Перейти к основному содержанию

Нет голосов
Пребенхамин
Комментариев: 16
11.02.2019 - 12:54

tanabe писал(а):
 
А может все таки проблема не в Вальверде? А то тут я смотрю принято ругать тренеров которых набирает Бартомеу.
И игроков без статуса: СР, Семеду, Малкома и т.д. А сенаторов за отстойную игру по головке глядят. Посадить всех на банку и пусть сидят пока нормально играть не захотят, но нет мы же за Коута 160 лямов отдали и т.д. Су супер форвард, он у нас один такой(сарказм).
 

Скажу тебе по секрету: состав определяет тренер. Он и выпускает на матч тех, кого считает нужным.
Только тсс, никому не слова!

0
Капитан
Комментариев: 3725
11.02.2019 - 1:02

 

Spoiler: Highlight to view

Вот вам календарь игр. Это как надо работать мед.штабу и Вальверде, чтобы команда сохраняла игровой тонус? Не удивлюсь, если ребят на тренировках рвет от одного вида мяча. А потому коль уж взялись ребята играть и бороться за требл, надо и их физические кондиции понимать. А если мы, за основу хотим, чтобы мы забрали все кубки, все-же более трезво оценивать положение. И только Вальверде знает, где молодежь может помочь со своими игровыми минутами, а где придется считаться с "неприкасаемыми".

Dum spiro, spero.....
0
Кадет А
Комментариев: 1022
11.02.2019 - 1:03

tanabe писал(а): 
 
Я вас понял и услышал, вы предлагаете сидеть и ждать когда Су стрельнет.. в одном матче из 10. 
Всегда можно выпустить слева Дембеле, справа Малкома и в центре Месси. и хотя бы Дать ребятам так поиграть, а СУ может и на Банке сидеть заряжаться для одного выстрела из 10. Глядишь быстрей соскучится.
Про провал Чуми и Мурильо в паре я даже тогда сказал что это нормально, ведь у парней ни практики, ни сыгранности и таким Решением тогда ЭВ меня удивил, как минимум это смело было.
Когда проигрывает не основа спросу меньше, ведь тут все понятно.

Как мне кажется. Вчера был не тот матч где можно экспериментировать. Хоть право на ошибку у нас и было, но выходить играть вторым составом ну как бы не место и не время. Атлетик дома всегда рвет жилы, к тому же в неплохой форме. Ну и по-поводу кантеранос - нельзя их сразу вот так ставить. Нужно плавно подводить к основе. Они сейчас тренируются с главной командой. Все у них будет. Вспомните плач по Аленье в прошлом сезоне. Сколько тут слез было пролито о том, что его не выпускают. Сейчас он уже на хорошем счету у тренерского штаба. С остальными ребятами все будет нормально, нужно дать им время. Ну это субъективная точка зрения. Все же мы не Тулуза и не Лилль, где нет такого давления на игроков. Пацанам по 19-20 лет вся карьера впереди, еще насмотримся

0
Капитан
Комментариев: 3725
11.02.2019 - 1:10

Еще одна мысль...Прошли в коммнтах примеры того, как тренер блевотных использует молодежь, оставляя на скамейке дорогих звезд. И это начало якобы давать результат. А теперь представьте, что тоже самое будет делать Вальверде. И где гарантия, что подобное у Вальверде проедет? Нет таких гарантий. А потому это некорректно приводить подобные примеры. Если бы Вальверде и Месси не говорили перед стартом сезона, что будут бороться за все Кубки, может и спрос был бы другим. Увы, теперь надо марку держать, даже с учетом вот таких проходных игр.

Dum spiro, spero.....
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.02.2019 - 1:19

PanteraXIII писал(а):

Если бы Вальверде и Месси не говорили перед стартом сезона, что будут бороться за все Кубки, может и спрос был бы другим.

Да и это гипотетическая встреча скорее всего была трёхсторонняя... Вальверде, Месси и Бартомеу (last but not least).

"За все кубки", "А как же?"... При этом Лео думает о ЛЧ, а там состав большой и классный, справимся... Вальверде думает о сенаторах, которые мотивированы на ЛЧ, а Лигу по инерции выиграют (тем более, что в стане сливочных перемены). А Бартомеу рад, что все рады и мотивированы...

А с молодёжью надо работать и доверять. Писали об этом уже давно и много.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Хувениль Б
Комментариев: 1039
11.02.2019 - 1:34

neeskens писал(а):
Как мне кажется. Вчера был не тот матч где можно экспериментировать. Хоть право на ошибку у нас и было, но выходить играть вторым составом ну как бы не место и не время. Атлетик дома всегда рвет жилы, к тому же в неплохой форме. Ну и по-поводу кантеранос - нельзя их сразу вот так ставить. Нужно плавно подводить к основе. Они сейчас тренируются с главной командой. Все у них будет. Вспомните плач по Аленье в прошлом сезоне. Сколько тут слез было пролито о том, что его не выпускают. Сейчас он уже на хорошем счету у тренерского штаба. С остальными ребятами все будет нормально, нужно дать им время. Ну это субъективная точка зрения. Все же мы не Тулуза и не Лилль, где нет такого давления на игроков. Пацанам по 19-20 лет вся карьера впереди, еще насмотримся

У Барсы каждый раз так получается, что молодёжь вообще некогда наигрывать.
Начало сезона. Основе надо вкатываться. А у большей части это получается долго и мучительно.
Середина сезона. Основа вкатилась и показывает отличный футбол. Их на лавке что ли оставлять?
Конец сезона. Решающие матчи. Тут тем более некогда наигрывать молодёжь.
А уж про то что молодёжь должна ждать шансы это просто смешно. Малком забил Реалу, а в следующем матче вообще не вышел на поле. И это в том матче в котором в атаке вообще ничего не получалось.
А что будет в игре с Вальядолидом? Дембеле надо набирать тонус после пропуска. У Коутиньо будет очередной шанс наконец-то заиграть, да и вообще ему надо постоянно играть, чтобы совсем уж не закисал. А ты, Малком, сиди и жди шанса. Вот она конкуренция по-вальвердовски.

0
Кантерано
Комментариев: 1506
11.02.2019 - 1:48

El Cid Campeador писал(а):

Spoiler: Highlight to view

neeskens писал(а):
Как мне кажется. Вчера был не тот матч где можно экспериментировать. Хоть право на ошибку у нас и было, но выходить играть вторым составом ну как бы не место и не время. Атлетик дома всегда рвет жилы, к тому же в неплохой форме. Ну и по-поводу кантеранос - нельзя их сразу вот так ставить. Нужно плавно подводить к основе. Они сейчас тренируются с главной командой. Все у них будет. Вспомните плач по Аленье в прошлом сезоне. Сколько тут слез было пролито о том, что его не выпускают. Сейчас он уже на хорошем счету у тренерского штаба. С остальными ребятами все будет нормально, нужно дать им время. Ну это субъективная точка зрения. Все же мы не Тулуза и не Лилль, где нет такого давления на игроков. Пацанам по 19-20 лет вся карьера впереди, еще насмотримся

У Барсы каждый раз так получается, что молодёжь вообще некогда наигрывать.
Начало сезона. Основе надо вкатываться. А у большей части это получается долго и мучительно.
Середина сезона. Основа вкатилась и показывает отличный футбол. Их на лавке что ли оставлять?
Конец сезона. Решающие матчи. Тут тем более некогда наигрывать молодёжь.
А уж про то что молодёжь должна ждать шансы это просто смешно. Малком забил Реалу, а в следующем матче вообще не вышел на поле. И это в том матче в котором в атаке вообще ничего не получалось.
А что будет в игре с Вальядолидом? Дембеле надо набирать тонус после пропуска. У Коутиньо будет очередной шанс наконец-то заиграть, да и вообще ему надо постоянно играть, чтобы совсем уж не закисал. А ты, Малком, сиди и жди шанса. Вот она конкуренция по-вальвердовски.

И снова СУ в старте Biggrin будем ждать момента, забьет или нет. Вот тренер должен был посмотреть на игру последнюю и посадить на банку: СУ, Коута, Ивана, Бусю. Я не знаю что там в команде, но может там реально на 3 фронта все упахались и не могут добросовестно 90 минут бегать. И больше всего мне нравится, то что оправдывают матч с 13 командой в чемпионате, 13-ой КАРЛ!!! Где, еще как не сними проводить ротацию? Далее мы выходим с 15 командой! Что опять основу умирающую выпускать? Ну посадите уже Коута и СУ на 2 недельки на банку, пусть эти две недели Малком и Боатенг бегает, посмотрим что они смогут. Ведь один фиг ни СУ, ни Коути пользы пока не приносят. Ну побегает Малком с Боатенгом 2 недели без пользы, только их в обороне проще заставить отработать. 

0
Бенхамин А
Комментариев: 145
11.02.2019 - 1:52

90 минут никто не атакует, но сейчас в свои отрезки у Барсы мало драйва что ли. Пора включаться. Еще слишком много игр впереди.
В играх чемпионата главное Вальядолид победить в этот отрезок, как бы забавно не было, желательно без любителей мате и героизма во втором тайме. Писхуан в списке допустимых потерь всегда был. В ЛЛ класико достаточно ничейного.
В кубке уж придется попотеть как следует.
В гостевых матчах плей-офф лч вообще побеждали не часто, голевая ничья более чем устроит. Но если так продолжить, то коллекция гостевых разгромов пополнится. Думаю команда это уж как минимум не хуже понимает. 
Посмотрим что да как, рано посыпать голову пеплом.
 
 

0
Кантерано
Комментариев: 1506
11.02.2019 - 1:52

Panda писал(а):

tanabe писал(а):
 
А может все таки проблема не в Вальверде? А то тут я смотрю принято ругать тренеров которых набирает Бартомеу.
И игроков без статуса: СР, Семеду, Малкома и т.д. А сенаторов за отстойную игру по головке глядят. Посадить всех на банку и пусть сидят пока нормально играть не захотят, но нет мы же за Коута 160 лямов отдали и т.д. Су супер форвард, он у нас один такой(сарказм).
 

Скажу тебе по секрету: состав определяет тренер. Он и выпускает на матч тех, кого считает нужным.
Только тсс, никому не слова!

Скажу тебе по секрету: один лысый физрук в сборной Аргентине тоже думал что состав он выставляет, однако Месси и ко быстро слили его на последний матч. Не может по определению игрок в 50 лямов в год на банке сидеть, подумай об этом..
Только тсс, никому не слова!
 

0
Кадет А
Комментариев: 1022
11.02.2019 - 1:53

GenAl писал(а):

  1. Согласен с камрадами,которые пишут,что настроение после игры,плохое. Не согласен с челом,который записал меня в гробовщики команды после этого матча. Отвечаю ему:" Глаза открой пошире,это не первый такой матч и я не гробовщик команды. Я пишу о том,что вижу и о том,какие мысли у меня возникают от увиденного. Тебе не нравятся,не читай. Убедительная к тебе просьба - мне не нужны твои замечания в мой адрес и твои оценки мною написанного и тем более,ярлыки типа гробовщик и т.п. Просто поставь минус,поставь два минуса. Мне чужды выяснения отношений на страницах форума и навязывание своих мыслей кому бы то небыло". Мы пишем,что блевотные, их игра дно,Солари физрук и т.д. и т.п. Мне,по большому счету до блевотных дела нет. Но,невольно заостряешь внимание на том,как физрук Солари использует свой состав и как Вальверде. У Солари нет неприкосновенных ,не в форме сиди на лавке.Ставит в состав молодых и добивается результатов. Не важно, как и с какой игрой.У нас сезон тянут неприкосновенные ,в форме ,не в форме в состав. Имя и былые заслуги пропуск в основной состав.Молодежь сидит на лавке,полна физических сил,но без игровой практики и абсолютно, как выяснилось, не наигранная, не интегрированная в состав и в игру. Любая ротация и тут же облом.А,неприкосновенные ноги кое- как передвигают. Отмазка - февральский спад! Но,если тренерский штаб, уже проходил и знает про февральский спад, из опыта прошлых сезонов,то почему не сделаны выводы и не приняты решения и изменения в тренировочном процессе,чтобы избежать февральского спада? Ладно ,февральский спад. А,выбор состава на игру,а проводимые замены,а,неспособность повлиять на ход матча и его перестроить? Это что,февральское затмение у ГТ и его штаба? Не хочу повторяться, но напишу,что с такой игрой Суаресу нечего делать в основном составе. Выпускать и ждать,авось он что-то зарешает, себе дороже. Я ничего не имею против Луиса, люблю этого игрока. Но,не могу,вспоминая его былые заслуги не замечать и не отмечать его отвратительную игру в последних матчах.Почему не дать ему отдохнуть ,просто дать отдохнуть психологически от того напряжения,которое,уверен,Луиса сам сейчас испытывает.Он,лучше нас понимает,что у него не прёт, не идёт игра. Отсюда суетливость,нервозность ,ошибки в простейших ситуациях. Уверен,что в следующем матче Луис опять будет в основе. Сага с Коутиньо, тоже,достала. С Месси, без Месси Фелипе играет одинаково.Одинаково неважно,мягко говоря.Вопрос? Или Фелипе просто заурядный игрок,или тренерский штаб не в состоянии интегрировать и вписать звезду в командную игру? Мы пишем о февральском спаде, а позвольте спросить:Что до февраля команда летала? Что Бускетс, Ракитич были более быстры? По пальцам одной руки можно пересчитать матчи, в которых команда все 90 минут играла цельно и качественно. А,пальцев двух рук не хватит,чтобы пересчитать матчи,в которых только Гений Месси позволил команде добиться хорошего результата. И,поверьте ,у меня нет никакой паники и всепропальщины.Пишу о том, что вижу на день сегодняшний.Состав силен,игроки у нас прекрасные,тренер не глупый,идём на требл. Дорога осталась не длинная. 

Вас никто в гробовщики не записывает Геннадий. Но есть одна интересная особенность. Как только команда играет не так как хочется лично вам, у вас виноват тренер. Как только игра хорошая - то победили игроки, не тренер, не тренерский штаб, а именно игроки. Вот и вся разница. Будьте последовательны - признайте, что выигрывает и проигрывает КОМАНДА. А не конкретные личности, которые лично вам не по душе. У вас также как и у тренерского штаба есть неприкасаемые. Например, нельзя говорить критику в сторону Месси - т.к. он делает результат, а остальные лишь таскают рояль. Как оказывается и на Солнце бывают пятна. Вы говорите что Месси наше все, так почему тренер должен думать иначе? Вот он  и ставит его всегда в состав, когда он готов. 
Тренер Реала по определению физрук - т.к. модель их игры "беги дальше - навешивай точнее" априори не ставит перед тренером задач сложных. Потому он и ротирует состав безболезненно, потому что бегать и навешивать не так уж и трудно. И вы забываете что серию побед своих Реал одержал благодаря календарю. И никаких таких "подвигов" как вы описываете, не совершал. В матче с нами играли 25 минут. Атлетико, как оказалось, не совсем в форме, приплюсуйте сюда судейские решения в их пользу и вуаля - Реал в огне. Да они лучше готовы физически, но тут ничего удивительного - они не играли до нового года в футбол
"А,пальцев двух рук не хватит,чтобы пересчитать матчи,в которых только Гений Месси позволил команде добиться хорошего результата."
Результата добивается КОМАНДА, вместе с тренером, игроками и Месси. Чтобы Месси феерил - работает вся команда. Для Месси создаются условия, чтобы он играл как ему хочется. 
Вы видите как матчи выигрывает Месси. А я вижу как пашет вся КОМАНДА, для того, чтобы Месси мог подарить нам свое волшебство. 
Вот и сегодня вы боитесь произнести то, что должны произнести. Месси, как и Суарес, тоже вчера выступил неважно. Но критиковать его нельзя ибо анафема и священная инквизиция. Проще сказать, что тренерский штаб у нас говно
Вот то что вижу я. И какие мысли возникают у меня

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.02.2019 - 1:56

El Cid Campeador писал(а):

У Барсы каждый раз так получается, что молодёжь вообще некогда наигрывать.

Начало сезона. Основе надо вкатываться. А у большей части это получается долго и мучительно.

Середина сезона. Основа вкатилась и показывает отличный футбол. Их на лавке что ли оставлять?

Конец сезона. Решающие матчи. Тут тем более некогда наигрывать молодёжь.

Вот - прекрасное объяснение, почему "пересменка" - переход поколений - по плану, мягко и гладко не бывает. И это касается не только Барсы. 

Именно поэтому подобные перемены (возрастные особенно) эволюционно не происходят. 

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Кадет А
Комментариев: 1022
11.02.2019 - 2:07

Holding Five писал(а):
Основной проблемой Барсы является то, что она особо не учится играть без Месси. При чем без Месси не когда он травмирован или в запасе, а когда в игре, но игра эта не идет. Полагаю это объясняется трансферными просчетами на излишне пропиаренных игроков вроде Коутиньо и Дембеле. Эти ребята максимум годятся на периодичные джокерские всплески, но вот быть конкурентом Месси в плане лидера и вожака, нет. Думаю Дембеле вырастет в лучшем в случае в игрока формата Ди Марии, вроде многое при себе, но что-то не хватает. 32-х летний Месси думаю настроен не столько на Лигу Чемпионов, а столько на летний Кубок Америки, последний шанс взять что-нибудь со сборной. После этого он возможно попросится в "Нью Олд Бойз", а команда без него особо ничего не умеет и даже не пытается это уметь.

Осенью играли без него, вроде неплохо. А вот по-ходу матча это да. ИМХО это та цена, которую мы платим за предоставление Лео условий для творчества. Как только у Лео не прет, то весь креатив пропадает. Пропадает, потому, что все остальные заняты компенсацией предоставления свободы действий. Вчера все наши креативщики были только на бумаге

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.02.2019 - 2:16

Проход по флангу со смещением к центру, а дальше... либо потеря мяча и выход из тени в ПСЖ или удар по воротам со средней дистанции (и успешности), как в случае Коутиньо. И никто из вышеперечисленных не пытается конкурировать с авторитетом Гения. О какой игре без Гения, но с Гением на поле, если у него не идёт игра, речь? Дембеле один, кто может взять на себя игру, пробежаться и даже ударить, не глядя на Лео... Но это по молодости лет или сущей "недисциплинированности". Короче, в этой ситуации (с Лео на поле, но когда игра у него не идёт) решение только за Тренером. А если этого решения нет, то - вчерашний матч...

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Хувениль Б
Комментариев: 1039
11.02.2019 - 2:19

Master9 писал(а):
Проход по флангу со смещением к центру, а дальше... либо потеря мяча и выход из тени в ПСЖ или удар по воротам со средней дистанции (и успешности), как в случае Коутиньо. И никто из вышеперечисленных не пытается конкурировать с авторитетом Гения. О какой игре без Гения, но с Гением на поле, если у него не идёт игра, речь? Дембеле один, кто может взять на себя игру, пробежаться и даже ударить, не глядя на Лео... Но это по молодости лет или сущей "недисциплинированности". Короче, в этой ситуации (с Лео на поле, но когда игра у него не идёт) решение только за Тренером. А если этого решения нет, то - вчерашний матч...

Вальверде сам сказал, что поменяет Месси только если тот сам попросит. А сам он никогда не попросит.

0
Администратор
Комментариев: 1081
11.02.2019 - 2:39

Может быть закрывать форум на несколько дней после матчей когда "сыграли не так как хотелось"?

(просто каждый раз делать новый сайт и переезжать экономически невыгодно, да и хлопотно, чего уж там)

0
Хувениль Б
Комментариев: 1039
11.02.2019 - 2:40

Melifaro писал(а):
Может быть закрывать форум на несколько дней после матчей когда "сыграли не так как хотелось"?
(просто каждый раз делать новый сайт и переезжать экономически невыгодно, да и хлопотно, чего уж там)

Несколько дней не заходи. Какие проблемы?

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.02.2019 - 2:53

Melifaro писал(а):

Может быть закрывать форум на несколько дней после матчей когда "сыграли не так как хотелось"?

Возможность выплеснуть эмоции... 

Говорят, в этом главная заслуга кушеточки психоаналитика ) И преступность на улицах снижается. Это ж какая социальная польза! (я о форуме, если что) )))

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Капитан
Комментариев: 4942
11.02.2019 - 3:08

neeskens писал(а):

GenAl писал(а):

  1. Согласен с камрадами,которые пишут,что настроение после игры,плохое. Не согласен с челом,который записал меня в гробовщики команды после этого матча. Отвечаю ему:" Глаза открой пошире,это не первый такой матч и я не гробовщик команды. Я пишу о том,что вижу и о том,какие мысли у меня возникают от увиденного. Тебе не нравятся,не читай. Убедительная к тебе просьба - мне не нужны твои замечания в мой адрес и твои оценки мною написанного и тем более,ярлыки типа гробовщик и т.п. Просто поставь минус,поставь два минуса. Мне чужды выяснения отношений на страницах форума и навязывание своих мыслей кому бы то небыло". Мы пишем,что блевотные, их игра дно,Солари физрук и т.д. и т.п. Мне,по большому счету до блевотных дела нет. Но,невольно заостряешь внимание на том,как физрук Солари использует свой состав и как Вальверде. У Солари нет неприкосновенных ,не в форме сиди на лавке.Ставит в состав молодых и добивается результатов. Не важно, как и с какой игрой.У нас сезон тянут неприкосновенные ,в форме ,не в форме в состав. Имя и былые заслуги пропуск в основной состав.Молодежь сидит на лавке,полна физических сил,но без игровой практики и абсолютно, как выяснилось, не наигранная, не интегрированная в состав и в игру. Любая ротация и тут же облом.А,неприкосновенные ноги кое- как передвигают. Отмазка - февральский спад! Но,если тренерский штаб, уже проходил и знает про февральский спад, из опыта прошлых сезонов,то почему не сделаны выводы и не приняты решения и изменения в тренировочном процессе,чтобы избежать февральского спада? Ладно ,февральский спад. А,выбор состава на игру,а проводимые замены,а,неспособность повлиять на ход матча и его перестроить? Это что,февральское затмение у ГТ и его штаба? Не хочу повторяться, но напишу,что с такой игрой Суаресу нечего делать в основном составе. Выпускать и ждать,авось он что-то зарешает, себе дороже. Я ничего не имею против Луиса, люблю этого игрока. Но,не могу,вспоминая его былые заслуги не замечать и не отмечать его отвратительную игру в последних матчах.Почему не дать ему отдохнуть ,просто дать отдохнуть психологически от того напряжения,которое,уверен,Луиса сам сейчас испытывает.Он,лучше нас понимает,что у него не прёт, не идёт игра. Отсюда суетливость,нервозность ,ошибки в простейших ситуациях. Уверен,что в следующем матче Луис опять будет в основе. Сага с Коутиньо, тоже,достала. С Месси, без Месси Фелипе играет одинаково.Одинаково неважно,мягко говоря.Вопрос? Или Фелипе просто заурядный игрок,или тренерский штаб не в состоянии интегрировать и вписать звезду в командную игру? Мы пишем о февральском спаде, а позвольте спросить:Что до февраля команда летала? Что Бускетс, Ракитич были более быстры? По пальцам одной руки можно пересчитать матчи, в которых команда все 90 минут играла цельно и качественно. А,пальцев двух рук не хватит,чтобы пересчитать матчи,в которых только Гений Месси позволил команде добиться хорошего результата. И,поверьте ,у меня нет никакой паники и всепропальщины.Пишу о том, что вижу на день сегодняшний.Состав силен,игроки у нас прекрасные,тренер не глупый,идём на требл. Дорога осталась не длинная. 

Вас никто в гробовщики не записывает Геннадий. Но есть одна интересная особенность. Как только команда играет не так как хочется лично вам, у вас виноват тренер. Как только игра хорошая - то победили игроки, не тренер, не тренерский штаб, а именно игроки. Вот и вся разница. Будьте последовательны - признайте, что выигрывает и проигрывает КОМАНДА. А не конкретные личности, которые лично вам не по душе. У вас также как и у тренерского штаба есть неприкасаемые. Например, нельзя говорить критику в сторону Месси - т.к. он делает результат, а остальные лишь таскают рояль. Как оказывается и на Солнце бывают пятна. Вы говорите что Месси наше все, так почему тренер должен думать иначе? Вот он  и ставит его всегда в состав, когда он готов. 
Тренер Реала по определению физрук - т.к. модель их игры "беги дальше - навешивай точнее" априори не ставит перед тренером задач сложных. Потому он и ротирует состав безболезненно, потому что бегать и навешивать не так уж и трудно. И вы забываете что серию побед своих Реал одержал благодаря календарю. И никаких таких "подвигов" как вы описываете, не совершал. В матче с нами играли 25 минут. Атлетико, как оказалось, не совсем в форме, приплюсуйте сюда судейские решения в их пользу и вуаля - Реал в огне. Да они лучше готовы физически, но тут ничего удивительного - они не играли до нового года в футбол
"А,пальцев двух рук не хватит,чтобы пересчитать матчи,в которых только Гений Месси позволил команде добиться хорошего результата."
Результата добивается КОМАНДА, вместе с тренером, игроками и Месси. Чтобы Месси феерил - работает вся команда. Для Месси создаются условия, чтобы он играл как ему хочется. 
Вы видите как матчи выигрывает Месси. А я вижу как пашет вся КОМАНДА, для того, чтобы Месси мог подарить нам свое волшебство. 
Вот и сегодня вы боитесь произнести то, что должны произнести. Месси, как и Суарес, тоже вчера выступил неважно. Но критиковать его нельзя ибо анафема и священная инквизиция. Проще сказать, что тренерский штаб у нас говно
Вот то что вижу я. И какие мысли возникают у меня

1.Не в моих правилах,но отвечу тебе Не далее,чем пару дней назад,я писал,что ДЛЯ МЕНЯ ГЛАВНОЕ КОМАНДА,А НЕ ЛИЧНОСТИ В НЕЙ ИГРАЮЩИИ! ЗАПОМНИ. Если,Лео играет плохо,я пишу,что он провел позорнейший матч( будет желание пройдись по моим постам). 2.ПО поводу Вальверде. Он ни в чем не виноват,я не судья его судить. Я могу только,со своей колокольни,дать свою оценку и свое видение его работы на посту ГТ команды. Даю,лично для тебя: Вальверде,на сегодняшний день,тренер средней руки,который сел не в свои сани. Он грамотный ,добротный специалист,каких в футбольном мире уйма. Но,на сегодняшний день,подчеркиваю, НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ,он не тот тренер,который нужен нашей команде. Всё может случиться,Вальверде, как и всякий человек разумный,может расти и совершенствоваться в своей профессии . И,если завтра,я увижу от Вальверде решения и действия, которые пойдут на пользу команде и усилят её игру,я первый стоя буду ему аплодировать.3. По поводу Солари и блевотных.Сори,но мне насрать и на Солари и на блевотных в целом.На форуме,чуть-  что,сразу сравнивают с делами блевотных. И много уделяют им внимания. Иногда кажется, что пол форума не за "Барселону " болеют,а живут ненавистью к блевотным. И,поэтому,потому что о положении дел у блевотных форумах часто пишут,я и сравнил отношение к скамейке и к неприкасаемым между Вальверде и Солари.И,как это не парадоксально и не очень,лично для меня приятно,Солари посмелее ,однако. И не причём здесь календарь, судьи,методы ведения игры,то на что ты делаешь акцент. Ни при чем! Блевотные воспрянули и дают результат,громя матрасов в их логове. А,мы, только благодаря Тер Штегену,ноги уносим от 13 команды в таблице ЛаЛиги и трясемся,не зная что ожидать, перед игрой с Вальядолидом.ВДУМАЙСЯ, С ВАЛЬЯДОЛИДОМ.4. Месси и его вклад в игру команды. В том, что играет вся команда,априори согласен. Но,у нас команда играет,когда играет и феерит, именно он ЛЕО МЕССИ! Видел три игры,когда работала и пахала вся команда,видел было. Когда ЛЕО был травмирован. Больше не видел.( разговор о последнем сезоне). И,если,как ты пишешь:"А,я вижу, как пашет вся команда,чтобы Лео подарил нам свое волшебство", я тебе отвечу: Футбол коллективная игра и ты прав,должна пахать вся команда,включая и тренерский штаб.Один игрок не в состоянии сделать результат. Но,вот ведь в чём парадокс,зачастуя, именно Лео при поддержке двух- трех партнёров и делает результат. А,случается, что и сам Лео делает результат. Имея в составе такой бриллиант и такой качественный подбор игроков ,тренерский штаб так должен выстроить игру команды чтобы волшебство дарил не только Лео,но и остальные игроки команды. Тот же Суарес ,Коутиньо,Дембеле, Малком, КПБ. 4. Тренерский штаб у нас не говно ( что это, вообще,за характеристика членов Клуба?). Тренерский штаб у нас просто тренерский штаб. И всё. Иногда кажется, что Вальверде,смотрящий за тренировками, а не Главный Тренер такой команды! Ещё раз подчеркиваю,речь о состоянии дел на сегодня. Мы все вне команды,мы диванные аналитики,не в курсе дел,планов и состояния команды так,как тренерский штаб.Уже проходили,с Лучо. Когда команда побежала и смела всех и вся. Допускаю, что этой весной подобное может повторится . И повторю: Я первый стоя буду аплодировать и Вальверде, и команде. А,пока тоска. Все дискуссия закончена. И,честно,я очень рад,что есть мнения и взгляд на игру команды,отличный от моего видения состояния команды. Если, я вижу и понимаю неверно,а ты всё правильно,я буду только рад что ошибаюсь . Игры покажут. 

0
Кантерано
Комментариев: 1506
11.02.2019 - 3:26

GenAl писал(а):
1.Не в моих правилах,но отвечу тебе Не далее,чем пару дней назад,я писал,что ДЛЯ МЕНЯ ГЛАВНОЕ КОМАНДА,А НЕ ЛИЧНОСТИ В НЕЙ ИГРАЮЩИИ! ЗАПОМНИ. Если,Лео играет плохо,я пишу,что он провел позорнейший матч( будет желание пройдись по моим постам) 

Вот тут тебя полностью поддерживаю, главное это команда - всегда!!!
Ведь за Барселоной я стал следить еще, до появления Месси.

0
Капитан
Комментариев: 4942
11.02.2019 - 3:32

neeskens писал(а):

tanabe писал(а): 
 
Я вас понял и услышал, вы предлагаете сидеть и ждать когда Су стрельнет.. в одном матче из 10. 
Всегда можно выпустить слева Дембеле, справа Малкома и в центре Месси. и хотя бы Дать ребятам так поиграть, а СУ может и на Банке сидеть заряжаться для одного выстрела из 10. Глядишь быстрей соскучится.
Про провал Чуми и Мурильо в паре я даже тогда сказал что это нормально, ведь у парней ни практики, ни сыгранности и таким Решением тогда ЭВ меня удивил, как минимум это смело было.
Когда проигрывает не основа спросу меньше, ведь тут все понятно.

Как мне кажется. Вчера был не тот матч где можно экспериментировать. Хоть право на ошибку у нас и было, но выходить играть вторым составом ну как бы не место и не время. Атлетик дома всегда рвет жилы, к тому же в неплохой форме. Ну и по-поводу кантеранос - нельзя их сразу вот так ставить. Нужно плавно подводить к основе. Они сейчас тренируются с главной командой. Все у них будет. Вспомните плач по Аленье в прошлом сезоне. Сколько тут слез было пролито о том, что его не выпускают. Сейчас он уже на хорошем счету у тренерского штаба. С остальными ребятами все будет нормально, нужно дать им время. Ну это субъективная точка зрения. Все же мы не Тулуза и не Лилль, где нет такого давления на игроков. Пацанам по 19-20 лет вся карьера впереди, еще насмотримся

Плач по Аленье, это плач по временам,когда Ла Масия "рожала"  Хави, Иньесту, Пике,Бускетса, Лео ,Сеска, Альбу. Аленья, пока, обычный среднего уровня игрок. Уверен,что если бы С.Роберто не мучили,а давали постоянно играть в полузащите, профита было бы в разы больше,чем от такого Аленьи. Тулуза,Лилль,Лион,Аякс- прекрасно,что в этих клубах не боятся доверять и ставить в состав 19-20 летних пацанов. Нам, хоть, есть кого и у кого молодых покупать,коли наши тренеры,после Пепа, бздят молодых в состав интегрировать.Дескать,задачи перед Клубом большие и значимые,титулы брать нужно,конвейер.  Хотя, раньше и до Пепа не боялись.Ван Гаал,Кройфф,Френки. Теперь ни-ни. Тренироваться с основой можно всю жизнь,но из-за отсутствия игровой практики, игроком стать невозможно.

0
Новичок
Комментариев: 6
11.02.2019 - 3:39

Всем кому не угодил Месси - пересмотрите еще раз игру. Если после этого будут вопросы, пересмотрите еще раз.
 

0
Капитан
Комментариев: 4942
11.02.2019 - 3:41

NEESKENS написал: "Тренер Реала по определению физрук - т.к. модель их игры "беги дальше - навешивай точнее" априори не ставит перед тренером задач сложных. Потому он и ротирует состав безболезненно, потому что бегать и навешивать не так уж и трудно. И вы забываете что серию побед своих Реал одержал благодаря календарю. И никаких таких "подвигов" как вы описываете, не совершал. " ОТВЕЧАЮ:" Я, был бы не против,если бы вчера Вальверде,вместо сенаторов выпустил молодёжь, которая бы бегала- навешивала ,забивала и увезла 3 очка из Бильбао."

0
Кадет Б
Комментариев: 574
11.02.2019 - 3:43

tanabe писал(а):
И больше всего мне нравится, то что оправдывают матч с 13 командой в чемпионате, 13-ой КАРЛ!!!

Ну так-то Бильбао всегда была акцентировано домашней командой, собственно последнее поражение дома в Примере было 5 октября 2018г. Почти 5 месяцев чуваки дома 3 очка никому не отдают. А на Барсу всегда настрой у них подобающий. Забыли как они нас громили? А тут всего лишь ничейка. Да блин гляньте на наш график, какой нахрен Бильбао? Какая к черту Валенсия? Ротировать? Ну Малкома максимум можно было заюзать, но Коут стоит 150 млн и только поэтому Малком сейчас сидит.

 
 
 

0
Капитан
Комментариев: 4942
11.02.2019 - 3:45

highway писал(а):

tanabe писал(а):
И больше всего мне нравится, то что оправдывают матч с 13 командой в чемпионате, 13-ой КАРЛ!!!

Ну так-то Бильбао всегда была акцентировано домашней командой, собственно последнее поражение дома в Примере было 5 октября 2018г. Почти 5 месяцев чуваки дома 3 очка никому не отдают. А на Барсу всегда настрой у них подобающий. Забыли как они нас громили? А тут всего лишь ничейка. Да блин гляньте на наш график, какой нахрен Бильбао? Какая к черту Валенсия? Ротировать? Ну Малкома максимум можно было заюзать, но Коут стоит 150 млн и только поэтому Малком сейчас сидит.

 
 
 

Нужно Коутиньо на футболке спереди написать крупно :150 МЛ.€ . Может тогда защитники перед ним раступаться начнут.

0
Пребенхамин
Комментариев: 18
11.02.2019 - 3:51

Да устала команда как физически, так и морально, вам об этом открытым текстом говорят тренер и игроки. Неделя перерыва как нельзя кстати, Вальверде даже 2 дня выходных дал. Отдохнут, перезагрузятся и вернутся с новыми силами.

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.02.2019 - 3:55

GenAl писал(а):

 
 

Нужно Коутиньо на футболке спереди написать крупно :150 МЛ.€ . Может тогда защитники перед ним раступаться начнут.

А сзади на майке: "Его не любят на Форуме БМ". Может тогда некоторые игроки Барсы, начнут с ним взаимодействовать )

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Капитан
Комментариев: 4942
11.02.2019 - 4:01

JooF писал(а):
Всем кому не угодил Месси - пересмотрите еще раз игру. Если после этого будут вопросы, пересмотрите еще раз.
 

Вот вот! Настолько,некоторые,привыкли, что Месси вытаскивает 8 матчей из 10, что нюх потеряли.Не привыкать. На полном серьезе обсуждают, время от времени,даже продажу Месси. Забывая,сколько ему лет, сколько лет этот парень дарит радость,кайф,эмоции своей игрой настоящим фанатам "Барселоны" и настоящим ценителям футбола во всем мире."Месси прима,вся команда ройяль за ним таскает, Месси пешеход,Месси то,Месси это"- все чаще и чаще приходиться читать на ветках форума..Месси не только лучший по голам в команде,но и по ассистам!  На это забывают внимание обращать наши всёзнающие,всёвидящие" фанаты".Пусть не таскают за Лео ройяль,пусть потаскают за Суаресом, за Коутиньо. Посмотрим, что получится.Месси, второй сезон,не только ройяль таскает,всю команду тащит наравне,а часто и поболее других. Да,и у Месси случаются плохие,неудачные матчи . Но,у него нет таких серий продолжительных невыразительных,как у тех же Коутиньо,Суареса, Бускетса. Играет Месси плохо,неудачно можно и нужно об этом писать и обсуждать.Но,делать Месси крайним вверх идиотизма и не компетентности.

0
Капитан
Комментариев: 4942
11.02.2019 - 4:05

Master9 писал(а):

GenAl писал(а):

 
 
 

Нужно Коутиньо на футболке спереди написать крупно :150 МЛ.€ . Может тогда защитники перед ним раступаться начнут.

А сзади на майке: "Его не любят на Форуме БМ". Может тогда некоторые игроки Барсы, начнут с ним взаимодействовать )

Дело не в не любят! Дело в игре,которую он демонстрирует. 

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.02.2019 - 4:08

GenAl писал(а):

Но,делать Месси крайним вверх идиотизма и не компетентности.

Такое наблюдение: "Когда центральная фигура (игрок, персона) становится крайней, значит, кризис назрел" © 

PS

"Пройдёт и это" ©

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Капитан
Комментариев: 4942
11.02.2019 - 4:39

neeskens писал(а):

Holding Five писал(а):
Основной проблемой Барсы является то, что она особо не учится играть без Месси. При чем без Месси не когда он травмирован или в запасе, а когда в игре, но игра эта не идет. Полагаю это объясняется трансферными просчетами на излишне пропиаренных игроков вроде Коутиньо и Дембеле. Эти ребята максимум годятся на периодичные джокерские всплески, но вот быть конкурентом Месси в плане лидера и вожака, нет. Думаю Дембеле вырастет в лучшем в случае в игрока формата Ди Марии, вроде многое при себе, но что-то не хватает. 32-х летний Месси думаю настроен не столько на Лигу Чемпионов, а столько на летний Кубок Америки, последний шанс взять что-нибудь со сборной. После этого он возможно попросится в "Нью Олд Бойз", а команда без него особо ничего не умеет и даже не пытается это уметь.

Осенью играли без него, вроде неплохо. А вот по-ходу матча это да. ИМХО это та цена, которую мы платим за предоставление Лео условий для творчества. Как только у Лео не прет, то весь креатив пропадает. Пропадает, потому, что все остальные заняты компенсацией предоставления свободы действий. Вчера все наши креативщики были только на бумаге

Мне,кажется,что Лео сам себе выбирает условия для творчества . Не так? "У Лео не прёт, весь креатив пропадает" ! Согласен. Только не могу понять,почему если у Лео не прёт, другие не берут бразды правления игрой в свои руки/ ноги и не начинают креативить,а упорно нужно/ не нужно пихать и подсовывать мяч Лео?При чем все до одного игрока команды. Почему,если у Лео не прёт, у Вальверде нет вариантов и решений ,как перестроить ход матча? Заменами ,перестановками, сменой тактики. Разве Лео эгоист,диктатор,не терпящий слова / действия не в угоду себе,не во благо команде? Думаю,уверен,что Лео всего себя отдаёт команде и не будет,как бык переть против разумного.Другим игрокам команды, как и всему тренерскому штаба нужно быть посмелее, посамостоятельнее. Захотят смогут. Играли без Лео.P.S. Neeskens, как тебя зовут?

0
Хувениль Б
Комментариев: 1039
11.02.2019 - 4:49

GenAl писал(а):
Мне,кажется,что Лео сам себе выбирает условия для творчества . Не так? "У Лео не прёт, весь креатив пропадает" ! Согласен. Только не могу понять,почему если у Лео не прёт, другие не берут бразды правления игрой в свои руки/ ноги и не начинают креативить,а упорно нужно/ не нужно пихать и подсовывать мяч Лео?При чем все до одного игрока команды. Почему,если у Лео не прёт, у Вальверде нет вариантов и решений ,как перестроить ход матча? Заменами ,перестановками, сменой тактики. Разве Лео эгоист,диктатор,не терпящий слова / действия не в угоду себе,не во благо команде? Думаю,уверен,что Лео всего себя отдаёт команде и не будет,как бык переть против разумного.Другим игрокам команды, как и всему тренерскому штаба нужно быть посмелее, посамостоятельнее. Захотят смогут. Играли без Лео.P.S. Neeskens, как тебя зовут?

Представляю себе эту картину: Барсе нужно забивать и для усиления атаки меняют Месси. Сразу после матча Вальверде поедет на биржу труда. А если Барса после замены Месси встрепенётся и забьёт, то это будет страшным ударом по авторитету Лео. Он этого не простит.

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.02.2019 - 4:53

GenAl писал(а):

Разве Лео эгоист, диктатор,не терпящий слова / действия не в угоду себе,не во благо команде? 

Ни разу не ведел, чтоб гений был "не эгоистом" (в хорошем, "гениальном" смысле).

1. Если у Гения идёт, то сам Б. велел давать ему, обыгрываться с ним, набрасывать ему и т.п.

2. Если не идёт, то (как правильно написал El Cid Campeador), кто ж его заменит? Но если Лео на поле, см. п.1.

 

ЗЫ

А вообще, вместо всего, что мы тут написали, можно было остановиться раньше на словах: "У Лео игра не пошла", и всё... 

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Кантерано
Комментариев: 1506
11.02.2019 - 5:09

Master9 писал(а):

GenAl писал(а):
Разве Лео эгоист, диктатор,не терпящий слова / действия не в угоду себе,не во благо команде? 

Ни разу не ведел, чтоб гений был "не эгоистом" (в хорошем, "гениальном" смысле).
1. Если у Гения идёт, то сам Б. велел давать ему, обыгрываться с ним, набрасывать ему и т.п.
2. Если не идёт, то (как правильно написал El Cid Campeador), кто ж его заменит? Но если Лео на поле, см. п.1.
 
ЗЫ
А вообще, вместо всего, что мы тут написали, можно было остановиться раньше на словах: "У Лео игра не пошла", и всё... 

Если честно я не понимаю почему так все зависит от Лео, ведь посмотрите даже в последнем матче на барсу. Все в статичном положении, только Семеду и Роберто дергались на флангах. Счас не 2005 год когда оборону клуба можно взломать пешком. Ладно у Лео не идет, так юзайте как диспетчера, а сами носитесь и открывайтесь в свободные зоны, рано или поздно голова у защиты закружится. А Лео на то и Гений, чтоб этих деревях заметить. А то встанут перед штрафной и стоят. Или что Коут и СУ настолько немощи что не могут каждые 20 сек. рывок делать от защитника или в штрафную. Ведь как только СУ открылся в штрафной Лео тут же выдал идеальную передачу на голову, только СУ не попал.

0
Кантерано
Комментариев: 2362
11.02.2019 - 5:19

У ТШ есть вот эта бесовская реакция,в ЛЧ 2015 его сейв признали лучшим.Мюллер удар л,также выставил руку и потом с ленточки мяч выкинул.
 
 
У наших тренеров проблемы с бывшими.Что Энрике с Сельтой тупил,что Вальверде.Виднл,сильные чувства были.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.02.2019 - 5:26

tanabe писал(а):

я не понимаю почему так все зависит от Лео

Мои предположения. Если бы Лео сказал, что, как нап он сегодня не может (не в форме), а только как 10-ка, могло быть и иначе. Получая мячик в штрафной, ни Коут, ни Луис не думали бы о том, что его надо отбросить на Лео (как завершителя). Короче, они бы сами могли завершать (были моменты у того же Коута, да и у Луиса).  А как 10-ка Лео может раздавать, кто спорит. Ну, отключился бы как "завершитель" ничего страшного.

И кстати, игра на фланге Семеду строилась во многом по этому принципу (чтоб скоростными проходами создавать напряжение).

А то, что у Луиса бывают косяки, без вопросов. То что Филипп часто тормозит на подступах, потому что не знает, что делать, то ли идти дальше, то ли бить, тоже факт.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Кадет А
Комментариев: 1022
11.02.2019 - 5:32

 

GenAl писал(а):
Не в моих правилах,но отвечу тебе 

Геннадий, я не пытался вас оскорбить. Я, как и вы, отстаиваю свою точку зрения, на то это и форум. Но вы, судя по всему, принимаете форум как площадку для выражения своего личного мнения и не приемлете другой. Иначе цитату сверху я не могу объяснить. Вы конечно не обязаны отвечать мне, но тогда возникает вопрос - зачем тогда здесь писать, если отвечать "не в ваших правилах"?

GenAl писал(а):
NEESKENS написал: "Тренер Реала по определению физрук - т.к. модель их игры "беги дальше - навешивай точнее" априори не ставит перед тренером задач сложных. Потому он и ротирует состав безболезненно, потому что бегать и навешивать не так уж и трудно. И вы забываете что серию побед своих Реал одержал благодаря календарю. И никаких таких "подвигов" как вы описываете, не совершал. " ОТВЕЧАЮ:" Я, был бы не против,если бы вчера Вальверде,вместо сенаторов выпустил молодёжь, которая бы бегала- навешивала ,забивала и увезла 3 очка из Бильбао."

По вашей логике выпуск на поле всей молодежи автоматически добавляет нам 3 очка в копилку, я правильно понимаю? Почему же тогда вы не требуете молодежь в матчах с Реалом, Атлетико и в ЛЧ? Наверное потому, что наша молодежь сырая, и после поколения Месии, Бускетса, Пике - скажем прямо, не блещет. Так бывает. И раз уж речь зашла о кантеранос. Где сейчас играют Сандро Рамирес, Бартра, Мунир, Куэнка - где эти люди. Если, как вы говорите, они просто бриллианты, то почему у них не получается в командах рангом пониже. Почему приезжает ноунейм из Бразилии и за 2 матча становится игроком основы, хотя он академиев не заканчивал? И почему тот же Денис Суарес и Мунир так и не заиграли, хотя для доказательства своей ценности имели в разы больше времени? Почему Аленья не показывает тот уровень, который показывает Артур от матча к матчу, он ведь воспитанник Ла Масии? Реальность такова, что ни одна футбольная академия не может давать россыпь талантов из года в год. У кого-то получается, у кого-то нет. Сейчас в Ла-Массии нет таких игроков, которые сходу могут усилить команду. Нет даже игроков которые помогли бы в ротации, за исключением Аленьи. Зачем ставить их на ответственный матч, чтобы они наделали кучу ошибок, а потом психологически сломались? Миранда вон в ничего не значащем матче с ТТХ налажал, а вы пацанов в мясорубку кидаете на Сан-Мамес. К академии топ-клубы обращаются не от хорошей жизни в современном футболе. Это очень долго - холить и лелеять, с высокой вероятностью фейла. Гораздо менее рискованно купить готового игрока

GenAl писал(а):
Вот вот! Настолько,некоторые,привыкли, что Месси вытаскивает 8 матчей из 10, что нюх потеряли.Не привыкать. На полном серьезе обсуждают, время от времени,даже продажу Месси. Забывая,сколько ему лет, сколько лет этот парень дарит радость,кайф,эмоции своей игрой настоящим фанатам "Барселоны" и настоящим ценителям футбола во всем мире."Месси прима,вся команда ройяль за ним таскает, Месси пешеход,Месси то,Месси это"- все чаще и чаще приходиться читать на ветках форума..Месси не только лучший по голам в команде,но и по ассистам!  На это забывают внимание обращать наши всёзнающие,всёвидящие" фанаты".Пусть не таскают за Лео ройяль,пусть потаскают за Суаресом, за Коутиньо. Посмотрим, что получится.Месси, второй сезон,не только ройяль таскает,всю команду тащит наравне,а часто и поболее других. Да,и у Месси случаются плохие,неудачные матчи . Но,у него нет таких серий продолжительных невыразительных,как у тех же Коутиньо,Суареса, Бускетса. Играет Месси плохо,неудачно можно и нужно об этом писать и обсуждать.Но,делать Месси крайним вверх идиотизма и не компетентности.

Но все же вы так и не признали, что вчера был не лучший его матч. Опять виноваты все, кроме него - Суарес, Коутиньо - только не Месси. Никто его не продает и никто его не выгоняет, все прекрасно знают, что для нас значит Лео. Но не забывайте, что делает команда, для того, чтобы Лео было комфортно. 

GenAl писал(а):
И не причём здесь календарь, судьи,методы ведения игры,то на что ты делаешь акцент. Ни при чем! Блевотные воспрянули и дают результат,громя матрасов в их логове. 

А вариант плохой формы Атлетико вы не рассматриваете? Перед поединком с Реалом, команда Симеоне проиграла Бетису, может быть это спад, или спады бывают только у Барселоны? Я смотрел игру, и видел Атлетико, который напоминал нас начала сезона. С дикими проблемами в защите и переходом в атаку. И даже в таких условиях Реалу помог судья. Какой там подъем? Я видел классико. Да, активно прессинговали 25 минут, потом сдохли и начали лупить по ногам, по тактике мелкого фола, зная что ублюдок в черном все простит. Вчера Атлетик сыграл интереснее, 13 - место в таблице)))

GenAl писал(а):
А,мы, только благодаря Тер Штегену,ноги уносим от 13 команды в таблице ЛаЛиги и трясемся,не зная что ожидать, перед игрой с Вальядолидом.ВДУМАЙСЯ, С ВАЛЬЯДОЛИДОМ.

Ну трясетесь лично вы. Я не видел ни одного официального заявления от представителей команды, что игроки боятся следующей встречи с Вальядолидом. Нигде. Может у меня не те источники? 

GenAl писал(а):
Имея в составе такой бриллиант и такой качественный подбор игроков ,тренерский штаб так должен выстроить игру команды чтобы волшебство дарил не только Лео,но и остальные игроки команды. 

Как вы себе это представляете? Вы понимаете, что двух таких игроков просто не вывезет команда, создавать им условия для работы. Ракитича с Бускетсом с поля увезут. Да и как это будет выглядеть? 
Лео прекрасно понимает, какой вклад в его успех делает команда и в каждом интервью всегда это подчеркивает. Но вы почему-то считаете, что все остальные помимо таскания рояля, должны еще и феерить, когда у Лео не идет игра. Так не бывает - приходится чем то жертвовать.

0
Инфантиль А
Комментариев: 424
11.02.2019 - 5:54

В целом у команды сейчас наблюдается спад, но как мне кажется где-то с конца февраля должен начаться отрезок подъема.  Самое главное, это в этот подъем не сильно заюзаться, чтобы остались силы для самой концовки этого сезона. 
Аленья скоро будет в большим приоритете у Вальверде, нежели Видаль. В плане тактической грамотности и футбольного образования кантерано более силён, учитывая травму Артура испанцу нужно пользоваться своими шансами. 
Малкому нужно обучать азы игры на нескольких позициях, причём я не исключаю варианты становления бразильца в роли латераля, ибо учитывая проблемы с правым флангом и его существованием в полноценном виде к тому же ещё с дорогущей четверкой в нападении, я просто не понимаю как бразилец будет активно у нас прогрессировать! Тут либо выдавать перформансы каждый раз, как с РМ, либо ждать эпидемии травм и дисквалификаций в линии нападения.

0
Алевин А
Комментариев: 184
11.02.2019 - 6:00

Суарес сегодня сказал,что нет коммуникации между игроками...Что игроки не общаются во время игры и не понимают друг друга...Это как????Это Почему???
В Барсе в ДНК это должно быть заложенно..
В этом интервью Суарес неосознавая обвинил Вальверде в том,что происходит..

Anitcha!!!! 
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.02.2019 - 6:06

sur777 писал(а):

Суарес сегодня сказал,что нет коммуникации между игроками...Что игроки не общаются во время игры и не понимают друг друга...Это как????Это Почему???

Там же бразил... Их спасёт переход на эсперанто (уже, наверно, учат) )))

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Инфантиль Б
Комментариев: 321
11.02.2019 - 6:08

В целом, несмотря на количество забитых мячей в примере, игра Барсы в атаке однообразна и бедна. Добрая половина команд Ла Лиги в атаке смотрится интереснее, когда они атакуют, я не знаю, что они сделают в следующий момент. У нас же доведенный до автоматизма связка Месси Альба, и понятно, что будет в следующий момент.
 
Суарес, вместо того, чтобы подыгрывать, старается убежать однообразными финтами, которые проходят раз в десять матчей. 
 
Интересно, сколько смотрибельных матчей наберется в конце сезона? А так только имеем вспышки раз в месяц, а остальное "три очка в кармане".

0
Тренер
Комментариев: 4108
11.02.2019 - 6:11

Rizzo писал(а):
Правильно писали комрады выше. Хотите начать бегать к февралю месяцу? Или имейте два состава, как у Пепа в Сити, если с травмами конечно повезёт, или же кладите болт на первую половину сезона, планомерно готовясь ко второй половине. По другому никак. 

Ну возможно так и надо делать, наш последний требл был именно таким. 

0
Капитан
Комментариев: 4942
11.02.2019 - 6:24

El Cid Campeador писал(а):

GenAl писал(а):
Мне,кажется,что Лео сам себе выбирает условия для творчества . Не так? "У Лео не прёт, весь креатив пропадает" ! Согласен. Только не могу понять,почему если у Лео не прёт, другие не берут бразды правления игрой в свои руки/ ноги и не начинают креативить,а упорно нужно/ не нужно пихать и подсовывать мяч Лео?При чем все до одного игрока команды. Почему,если у Лео не прёт, у Вальверде нет вариантов и решений ,как перестроить ход матча? Заменами ,перестановками, сменой тактики. Разве Лео эгоист,диктатор,не терпящий слова / действия не в угоду себе,не во благо команде? Думаю,уверен,что Лео всего себя отдаёт команде и не будет,как бык переть против разумного.Другим игрокам команды, как и всему тренерскому штаба нужно быть посмелее, посамостоятельнее. Захотят смогут. Играли без Лео.P.S. Neeskens, как тебя зовут?

Представляю себе эту картину: Барсе нужно забивать и для усиления атаки меняют Месси. Сразу после матча Вальверде поедет на биржу труда. А если Барса после замены Месси встрепенётся и забьёт, то это будет страшным ударом по авторитету Лео. Он этого не простит.

А,зачем менять Месси,если нужно забивать и он здоров и играет?

0
Капитан
Комментариев: 4942
11.02.2019 - 6:25

Master9 писал(а):

GenAl писал(а):
Разве Лео эгоист, диктатор,не терпящий слова / действия не в угоду себе,не во благо команде? 

Ни разу не ведел, чтоб гений был "не эгоистом" (в хорошем, "гениальном" смысле).
1. Если у Гения идёт, то сам Б. велел давать ему, обыгрываться с ним, набрасывать ему и т.п.
2. Если не идёт, то (как правильно написал El Cid Campeador), кто ж его заменит? Но если Лео на поле, см. п.1.
 
ЗЫ
А вообще, вместо всего, что мы тут написали, можно было остановиться раньше на словах: "У Лео игра не пошла", и всё... 

Если,говорить о вчерашнем матче,то по моему Лео играл очень неплохо.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1586
11.02.2019 - 6:27

Почему  за последние лет 5 лет,лишь однажды у команды была отличная физуха к весне.В первый сезон Лучо,хотя и в первой половине сезона,команда носилась по полю не хуже,просто игра была не поставлена.Был спад в январе матч с РС,а дальше команда ураганом прошла тот отрезок,перебегая любую команду,а баталий в КК были по хлеще нынешних.Да команда постарела,но и покупки за 100+ лямов имеются,и лавка по длиннее.Тот же Ювентус,имеет более возрастную команду,но физуха у них всегда на уровне.Чего не скажешь о нас.Хотя по сути и осенью команда не летала.Много вопросов к тренерам по физ подготовке.
Так же команда очень слабо начинает матчи,возможно это связано с тем что команда толком разминку не делает.В одном интервью Спалетти что то такое говорил о Барсе.

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.02.2019 - 6:31

GenAl писал(а):

Если,говорить о вчерашнем матче,то по моему Лео играл очень неплохо.

Как 10, согласен. Как 9-ка (ложная или завершитель, что не одно и то же) плохо.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Капитан
Комментариев: 4942
11.02.2019 - 6:43

neeskens писал(а):
 

GenAl писал(а):
Не в моих правилах,но отвечу тебе 

Геннадий, я не пытался вас оскорбить. Я, как и вы, отстаиваю свою точку зрения, на то это и форум. Но вы, судя по всему, принимаете форум как площадку для выражения своего личного мнения и не приемлете другой. Иначе цитату сверху я не могу объяснить. Вы конечно не обязаны отвечать мне, но тогда возникает вопрос - зачем тогда здесь писать, если отвечать "не в ваших правилах"?

GenAl писал(а):
NEESKENS написал: "Тренер Реала по определению физрук - т.к. модель их игры "беги дальше - навешивай точнее" априори не ставит перед тренером задач сложных. Потому он и ротирует состав безболезненно, потому что бегать и навешивать не так уж и трудно. И вы забываете что серию побед своих Реал одержал благодаря календарю. И никаких таких "подвигов" как вы описываете, не совершал. " ОТВЕЧАЮ:" Я, был бы не против,если бы вчера Вальверде,вместо сенаторов выпустил молодёжь, которая бы бегала- навешивала ,забивала и увезла 3 очка из Бильбао."

По вашей логике выпуск на поле всей молодежи автоматически добавляет нам 3 очка в копилку, я правильно понимаю? Почему же тогда вы не требуете молодежь в матчах с Реалом, Атлетико и в ЛЧ? Наверное потому, что наша молодежь сырая, и после поколения Месии, Бускетса, Пике - скажем прямо, не блещет. Так бывает. И раз уж речь зашла о кантеранос. Где сейчас играют Сандро Рамирес, Бартра, Мунир, Куэнка - где эти люди. Если, как вы говорите, они просто бриллианты, то почему у них не получается в командах рангом пониже. Почему приезжает ноунейм из Бразилии и за 2 матча становится игроком основы, хотя он академиев не заканчивал? И почему тот же Денис Суарес и Мунир так и не заиграли, хотя для доказательства своей ценности имели в разы больше времени? Почему Аленья не показывает тот уровень, который показывает Артур от матча к матчу, он ведь воспитанник Ла Масии? Реальность такова, что ни одна футбольная академия не может давать россыпь талантов из года в год. У кого-то получается, у кого-то нет. Сейчас в Ла-Массии нет таких игроков, которые сходу могут усилить команду. Нет даже игроков которые помогли бы в ротации, за исключением Аленьи. Зачем ставить их на ответственный матч, чтобы они наделали кучу ошибок, а потом психологически сломались? Миранда вон в ничего не значащем матче с ТТХ налажал, а вы пацанов в мясорубку кидаете на Сан-Мамес. К академии топ-клубы обращаются не от хорошей жизни в современном футболе. Это очень долго - холить и лелеять, с высокой вероятностью фейла. Гораздо менее рискованно купить готового игрока

GenAl писал(а):
Вот вот! Настолько,некоторые,привыкли, что Месси вытаскивает 8 матчей из 10, что нюх потеряли.Не привыкать. На полном серьезе обсуждают, время от времени,даже продажу Месси. Забывая,сколько ему лет, сколько лет этот парень дарит радость,кайф,эмоции своей игрой настоящим фанатам "Барселоны" и настоящим ценителям футбола во всем мире."Месси прима,вся команда ройяль за ним таскает, Месси пешеход,Месси то,Месси это"- все чаще и чаще приходиться читать на ветках форума..Месси не только лучший по голам в команде,но и по ассистам!  На это забывают внимание обращать наши всёзнающие,всёвидящие" фанаты".Пусть не таскают за Лео ройяль,пусть потаскают за Суаресом, за Коутиньо. Посмотрим, что получится.Месси, второй сезон,не только ройяль таскает,всю команду тащит наравне,а часто и поболее других. Да,и у Месси случаются плохие,неудачные матчи . Но,у него нет таких серий продолжительных невыразительных,как у тех же Коутиньо,Суареса, Бускетса. Играет Месси плохо,неудачно можно и нужно об этом писать и обсуждать.Но,делать Месси крайним вверх идиотизма и не компетентности.

Но все же вы так и не признали, что вчера был не лучший его матч. Опять виноваты все, кроме него - Суарес, Коутиньо - только не Месси. Никто его не продает и никто его не выгоняет, все прекрасно знают, что для нас значит Лео. Но не забывайте, что делает команда, для того, чтобы Лео было комфортно. 

GenAl писал(а):
И не причём здесь календарь, судьи,методы ведения игры,то на что ты делаешь акцент. Ни при чем! Блевотные воспрянули и дают результат,громя матрасов в их логове. 

А вариант плохой формы Атлетико вы не рассматриваете? Перед поединком с Реалом, команда Симеоне проиграла Бетису, может быть это спад, или спады бывают только у Барселоны? Я смотрел игру, и видел Атлетико, который напоминал нас начала сезона. С дикими проблемами в защите и переходом в атаку. И даже в таких условиях Реалу помог судья. Какой там подъем? Я видел классико. Да, активно прессинговали 25 минут, потом сдохли и начали лупить по ногам, по тактике мелкого фола, зная что ублюдок в черном все простит. Вчера Атлетик сыграл интереснее, 13 - место в таблице)))

GenAl писал(а):
А,мы, только благодаря Тер Штегену,ноги уносим от 13 команды в таблице ЛаЛиги и трясемся,не зная что ожидать, перед игрой с Вальядолидом.ВДУМАЙСЯ, С ВАЛЬЯДОЛИДОМ.

Ну трясетесь лично вы. Я не видел ни одного официального заявления от представителей команды, что игроки боятся следующей встречи с Вальядолидом. Нигде. Может у меня не те источники? 

GenAl писал(а):
Имея в составе такой бриллиант и такой качественный подбор игроков ,тренерский штаб так должен выстроить игру команды чтобы волшебство дарил не только Лео,но и остальные игроки команды. 

Как вы себе это представляете? Вы понимаете, что двух таких игроков просто не вывезет команда, создавать им условия для работы. Ракитича с Бускетсом с поля увезут. Да и как это будет выглядеть? 
Лео прекрасно понимает, какой вклад в его успех делает команда и в каждом интервью всегда это подчеркивает. Но вы почему-то считаете, что все остальные помимо таскания рояля, должны еще и феерить, когда у Лео не идет игра. Так не бывает - приходится чем то жертвовать.

Вот,чтобы не читать подобное ,я не отвечаю никогда и не ввязываюсь в дискуссии.  Без обид,ты научись правильно читать и правильно понимать прочитанное. Почитай мои посты, хотя бы на новом формате форума,и поймёшь многое. То,что я давно,до тебя писал о кантерано, об их роли в команде( за последние годы),о роли Месси ,о моем отношении к Месси. В последнем посте я тебе написал,что рад тому,что есть форумчане, у которых другой взгляд на происходящее. Не увидел,не прочёл? Я никому не навязываю свою точку зрения. Научись читать и понимать правильно. Трясет тебя,от желания чтобы тебя услышали.  Меня в мои годы,иногда, потрясывает от некомпетентности. Зайди в сообщество и прочти мнение Гардарика о вчерашней игре и игре Суареса и Месси в частности. Убедительно прошу тебя,больше ничего не пиши мне персонально.

0
Капитан
Комментариев: 4942
11.02.2019 - 6:46

Master9 писал(а):

GenAl писал(а):
Если,говорить о вчерашнем матче,то по моему Лео играл очень неплохо.

Как 10, согласен. Как 9-ка (ложная или завершитель, что не одно и то же) плохо.

Ну,даже Месси не всегда удаётся быть одному в трех лицах.Ау,Суарес?  Не помогает другу в трудную минуту.

0
Вице-капитан
Комментариев: 2532
11.02.2019 - 6:49

Похоже после 3-х подряд ничейных результатов, эмоции стали захлестывать барсаман. А ведь это только цветочки, с такой игрой и с таким  отношением к  своим профессиональным обязанностям, могут пойти и 3-х разовые подряд поражения. Лично я, не удивлюсь такому развитию событий, и метать гром  и молнии не буду!  Ведь по сути в природе все закономерно, и ничего сверхестественного там  не происходит. Команда и его сенаторы, по сравнению с прошлым годом постарели на год, через год постареют  еще на год, значит станут еще хуже и слабее.  Как правдиво в свое время пела одна примадонна советской эстрады. "Время невозможно повернуть назад, она бежит вперед!". Не могут по канонам физиологии играть в современный и интенсивный футбол, игроки которые перевалили 30-летний рубеж, организм уже не слушается и тем-более не востанавливается. Реинкарнации - в футболе не бывает, бывает только всплеск. Наличие таких игроков в команде, обусловлено только их звездными именами, контрактами и их банальной отработкой огромных зарплат. Налицо чистый околофутбол и подковерные игры.  О чем вообще говорить, если на данный момент  лучший в команде,  ноунейм Семеду. Пике, Месси, Суарес, Бускетс, Ракитич, Коутиньо- прежде всего должны осознать, что  так равнодушно играть за Барселону - нельзя. Это никому непозволительно, даже Гению! А если, нет эмоций и силенок, тогда есть масса вариантов, продолжить карьеру в другом, более  комфортном месте. 

0
Инфантиль А
Комментариев: 378
11.02.2019 - 8:08

SimvoloS писал(а):
 Наличие таких игроков в команде, обусловлено только их звездными именами, контрактами и их банальной отработкой огромных зарплат. 

Наличие Агуэро  и Де Брейне в составе Сити обусловлено их звездными именами, контрактами и банальной отработкой огромных зарплат Наличие Серхио Рамоса и Бензема в составе Реала обусловлено тем же Наличие Пьянича, Криштиану Роналду тоже обусловлено тем же 
И вообще наличие всех звездных игроков в любой команде мира обусловлено тем же самым 

0
Инфантиль Б
Комментариев: 321
11.02.2019 - 8:51

Думаю, он имел ввиду в стартовом составе, а не в команде.

0