке правильно.
Первый тайм не в нашу копилку.

Dum spiro, spero.....
0
Капитан
Комментариев: 3733
05.12.2021 - 1:30

Антип писал(а):
Сомнительно что Хави научит быстрее думать и двигать мяч, ибо сам является главным носителем долгого розыгрыша и успокаивания игры .Если вспоминать как игрока. 
Главная проблема нет командного движения вперёд ,есть движение поперёк и назад. Нужно не только пасовать но и быстрого бежать в сторону ворот соперника и грамотно открываться . У нас этого ничего нет. Не с подачи ли тренера у нас болото в центре поля ?

Истина есть в твоих словах. Но как я вижу, главному двигателю в центре Бускетсу не с кем играть именно в центре. Некуда двигать мяч. Практически никто не открывается к нему и принимают мяч без движения. Края вообще безмолствуют. А разрезать пасом защиту не под кого. Вот где надо Хави на доске это показывать. И затем отрабатывать. Ребята не работают без мяча. Именно в этой игре это отчетливо видно.

Dum spiro, spero.....
0
Кантерано
Комментариев: 2420
05.12.2021 - 2:37

Фати-уникум. Я это понял,когда он вышел после травмы,после годового отсутствия,после двух!операций  и сразу пошли голы,острота. Он играет не по возрасту. По паспорту ему 17,но по факту он 25летний футболист в расцвете сил. Пусть футбольный Бог даст ему здоровья и на него будут стягивать по 2-3 защитника,чтобы сдерживать его,его будут бояться. Вот увидите.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Кантерано
Комментариев: 2420
05.12.2021 - 2:38

Антип писал(а):
Сомнительно что Хави научит быстрее думать и двигать мяч, ибо сам является главным носителем долгого розыгрыша и успокаивания игры .Если вспоминать как игрока. 
Главная проблема нет командного движения вперёд ,есть движение поперёк и назад. Нужно не только пасовать но и быстрого бежать в сторону ворот соперника и грамотно открываться . У нас этого ничего нет. Не с подачи ли тренера у нас болото в центре поля ?

Действительно. Хави ведь главным тугодумом был в той золотой Барсе. Нестыдно писать такую чушь на форме Барселоны?!

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Капитан
Комментариев: 3733
05.12.2021 - 2:46

Хорошо, скажу иначе, чтобы была понятна моя мысль.Повторюсь....Истина в том, что Хави был центром вселенной в центре. В его времена наш центр боялись все соперники. Согласись, такие как Бускетс,Хави и Иньеста разбирали центр соперника и защиту на мелкие запчасти не только потому, что были гениями паса, но и потому, что команда не стояла. Работали без мяча. И если уж упираться в посекундное время работы Хави, возьми на выбор его любую игру. Болотом и успокаиванием даже не пахнет.

Dum spiro, spero.....
0
Капитан
Комментариев: 3733
05.12.2021 - 2:55

БУБЛИК писал(а):
 
Там кроме мяча ещё колено игрока Бетиса было. 

Несколько раз прокручивал момент. Спорить не буду насчет колена, отчетливо видно, что правое колено прошлось по упавшему Гави. А вот прошлось это колено по голове, утверждать не буду.
Здоровья и выздоровления Гави.

Dum spiro, spero.....
0
Кантерано
Комментариев: 2420
05.12.2021 - 3:00

Хави пробегал за игру больше всех. 10-11 км ! Я всегда этому удивлялся. Смотришь на него и думаешь,где он успевает эти 11 км пробежать. Было бы болото и успокоение ,он бы пробегал не больше 6 км за матч.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
05.12.2021 - 3:51

Результат матча несправедлив, ничья была-бы более обьективным результатом. Но таких игр у Хави будет множественное количество, поэтому плевать на все эти неудачи. Важно  знать и понимать, как и куда двигается команда. Будет-ли выбран эволюционный путь развития, или команда останется в закостенелом застойном периоде.  Хави  нужно  каленным железом выжигать архаичную игру Барсы, которая насквозь проела ее корни в последние годы. А именно академизм, отсутствие интенсивности и полной концентрации, а  также вальягу. Эти игровые факторы , должны остатся в прошлом и забыть за них, как кошмарный период Барсы. В зимнее ТО, Лапорте необходимо усилить команду молодыми топами, будь это Ферран или Адейеми, не имеет знчения. На одном  хронике "Москито" и "эффективном  Реппере" - далеко не уехать.

0
Капитан
Комментариев: 3733
05.12.2021 - 3:54

Гол из разряда....Не хотите и не умеете забивать вы, мы покажем как это делать. Даже чуть покуражились перед забитым голом   Diablo

Dum spiro, spero.....
0
Кантерано
Комментариев: 2420
05.12.2021 - 4:09

Мы очень хотим забивать,но мы импотенты. Точь-в-точь. Импотент  тоже очень хочет трахаться,но доступен ему только петтинг да язык. Барса очень хочет забивать,но доступен ей только Депай и всадник Дембеле без головы.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Хувениль Б
Комментариев: 2203
05.12.2021 - 4:53

StingerAlex писал(а):

PanteraXIII писал(а):

StingerAlex писал(а):
 
А за счет чего он выправит положение?

Хави научит быстрее думать и работать быстрее в пас. Ребята начнут играть острее и использовать свои шансы в районе штрафной площади, т.е играть смелее и острее, т.е брать инициативу играть индивидуально острее. И разумеется полунападающий Де Йонг, Депай и Фати расчехлят свои "пушки". Набор хотелок большой, не спорю. А самое главное, и очень надеюсь на это, травмированных будет гораздо меньше. Это краеугольный камень, от которого Хави нужно избавиться.

Последний раз я слышал такие разговоры в пионерской организации. Научить думать быстрее невозможно, их можно научить играть функционально сообразно их природной способности думать, но никак не наоборот.
Все разговоры в пользу бедного пока не придет понимание того, что такой стиль игры требует безусловного лидера, который является лучшим забивалой. Тогда, под его крышей, можно и экспериментировать, и маневрировать, и перекраивать, и ставить Де Йонга в ворота. Пока твоего нападения не боятся переставлять игроков местами, играть в три центрдефа, пятнадцать хавов, двадцать пять вингеров абсолютно бесполезно. Потому что тебя не боятся. На тебя не оттягивают игроков, ты лишен возможности создавать численное преимущество в коридорах и находить разрывы в линиях противника. Цель игры голы, если нет голов, то собственно и игра теряет смысл, и концепции, и стиль, и так далее.
Допустим завтра выйдут все травмированные, во главе с Фати, который вообще еще пока не создал ничего и не проявил себя так, чтобы о нем говорить как о палочке выручалочке. Что нибудь изменится? Ответ - ничего, эта команда и с Месси стала забивать натуженно, а когда он травмировался точно так же переставала забивать, просто опытных было поболе, был и Суарес. И это оставляло на плаву, а теперь земля ушла из под ног, и Барса сама вынула эту землю из под себя.
Без лидера команды я не вижу для Хави решительно никаких возможностей переломить ситуацию. Победы будут перемежаться с поражениями, и это просто будет еще одна команда Ла Лиги.
 
Хорошо бы ошибиться, но пока все идет именно так.

Лидер, лидер... Допустим завтра тебе дадут неограниченный бюджет на покупку лидера для этой команды, с одним условием, что это никак не может быть Месси - кто это будет? 

Я вижу признаки великой весны, серебряное пламя в ночном небе. У нас есть всё, что есть, пришла пора, откроем ли мы двери?
0
Основной состав
Комментариев: 2408
05.12.2021 - 5:13

Необходимо усвоить и принять это: и Гави и Нико и Рики , да и Педри, все они , кто более кто менее, трудоголики усердные, накручивают километры в жестком прессинге. Они как будто клонированны. Но этого недостаточно. Кто-то в средней линии должен творить и выводить атакеров, какие бы они не были у нас теперь. на голевую позицию. Но, пожалуй, у Педри и Гави есть предпосылки для этого, но это только в зародыше. Развитие таких ребят должно бы происходить на фоне мастеров высокого класса. Но... это то, что есть сейчас. Отсюда борьба по всему полю, сумасшедшая самоотдача, но вхолостую. Команде необходимо усиление, но одними атакерами-напами не обойтись.

vadgol
0
Капитан
Комментариев: 3733
05.12.2021 - 5:17

Nathaniel писал(а):
 
Лидер, лидер... Допустим завтра тебе дадут неограниченный бюджет на покупку лидера для этой команды, с одним условием, что это никак не может быть Месси -

Quote: кто это будет? 

Готов к минусам....знаю, что здесь любят лепить их без суда и следствия.
Я ставил бы на ....Левандовского. Трудяжка с трезвым мышлением и без всяких заходов на корону единоличия. Может быть и "убийцей", но может и играть как все белые и черные лошадки.

Dum spiro, spero.....
0
Капитан
Комментариев: 3733
05.12.2021 - 5:25

vadgol писал(а):
Необходимо усвоить и принять это: и Гави и Нико и Рики , да и Педри, все они , кто более кто менее, трудоголики усердные, накручивают километры в жестком прессинге. Они как будто клонированны. Но этого недостаточно. Кто-то в средней линии должен творить и выводить атакеров, какие бы они не были у нас теперь. на голевую позицию. Но, пожалуй, у Педри и Гави есть предпосылки для этого, но это только в зародыше. Развитие таких ребят должно бы происходить на фоне мастеров высокого класса. Но... это то, что есть сейчас.

Quote: Отсюда борьба по всему полю, сумасшедшая самоотдача, но вхолостую. Команде необходимо усиление, но одними атакерами-напами не обойтись.

Мой тебе "+" вот за это. 
В сегодняшнем футболе, да наверное всегда такое было, есть и будет, без мозгового центра  не будет игры впереди. Разве что нападающие на индивидуальности не породит момент. Бывают конечно варианты, как например Салах пару раз сотворил, но ведь опять же эти голы приходили с центра при отборе и в подыгрыше с полузащитой.
И потому я писал пару раз, что Де Йонг и Бускетс в центре должны стать вновь нашими палочками выручалочками. Там Педри подтянется, глядишь и выправим кртинку.

Dum spiro, spero.....
0
Бенхамин Б
Комментариев: 41
05.12.2021 - 5:28

Вообще главная проблема на форуме сейчас- это завышенные ожидания. Хотим вот сразу, и не хотим ждать. Хотя вроде как история очень часто бывает довольно зла: если где-то очень долго всё вертелось вокруг гениальной личности- уход этой самой личности приводит к довольно долгому периоду под названием постсиндром. Постмессианство- если перефразировать. После ухода Пеле Пейшес (выигравшие при короле 10 титулов Паулисты и несколько позже признанных титулов Бразилейрао) не могли подвигнуться на победу в штате пять лет, и вообще за время после Пеле выиграли Паулисту 9 раз за почти 40 лет. После Кройфа, взяв с ним титул сходу, Барса не побеждала аж 10 лет. Пример из других видов спорта: Буллз после Джордана не выиграли пока ничего, как и Ойлерз после Гретцки. Фигуры сопоставимые по своему величию Месси. Понятно, что везде разные исходные данные и разная специфика видов спорта, но суть моего замечания в том, что.... Ушёл тот самый краеугольный камень (хотел сказать мироздания- но в общем-то примерно так и есть), при том, что последние несколько лет планомерно шёл процесс деградации и саморазрушения. Как тут вообще возможно что-то ожидать, кроме как просто верить в то, что мы хотя бы сейчас переживем всё это. И сможем хотя бы что-то вернуть. Терпения всем

0
Хувениль Б
Комментариев: 1039
05.12.2021 - 5:41

Dimis писал(а):
Как тут вообще возможно что-то ожидать

При Кумане нас убеждали в том, что с нормальным тренером эта команда обязана бороться за внутренние трофеи и выходить в ПО ЛЧ. Правда после назначения Хави почти все они быстро переобулись. Но всё таки у Барсы достаточно сильный состав, чтобы обыгрывать всякие Бетисы. Тем более, если сам Хави говорит, что в игре с Баварией всё зависит только от Барсы. Так что не надо прибедняться. Как говорится "назвался груздём...".

0
Вице-президент
Комментариев: 6381
05.12.2021 - 5:51

El Cid Campeador писал(а):
При Кумане нас убеждали в том, что с нормальным тренером эта команда обязана бороться за внутренние трофеи и выходить в ПО ЛЧ. Правда после назначения Хави почти все они быстро переобулись...

А все, это кто? Пароли, имена, явки пожалуйста)) Она и должна бороться, и будет. Но не так, что предыдущий тренер слил все в унитаз, а теперь Хави за одну-две игры все исправь. Тут вон игра с сосисками предстоит. Куман уже предложил бы сдать билеты на самолёт обратно. 

БУБЛИК крут)))
0
Капитан
Комментариев: 3733
05.12.2021 - 6:00

Одним словом....После этого поражения никому розовые очки уже не понадобятся. А вот объективное суждение и понимание того, как при Хави будет развиваться и расти команда нужны. И это сейчас будет очень ценно еще и потому, что через пару-тройку сезонов мы все "живущие" здесь будем вспоминать первые шаги как тренера Хави и как мы восстанавливали былое величие.

Dum spiro, spero.....
0
Кадет Б
Комментариев: 744
05.12.2021 - 6:07

Хави это и есть барселонаизм в высшем его проявлении. Надо дать ему не менее трёх лет для построении команды и выполнить все хотелки под его видение золотой команды .
Единственное чтобы балабол Лапорта не сплоховал 

Антип крут
0
Кантерано
Комментариев: 2420
05.12.2021 - 6:57

Я думаю,3 года -это даже много. Дать ему предсезонку и с начала сезона 2022\2023 уже пойдут дела.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Margi
Кадет А
Комментариев: 1819
05.12.2021 - 7:33

El Cid Campeador писал(а):

Dimis писал(а):
Как тут вообще возможно что-то ожидать

При Кумане нас убеждали в том, что с нормальным тренером эта команда обязана бороться за внутренние трофеи и выходить в ПО ЛЧ. Правда после назначения Хави почти все они быстро переобулись. Но всё таки у Барсы достаточно сильный состав, чтобы обыгрывать всякие Бетисы. Тем более, если сам Хави говорит, что в игре с Баварией всё зависит только от Барсы. Так что не надо прибедняться. Как говорится "назвался груздём...".

Всё по делу написал. Двойные стандарты в действии. Еще мне нравится как тут многие писали, что Гави и Эрик у Лучо играют намного круче чем у Кумана, но почему-то их не волнует, что при Хави они играют не лучше чем при Кумане.

0
Тренер
Комментариев: 4108
05.12.2021 - 7:42

SimvoloS писал(а):
Результат матча несправедлив, ничья была-бы более обьективным результатом. Но таких игр у Хави будет множественное количество, поэтому плевать на все эти неудачи.

Что значит плевать? Вообще то уже попадание в 4ку не гарантировано при таких результатах будет, оно даже сейчас под воросом. Если Хави не попадет в зону ЛЧ Лапорта снимет его летом скорее всего, это не приемлемый результат для Барселоны. Так что не плевать, нужно набирать очки и выполнять план минимум (попасть в зону ЛЧ).
Болельщики как раз могут ждать, но в руководстве никто ждать не будет, давление на тренерском мостике колоссальное, никто Хави не даст спокойно строить команду без оглядки на результат, таковы реалии большого клуба. 

0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
05.12.2021 - 7:46

А с чего эта Барса - должна громить этих огурцов!?. У Пелле очень даже приличная команда, эти игроки даже с наличием у Барсы - Месси и Суареса, обыгрывали Барсу на КН. И обыгрывали по делу, а именно по игре.  Барса находится в периоде становления, и создание конкурентной команды  требует времени. От Хави не надо ждать чудесных результатов, от него надо ждать прозрачной и последовательной работы. 

0
StingerAlex
Кадет А
Комментариев: 1390
05.12.2021 - 8:39

PanteraXIII писал(а):
 
Скажу так. Некоторые девизы пионеров и сейчас хороши. Но не об этом речь. Ты только без обид. Но все то, что ты написал выше, это все, что я сказал только в своей интерпритации.
Вот только по Фати не согласен. Не хочу примерять на него рубашку Гения. У него своя очень даже неплохая. Но именно с его выходом наша игра становится хоть чуть но острее. И есть очень большая вероятность гола. А Гений стал хуже забивать, потому как стал больше работать на пас, но свои мячи он забивал. А что сейчас? Нет ярко выраженного и заточенного на гол игрока. А потому Фати у всех на языке. К сожалению Депай в первых играх хоть и неуклюже а иногда и красиво но забивал. Сейчас он и сам не знает, в какой футбол играет.
 Хави прекрасно понимает, какое наследие он принял. Но вот пока опыта кардинально менять и учить ребят футболу умному и результативному у него нет. А потому....шишек он набьет достаточно. А там, на перспективу и топом станет.

Да какие обиды. Мы пионеры - раньше думай о Барсе, а потом о себе.))
В лозунгах пионеров нет ничего плохого, между прочим лозунги коммунистов идеалистов тоже прекрасны, вот только результаты подкачали.))

0
Основной состав
Комментариев: 2000
05.12.2021 - 8:41

У Кумана в матче с Хетафе в конце августа была одна команда, после Баварии уже совершенно другая. Вторая "предсезонка" у него явно не получилась, да и вряд ли могла. Хави же имеет пока буст по морали благодаря своему имени и даже в случае вылета в ЛЕ через несколько дней есть некоторая перезагрузка в виде перерыва на праздники. А вот потом надеюсь что наши нападающие все же соберутся в полном здравии и начнут вытаскивать клуб из жопы. Но если же так и будет половина спасителей на трибунах, то и с Хави вполне может произойти тоже самое что и с Куманом - минус мораль и отсутсвие ресурсов для смены игры.

0
StingerAlex
Кадет А
Комментариев: 1390
05.12.2021 - 9:08

wizard писал(а):
У Кумана в матче с Хетафе в конце августа была одна команда, после Баварии уже совершенно другая. Вторая "предсезонка" у него явно не получилась, да и вряд ли могла. Хави же имеет пока буст по морали благодаря своему имени и даже в случае вылета в ЛЕ через несколько дней есть некоторая перезагрузка в виде перерыва на праздники. А вот потом надеюсь что наши нападающие все же соберутся в полном здравии и начнут вытаскивать клуб из жопы. Но если же так и будет половина спасителей на трибунах, то и с Хави вполне может произойти тоже самое что и с Куманом - минус мораль и отсутсвие ресурсов для смены игры.

У Хави гораздо тяжелее ситуация чем у Кумана. От Кумана никто ничего не ждал, он приходил временным поверенным в делах администрации по тренировкам. Хави же пришел как следующий Иисус Христос, причем почему то торсида посчитала что он важнее Месси, за последнего не вышел ни один человек, хотя он и есть Барса, с Хави же устроили истерику и всемирные молебны, сняли фильм "Возвращение святого Луки", по ТВ крутили "Наш Хави". Как правило это кончается очень плохо, и спокойно работать он не может, собственно именно поэтому я был категорически против его прихода именно сейчас. Это как пышная свадьба, чем пышнее, тем оглушительней развод.
И чем дольше Барса не будет забивать, тем скорее Хави будет впадать в депрессию. Потому что у Барсы сегодня нет состава для тотального футбола, и изящной перепасовки, игроки не понимают ее смысл, и чисто формально пасуют, надо не надо пасуют. Но смысл не в пасе, а в тактике драки, кто силой, а кто умом.
Все никак не могут понять - и Вальверде, и Куман не случайно не играли в барсианскую игру. Вот Сетьен попробовал - вышел цирк с клоунами.

0
Кадет Б
Комментариев: 847
05.12.2021 - 9:18

Kratos писал(а):

SimvoloS писал(а):
Результат матча несправедлив, ничья была-бы более обьективным результатом. Но таких игр у Хави будет множественное количество, поэтому плевать на все эти неудачи.

Что значит плевать? Вообще то уже попадание в 4ку не гарантировано при таких результатах будет, оно даже сейчас под воросом. Если Хави не попадет в зону ЛЧ Лапорта снимет его летом скорее всего, это не приемлемый результат для Барселоны. Так что не плевать, нужно набирать очки и выполнять план минимум (попасть в зону ЛЧ).
Болельщики как раз могут ждать, но в руководстве никто ждать не будет, давление на тренерском мостике колоссальное, никто Хави не даст спокойно строить команду без оглядки на результат, таковы реалии большого клуба. 

так как Хави приняли болельщики, так даже не принимали Лапорту.. у Лапорты просто напросто яиц не хватит уволить Хави, за пол сезона работы.. с начало убрать Месси и затем Хави.. это считай подписать себе смертный приговор.. в добавок еще, с учетом всего дерьма, которое происходит с командой.. (скандалы, долги, травмы, игроки не соответствующие уровню Барсы и прочая дичь) считай пол сезона провалено Куманом.. что в чемпионате, что в ЛЧ.. я уверен на все 100% что Хави останется как минимум на весь следующий сезон.. даже если в этом сезоне мы не попадем в зону ЛЧ.. а вот то что Барса не попадет в зону ЛЧ, очень большая вероятность.. я даже уверен, что в 4-ке нам не быть, по окончанию сезона..

-=WE LOVE FOOTBALL WE LOVE BARCA=-
0
Тренер
Комментариев: 4108
05.12.2021 - 9:59

У Лапорты хватило яиц убрать Месси, имхо более масштабная фигура, плюс если клуб не попадёт в 4ку причины у Лапорты будут весомые, задача даже сейчас вполне выполнимая. Клуб не может себе позволить второй сезон подряд становиться участником ЛЕ, то что Баварии Барса влетит у меня сомнений нет. Но если в этот раз ЛЕ станет скорее форс мажором, то не попадание в ЛЧ на будущий сезон считай приговор, 2 ЛЕ для Барсы это уже по факту скат в середняки. То что ЛЕ это Барса может забрать я тоже не верю, ну в смысле чтобы попасть в ЛЧ несмотря на место в чемпионате. Поэтому хоть как надо набирать очки и на Камп Ноу желательно их не терять, мы уже давно истратили лимит на ошибки. Я не утверждаю что Лапорта непременно уберёт Хави, но вполне может это сделать если не попадём в 4ку, он в общем то и не хотел Хави видеть тренером. Для него это вынужденная мера. А тут удар и по имиджу и по финансам, повод есть и мало кто осудит на самом деле, это сейчас все типа тельняшку рвут, как только не будет результата Хави всем быстро надоест, попомни мое слово. 

0
Вице-президент
Комментариев: 6381
05.12.2021 - 10:02

Kratos писал(а):
У Лапорты хватило яиц убрать Месси...

У Лапорты не яиц хватило, а денег у него не было, вот и все))

БУБЛИК крут)))
0
Тренер
Комментариев: 4108
05.12.2021 - 10:05

БУБЛИК писал(а):

Kratos писал(а):
У Лапорты хватило яиц убрать Месси...

У Лапорты не яиц хватило, а денег у него не было, вот и все))

Был вариант с CVC и Табасом, Лапорта решил что проще избавиться, вернее ему подсказали, напомню что он изначально хотел подмахнуть. 

0
Тренер
Комментариев: 4108
05.12.2021 - 10:25

Кстати в пропущенном голе совершенно по идиотски сыграл Дест, какого то черта застывший в центре, вместо того чтобы закрыть свободного игрока слева, на него в итоге пас и пошёл, закрой его Дест не факт что гол бы вообще состоялся. 

0
Инфантиль Б
Комментариев: 283
05.12.2021 - 11:13

Если Лапорта уберет Хави, то автоматически уберет и себя самого. Он и так висит на волоске, просто после назначения Хави и возвращения Алвеса публика немного успокоилась, но если вдруг что, то условный Фонт соберет подписи и... дальше вы знаете. Это вам не Кумана убрать, не ровняйте. Хави даже поавторитетнее, чем Месси. Хави сейчас, пожалуй, самая любимая фигура в Каталонии, главный тяжеловес для людей.

0
Бенхамин А
Комментариев: 187
05.12.2021 - 11:16

Если Барса не попадет в 4ку по итогам сезона, то кто в таком случае прийдет на смену Хави? Если Барсе нынешним летом, когда команда была учасник ЛЧ, отказывали все, кому предлагали, то что в лучшую сторону изменится, когда мы будем учасником ЛЕ? Для Лапорты увольнение Хави будет куда большим ушатом говна, чем не попадание в 4ку. 
Вообще, както рано заговорили про не попадание в 4ку после первого же поражения, особенно в матче, где Барса его точно не заслужила. 
Да с нападением беда. Забивать просто некому. Но тут больше к Лапорте вопросы насчет транфсеров, ибо с Барсой Б и одним топ-хроником впереди забивать будет сложно любому тренеру. Особенно, с нашим трансферным бюджетом и игрой в ЛЕ, тренер будет без приставки топ. Так стоит ли Лапорте увольнять Хави в случае провала?
Хави то как раз ставит футбол более чем хороший, но состав измельчал настолько, что пол форума охает от выхода Дембеле в прошлом матче. Подумать только, еще пару лет назад это был просто неплохо бегающий паренек, на фоне нашего нападения. А сейчас он выделяется на фоне остального нападения, как великан среди лилипутов. Как можно было довести до такого состав топ-клуба? Тем более этот топарь летом уйдет и новому тренеру прийдется справляться без него.
 

0
StingerAlex
Кадет А
Комментариев: 1390
06.12.2021 - 12:21

Avanj писал(а):
Если Лапорта уберет Хави, то автоматически уберет и себя самого. Он и так висит на волоске, просто после назначения Хави и возвращения Алвеса публика немного успокоилась, но если вдруг что, то условный Фонт соберет подписи и... дальше вы знаете. Это вам не Кумана убрать, не ровняйте. Хави даже поавторитетнее, чем Месси. Хави сейчас, пожалуй, самая любимая фигура в Каталонии, главный тяжеловес для людей.

 
А Пучдемон не был любимым?
Это все легенды о какой то мифической Каталонии. Нет никакой харизмы в этой самой Республике, была, и ушла. Люди вырождаются, И завтра уберут Хави, и никто не пошевелится. Я прямо сейчас могу поспорить на ящик любого любимого напитка.
После того как каталобцев опустили убрав Месси, уже прекратили бы все эти дворовые разговоры кто чего не дипустит. Опущенные раз, будут опущены снова. И я не верю что не былко варианта оставить Месси и Суареса. НЕ ВЕРЮ. Кто то где то кому то докатил в карман. Не люблю сказок.

0
StingerAlex
Кадет А
Комментариев: 1390
06.12.2021 - 12:25

БУБЛИК писал(а):
 
У Лапорты не яиц хватило, а денег у него не было, вот и все))

Очередная легенда. Ты чего, с аудитом туда выезжал, ты откуда знаешь что денег не было? Папа римский рассказал? Вон бери пример с ПСЖ - чуваки купили для Лео Золотой мяч в год, когда блестяще играет Левандовски, когда Бензема феерит и стабильничает, оба играют значительно лучше Модрича, когда сам Месси проводит плохой сезон, и тем не менее пацаны нашли способ отблагодарить пацана за переход в свою команду. Учитесь, сынки.
А все разгоровы о том что нет денег - это для вас, для народа, для лохов. Денег нет, вы тут держитесь.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1274
06.12.2021 - 12:47

Хави не спасёт статус легенды, если команды не будет в топ 4. Да и никому не поможет. Время, когда тренерам давали 3 года на постройку команды уже давно прошло. Нет результата - уволен и пофиг какая ты легенда клуба.
НО думаю, что всё же клуб будет в топ 4. Сосьедад и Бетис не смогут весь сезон идти в таком темпе. Отрыв от них 3 очка при игре в запасе. Это ничто, всё отыгрываемо. А вот на счет чемпионства, очевидно, что Барса больше не в гонке. Да, можно говорить, что вот Атлетико в прошлом сезоне чуть не проиграл, но сейчас у клуба нет возможностей отыграть такое отставание.
 

0
Кадет Б
Комментариев: 743
06.12.2021 - 1:37

По Араухо. Чисто мое мнение, но Барса в современном футболе вообще одна из последних команд, которая готова подстраивать оборону и среднюю линию под игрока без паса и без скилла к продвижению мяча. В клубе, где у тебя контроль мяча практически возведен в абсолют, иметь такую единицу, не имея при этом Месси+топ форварда (т.е чит-кода) кажется не очень позволительным. Тут уже начиная с начала второй трети поля ЦЗ должен уметь сканировать и выискивать продвижение/обострение, Араухо этого не умеет, к сожалению. Соответственно, и толку от него больше всего будет именно в команде, которая этот контроль не абсолютирует. Тот же Челси Тухеля, те же Матрасы, да даже Мадрид, которые могут позволить себе держать одного ЦЗ, который занимается только обороной.

Опять же, это строго мое личное мнение. И, опять же, Араухо в изначальном посте был исключительно как пример, а не первопричина результатов команды. Невозможность одного центрдефа работать качественно с мячом это не перво- и даже не третьестепенная причина текущего положения дел.

Дест, кстати, не виноват в голе. По ситуации выдернулся на открытого футболиста с мячом на линии штрафной. Ситуация абсолютно проигрышная, вероятность гола при любых раскладах была крайне высокой.

...The line between art and pain no longer exists...
0
StingerAlex
Кадет А
Комментариев: 1390
06.12.2021 - 1:46

Cecil писал(а):
Хави не спасёт статус легенды, если команды не будет в топ 4. Да и никому не поможет. Время, когда тренерам давали 3 года на постройку команды уже давно прошло. Нет результата - уволен и пофиг какая ты легенда клуба.
НО думаю, что всё же клуб будет в топ 4. Сосьедад и Бетис не смогут весь сезон идти в таком темпе. Отрыв от них 3 очка при игре в запасе. Это ничто, всё отыгрываемо. А вот на счет чемпионства, очевидно, что Барса больше не в гонке. Да, можно говорить, что вот Атлетико в прошлом сезоне чуть не проиграл, но сейчас у клуба нет возможностей отыграть такое отставание.
 

Не выгонят Хави, и вот почему. Хави взят в первую очередь как крыша, его образ замечательно покрывает воров, преступников и дегенератов из администрации, лучшей крыши не найти. Собственно его репутацией и прикрываются. А трофеи, призы, чемпионства уже давно не на первом плане. Совершенно очевидный факт - команду разгромили и раздели, как Мамай прошелся, это как то надо замылить.
Посему Хави не тронут ни сегодня, ни завтра, ни послезавтра. Ему безусловно будет и горько, и обидно, и тяжело. Разговоры о том что кто то в Барсе чего то там не приемлет, каких то там унижений и низких мест - смехотворны, они не приемлют только тюрьму. На глазах все становится приемлемым, не случайно на этом форуме самый популярный оборот "Кто бы мог подумать еще два года назад...". Вот именно.

0
Хувениль Б
Комментариев: 2203
06.12.2021 - 7:14

El Cid Campeador писал(а):

Dimis писал(а):
Как тут вообще возможно что-то ожидать

При Кумане нас убеждали в том, что с нормальным тренером эта команда обязана бороться за внутренние трофеи и выходить в ПО ЛЧ. Правда после назначения Хави почти все они быстро переобулись. Но всё таки у Барсы достаточно сильный состав, чтобы обыгрывать всякие Бетисы. Тем более, если сам Хави говорит, что в игре с Баварией всё зависит только от Барсы. Так что не надо прибедняться. Как говорится "назвался груздём...".

У Барселоны достаточно сильный состав чтобы бороться за внутренние трофеи и выходить в ПО ЛЧ, я это точно писал. Но для этого с этим составом надо работать и как минимум в этом сезоне результата скорее всего ещё не будет, это я тоже писал ещё до назначения Хави. Терпения. 

Я вижу признаки великой весны, серебряное пламя в ночном небе. У нас есть всё, что есть, пришла пора, откроем ли мы двери?
0
Основной состав
Комментариев: 2408
06.12.2021 - 8:38

SimvoloS писал(а):
А с чего эта Барса - должна громить этих огурцов!?. У Пелле очень даже приличная команда, эти игроки даже с наличием у Барсы - Месси и Суареса, обыгрывали Барсу на КН. И обыгрывали по делу, а именно по игре.  Барса находится в периоде становления, и создание конкурентной команды  требует времени. От Хави не надо ждать чудесных результатов, от него надо ждать прозрачной и последовательной работы. 

Взвешенная, разумная мысль, Не понимаю тех, кто уже начинает думать о смене Чави, а их, к моему удивлению, немало. 

vadgol
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2394
06.12.2021 - 11:05

У Барселоны априори недостаточно сильный состав для таких задач, поскольку в команде нет голеадора - человека, способного забить 25-30 голов за сезон. Какие внутренние трофеи, если лучший бомбардир команды - это Депай с 8 мячами к декабрю, половина из которых с пенальти? Вот чтобы потом не пинать Хави ногами, как пинали Кумана (правильно делали, только надо было пинать по другим причинам) - надо снизить ожидания. Нет тут никакого сильного состава. Либо пока, либо уже. Тут кому как нравится.

Divide et Impera
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2394
06.12.2021 - 11:14

vadgol, уверен, что большинство даже мысли об уходе Хави не допускает. Тут проблема не в этом. Проблема в том, что пресса, отдельные болельщики в Испании и здесь и так далее преподнесли Эрнандеса как мессию. Который придет и очень многое изменит уже сразу. Из-за этого и такие вопросы возникают у людей. 
Хави не хватает самого главного - материала. Все эти истории про кройффизм, пепизм и ДНК заканчиваются ровно в тот момент, когда вместо топ-форварда у вас Депай, а вместо топ-защитника Эрик Гарсия, в то время как в полузащите бегают необстрелянные 17-летние юнцы. Нужны готовые игроки, хотя бы по одному в каждую линию. 

Divide et Impera
0