Примера/30-й тур/«Вильярреал»–«Барселона»/02.04.2019/22:00

Копия прошлогоднего матча с Леванте. Такой же дыр-дыр сзади из-за несыгранной и медленной пары ЦЗ. Только здесь все же защитники уровня посильней поэтому и на гол меньше)
А вообще при проигрыше Атлетико (в футболе всякое бывает) это очко может и пригодиться. При ином результате получится что сегодня была лишняя трата сил.
 

БУБЛИК писал(а):

Askeel писал(а):
Главное, что бы Рэшфорд и Марсиаль не начали рвать нашу оборону в контрах как это делал Чуквезе, Токо и Бакка сегодня. 

Ой да ладно. Решфорда сегодня, конечно, не было, но Марсьяла со своей гоп компанией  сегодня Вульверхэмптон деклассировал в очередной раз.

ПСЖ тоже примерно так думал, они очень опасны могут быть на поверку. Сульшер очень фартовый, нам нужно быть максимально собранными.

БУБЛИК писал(а):
В принципе перед этими двумя играми для себя решил, что 4х очков нам удавится, притом в любой очередности добывания. Пока одно взяли, вернее выгрызли.
По игре. Начну с минусов. Потеря очков 50% имени Коутиньо, ибо делай 0-3 и все. Вильярреал уже шатался от комбинации из двойки по челюсти и почке, нужно было третий в подбородок, и все, противник на ринге, ничего бы не спасло, но увы, бразил смазал. Ну и 50% потери поровну разделили между собой Лангле с Умтити, которых возили мордой, и не только, об газон всю игру. Лангле, набравший столько вистов в свою пользу, слил все в унитаз, показав, что без Пике он если не ноль без палочки, то единица без нуля уж точно. Штеген тащил все что можно и не можно, и даже в пропущенном "вратарском" голе никак не виноват, так как делал все как положено. Не его вина, что у нападающего мяч свалился с ноги. Из плюсов, конечно же Лео, который набрал великолепную форму и прокачал прицел. Суарес он такой, один удар, и хэйтеры снова обплеванные ходят. Поражение было бы психологически тяжелым, я думаю. Ничья, да еще такая, пойдет команде на пользу поболее, чем легкая победа, уверен. Так что все нормально. Выносим катлетико и переключаемся на ЛЧ. 

Все в унитиз слил Умтити, но никак не Лангле. Лангле совершил 3 отбора мяча, Умтити-0! Днищенская игра чемпиона мира.
https://www.whoscored.com/Matches/1316881/Live/Spain-La-Liga-2018-2019-V...

Askeel писал(а):

Hektor писал(а):

Askeel писал(а):
Главное, что бы Рэшфорд и Марсиаль не начали рвать нашу оборону в контрах как это делал Чуквезе, Токо и Бакка сегодня. Но благо в той игре будет и настрой соответствующий и полностью боевой состав.Как же всё таки у Вальверде хреново складываются дела с ротацией состава, абсолютно каждая попытка дать отдохнуть ключевым игрокам заканчивается большими проблемами, которые приходится разгребать Месси.

 
Дали пишу размышления тренеру Ман Ю, теперь надо быть на чеку, вполне ожидаемая тактика против Барсы находится на поверхности. 

Манки по-сути так и играют - от обороны с быстрыми контрами, т.е. нас ждёт тот же Вильярреал, только с более классными исполнителями. Но как я уже отмечал и у нас будет запредельный настрой и самый боевой состав.

В принципе, видя в какой форме находится Месси, не нужна беспокоится за матч в ЛЧ. Если игроки хотя бы на 80% сыграют как надо, то результат будет решён уже на первом матче. 
Думаю, ротацию надо было делать, но в какой из двух игр, в этом есть сомнения. Как по мне, лучше была бы сделать ротацию в матче с Атлетико. Но, думаю Месси и ко были против этого, так как матчи с Атлетико являются для них принципиальным. Поэтому, решились сделать ротации именно в этом матче.

Настолько были согласны с потерей очков до игры, что даже 0-2 эту мысль не прогнали. Но все равно минимум увезли. 
Умтити справа впервые в связке с не самым сильным защитником Роберто это совсем жестко.
 

Master9 писал(а):

 А потом вышла другая половина состава и команда заработала очко

Кстати, "другая половина" вышла при 2-2. И именно при ней счет стал 4-2 в пользу подлодки )

Да он даже разбегаться не успел к этому времени.

Askeel писал(а):
 
ПСЖ тоже примерно так думал, они очень опасны могут быть на поверку. Сульшер очень фартовый, нам нужно быть максимально собранными.

Фарт пошел на убыль. В кубке вылетели, Арсеналу в битве за место в ЛЧ в очной битве вдулись, сегодня снова вдулись. Даже Янга начали у них удалять))
 

Умтити просто плох сам по себе пока или уже(мейби мотивация не та после ЧМ, вон Варан в РМ вообще забил на футбол и ищет типа вызовов лол). Нет свойственной ему пиковому скорости, резкости...да и просто точности с мячом тем же.
Фланг тут не главное. Он играл у нас вместо Пике даже против Ман. Сити без проблем помницо. Просто, когда тело не очень фурычит, то и на своём месте скорее всего много микроэпизодов сливал бы. Неизвестно насколько стабильно будет вывозить нынешний уровень Лангле, ставший реально топом. Так что в идеале их обоих сохранить и иметь жесткую конкуренцию, которая будет подстегивать выдавать предел. Но это действительно тот идеал, который не просто сохранять. Чаще кто-то сбегает в другой клуб резонно.) Иногда кто-то может тупо скиснуть как Коут, начав сливать Дембеле и Артурам место своё в старте.  Ситуация без решения. Ибо потеряв одного опять придется искать ЛЗ на подмену, но явно слабее того же Умтити. А сам Клеман не факт, что, потеряв сильного конкурента, продолжит быть в таком порядке. 
С вратарем Силлесеном в этом плане аномалия. Он и не валит до сих пор и форму держит, выдавая в кубке топ-перфомансы регулярно.)) 

Hektor писал(а):
 
Именно это и смущает меня, так или иначе Умтити Чемпион Мира и основной игрок сб Франции, а с такими трудно расставаться, как никак иметь в составе таких игроков всегда престижно. Поэтому и есть у меня сомнения, стоит ли его отпустить или нет. Надо дать ещё один шанс, следующий сезон вполне себе хватить, ведь Умтити получил травму, а этого никто не может предугадать.

У нас получится Пике, де Лигт, Умтити, Лангле и Тодибо на две позиции.
Зона ответственная, смена нужна, это факт. Но именно смена, а не глубокий беспросветный запас. Вот Тодибо, скажем. Прямо сейчас  ему не светит вообще ничего. С приходом де Лигта его можно будет продавать. Зачем тогда брали?
Тот же Умтити с такой игрой Ленгле попросту не выйдет больше в основе. И, считай, все. Несыгранность, неуверенность и т.д. Это сегодня и так в глаза бросалось.
Если мы купим де Лигта, то он тоже окажется в подвешенном состоянии и ему тоже нужна будет практика. Итого - два железных игрока основы и два топа на скамейке. На самом деле, ситуация восхитительная. Куча отличных защитников, из которых можно выбирать лучших. Но держать в команде дорогущих игроков, сидящих на лавке - спорно.
Короче, я бы в этом вопросе прежде всего смотрел на Ленгле. Не сдуется - тогда Умтити можно убирать.

Alt Riple писал(а):
 Геннадий, ты по привычке что ли на СР наезжаешь? Справа подлодка вообще ничего не создала. Все пришло слева и по центру. И да, Умка был никакой, гол Бакки целиком на его совести, т.к. не среагировал вовремя на рывок, Иборру упустили оба ЦЗ, Буся не перекрыл пас, а Жорди не удержал линию офсайда и наибольшая вина на нем. Альба забыл, что он ЛЗ и Лангле пришлось отдуваться за него и Умку, вот его и разорвали. Пике главный столп обороны, нет Пикеши - в обороне бреши. Тренер Вильчика в перерыве хорошо разобрал нашу оборону и выбрал верную тактику на 2-й тайм.
Полезный холодный душ и хорошо что отыгрались на флажке.

Я ни на кого не наезжаю. Напомни мне ,хоть, один момент в матче,где С.Роберто ,в обороне,сыграл полезно? Я тебе напомню многие моменты,  когда, именно,Семеду за счёт своей скорости чистил зоны оставленные Пике.

АК 83 писал(а):
 
Все в унитиз слил Умтити, но никак не Лангле. Лангле совершил 3 отбора мяча, Умтити-0! Днищенская игра чемпиона мира.
 

Второй гол Вильярреала. Мяч летит к боковой, соперник то же, Лангле решил, что он уйдет и бросил бежать за мячом, после чего накрыть уже не сумел. Гол имени Клемана. Иногда лучше отборы не совершать, чем такие косяки делать. А Умтити хоть отмазка есть, после травмы, без игровой практики и не на с воем месте.

- Сколько там за Де Лигта? Сотку?
- Упаковывайте!
А если серьёзно, то надо парня кровь из носу забирать, лучше сменщика для Пике просто сейчас не найти.

Хорошо ничью затащили, одно очко может помочь. Я не списалбы провалы только защите , полузащита явно не в себе были. Видаль бегал без мысли, артур мело чета выпадает из командной игры , но это может быть иза коутиньо или эффекта первого тайма когда у субмарины были провалы обороне. Понимаешь что без ракитича никак, как тогда Вальверде ругать . Бускетс обрезы пустом месте, да с пике понадежнее. Диспетчер из коутиньо так себе, дали же свободу без Месси. Ракитич лучше сыгральбы чем коутиньо. Хорошо что получили холодный душ сейчас , это пойдет в пользу команде и тренеру.  

sur777 писал(а):
Мне матч очень понравился..Настоящая битва..Оборона была ужасна,Умтити просто отбывал номер,Коутиньо хоть и забил—абсолютно не понравился..Заметил,что Артур к 60 минуте еле ходит,выдыхается..
Этот Матч провалил еще и Бускетс,но это понять можно,его загоняли..
Барса после 2 забитых голов ,просто стала дурака валять,когда петух клюнул—включилась,мы уже к этому привыкли..Но матч вышел просто сумашедший:)))Я такое люблю..

Месяц назад я написал,что Артур игрок 60 минут,заклевали всем форумом.Бускетса не загоняли,Бускетс без Ракитича, это 50-60% от Бускетса в этом сезоне.

БУБЛИК писал(а):

АК 83 писал(а):
 
Все в унитиз слил Умтити, но никак не Лангле. Лангле совершил 3 отбора мяча, Умтити-0! Днищенская игра чемпиона мира.
 

Второй гол Вильярреала. Мяч летит к боковой, соперник то же, Лангле решил, что он уйдет и бросил бежать за мячом, после чего накрыть уже не сумел. Гол имени Клемана. Иногда лучше отборы не совершать, чем такие косяки делать. А Умтити хоть отмазка есть, после травмы, без игровой практики и не на с воем месте.

Никаких отмазок про позицию. Он у нас раньше играл справа, плюс он топовый игрок и не должен быть зависим от позиции. Тем более делодне в ней. Он привез 2 гола, сыграл как первоклассник.
Но почему то многие гонят на Лангле который сыграл на голову лучше . Статистика в помощь.

АК 83 писал(а):

БУБЛИК писал(а):

АК 83 писал(а):
 
Все в унитиз слил Умтити, но никак не Лангле. Лангле совершил 3 отбора мяча, Умтити-0! Днищенская игра чемпиона мира.
 

Второй гол Вильярреала. Мяч летит к боковой, соперник то же, Лангле решил, что он уйдет и бросил бежать за мячом, после чего накрыть уже не сумел. Гол имени Клемана. Иногда лучше отборы не совершать, чем такие косяки делать. А Умтити хоть отмазка есть, после травмы, без игровой практики и не на с воем месте.

Никаких отмазок про позицию. Он у нас раньше играл справа, плюс он топовый игрок и не должен быть зависим от позиции. Тем более делодне в ней. Он привез 2 гола, сыграл как первоклассник.
Но почему то многие гонят на Лангле который сыграл на голову лучше 

Алексей! Да,они оба сыграли отвратительно.Зачем выяснять кто из них сыграл хуже? Два темнокожих пацана из ЖПЛ, из обоих делали клоунов.А,Альба, Бускетс,С Роберто и Видаль,этим пацанам помогали цирк устраивать.

Артур вместе с Видалем редко на поле играет. Оттого и невнятно сыграл. При необходимости отыгрываться Семеду никто не выпустит, т.к Семеду это сугубо вариант надежности защиты, а Роберто больше в атаку. Об этом сам Вальверде говорил. В любом случае ротация была нужна. На Атлетико будет другой настрой. Вовремя получили по щщам

Даже после 0-2 было неспокойно, потому что левоногий ЦЗ справа - это уже рискованно, а тут еще и сам футболист в ужасной форме. Отсюда и нервозность всей обороны в целом, считая вратаря. Не знаю, почему Вальверде перестал доверять Мурильо, но, кмк, даже он справился бы лучше. Надеюсь, что это последний эксперимент с Сэмом до конца сезона.
Нужно срочно решать вопрос с де Лигтом. Что касается Умтити, то, если согласится, дать еще один шанс в следующем сезоне, но в случае провала он может сильно потерять в ценнике. Сложно.

АК 83 писал(а):
 
Но почему то многие гонят на Лангле который сыграл на голову лучше . Статистика в помощь.

А зачем мне статистика? Я глазам своим верю, а не статистике. Я ж не говорю, что Умтити сыграл хорошо. Но Лангле недалеко ушел. Его этот Чубака или как его там всею игру на пятую точку сажал и проходил не замечая. Он 3 отбора совершил? А есть стата, сколько раз его прошли?

Shearer писал(а):

Hektor писал(а):
 
Именно это и смущает меня, так или иначе Умтити Чемпион Мира и основной игрок сб Франции, а с такими трудно расставаться, как никак иметь в составе таких игроков всегда престижно. Поэтому и есть у меня сомнения, стоит ли его отпустить или нет. Надо дать ещё один шанс, следующий сезон вполне себе хватить, ведь Умтити получил травму, а этого никто не может предугадать.

У нас получится Пике, де Лигт, Умтити, Лангле и Тодибо на две позиции.
Зона ответственная, смена нужна, это факт. Но именно смена, а не глубокий беспросветный запас. Вот Тодибо, скажем. Прямо сейчас  ему не светит вообще ничего. С приходом де Лигта его можно будет продавать. Зачем тогда брали?
Тот же Умтити с такой игрой Ленгле попросту не выйдет больше в основе. И, считай, все. Несыгранность, неуверенность и т.д. Это сегодня и так в глаза бросалось.
Если мы купим де Лигта, то он тоже окажется в подвешенном состоянии и ему тоже нужна будет практика. Итого - два железных игрока основы и два топа на скамейке. На самом деле, ситуация восхитительная. Куча отличных защитников, из которых можно выбирать лучших. Но держать в команде дорогущих игроков, сидящих на лавке - спорно.
Короче, я бы в этом вопросе прежде всего смотрел на Ленгле. Не сдуется - тогда Умтити можно убирать.

А,что Тодибо ,уже, является одним из игроков основы? Или,Де Лигт пришёл и влился как элитой? Пусть борются и доказывают право на место в составе. Сезон покажет кто из них чего стоит.Тот же Умтити,несмотря ни на что,игрок основы чемпионов мира. Лангле,даже не вызывает Дешам.По мне,всех пятерых на следующий сезон в состав,всем давать игровую практику, а потом принимать решение о каждом.Сменщика Альбе выбирали и что? Один Альба и есть.

Наибольшее удовлетворение испытал от созерцания Вальверде когда Вильяреал повел в счёте. Сидел как памятник с лицом чернее тучи. Это радует. Думаю разбор будет серьёзным. 
Сегодня против быстрых африканцев в атаке подлодки наша защита плюс Буси не успевали страховать. И кто бы что не писал но Умтити просто провалил матч. Больше всего бег трусцой взбесил. Рядом Лангле жопу просто рвёт, а он гуляет. Надо набирать кондиции. 
Также надеюсь что с Жорди всё нормально поскольку видно было что ушиб получил. 
По итогу очередной период с большим количеством матчей начался с холодного душа и демонстрации яиц. Очень хочется чтобы это пошло на пользу
 

андрей барса писал(а):
Сегодня против быстрых африканцев в атаке подлодки наша защита плюс Буси не успевали страховать.
 

 От Буси страховка? Это  его надо было всю игру страховать. Включил себя "любимого" с непонятной возней с последующими потерями.
Но все же, думаю, тут сразу несколько фактов наслоилось. Во первых, 3х системообразующих игроков изначально не было. Во вторых, 2 быстрых гола сделало плохую службу. Не то что бы расслабились, наоборот, они и не включались, а тут бац, и 2 гола упало. И совсем расслабуха пошла. В третьих, уже во втором тайме пропустили быстрый гол, а это, в отличии от нашего быстрого гола, уже сыграло в обратную сторону, в пользу хозяев. Замены вроде и были сделаны своевременно, но вышедшие еще долго не могли понять, что за куйня и куда они попали?! Но Лео все же успел сориентироваться. Гол шикардосный! Соперники уже при его штрафных и под стенку бросаются, и из стенки в ворота бегут, и так, и сяк...ему пофиг)) 
p.s. Ну и еще одно. Малком молодец, гол и голевая. Но тут важно, что бы после его передачи Суарес не забил. А то Лео с Коутом понятно, но этот если на него после этого запрыгнет... Раздавит же!

Умтити нада дать шанс с матрасами, думаю затащит. Диего Коста и гризман отдыхают.  Умтити как то слева играет, лучше его замену Альбе поставить. Во Видаль нужен был , хоть на замену. Атак Аленья с замены вместо Артура следующей игре. С матрасами на камп ноу основа репетицию перед игрой лч надеюсь сделать
 

GenAl писал(а):
А,что Тодибо ,уже, является одним из игроков основы? Или,Де Лигт пришёл и влился как элитой? Пусть борются и доказывают право на место в составе. Сезон покажет кто из них чего стоит.Тот же Умтити,несмотря ни на что,игрок основы чемпионов мира. Лангле,даже не вызывает Дешам.По мне,всех пятерых на следующий сезон в состав,всем давать игровую практику, а потом принимать решение о каждом.Сменщика Альбе выбирали и что? Один Альба и есть.

Тодибо является одним из игроков скамейки. Точно таким же игроком скамейки прямо сейчас является Умтити. Если придет де Лигт, он окажется там же.
Вот и вопрос - насколько оправданно держать на скамейке двух топов. Если с де Лигтом все ясно и он является прямой заменой Пике уже через 1-2-3 года, то с Умтити вопрос гораздо более сложный. Он, в отличие от голландца, много кому много чего доказал. И сидеть на лавке ему не комильфо. Убирать же вместо него Лангле - это ослаблять команду прямо здесь и сейчас.
Очень просто держать кучу топов на лавке в какой-нибудь ФИФЕ. В реальной жизни они начинают бухтеть и требовать игрового времени. А еще получают огромные зарплаты при этом. А еще нужно где-то брать деньги на Гризманна условного.

Качели, качели, качели... А почему? А потому, что хавбеки включили себя времён ЛЭ, форварды наплевали на прессинг, а защитники не приспособлены к такой игре. Ну, и разгильдяйство полнейшее после 2-0. 
Действительно, игра шла практически без середины поля. Подводники выходили из-под подобия прессинга наших форвардов на раз-два, хавбеки плохо страховали нападающих и сами оказывались за линией мяча за счёт всего лишь одной передачи. В общем, тихий ужас, а не оборонительные действия. Хавбеки играли один хуже другого. Не было компактности в игре, не было плотности.  Видимо, забив 2 гола Барселона решила порезвиться - все побежали атаковать, наплевав на оборону. Результат не замедлил сказаться. 
Я бы не стал сильно ругать защитников - их просто оставили на произвол судьбы. Хотя, конечно, нужно отметить, что отсутствие игровой практики сделало Умтити не только неуклюжим, но и (фантастика) разучила читать игру. Умтити является одним из умнейших защитников, но сегодня он провалил экзамен по "чтению". Вторая моя претензия оборонцам- проигранная борьба за воздух. В остальном ругать их не могу - оставаться один в один против скоростных игроков на разреженном пространстве смерти подобно для любой линии обороны. А тут ещё и МТШ решил включить "простачка" (второй гол)...) Так откровенно выходить на прострел, открыв угол ворот полностью...
Третий и четвёртый голы запишу на ЭВ. Нужно было выпускать не Аленью, а Пике, поскольку Умтити явно не справлялся, что в сложившейся ситуации представляло собою бОльшую опасность, чем трудности в атаке. А укреплять среднюю линию было поздновато - игра уже развалилась и нужно было выигрывать в "качелях". Хотя если бы Пике получил ЖК, я бы тоже ругался. В общем, ЭВ поступил не по логике игры, а причины этого неизвестны. Наверное всё-таки ЖК боялся. Но это стоило нам ещё двух голов. Кроме того, в ошибки ЭВ запишу и отсутствие Семеду, поскольку соглашусь с теми, кто считает, по такой вот безбашенной распахнутой игре Семеду был бы полезнее, чем Роберто (привет нашему Гене)...). При игре, когда остаются гектары свободного пространства скорость и ловкость становятся решающими фактороми. Не могу упрекнуть Роберто в явных ошибках,  их я не увидел, но Семеду был бы просто полезнее, по-моему.
Думаю, что поражение (по другому не могу оценть игру) тоже будет полезным. Последует детальный разбор, закручивание гаек и прочие санкции...) Игра была из разряда "проиграли сами себе", поэтому она не должна поколебать уверенность команды в своих силах, но поможет лучше подготовиться к решающему отрезку.
П.С. Малком в первом тайме был очень хорош. 
 

Кстати, есть и такая на том же сайте, Лангле дважды обыграли
А по факту вся защита и Бускетс были никакие

Странно, что Вальверде в ту же реку вступает не единожды ( Леванте прошлого года). Да, ротация необходима. Но краеугольный камень в ней - оборона. Чуть камушек сдвинул и все строение может рухнуть. Что и произошло. Растренированный, сильно погрузневший Умтити в качестве пр. ЦЗ -  самое ошибочное решение Вальверде. Надеюсь, выводы будут сделаны. Можно ротировать даже Месси, ведь 2 гола забили без видимых усилий и, если бы была уверенная защита, прошли бы ЖПЛ не особо напрягаясь. 

Отрыв в чемпионате есть, с Атлетико тоже можно ничейку попробовать скатать особо не надрываясь. Самое главное сейчас - это Юнайтед. На такие игры настрой должен быть как на финал ЛЧ, малейшее расслабление и весь сезон коту под хвост. Чемпионат уже в кармане, сомнений нет. 

Нужно было выпускать не Аленью, а Пике, поскольку Умтити явно не справлялся

Вот и я так же думал. Когда Лангле с подбитым плечом катался по штрафной, а Жерар начал переодеваться, я так и думал. Был повод выпустить Пике на свою позицию и Умтити бы сыграл на своей. Так нет. Может, действительно возможной ЖК для Пике боялся тренер, но в итоге - качельки...

А центр наш (тройка хавов) - это вообще песня. Ребята не то что мяч подержать... Поэтому игра и пошла без центра поля.

Мог конечно Вальверде правоногого Мурильо поставить и, возможно, проблем было бы меньше. Но тогда начался бы вой по Умтити, как так, он же основной игрок после травмы, когда же ему играть, слухи об уходе и тд. Увидели, что этот вариант не рабочий сейчас, а не в Лиге чемпионов или в игре с Атлетико, получи Пике желтую.
Ничего страшного не случилось, 8 очков это дофига для начала апреля. Все в руках Барсы. Перед важными отрезками дважды какой-то противный матч. Лишний повод задуматься обо всем и прийти в себя.  

Каюр писал(а):
Качели, качели, качели... А почему? А потому, что хавбеки включили себя времён ЛЭ, форварды наплевали на прессинг, а защитники не приспособлены к такой игре. Ну, и разгильдяйство полнейшее после 2-0. 
Действительно, игра шла практически без середины поля. Подводники выходили из-под подобия прессинга наших форвардов на раз-два, хавбеки плохо страховали нападающих и сами оказывались за линией мяча за счёт всего лишь одной передачи. В общем, тихий ужас, а не оборонительные действия. Хавбеки играли один хуже другого. Не было компактности в игре, не было плотности.  Видимо, забив 2 гола Барселона решила порезвиться - все побежали атаковать, наплевав на оборону. Результат не замедлил сказаться. 
Я бы не стал сильно ругать защитников - их просто оставили на произвол судьбы. Хотя, конечно, нужно отметить, что отсутствие игровой практики сделало Умтити не только неуклюжим, но и (фантастика) разучила читать игру. Умтити является одним из умнейших защитников, но сегодня он провалил экзамен по "чтению". Вторая моя претензия оборонцам- проигранная борьба за воздух. В остальном ругать их не могу - оставаться один в один против скоростных игроков на разреженном пространстве смерти подобно для любой линии обороны. А тут ещё и МТШ решил включить "простачка" (второй гол)...) Так откровенно выходить на прострел, открыв угол ворот полностью...
Третий и четвёртый голы запишу на ЭВ. Нужно было выпускать не Аленью, а Пике, поскольку Умтити явно не справлялся, что в сложившейся ситуации представляло собою бОльшую опасность, чем трудности в атаке. А укреплять среднюю линию было поздновато - игра уже развалилась и нужно было выигрывать в "качелях". Хотя если бы Пике получил ЖК, я бы тоже ругался. В общем, ЭВ поступил не по логике игры, а причины этого неизвестны. Наверное всё-таки ЖК боялся. Но это стоило нам ещё двух голов. Кроме того, в ошибки ЭВ запишу и отсутствие Семеду, поскольку соглашусь с теми, кто считает, по такой вот безбашенной распахнутой игре Семеду был бы полезнее, чем Роберто (привет нашему Гене)...). При игре, когда остаются гектары свободного пространства скорость и ловкость становятся решающими фактороми. Не могу упрекнуть Роберто в явных ошибках,  их я не увидел, но Семеду был бы просто полезнее, по-моему.
Думаю, что поражение (по другому не могу оценть игру) тоже будет полезным. Последует детальный разбор, закручивание гаек и прочие санкции...) Игра была из разряда "проиграли сами себе", поэтому она не должна поколебать уверенность команды в своих силах, но поможет лучше подготовиться к решающему отрезку.
П.С. Малком в первом тайме был очень хорош. 
 

Пике находился под карточкой, поэтому ЭВ его оставил на лавке. Все таки с Атлетико без него стремно играть было бы. На счет Семеду согласен, в таком безбашенном футболе он был бы более полезен)
Ну и получить даже такую оплеуху полезно перед Атлетико/Мю. Рано булки расслаблять, вся борьба еще впереди.

Против Месси тема с игроком под стенкой перестала работать. 
Однако судьи запрещают ложиться сразу. Поэтому Бакка эпично заваливался уже после свистка арбитра)
Думаю соперникам надо идти дальше и попробовать ещё одного игрока подкидывать выше головы в момент удара))

андрей барса писал(а):
Против Месси тема с игроком под стенкой перестала работать. 
Однако судьи запрещают ложиться сразу. Поэтому Бакка эпично заваливался уже после свистка арбитра)
Думаю соперникам надо идти дальше и попробовать ещё одного игрока подкидывать выше головы в момент удара))

Насчет подкидывания круто. Представил и улыбнулся, чего только не придумывают против Месси, но это бесполезно. Лишь бы не травмировали.
п.с. интересно, кто и как будет ловить подкидываемого? или сразу замену готовить надо? 

Да, матч, конечно, получился провальным по игре, да и результат неважный. Ужасную игру показали Умтити и Альба, полностью провалился центр поля, это был не центр, а проходной двор. В атаке же, лишь один Малком разрывал. Коутиньо как был ни о чём, так и кроме замыкания в пустые ничего полезного больше не совершил, короче, проболтался весь матч как всегда. Суареса оставлю без комментариев, он всё, что может делает, спасибо ему за ничью. 
По игре можно в очередной раз сделать вывод, что у нас есть 3 игрока без которых наша игра полностью ломается - Пике в защите, Ракитич в центре, Месси в атаке. Конечно, в равной степени ключевые игроки в лице Альбы и Бускетса, но конкретно, вытащив "хребет" из трёх вышеупомянутых игроков, Барселона стала мягкой как "варёная рыба". 
По-крайней мере, мы смогли понять, что Бускетс без Ивана центр вытащить не может, даже с таким цепным псом как Видаль, как и Лангле не может в одиночку тянуть на себе защиту. А это означает, что Ракитича в команде сохранить просто жизненно необходимо, хотя бы до тех пор, пока Фрэнки не сможет полностью заменить его без потери в качестве. Так же, как уже выше написали - эта шишка, которую нам набила субмарина, может пригодиться на финишной прямой, и выводы которые сделает Вальверде из этой игры, касаемо Малкома и Умтити, нам непременно помогут в предстоящих играх. Эту игру проехали, двигаем дальше. Удачи команде в следующих матчах!

Бускетс и Ленгле в конце 1 тайма на карточке повисли, думаю отсюда и провалы. Вообще у Бускетса две установки кажется в этом сезоне - либо прям косячить, чтобы следующие соперники знали куда надавить, либо божить (как раз в матчах со следующими соперниками). Уверен с Атлетами и МЮ Буск будет ох в каком порядке, как обычно. Хитрый лис.
4 пропущенных, конечно, печально смотрятся, но и связка ЦЗ новая экспериментальная может служить тому объяснением. Они первый раз вдвоем в старте?
Сейчас самые опасные матчи в ЛЛ - это матчи с низами таблицы. Мнение, что топы не могут обыграть какое-то дно, в конце сезона не работает. В конце сезона зона вылета неистово рвет попу за выживание. Уэска, Сельта и, возможно, Эйбар будут особенно стараться отобрать у нас очки.

Потеря очков нисколько не критична. Звоночек для команды и тренера есть.
А по игре очень радует, что Малком начинает получать возможность и пользуется ей сполна.

андрей барса писал(а):
Против Месси тема с игроком под стенкой перестала работать. 
Однако судьи запрещают ложиться сразу. Поэтому Бакка эпично заваливался уже после свистка арбитра)
Думаю соперникам надо идти дальше и попробовать ещё одного игрока подкидывать выше головы в момент удара))

Бутсой сбивать.

vadgol писал(а):

андрей барса писал(а):
Против Месси тема с игроком под стенкой перестала работать. 
Однако судьи запрещают ложиться сразу. Поэтому Бакка эпично заваливался уже после свистка арбитра)
Думаю соперникам надо идти дальше и попробовать ещё одного игрока подкидывать выше головы в момент удара))

Насчет подкидывания круто. Представил и улыбнулся, чего только не придумывают против Месси, но это бесполезно. Лишь бы не травмировали.
п.с. интересно, кто и как будет ловить подкидываемого? или сразу замену готовить надо? 

Как в регби,под подмышки .

Согласен с Каюром, игру от и до провалила полузащита, и если Артур просто сыграл невнятно, то Бускетс во втором тайме совсем ужасно. Аленью надо было выпускать намного раньше, ибо в таком бей-беги Бускетс практически бесполезен, когда он не заряжен полностью на матч.
По защите тоже согласен, впечатление создавалось, что возили в защите, но начиналось это все из-за плохой работы в прессинге группы атаки (прессинг был, но очень неслаженный, что неудивительно - Коут в принципе в этом плох, Малком хорошо, если четвертый раз в основе вышел, а Суарес с этим сочетанием вообще не помню, играл или нет) и провалов полузащиты.
Лангле сыграл как минимум неплохо, наезды на него весьма умиляют. Умтити сыграл ожидаемо нервозно и с ошибками. Ожидаемо терял позицию и ожидаемо выключался из эпизодов (это с ним и до травмы случалось). Но сильно ругать я бы его не стал по понятным причинам. Как и оборону в целом (причины уже описал Каюр).
Второй гол ТШ конечно не должен был пускать, но по эпизоду он, как ни странно, все делал довольно верно, просто когда вратарь играет не на инстинктах, а читая игру, такие вещи будут случаться, ибо вот так сваливаться с ноги точно в ворота мяч у игроков будет очень редко, а во всех остальных эпизодах вратарь окажется прав.
А с точки зрения атаки игра мне понравилась, особенно в первом тайме. Малком нравится тем, что чаще всего не выдумывает ничего лишнего, поэтому ему проще, чем Коуту, который мало того, что хочет сыграть заковыристо, так как будто еще и ментально проседает, если что-то не получается. Суарес нравится все последние игры, явно набрал форму. Да и раньше в атаке ничего родить не могли иногда даже с Лео, а тут так легко двушку положили, а потом и ещё парочку могли закинуть спокойно (реализация!).
В общем, лично я считаю ротацию правильной и даже удавшейся. Ничего критичного ни в игре, ни в результате не вижу. Проблемы на мой взгляд две (и они, наверное, решаемы): Расхлябанность - команда явно очень сильно расслабилось после таких легких двух мячей; Точечные ошибки тренера по заменам (Бускетса менять надо было раньше).

Taga писал(а):Согласен с Каюром, игру от и до провалила полузащита, и если Артур просто сыграл невнятно, то Бускетс во втором тайме совсем ужасно. Аленью надо было выпускать намного раньше, ибо в таком бей-беги Бускетс практически бесполезен, когда он не заряжен полностью на матч. По защите тоже согласен, впечатление создавалось, что возили в защите, но начиналось это все из-за плохой работы в прессинге группы атаки (прессинг был, но очень неслаженный, что неудивительно - Коут в принципе в этом плох, Малком хорошо, если четвертый раз в основе вышел, а Суарес с этим сочетанием вообще не помню, играл или нет) и провалов полузащиты. Лангле сыграл как минимум неплохо, наезды на него весьма умиляют. Умтити сыграл ожидаемо нервозно и с ошибками. Ожидаемо терял позицию и ожидаемо выключался из эпизодов (это с ним и до травмы случалось). Но сильно ругать я бы его не стал по понятным причинам. Как и оборону в целом (причины уже описал Каюр). Второй гол ТШ конечно не должен был пускать, но по эпизоду он, как ни странно, все делал довольно верно, просто когда вратарь играет не на инстинктах, а читая игру, такие вещи будут случаться, ибо вот так сваливаться с ноги точно в ворота мяч у игроков будет очень редко, а во всех остальных эпизодах вратарь окажется прав. А с точки зрения атаки игра мне понравилась, особенно в первом тайме. Малком нравится тем, что чаще всего не выдумывает ничего лишнего, поэтому ему проще, чем Коуту, который мало того, что хочет сыграть заковыристо, так как будто еще и ментально проседает, если что-то не получается. Суарес нравится все последние игры, явно набрал форму. Да и раньше в атаке ничего родить не могли иногда даже с Лео, а тут так легко двушку положили, а потом и ещё парочку могли закинуть спокойно (реализация!). В общем, лично я считаю ротацию правильной и даже удавшейся. Ничего критичного ни в игре, ни в результате не вижу. Проблемы на мой взгляд две (и они, наверное, решаемы): Расхлябанность - команда явно очень сильно расслабилось после таких легких двух мячей; Точечные ошибки тренера по заменам (Бускетса менять надо было раньше).

Ракитич под карточкой находился, поэтому и выпустили позже. Банальная перестраховка

Суарез отыграл довольно полезно и вообще не выглядит толстым рулетом.Несколько раз бил опасно,забил гол ,создал 100% момен Коуту,вообщем играл не плохо.
Малком шикарен когда есть свободное пространство,напоминает Дугласа Косту.Да и с психикой у парня порядок,ведь не сломался,а те шансы что дают ему он сполно использует.Нельзя его продавать.Может стать отличным джокером.Ему бы чаще бить,удар то у него поставленный и сильный.
Центр был проходным двором,а в те моменты когда удавалось взять мяч под контроль ЖПЛ плыла.По такой игре выпустил бы Аленью,парень пашет на уровне топовых б2б, и играть хуже чем  вчера врятли получилось бы.
Что Лангле что Умтити оба косячили.Умтити правая нога только для ходьбы,крайне не уклюже смотрелся да и после травмы.Ошибка тренера.
Альба так же провалил игры,все проиграл в обороне,да и в атаке не был полезен.Сказывается нехвататка сменьщика.
Роберто особо не возили,возможно лучше было бы поставить его в центр а справа выпускать Семеду.В последних матчах португалец был хорош.
В общем ничего страшного не случилось,возможно это даже к лучшему,особо зад не надрывали,забрали 1 очко и то хлеб.Если честно до игры ожидал потерю очков или даже проигрышь.А то что легко повели если честно очень сильно удивило.С матрасами хватит и ничьи.
 

Всем кто пишет, что Умтити после травмы я напомню, что он только что отыграл 2 игры за сборную Франции)

 АК 83 после столь длительного отсутствия 2 матча за сборную никак не повлияют на форму игрока.Тем более выходил он в связке с игроком с которым до этого  ни разу не игравшим вместе.

Вахид писал(а):

BarcaMan Forever писал(а):
 АК 83 после столь длительного отсутствия 2 матча за сборную никак не повлияют на форму игрока.Тем более выходил он в связке с игроком с которым до этого  ни разу не игравшим вместе.

Это оправдание его провальной игры,чуть не стоящий нам поражения?

Это его не оправдывает, как и  человека, который играл с ним в паре, и который в хорошей физической форме, и который регулярную  игровую практику имел. Чота засомневался я в Лангле. Войдет Умтити в форму, усадит снова на лавку коллегу.

BarcaMan Forever писал(а):
 АК 83 после столь длительного отсутствия 2 матча за сборную никак не повлияют на форму игрока.Тем более выходил он в связке с игроком с которым до этого  ни разу не игравшим вместе.

Это я к тому сказал, что если бы Умтити был в плохой форме то Дешам не выставил бы его в основу! Потому что в отличие от Барселоны на данный момент у Дешама шикарный выбор центральных защитников. А раз Умтити отыграл 2 матча у Дешама то значит все у него нормально с формой. Поэтому вчерашняя с формой явно не связана.

БУБЛИК писал(а):

Вахид писал(а):

BarcaMan Forever писал(а):
 АК 83 после столь длительного отсутствия 2 матча за сборную никак не повлияют на форму игрока.Тем более выходил он в связке с игроком с которым до этого  ни разу не игравшим вместе.

Это оправдание его провальной игры,чуть не стоящий нам поражения?

Это его не оправдывает, как и  человека, который играл с ним в паре, и который в хорошей физической форме, и который регулярную  игровую практику имел. Чота засомневался я в Лангле. Войдет Умтити в форму, усадит снова на лавку коллегу.

Не усадит. Походу у Лангле более профессиональный подход к делу во время матча 

Вообще-то, да - Умтити отыграл без замены оба матча за Францию (ЧЕ) в конце марта причём на своём месте (слева ЦЗ) вместе с Вараном (Курт Зума при этом сидел на лавке).

Потом ЭВ ставит Умтити справа (ЦЗ) (не его место), т.е. вместо Пике, а при этом Лангле остаётся на своей позиции. 

Почему бы в этом случае не поставить Лангле справа? Почему Умтити должен был играть на несвойственной позиции?

Master9 писал(а):
Вообще-то, да - Умтити отыграл без замены оба матча за Францию (ЧЕ) в конце марта причём на своём месте (слева ЦЗ) вместе с Вараном (Курт Зума при этом сидел на лавке).
Потом ЭВ ставит Умтити справа (ЦЗ) (не его место), т.е. вместо Пике, а при этом Лангле остаётся на своей позиции. 
Почему бы в этом случае не поставить Лангле справа? Почему Умтити должен был играть на несвойственной позиции?

Потому что Умтити уже играл в Барселоне на позиции Пике иион 3 год в команде, по идее лучше знает парнеров по Барселоне.