Перейти к основному содержанию

 

 

Нет голосов
Кантерано
Комментариев: 2371
13.04.2019 - 10:30

Sugar писал(а):

АК 83 писал(а):
 
P.s.резерв Барселоны не должен на заказ кого то обыгрывать. Резервист нужен чтобы заменить основного игрока когда играет основа! Не выпасть из игры так сказать. 
 

я с тобой определенно не соглашусь. Если под резервистом подразумевается игрок замены.
Потому что: игрок замены обязан:
1. Усиливать игру, если игрок основы не подходит под схему соперника.
2. Усиливать игру, если не идет игра у кого-то из основы (последствия травмы, самочувствия, еще каких-то проблем).
3. Не выпадать из игры.
4. Дать отдохнуть игроку основы без сильного потери качества.
5. В случае травмы основного игрока опять же без сильного потери качества заменить его, чтобы как минимум не навредить команде.
 
И все это никак не означает, что игрок запаса равноценен игроку старта.
 
Из всего состава у нас только 3 человека, соответствует критериям: Силессен, Семеду (Роберто), Лангле (Умтити). Ни 1 игрока полузащиты и атаки. В Барселоне. 

Именно!А у нас что происходит? Выходит играть резерв против Леванте, проигрывает и потом основе приходится устранять обсёр резерва.Вопрос:нахуй такой резерв, если основа может выйти, сделать нужный результат и в ответке отдохнуть,играя пешком.Теряется тогда весь смысл резерва?Почему я должен объяснять такие простые вещи на этом сайте, как школоте со спортс.ру? Аналогия. Заболел учитель, его подменяет другой. Через месяц выходит основной учитель. И оказывается, что дети отбились от рук. Дисциплина стала хромать, успеваемость упала.Почему? Потому что уровень подменяющего учителя оказался низким и теперь основному учителю надо всё возвращать на круги своя.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Кадет Б
Комментариев: 719
13.04.2019 - 10:33

YA_10590957 писал(а):
Sugar 
 Ты забыл Видаля. Плюс тот же Аленья нет нет норм входит в игру (сегодня хз что с ним)

Согласен за Видаля, но он за креатив и созидательную игру совсем не отвечает. Даже в атаке вторым темпом намного хуже, чем в Баварии и Ювентусе отыгрывает.
А Аленья ни то, ни се - как Рафинья. Просто первый больше обостряет, хотя точнее сказать пытается обострять, толком ничего не получается. Хотя вот сегодня пас на Дембеле засрали судьи. Ничего нового - это же Барселона играет, ее можно уничтожать 10-ый год подряд.

0
Капитан
Комментариев: 948
13.04.2019 - 10:33

Sugar писал(а):
 
Потому что: игрок замены обязан:
1. Усиливать игру, если игрок основы не подходит под схему соперника.
2. Усиливать игру, если не идет игра у кого-то из основы (последствия травмы, самочувствия, еще каких-то проблем).
3. Не выпадать из игры.
4. Дать отдохнуть игроку основы без сильного потери качества.
5. В случае травмы основного игрока опять же без сильного потери качества заменить его, чтобы как минимум не навредить команде.
 

Первые два пункта - это не про игроков замены.
Ну и, из сегодняшнего состава практически каждый нормально вышел бы на замену игрока основного состава, если бы это была единственная замена. Но, когда в команде выходят одни резервисты, ни о каком качестве игры речи быть не может, тупо потому, что они играют таким составом первый раз в жизни, и требовать от них в таких обстоятельствах результата - идиотизм. Уверен, что если бы этим составом Барса провела подряд 3-4 игры, она начала бы обыгрывать всех середняков примеры.

Каталония - это страна, и футбольный клуб "Барселона" - ее армия.
0
Вице-президент
Комментариев: 2091
13.04.2019 - 10:34

Sugar писал(а):

АК 83 писал(а):
 
P.s.резерв Барселоны не должен на заказ кого то обыгрывать. Резервист нужен чтобы заменить основного игрока когда играет основа! Не выпасть из игры так сказать. 
 

я с тобой определенно не соглашусь. Если под резервистом подразумевается игрок замены.
Потому что: игрок замены обязан:
1. Усиливать игру, если игрок основы не подходит под схему соперника.
2. Усиливать игру, если не идет игра у кого-то из основы (последствия травмы, самочувствия, еще каких-то проблем).
3. Не выпадать из игры.
4. Дать отдохнуть игроку основы без сильного потери качества.
5. В случае травмы основного игрока опять же без сильного потери качества заменить его, чтобы как минимум не навредить команде.
 
И все это никак не означает, что игрок запаса равноценен игроку старта.
 
Из всего состава у нас только 3 человека, соответствует критериям: Силессен, Семеду (Роберто), Лангле (Умтити). Ни 1 игрока полузащиты и атаки. В Барселоне. 

Я так и не понял с чем ты не согласен, ну да ладно...

0
Вице-президент
Комментариев: 2091
13.04.2019 - 10:37

Роберт писал(а):

Sugar писал(а):

АК 83 писал(а):
 
P.s.резерв Барселоны не должен на заказ кого то обыгрывать. Резервист нужен чтобы заменить основного игрока когда играет основа! Не выпасть из игры так сказать. 
 

я с тобой определенно не соглашусь. Если под резервистом подразумевается игрок замены.
Потому что: игрок замены обязан:
1. Усиливать игру, если игрок основы не подходит под схему соперника.
2. Усиливать игру, если не идет игра у кого-то из основы (последствия травмы, самочувствия, еще каких-то проблем).
3. Не выпадать из игры.
4. Дать отдохнуть игроку основы без сильного потери качества.
5. В случае травмы основного игрока опять же без сильного потери качества заменить его, чтобы как минимум не навредить команде.
 
И все это никак не означает, что игрок запаса равноценен игроку старта.
 
Из всего состава у нас только 3 человека, соответствует критериям: Силессен, Семеду (Роберто), Лангле (Умтити). Ни 1 игрока полузащиты и атаки. В Барселоне. 

Именно!А у нас что происходит? Выходит играть резерв против Леванте, проигрывает и потом основе приходится устранять обсёр резерва.Вопрос:нахуй такой резерв, если основа может выйти, сделать нужный результат и в ответке отдохнуть,играя пешком.Теряется тогда весь смысл резерва?Почему я должен объяснять такие простые вещи на этом сайте, как школоте со спортс.ру? Аналогия. Заболел учитель, его подменяет другой. Через месяц выходит основной учитель. И оказывается, что дети отбились от рук. Дисциплина стала хромать, успеваемость упала.Почему? Потому что уровень подменяющего учителя оказался низким и теперь основному учителю надо всё возвращать на круги своя.

Я думаю вам стоит перейти в паблики ВК, будете на одной волне)

0
Кадет Б
Комментариев: 719
13.04.2019 - 10:41

OldBoy писал(а):
 
Первые два пункта - это не про игроков замены.
Ну и, из сегодняшнего состава практически каждый нормально вышел бы на замену игрока основного состава, если бы это была единственная замена. Но, когда в команде выходят одни резервисты, ни о каком качестве игры речи быть не может, тупо потому, что они играют таким составом первый раз в жизни, и требовать от них в таких обстоятельствах результата - идиотизм. Уверен, что если бы этим составом Барса провела подряд 3-4 игры, она начала бы обыгрывать всех середняков примеры.

Ну, конечно, именно поэтому даже сам Вальверде рассказывал почему и как ротирует Семеду с Роберто. Ну и Гвардиоле расскажите что первый пункт лишний. Он тоже поугарает.
Второй пункт - сразу вспоминается Ларссон. Конечно, сейчас с этим чуть сложнее, потому что составы стали более накачанные, чем раньше. Но, например, Сити или Реал Анчелотти (с Хамесом и Иско на банке) прекрасная иллюстрация моей правоты.
А нормально вышел бы на замену это как? Заменить, например, Коута на Дембеле или Малкома? Согласен полностью Smile

0
Основной состав
Комментариев: 1469
13.04.2019 - 10:41

Sugar писал(а):

Hektor писал(а):
 
Согласен! Именно поэтому я и сделал акцент на то, что шансы Барсы Б  на победу в этой игре было бы побольше, так как у них хотя бы есть сыгранность между собой (если не хватить класса). А здесь, закончившийся как игрок Принц, не находящий себя в Барсе Коутиньё устраивали цирк, класс не позволял побеждать, а сыгранности тоже нету. То есть, именно за счёт сыгранности, в данном конкретном матче шансы на победу у Барсы Б была бы побольше

Доля правда в твоих словах есть. Но я поэтому и не доволен. Сыгранность у них довольно приличная - все-таки они на тренировках играют чаще первый против второго. Из жестких резервистов были только Ваге и Пуч, которые и сыграли нормально. А другие-то друг с другом год играют, да еще и умения позволяют решать эпизоды. Но по итогу имеем, что имеем.
Я правда не согласен еще с Вальверде, я бы Дембеле и Малкома поменял бы флангами. Дембеле сняли с игры, потому что я думаю рассчитывают на него с МЮ в старте, Коута не будет, зуб даю.

Представь, тренер ставить игроков запаса на игру, а у нас как замена Суаресу на лавке сидит деградировавший окончательно Боатенг, Аленья - который тоже игрок основной обоймы (то есть, не играет за Барсу Б), Коутиньё - который всё не находить себя в Барсе, а всему этому причина несоответствие данных игроков в игровую систему Барсы. Дело не в сыгранности, а в "игровом классе" как таковом. Если резервный нападающий Барсы играет так бездарно, это показывает насколько же неуместно велась трансферная компания. 
Есть правда в твоих словах, именно резервисты (действительно игроки второго состава в лице Пуча и Ваге) и играли хорошо на самом деле, а подкачала именно скамейка Барсы в виде Аленьи, Боатенга, Коутиньё (не считаю его игроком основы, он по праву входить в обойму 14-15 игроков, которых тренер использует постоянно)

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Вице-президент
Комментариев: 2091
13.04.2019 - 10:42

Sugar писал(а):

АК 83 писал(а):
 
И что? Как можно быть этим результатом недовольным, основа что ли играла? Или на фига про него вообще думать если вся Барселона и Барсамания уже месяц живёт противостоянием с МЮ!!! Вообще пофиг на этот результат, на этот матч. 
Я в диком изумление, что на Барсамании приходится такие вещи объяснять. Как школоте какой-то.

А я в изумлении, что надо еще повторить 10 раз. Уэска слабейший клуб последних 10 лет Ла Лиги. Если не играет основа - это значит нужно довольствоваться ничьей? Новички по сути все вышли в защите, к которой и претензий нет. Кроме Пуча, но и к нему и претензий тоже нет. Но на поле-то 11 человек. Ты пишешь, что пофиг на результат - вот походу остальные и вышли с таким настроем на матч, потому что мячом вообще не дорожили. Артур вышел на 10 минут и вынужден был как собака за мячом бегать, потому что пас ни разу нормальный не получил. Он, наверное, доволен был как ты. Без обид.

Вам с Робертом Точно необходимо в паблики ВК зайти в гости) Без обид, но я лично не могу больше это читать)

0
Алевин А
Комментариев: 221
13.04.2019 - 10:49

Филиппыч писал(а):
Считаю такая ротация вполне оправданная, перед Ливером также нужно делать

Не говори гоп...
Очень понравились по матчу Пуч и Тодибо. Претензии к Боатенгу непонятны (как будто трудовика попросили провести урок высшей математики и недовольны), претензии к Коутиньо уже обыденны и даже нет сил уже его критиковать. Многие делают упор на то, что самая дорогая покупка клуба, так вот вспомнился мне 2000 год - из 60 млн, полученных за Фигу, 40 лихорадочно было выкинуто за Овермарса (на тот момент думаю тоже рекорд клуба), который так же не вписался в игру и ничем не запомнился

0
Кадет Б
Комментариев: 719
13.04.2019 - 10:54

Hektor писал(а):
 
Представь, тренер ставить игроков запаса на игру, а у нас как замена Суаресу на лавке сидит деградировавший окончательно Боатенг, Аленья - который тоже игрок основной обоймы (то есть, не играет за Барсу Б), Коутиньё - который всё не находить себя в Барсе, а всему этому причина несоответствие данных игроков в игровую систему Барсы. Дело не в сыгранности, а в "игровом классе" как таковом. Если резервный нападающий Барсы играет так бездарно, это показывает насколько же неуместно велась трансферная компания. 
Есть правда в твоих словах, именно резервисты (действительно игроки второго состава в лице Пуча и Ваге) и играли хорошо на самом деле, а подкачала именно скамейка Барсы в виде Аленьи, Боатенга, Коутиньё (не считаю его игроком основы, он по праву входить в обойму 14-15 игроков, которых тренер использует постоянно)

Когда я одним из первых на форуме стал стеной за Вальверде в прошлом году и погнал на Барто, который свой зад спасал, нарвался на кучу критики, что Вальверде физрук, а Барто молодец. С тех пор как Россель стал у руля, такое чувство, что тренеров вообще не спрашивают кого они хотят видеть (исключениями стали Санчес да Сеск), а потом возмущаются почему тренер не научил игрока играть как играют Бускетс с Месси Smile
Но это не отменяет того, что интеллекта должно хватать, чтобы сносно играть с днищами.

0
Инфантиль Б
Комментариев: 312
13.04.2019 - 11:09

АК 83
а за чей счёт «банкет», не подскажешь?… Я помогу: за счёт Пике, Лангле, Бускетса, Ракитича, Альбы, Суареса, Месси, Тер Штегена. Тех, кто тащит команду к титулам и сражается за каждое очко в чемпионате. И если эти ребята, с этим тренером, теряют очки против команды второго дивизиона,  то тем, кто работает на три фронта, приходится и придется работать и за себя, и за них.  И после МЮ им придется пахать против РС на КН, иначе проиграют эти игроки с этим тренером. Что значит "не сыграны"? Он не вчера узнал расписание матчей, целый сезон практически позади. 
Завтра Боатанег может стать чемпионом Испании. И получит еще и премиальные, его клуб получит бонусы, у него вырастет цена на рынке рекламы. Это - пример отмывания. Оно есть в каждом крупном клубе. Маркетинговые делишки часто прикрытие. 
У меня нет претензий к Умтити и Дембеле. Ребята после травм, имеют право где- то сыграть осторожней, поберечь себя. У меня нет претензий к Тодибо и Рики, Вега. Молодые игроки из филиала. У меня нет претензий даже к Видалю. Он хоть старается. Но, неужели никто не мог нас освободить от того, чтобы лицезреть свинское отношение Коутиньо к игре? Ведь это он должен был вести игру. Аленья играет с основой, знает как строить игру, но, что он делал на поле? Просрал два очка. Которые партнеры будут выгрызать завтра из-за него у более классных команд. Или Малком? Они с Коутом и Дембеле пришли играть с Месси и Суаресом, они же "звезды " с Коутом.. И делают одолжение, что выходят против аутсайдера примеры.. 
Это же - бал-ласт.  

Thank God for Lionel Messi
0
Основной состав
Комментариев: 2583
13.04.2019 - 11:23

Одно ясно точно. Например я, будь на месте мэю, не сильно бы хотел бы ехать на Камп Ноу, на ответную игру Lol
Ибо их там будут ждать львы, которым мяса сегодня не доложили, а ещё Лёня и его нос.
 

0
Основной состав
Комментариев: 1469
13.04.2019 - 11:23

Sugar писал(а):

Hektor писал(а):
 
Представь, тренер ставить игроков запаса на игру, а у нас как замена Суаресу на лавке сидит деградировавший окончательно Боатенг, Аленья - который тоже игрок основной обоймы (то есть, не играет за Барсу Б), Коутиньё - который всё не находить себя в Барсе, а всему этому причина несоответствие данных игроков в игровую систему Барсы. Дело не в сыгранности, а в "игровом классе" как таковом. Если резервный нападающий Барсы играет так бездарно, это показывает насколько же неуместно велась трансферная компания. 
Есть правда в твоих словах, именно резервисты (действительно игроки второго состава в лице Пуча и Ваге) и играли хорошо на самом деле, а подкачала именно скамейка Барсы в виде Аленьи, Боатенга, Коутиньё (не считаю его игроком основы, он по праву входить в обойму 14-15 игроков, которых тренер использует постоянно)

Когда я одним из первых на форуме стал стеной за Вальверде в прошлом году и погнал на Барто, который свой зад спасал, нарвался на кучу критики, что Вальверде физрук, а Барто молодец. С тех пор как Россель стал у руля, такое чувство, что тренеров вообще не спрашивают кого они хотят видеть (исключениями стали Санчес да Сеск), а потом возмущаются почему тренер не научил игрока играть как играют Бускетс с Месси Smile
Но это не отменяет того, что интеллекта должно хватать, чтобы сносно играть с днищами.

Справедливости ради, каждый хорош в своём деле. Бартомеу тоже хорош в плане Бухгалтерии, в его период прибыл Барсы растёт, и он учится над своими ошибками. Просто, нет Кройфа рядом, и нет кого-то ещё, кто бы давал наставление ему. Периодически допускаются ошибки, одним из них и является приобретение Боатенга. Благо, Абидалю дали важный пост в структуре, а это уже прогресс для Бартомеу. 
А Вальверде очень хороший тренер, спокойный, уравновешенный, то что доктор приписал Барсе. После долгих лет доминирования в Европе, нам нужен был именно такой тренер на этот период. В последнее время я много размышлял над этим, и пришёл к выводу что именно сейчас Вальверде больше подходил команде как тренер, чем кто либо ещё, даже если бы этот кто-то был бы гением тренерского сеха. Закат некоторых футболистов придётся на его время, если конечно же он не уйдёт в конце этого сезона, а этот закат надо пройти безболезненно. 

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Вице-президент
Комментариев: 2091
13.04.2019 - 11:29

gralt писал(а):
АК 83
а за чей счёт «банкет», не подскажешь?… Я помогу: за счёт Пике, Лангле, Бускетса, Ракитича, Альбы, Суареса, Месси, Тер Штегена. Тех, кто тащит команду к титулам и сражается за каждое очко в чемпионате. И если эти ребята, с этим тренером, теряют очки против команды второго дивизиона,  то тем, кто работает на три фронта, приходится и придется работать и за себя, и за них.  И после МЮ им придется пахать против РС на КН, иначе проиграют эти игроки с этим тренером. Что значит "не сыграны"? Он не вчера узнал расписание матчей, целый сезон практически позади. 
Завтра Боатанег может стать чемпионом Испании. И получит еще и премиальные, его клуб получит бонусы, у него вырастет цена на рынке рекламы. Это - пример отмывания. Оно есть в каждом крупном клубе. Маркетинговые делишки часто прикрытие. 
У меня нет претензий к Умтити и Дембеле. Ребята после травм, имеют право где- то сыграть осторожней, поберечь себя. У меня нет претензий к Тодибо и Рики, Вега. Молодые игроки из филиала. У меня нет претензий даже к Видалю. Он хоть старается. Но, неужели никто не мог нас освободить от того, чтобы лицезреть свинское отношение Коутиньо к игре? Ведь это он должен был вести игру. Аленья играет с основой, знает как строить игру, но, что он делал на поле? Просрал два очка. Которые партнеры будут выгрызать завтра из-за него у более классных команд. Или Малком? Они с Коутом и Дембеле пришли играть с Месси и Суаресом, они же "звезды " с Коутом.. И делают одолжение, что выходят против аутсайдера примеры.. 
Это же - бал-ласт.  

Зачем ты мне это пишешь? Меня устроил состав, меня устроила новая схема, меня устроило 1 очко и меня устроила игра практически всех игроков, ну Боатенг не понравился. Про Коута уже сказал.
Если честно мне немного смешно читать ваши претензии)
Не стоит тратить мое время. Я не хочу отвечать недовольным. Я не могу себе позволить тратить время на людей котооые не понимают почему сегодня была хорошая игра. Я даже был удивлен ее качеством)

0
Вице-президент
Комментариев: 2091
13.04.2019 - 11:34

Hektor писал(а):

Sugar писал(а):

Hektor писал(а):
 
Представь, тренер ставить игроков запаса на игру, а у нас как замена Суаресу на лавке сидит деградировавший окончательно Боатенг, Аленья - который тоже игрок основной обоймы (то есть, не играет за Барсу Б), Коутиньё - который всё не находить себя в Барсе, а всему этому причина несоответствие данных игроков в игровую систему Барсы. Дело не в сыгранности, а в "игровом классе" как таковом. Если резервный нападающий Барсы играет так бездарно, это показывает насколько же неуместно велась трансферная компания. 
Есть правда в твоих словах, именно резервисты (действительно игроки второго состава в лице Пуча и Ваге) и играли хорошо на самом деле, а подкачала именно скамейка Барсы в виде Аленьи, Боатенга, Коутиньё (не считаю его игроком основы, он по праву входить в обойму 14-15 игроков, которых тренер использует постоянно)

Когда я одним из первых на форуме стал стеной за Вальверде в прошлом году и погнал на Барто, который свой зад спасал, нарвался на кучу критики, что Вальверде физрук, а Барто молодец. С тех пор как Россель стал у руля, такое чувство, что тренеров вообще не спрашивают кого они хотят видеть (исключениями стали Санчес да Сеск), а потом возмущаются почему тренер не научил игрока играть как играют Бускетс с Месси Smile
Но это не отменяет того, что интеллекта должно хватать, чтобы сносно играть с днищами.

Справедливости ради, каждый хорош в своём деле. Бартомеу тоже хорош в плане Бухгалтерии, в его период прибыл Барсы растёт, и он учится над своими ошибками. Просто, нет Кройфа рядом, и нет кого-то ещё, кто бы давал наставление ему. Периодически допускаются ошибки, одним из них и является приобретение Боатенга. Благо, Абидалю дали важный пост в структуре, а это уже прогресс для Бартомеу. 
А Вальверде очень хороший тренер, спокойный, уравновешенный, то что доктор приписал Барсе. После долгих лет доминирования в Европе, нам нужен был именно такой тренер на этот период. В последнее время я много размышлял над этим, и пришёл к выводу что именно сейчас Вальверде больше подходил команде как тренер, чем кто либо ещё, даже если бы этот кто-то был бы гением тренерского сеха. Закат некоторых футболистов придётся на его время, если конечно же он не уйдёт в конце этого сезона, а этот закат надо пройти безболезненно. 

Гектор ты меня радуешь. Очень грамотно все сказал.

0
Капитан
Комментариев: 4952
13.04.2019 - 11:39

gralt писал(а):
АК 83
а за чей счёт «банкет», не подскажешь?… Я помогу: за счёт Пике, Лангле, Бускетса, Ракитича, Альбы, Суареса, Месси, Тер Штегена. Тех, кто тащит команду к титулам и сражается за каждое очко в чемпионате. И если эти ребята, с этим тренером, теряют очки против команды второго дивизиона,  то тем, кто работает на три фронта, приходится и придется работать и за себя, и за них.  И после МЮ им придется пахать против РС на КН, иначе проиграют эти игроки с этим тренером. Что значит "не сыграны"? Он не вчера узнал расписание матчей, целый сезон практически позади. 
Завтра Боатанег может стать чемпионом Испании. И получит еще и премиальные, его клуб получит бонусы, у него вырастет цена на рынке рекламы. Это - пример отмывания. Оно есть в каждом крупном клубе. Маркетинговые делишки часто прикрытие. 
У меня нет претензий к Умтити и Дембеле. Ребята после травм, имеют право где- то сыграть осторожней, поберечь себя. У меня нет претензий к Тодибо и Рики, Вега. Молодые игроки из филиала. У меня нет претензий даже к Видалю. Он хоть старается. Но, неужели никто не мог нас освободить от того, чтобы лицезреть свинское отношение Коутиньо к игре? Ведь это он должен был вести игру. Аленья играет с основой, знает как строить игру, но, что он делал на поле? Просрал два очка. Которые партнеры будут выгрызать завтра из-за него у более классных команд. Или Малком? Они с Коутом и Дембеле пришли играть с Месси и Суаресом, они же "звезды " с Коутом.. И делают одолжение, что выходят против аутсайдера примеры.. 
Это же - бал-ласт.  

Это не балласт,это похуизм ! Причём голимый ! У меня,вообще на сегодняшний день,впечатление,что Коутиньо сам себя сливает из команды. Может пример Неймара над ним довлеет ,тоже из под тени Месси выйти хочет? Так пусть возьмёт у шейха деньги и выкупит себя по примеру друга Неймара. Никогда не поверю,что Коутиньо разучился играть в футбол,что "Барселона"  не его команда,что Вальверде не правильно его использует. Все проблемы в самом Коутиньо. У него есть остаток сезона,чтобы заиграть так,как он умеет и доказать свою нужность команде.

0
Кадет Б
Комментариев: 719
13.04.2019 - 11:46

Hektor писал(а):

Sugar писал(а):

Hektor писал(а):
 
Представь, тренер ставить игроков запаса на игру, а у нас как замена Суаресу на лавке сидит деградировавший окончательно Боатенг, Аленья - который тоже игрок основной обоймы (то есть, не играет за Барсу Б), Коутиньё - который всё не находить себя в Барсе, а всему этому причина несоответствие данных игроков в игровую систему Барсы. Дело не в сыгранности, а в "игровом классе" как таковом. Если резервный нападающий Барсы играет так бездарно, это показывает насколько же неуместно велась трансферная компания. 
Есть правда в твоих словах, именно резервисты (действительно игроки второго состава в лице Пуча и Ваге) и играли хорошо на самом деле, а подкачала именно скамейка Барсы в виде Аленьи, Боатенга, Коутиньё (не считаю его игроком основы, он по праву входить в обойму 14-15 игроков, которых тренер использует постоянно)

Когда я одним из первых на форуме стал стеной за Вальверде в прошлом году и погнал на Барто, который свой зад спасал, нарвался на кучу критики, что Вальверде физрук, а Барто молодец. С тех пор как Россель стал у руля, такое чувство, что тренеров вообще не спрашивают кого они хотят видеть (исключениями стали Санчес да Сеск), а потом возмущаются почему тренер не научил игрока играть как играют Бускетс с Месси Smile
Но это не отменяет того, что интеллекта должно хватать, чтобы сносно играть с днищами.

Справедливости ради, каждый хорош в своём деле. Бартомеу тоже хорош в плане Бухгалтерии, в его период прибыл Барсы растёт, и он учится над своими ошибками. Просто, нет Кройфа рядом, и нет кого-то ещё, кто бы давал наставление ему. Периодически допускаются ошибки, одним из них и является приобретение Боатенга. Благо, Абидалю дали важный пост в структуре, а это уже прогресс для Бартомеу. 
А Вальверде очень хороший тренер, спокойный, уравновешенный, то что доктор приписал Барсе. После долгих лет доминирования в Европе, нам нужен был именно такой тренер на этот период. В последнее время я много размышлял над этим, и пришёл к выводу что именно сейчас Вальверде больше подходил команде как тренер, чем кто либо ещё, даже если бы этот кто-то был бы гением тренерского сеха. Закат некоторых футболистов придётся на его время, если конечно же он не уйдёт в конце этого сезона, а этот закат надо пройти безболезненно. 

1. Так-то прибыль растет не благодаря Бартомеу Smile В том плане, что не его это прямая заслуга. Тут они Месси памятник должны поставить. Прибыль растет у всех топ-клубов, даже у донного МанЮнайтед.
2. А учится на ошибках - конкретно что? Как просрал трансферную компанию, спасая свою задницу? Я уже расписывал для чего это делается, но если чисто с точки зрения финансового управления - это полный провал.
 
Ну да ладно, всяко лучше, чем когда владелец один - а то есть шанс превратиться в Милан, Арсенал, Спартак.

0
Алевин А
Комментариев: 193
13.04.2019 - 11:59

Sugar писал(а):

OldBoy писал(а):
Первые два пункта - это не про игроков замены.
Ну и, из сегодняшнего состава практически каждый нормально вышел бы на замену игрока основного состава, если бы это была единственная замена. Но, когда в команде выходят одни резервисты, ни о каком качестве игры речи быть не может, тупо потому, что они играют таким составом первый раз в жизни, и требовать от них в таких обстоятельствах результата - идиотизм. Уверен, что если бы этим составом Барса провела подряд 3-4 игры, она начала бы обыгрывать всех середняков примеры.

Ну, конечно, именно поэтому даже сам Вальверде рассказывал почему и как ротирует Семеду с Роберто. Ну и Гвардиоле расскажите что первый пункт лишний. Он тоже поугарает.
Второй пункт - сразу вспоминается Ларссон. Конечно, сейчас с этим чуть сложнее, потому что составы стали более накачанные, чем раньше. Но, например, Сити или Реал Анчелотти (с Хамесом и Иско на банке) прекрасная иллюстрация моей правоты.
А нормально вышел бы на замену это как? Заменить, например, Коута на Дембеле или Малкома? Согласен полностью Smile

Коут - это на бумаге ровно то же самое, что Хамес или Иско. 
Я убеждён, что может кто-то и думал, что он Барсе не подходит и поэтому будет не настолько хорош, как в Ливерпуле, но такой тотальной деградации в этом сезоне НИКТО НЕ ОЖИДАЛ.
Поэтому не стоит выпендриваться и писать, какой плохой Бартомеу, что его купил. На момент покупки это выглядело очень дорого, но круто. И в первые полгода это выглядело круто.
И как бы уж совсем не понятно, при чём тут Бартомеу, если Вальверде сам без конца юзает один и тот же состав до изнеможения, а потом вдруг оказывается, что резервисты как-то не особо сыграны и когда сразу выходит больше двух человек, так падает качество игры (особенно в атаке). Это Бартомеу заставил тренера в очередной раз совершить крайне странную замену, убрав самого активного игрока в атаке, после чего там вообще всё развалилось? Можно в 2 раза чаще ротировать и Суареса, и Бускетса, и Ракитича и не терять в качестве игры, если делать это не сразу и 2 раза за сезон. И тот же Суарес был бы свежее, и тот же Пуч имел бы уже какой-то опыт Ла Лиги и понимание, прогрессирует он или нет. Пока же выглядит так, что при Вальверде в итоге пролезают в состав либо те, кто мгновенно начинает показывать близкий к основе уровень (Лангле, Артур), либо те, кто дохрена стоил и не имеет какой-то альтернативы из костяка (Коут и Дембеле, которые друг с другом как раз и конкурируют).
При чём тут вообще президент, кого он там должен был купить то? Родриго, Пареху и Эрреру? Шикарный расклад.))
По сути, провал только с заменой Суаресу (но тут просто нет никого не рынке, кроме Гризманна) и заменой Альбе. То есть, только с заменой Альбе.
Я бы ещё понял претензии, если бы в составе не было ни Дембеле, ни Малкома, ни Видаля, ни Артура, ни Лангле. Вот тогда можно было бы сказать, что Вальверде красава, просто по максимуму выжимает из ничего, а руководство могло бы хоть кого-то тренеру купить.

0
Кадет Б
Комментариев: 413
14.04.2019 - 12:15

PanteraXIII писал(а):
Как на WhoScored.comпосмотреть пробег наших ребят каждого по отдельности за игру? 

Никак. Пробег по ЛаЛиге ни в одном бесплатном источнике не публикуют, хотя данная статистика вроде как ведётся. Я только пробег по ЛЧ, и то суммарный за все игры смог найти. Если самостоятельно детализировать после каждой игры, то можно и за каждую игру в отдельности расписывать. На этом всё.

0
Кадет Б
Комментариев: 719
14.04.2019 - 12:48

Taga писал(а):
 
Коут - это на бумаге ровно то же самое, что Хамес или Иско. 
Я убеждён, что может кто-то и думал, что он Барсе не подходит и поэтому будет не настолько хорош, как в Ливерпуле, но такой тотальной деградации в этом сезоне НИКТО НЕ ОЖИДАЛ.
Поэтому не стоит выпендриваться и писать, какой плохой Бартомеу, что его купил. На момент покупки это выглядело очень дорого, но круто. И в первые полгода это выглядело круто.
И как бы уж совсем не понятно, при чём тут Бартомеу, если Вальверде сам без конца юзает один и тот же состав до изнеможения, а потом вдруг оказывается, что резервисты как-то не особо сыграны и когда сразу выходит больше двух человек, так падает качество игры (особенно в атаке). Это Бартомеу заставил тренера в очередной раз совершить крайне странную замену, убрав самого активного игрока в атаке, после чего там вообще всё развалилось? Можно в 2 раза чаще ротировать и Суареса, и Бускетса, и Ракитича и не терять в качестве игры, если делать это не сразу и 2 раза за сезон. И тот же Суарес был бы свежее, и тот же Пуч имел бы уже какой-то опыт Ла Лиги и понимание, прогрессирует он или нет. Пока же выглядит так, что при Вальверде в итоге пролезают в состав либо те, кто мгновенно начинает показывать близкий к основе уровень (Лангле, Артур), либо те, кто дохрена стоил и не имеет какой-то альтернативы из костяка (Коут и Дембеле, которые друг с другом как раз и конкурируют).
При чём тут вообще президент, кого он там должен был купить то? Родриго, Пареху и Эрреру? Шикарный расклад.))
По сути, провал только с заменой Суаресу (но тут просто нет никого не рынке, кроме Гризманна) и заменой Альбе. То есть, только с заменой Альбе.
Я бы ещё понял претензии, если бы в составе не было ни Дембеле, ни Малкома, ни Видаля, ни Артура, ни Лангле. Вот тогда можно было бы сказать, что Вальверде красава, просто по максимуму выжимает из ничего, а руководство могло бы хоть кого-то тренеру купить.

Почему не стоит выпендриваться, если я изначально был против, и для меня и первые полгода ну вообще никак круто не выглядели. Как будто я игры не смотрел. Конечно было много лучше, чем сейчас, но и расчет был на то, что будет только лучше, а не хуже. Так-то он свою половину сезона отыграл (прошлого) не на уровне игрока Барсы. Это мое мнение. Так что, это явный и жирный промах. Когда в состав покупают кого-то кто стоит от 50 лимонов и выше это означает, что этот игрок уровня основы Барселоны. А у нас, все кто куплены, не уровня. Это провалище. И не надо писать, что бабки не важны. Еще раз - если за игрока отваливают больше 50 лимонов, это означает, что он игрок УРОВНЯ основы Барсы УЖЕ,  а не потом через сезон-два. И именно уровня, а не потому что его ставят состав потому что некого или нужно (маркетинг и тд).
Только не надо на грабли форумчан тут наступать, что дескать ротации нет. Как только идет малейшая ротация, сразу падает результат и тут вой подымается. Я бы понял вой по прошлому сезону, если бы не был уверен в правоте тренера, и второй сезон Вальверде наглядно это показал - про игры с ротацией. И что-то после провала с Ромой (единожды) игроки вдруг забегали, что намекает что провал с Ромой никак не связан с функционалкой игроков и только крайне наивный чувак в это поверит. Напоминает, как в сезоне 11\12 сетовали на классико между полуфиналами ЛЧ, хотя это никак не помешало РМ бегать 2 матча как лошади на ипподроме, а Барсе проиграть Челси уж точно не из-за функционалки, но тогда и про нее чушь несли.
Кого должен был купить президент это не ко мне вопрос. Я в клубе не работаю, все чемпионаты не смотрю, скаутом не работаю. Они там сотни миллионов тратят, но покупают игроков, не соответствующих уровню за нереально-баснословные деньги. Это провал. Финансовый прежде всего, а потом и спортивный. Такой вот он бухгалтер. И смешно читать  фамилии днищ, как будто это я их в пример ставил Smile
Провал с заменой Суареса не провал.  Провал это заключать с Ливерпулем сделки с условиями, что Барса должна накидывать 100 лямов сверху за каждого следующего игрока. Ни кому таких условий в мире не поставлено, кроме нашего славного клуба во главе с умным бухгалтером. Дно.
Никто не спорит, что есть хорошие попадания, но это нормально. Не будем же мы считаться с условной ситуацией, что все трансферы провальны.
Умтити, Лангле, Артур, Видаль. Из тех кто в составе. Частично Семеду. 
Продажа Диня - провал, Альба уж точно заслужил немного ротации.
Отсутствие даже условного (как КПБ) заменителя для Бускетса нет - провал.
Гомеш провал.
Туран провал.
КПБ - провал (с точки зрения спортивной составляющей, с финансовой порядок) (как и продажа без нормальной замены Алькасера, которому ты симпатизируешь)
Коут провал.
Малком провал (сколько там - 5 матчей в старте (условно) за 50 лимонов? Покупка за 50 лимонов игрока, который наибольший профит приносит играя на фланге Месси? Круто просто.
Дембеле за 100 лямов? Полный провал. У него есть задатки, но играет он то так, то сяк. Даже на новом форуме, если пробежишься по темам, за весь сезон у него было 3-4 отличных матча и еще 5-6 где-он отличился классным действием и весь остальной матч опять допускает детские ошибки.
Умтити, Лангле, Артур, Видаль, частично Семеду. (Все стоят меньше 50 лимонов, как и Ракитич). А теперь сравни профит от этих игроков, и от этих  50+ миллионных. И пальца этих ребят не стоят.
И ты задаешь вопрос после этого причем тут президент? Если не то что замены, игроки старта играют на уровне должных игроков замен, кто тогда должен играть, если этот чудак их накупил.
 
Можно конечно сидеть и думать что за зря поносят игроков, но вот вообще-то хотелось бы ошибиться на счет каждого. Как будто я или кто другой не хотим, чтобы Коут заиграл чтоб челюсть падала. Тут вообщем-то всем пофигу по большому счету, кто за нас феерить будет Коут, Азар, Гризман или еще кто другой. 
Но вопрос-то вообще в другом - зачем обелять бухгалтера, если он выкинул деньги на ветер и накупил игроков вообще не в тему и не спрашивая тренера нужны ли они ему?
 
Я еще по-другому скажу. Если я бы был владелец огромной организации (как сосьос) с годовым бюджетом в 800 лимонов, и мой управляющий (президент Бартомеу) слил бы 300 лимонов на игроков не соответствующих уровню, я бы его не только уволил, но еще и на уголовку бы его потащид за намеренное растранжиривание средств. А теперь представь себя как владельца (сосьос) и защищай Бартомеу.

0
Основной состав
Комментариев: 365
14.04.2019 - 12:52

Ребят, а у меня лично вообще нет претензий к кому-либо в нашем клубе. 
 
Я просто знаю, что президент не идеален и наверное где-то в Каталонии есть идеальный человек на роль президента, но так уж получилось, что президента клуба нельзя продать или купить другого. Он должен быть избран, именно тогда, когда это можно будет сделать. Всё. Хоть мы тут все треснем.  
 
Ещё я просто знаю, что Вальверде не идеальный тренер для Барсы. Уверен, что не я такой один. Но он тут, с нами. И работает так, как может. И то, что он делать может, он делает практически безупречно. Не нужно ждать от него то, что он делать не умеет. Не он виноват в том, что от него ждут и красивой игры, желательно атакующей, с тотальным доминированием, и раскрытие молодых талантов, даже когда их нет, и при всём при этом брать исключительно треблы потому, что просто золотой дубль уже не катит.
 
Ещё я просто знаю, что Коут, Малколм, Принц, Мурильо и т.д. (впишите ещё несколько фамилий, не суть важна) - не уровень Барсы. Той Барсы, к которой мы привыкли за последние 10 с лишним лет. Да, они покупались и были взяты в аренду нашим президентом, тренировались под руководством нашего тренера, но мы же уже разобрались, что они не идеальны. Где-то переплатили, где-то пал выбор не на тех игроков, кто-то прижился, кто-то справился, кто-то нет. Это жизнь, это футбол. Я правда не понимаю, что такие простые вещи приходится периодически писать.   
 
Хуэска выходила сегодня умирать. Ей позарез нужны очки. Мы же вышли с тем составом, который в нынешних условиях, считался оптимальным или близко к оптимальному. Игроки в таком сочетании никогда не играли. Некоторые из них вообще ещё не выходили играть в официальных играх ЛЛ. Вышли, сыграли. У кого-то получилось, у кого-то не очень, у кого-то вообще ни хрена не получилось. И вот скажите мне, можно ли винить в этом тех, кто сегодня выходил играть? Я уверен, что нет. Пусть сыграют, хотя бы 5-10 игр в таком составе, и только потом можно, тоже с натяжкой, делать хоть какие-то выводы. Но это внештатная ситуация. Такое бывает 3-4 раза в сезоне, и то не факт. К этому можно готовиться, я не спорю, но не факт, что понадобиться. Мог бы этот состав сыграть сильнее, мог бы взять 3 очка? Вполне возможно, что да. Но мы сыграли 0-0 и для этого было куда больше предпосылок, чем в осеннем поражении Бетису у себя дома, основой. Давайте быть реалистами, мать их )) 

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
14.04.2019 - 1:45

Sugar писал(а):

...представь себя как владельца (сосьос) и защищай Бартомеу.

30-40 лет назад доход ФКБ на 90% состоял из вложений "сосьос" (хозяев клуба), нынче эта часть дохода клуба составляет меньше 10%... 

То есть финансово Клуб от своих членов не очень зависит...

Зато планов (кроме трансферов футболистов) громадье - один Espai чего стоит. Причём, все эти проекты развития (реконструкция стадиона в т.ч.) не лежит на плечах сосьос (оплачивается из других источников).

Я так понимаю, что финансовый фон как-то влияет на психологию хозяев Клуба (сосьос) в отношении Бартомеу.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Вице-президент
Комментариев: 2091
14.04.2019 - 1:54

Все таки Михаил был прав когда говорил, что из форума необходимо делать закрытый клуб.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1506
14.04.2019 - 2:20

Как же тяжело будет нам(болельщикам Барселоны), когда гениальное поколение воспитанников завяжет с футболом. Осталось не так много игроков, которые способны поддерживать свою высочайшую марку на протяжении больше чем один сезон. А каждая покупка игрока в Барселону - это словно подбрасывание монеты, особенно если речь про атакующую линию. Сейчас эта проблема не так сильно выражена в силу гениальности Лео и в меньшей степени Пике/Бускетса.
Купили Дембеле. Первый сезон полное неудовлетворение. Затем 10 матчей восхищения в совокупности с провалом Коута. Пара травм, возвращается парень - снова провал и пустая трата денег.
Коутинье. Половина сезона - почти новым Месси провозгласили и писали о закрытие позиции десятки на огромное число лет вперед. Вторая половина сезона - деньги на ветер и главный провал в трансферной истории клуба.
И ведь каждый игрок атакующего плана, купленный в команду имеет похожую историю, лишь за менее высокую сумму. Не рождаются гении каждый год, чтобы закрывать позицию на 10 лет. Все эти Азары/Салахи и остальные стреляют ровно на один сезон, а после представляют из себя что-то хорошее и приятное, но не игрока за которого отдается 200 миллионов. А если у тебя в команде еще вчера играли Хави с Иньестой, которых ты получил за бесплатно из собственной академии, а сегодня условные Коут с Дембеле за 300 лямов на двоих не способны соорудить гол последнему месту ЛаЛиги реакция поклонников понятна. Но завтра Дембеле забьет победный в полуфинале Ливерпулю и мы все простим ему до следующего сезона. Нет в мировом футболе более стабильных форвардов, чем у нас сейчас.
Уверен трансферами команды Барселоны занимаются настоящие профессионалы, которые просматривают десятки матчей под микроскопом, но ты никогда не сможешь угадать заиграет он в нашем клубе или нет. И даже, если парень заиграет сегодня и мы стелим ему дорожку к звездам, завтра он может разочаровать нас. Тот же Аленья. Лучший из воспитанников на сегодняшний день. Но разве это тот, кто будет приносить нам титул ЛЧ? Врядли. Каждый кому не лень высказался о необходимости или нет Йовича/Гризманна. А теперь представьте на секунду, что у Пако не было бы прошлого в Барселоне, а только испанское прошлое и Боруссия. Так мы бы его за все 70 миллионов купили, причем каждый на форуме был бы за этот трансфер.
А что касается сегодняшней игры. Всегда так было и будет. Наигранный состав 2005 года победит кучу отдельных игроков 2003 года. Как мне кажется, этот матч показал не слабость нашей скамейки, а то, что футбол в большей степени командный вид спорта. Наш состав выглядел, как фруктовый салат, куда бросили помимо фруктов еще немного овощей. Единственное, что было важно сегодня - это желание игроков. Упрекнуть кого-то в отсутствии старания я не могу, а значит все хорошо, ведь мы итак все знали, что Дембеле/Малком/Коут и уж тем более Боатенг не гении. А вот в совокупности с Бускетсом/Ракитичем/Месси/Суаресом они способны не портить картину, но и слегка приукрашивать. Маловато для футболистов за 350 миллионов?- Безусловно. Но поставь кого угодно на их место. Любое имя в современном футболе. Сегодня он подходит, а завтра он также, как и наши ребята закиснет.

0
Основной состав
Комментариев: 1469
14.04.2019 - 2:32

АК 83 писал(а):
Гектор ты меня радуешь. Очень грамотно все сказал.

Спасибо! Это реальность. Кто-то принимает сложившаяся реальность как данность, а кто-то сопротивляется реальности живя в своих фантазиях. На самом деле, многие не могут или просто не хотят оценивать реальные возможности конкретных игроков и команды в целом, поэтому и мотаются туда сюда в своих воображениях.

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Новичок
Комментариев: 4
14.04.2019 - 2:44

Сегодняшний матч в основном послужил индикатором ближайшего резерва и лично для меня ответил на некоторые любопытные вопросы, в основном касающиеся того, кто из молодых футболистов имеет шансы закрепиться в основном составе, а кто должен покинуть команду. В принципе мое мнение совпадает с мнением большинства. 
В первую очередь хочется выделить Тодибо. У него есть все, чтобы стать топ-защитником. Хотелось бы до конца чемпионата еще на него посмотреть.
Во-вторых, отметил для себя не Пуча, а Ваге. Его решения вблизи штрафной площади соперника разительно отличались с решениями, которые в 90% принимает Семеду. Сегодня Муса просто шикарно пасовал под удары и делал прострелы. Ну а его подкат в конце матча стал вишенкой на этом вполне аппетитном торте
Что касается Рики, то, конечно, было 2 шикарных момента, которые он создал партнерам, но в то же время сколько его обостряющих пасов были перехвачены соперником? Если бы у соперника были игроки мастеровитее,то такие ошибки могли аукнуться. Кроме этого, Пуч слаб в обороне, хоть и не боится идти в стыки. Надеюсь, со временем удастся решить обе проблемы.
Также отмечу Дембеле. Немного был удивлен его ролью и умениями. Отлично видит поле, умеет практически все - и пас отдать, обыграть, и пробить, и на скорости убежать. У него большее будущее. Надеюсь травмы его обойдут стороной и он будет основным игроком на левом фланге атаки на постоянной основе.
Дико разочаровали Аленья и Малком. Футбольный интеллект не соответствует уровню Барселоны. На мой взгляд у них нет будущего в команде. Если по Малкому будет хорошее предложение, надо отпускать не задумываясь. 
КПБ просто дно. Мне кажется я и то лучше сыграл бы. Отправлять обратно в Сасуолло и забыть как страшный сон.
Писать что-то про Коутиньо уже стало моветоном. Очень интересно было бы услышать мнение Заура об игре бразильца, ведь помнится он говорил, что это его один из любимых игроков. По мне так Коут просто туповат. Бьет когда нужно делать пас, и пасует когда нужно бить. Его КПД очень низкое. В отличие от Дембеле он своих денег не стоит. Надо продавать, хотя сложно представить, кто его мог бы купить. 
 
В остальном об итогах чемпионата не беспокоюсь. Свои очки на КН возьмем. Кроме того, уверен, что и Атлетико очки еще потеряет. Поэтому для чемпионства возможно и 2-х побед хватит. Но надеюсь, сможем эти победы как можно раньше добыть, чтобы в последних играх выпускать резерв.

0
Основной состав
Комментариев: 1469
14.04.2019 - 3:22

Sugar писал(а):
 
1. Так-то прибыль растет не благодаря Бартомеу Smile В том плане, что не его это прямая заслуга. Тут они Месси памятник должны поставить. Прибыль растет у всех топ-клубов, даже у донного МанЮнайтед.
2. А учится на ошибках - конкретно что? Как просрал трансферную компанию, спасая свою задницу? Я уже расписывал для чего это делается, но если чисто с точки зрения финансового управления - это полный провал.
 
Ну да ладно, всяко лучше, чем когда владелец один - а то есть шанс превратиться в Милан, Арсенал, Спартак.

Растёт ли прибыль благодаря Бартомеу или же она растёт вне его влияния? Я не берусь утверждать, то чего не знаю, или не буду отрицать того, чего знаю. Есть очевидные и банальные вещи, на которые закрывать глаза не стоит, ибо в отличии от конца прошлого тысячелетия, даже в сравнении с десятилетней давности, мир футбола изменился на 180 градусов, и деньги со стороны в руках вторгнувшихся в футбольный мир шейхов, одним мигом капитализировали его. Держаться на плаву стало труднее, а кануть в небытие стало легче, вот именно в такой период на Бартомеу легло огромный груз, груз ответственности, которую надо нести так тщательно, чтобы суметь остаться конкурентоспособным в этом беспощадном футбольном мире, где недавний гранд в лице Милана, может превратится в клуба середняка. Нет, я не защитник Бартомеу и тем более не его приверженец, чтобы так яро и усердно защищать его, ажно не в этом вопрос данного посыла, а в том что, нельзя сделать виновником всего и вся человека, который оставлен без должной поддержки со стороны. Бартомеу, сам по себе не любимчик публики, коим слыл и был по правде Лапорта. Он просто человек с опытом в области Бухгалтерии, который прежде всего думает о финансовой стороне проекта, а потом уже думает об остальном. Положить весь престиж клуба на плечи такого человека, оставив его одного под грузом ответственности, является просто неадекватным проступком. Бартомеу делает, и наверно будет делать не мало ошибок, важно то что он учится на своих ошибках.

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Кадет А
Комментариев: 816
14.04.2019 - 7:13

Форум нытиков,основа отдохнула,парни себя показали неплохо.....и что значит Уэска дно?это что колхозники любители?нет,это команда профи которая забила два реалу и почти увезла ничью...это дно победила Бетис и Севилью,эти команды тогда кто получаются,мегадно?....Увезли из МЮ три очка,хреного,игры не было,Муравей физрук Месси не смог поменять.....тут играли парни первый раз в таком составе,пиздец,конец света,тренер хреновый,президент тоже,клуб распустить,стадион спалить....НЫТИКИ

0
Бенхамин А
Комментариев: 160
14.04.2019 - 7:46

GenAl писал(а):
Вообще-то ,я понимаю ребят,которые негодуют из-за результата игры. Конечно," Барселона" должна обыгрывать такие клубы, как Уэска. История,состав,финансы несравнимы . Но,это на бумаге. А,на поле футбол,игра. Понимаете - игра! И,зачастую она,именно,игра диктует свои правила и условия. Уверен,что у многих игроков нашей команды немного тряслись поджилки, в кои веки в основе вышли. У других было немного пренебрежительное отношение к матчу,типа кто такая Уэска. На поле был только один( Тер Штеген не в счёт )игрок,который показал себя Профессионалом с Большой буквы, это Артуро Видаль!  Прекрасный пример для Аленьи, Малкома ,Боатенга,Коутиньо,Артура.Если бы, они играли с такой же самоотдачей и страстью,как Видаль,эту Уэску проехали бы и не заметили.Но,1000 раз правильно поступил Вальверде,что выставил такой состав.Сезон создавали отрыв в чемпионате,запас в очках приличный. На носу матч с МЮ.В каком физическом состоянии Бускетс ,Ракитич,Суарес, Альба мы видели в Манчестере. Пике не двужильный. Месси не робот.Лангле играет весь сезон.Семеду отпахал с МЮ.У С.Роберто перенапрежение мышечное . И,что?  Угробить их и нагрузить в Уэске ,а потом ползать 16 апреля на КН против МЮ.Играла бы сегодня основа,3 очка взяли бы в лёгкую и хвалили бы Вальверде,команду. А,16 просрали бы МЮ и понеслось бы страниц на 50 ,какой Вальверде физрук. Теперь,пусть отдохнувшая основа 16 апреля пашет за себя и за Вальверде.Вальверде дал им возможность перевести дух,отдохнуть и подготовиться к матчу с МЮ.
Вот это текст!!! Я,как правило, не пишу а своё отношение подтверждаю (+) или (-). Но,что плюс или минус для определения вчерашнего события! Спасибо,GenAl!P.S. "Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!".

0
Хувениль Б
Комментариев: 1300
14.04.2019 - 7:47

Oziris писал(а):

Филиппыч писал(а):
Считаю такая ротация вполне оправданная, перед Ливером также нужно делать

Не говори гоп...
Очень понравились по матчу Пуч и Тодибо. Претензии к Боатенгу непонятны (как будто трудовика попросили провести урок высшей математики и недовольны), претензии к Коутиньо уже обыденны и даже нет сил уже его критиковать. Многие делают упор на то, что самая дорогая покупка клуба, так вот вспомнился мне 2000 год - из 60 млн, полученных за Фигу, 40 лихорадочно было выкинуто за Овермарса (на тот момент думаю тоже рекорд клуба), который так же не вписался в игру и ничем не запомнился

 
а гол Ливерпулю забыл? после куевой тучи пасов. за тот гол , по мне он достоин быть истинным Барселониста.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1300
14.04.2019 - 8:47

я со всем согласен кроме 360 градусов , я капитан дальнего плавания и для меня это дико звучит 360 градусов. 180 это ок, это разворот на противоположный , но 360 бьёт по глазам.

0
Основной состав
Комментариев: 1469
14.04.2019 - 9:21

KIL писал(а):
я со всем согласен кроме 360 градусов , я капитан дальнего плавания и для меня это дико звучит 360 градусов. 180 это ок, это разворот на противоположный , но 360 бьёт по глазам.

 
Лично для тебя сейчас поменяю там градус, товарищ Капитан!)) Спасибо за чтение, видно что прочитал мой пост внимательно, и заметил там опечаток. А я думал, заметить ли кто-нибудь это или нет.

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Хувениль Б
Комментариев: 1259
14.04.2019 - 9:35

Уэска слабейшая команда ЛЛ за 10 лет? Хераси ыкспертов подвезли... А по факту колхозная, но играющая команда, много где не добравшая. Качнись удача чуть в их сторону, остались бы в ЛЛ.
Ну по матчу комментировать нечего. Он нужен был только резервистам - размять косточки. Жаль, что не удалось взять три очка. Согласен с мнением озвученым выше - неясной какой причине резерв в голы вообще не может.

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
14.04.2019 - 9:36

Hektor. Не волнуйся, тут главное смысл, а не циферки. Мы же не в суде и не на судне, чтоб докапываться до деталей постов. А твой посыл понятен.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Основной состав
Комментариев: 1469
14.04.2019 - 9:43

Master9 писал(а):
Hektor. Не волнуйся, тут главное смысл, а не циферки. Мы же не в суде и не на судне, чтоб докапываться до деталей постов. А твой посыл понятен.

Да я специально там написал 360 градусов, хотел узнать кто-то заметить это или нет)) Иногда надо делать такие маневры, и смотреть читают ли люди внимательно твои посты или нет)) Проверка прошла успешна

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Кадет Б
Комментариев: 574
14.04.2019 - 10:05

Чего вы про тренировки пишите? Как будто они на тренях в полное поле резерв против сенаторов гоняют постоянно) 
Резервист тренируется для того, чтобы выйти в основу, сменив основного. А сыгранность не только на тренях куется.
Если второй состав обязан выносить Уэску, тогда и вильярреал тоже тогда обязан, они же тоже на дне? Зачем тогда основа нужна вообще?
Абсолютно нормальный результат для тренировки резерва.

0
Кадет Б
Комментариев: 719
14.04.2019 - 10:21

Master9 писал(а):

Sugar писал(а):
...представь себя как владельца (сосьос) и защищай Бартомеу.

30-40 лет назад доход ФКБ на 90% состоял из вложений "сосьос" (хозяев клуба), нынче эта часть дохода клуба составляет меньше 10%... 
То есть финансово Клуб от своих членов не очень зависит...
Зато планов (кроме трансферов футболистов) громадье - один Espai чего стоит. Причём, все эти проекты развития (реконструкция стадиона в т.ч.) не лежит на плечах сосьос (оплачивается из других источников).
Я так понимаю, что финансовый фон как-то влияет на психологию хозяев Клуба (сосьос) в отношении Бартомеу.

Никто не говорил про финансовый вклад - суть в том, что наемный управляющий плох.

0
Кантерано
Комментариев: 2371
14.04.2019 - 10:37

АК 83 писал(а):
Все таки Михаил был прав когда говорил, что из форума необходимо делать закрытый клуб.

Полный бред.Вы ложу масонов ещё создайте,элитарии блядь.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Капитан
Комментариев: 3725
14.04.2019 - 10:39

Hektor писал(а):
 
Да я специально там написал 360 градусов, хотел узнать кто-то заметить это или нет)) Иногда надо делать такие маневры, и смотреть читают ли люди внимательно твои посты или нет)) Проверка прошла успешна

Многие пользователи сайта комменты читают очень бегло. Если не находят подтверждения своим мыслям и эмоциям, то вертикально пробегают текст и отвечают только по общности. А ты со своей скрытой загадкой мог бы намекнуть на эту тонкость. Вот тогда бы точно твой коммент перечитали бы от и до Biggrin

Dum spiro, spero.....
0
Вице-президент
Комментариев: 2091
14.04.2019 - 10:45

Роберт писал(а):

АК 83 писал(а):
Все таки Михаил был прав когда говорил, что из форума необходимо делать закрытый клуб.

Полный бред.Вы ложу масонов ещё создайте,элитарии блядь.

Полный бред мы здесь сутки читаем)

0
Основной состав
Комментариев: 1469
14.04.2019 - 10:47

PanteraXIII писал(а):

Hektor писал(а):
 
Да я специально там написал 360 градусов, хотел узнать кто-то заметить это или нет)) Иногда надо делать такие маневры, и смотреть читают ли люди внимательно твои посты или нет)) Проверка прошла успешна

Многие пользователи сайта комменты читают очень бегло. Если не находят подтверждения своим мыслям и эмоциям, то вертикально пробегают текст и отвечают только по общности. А ты со своей скрытой загадкой мог бы намекнуть на эту тонкость. Вот тогда бы точно твой коммент перечитали бы от и до Biggrin

Именно в этом то и дело, бегло пробегая написанный текст,а иногда пропуская целые абзацы или же предложения, также бегло минусуют, даже не вникнув в цель посыла)) Беру это на заметку, может проверну что нибудь такое.

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Капитан
Комментариев: 3725
14.04.2019 - 10:55

АК 83 писал(а):
 
Полный бред мы здесь сутки читаем)

Дай людям высказаться в удовольствие. Где еще они смогут раскрыть свое видение футбола? Где еще смогут в удовольствие  поболтать? В пивной не интересно, может до мордобоя дойти. И там же неинтересно, потому как за пивом вопросы руководства и трансферов никому не интересны. А то, что не по существу....как в матрице, форум все стерпит...  Wacko

Dum spiro, spero.....
0
Вице-капитан
Комментариев: 2532
14.04.2019 - 10:56

не понимаю недовольство многих барсаман. По сути эти игроки, вместе никогда не играли в таком составе, а сыгранность в футболе не последний фактор. (попали "с корабля на бал"). Да и отсутствие игрового тонуса у большинства игроков, полирующих скамейку, не стоит сбрасывать со счетов. И с чего вы взяли, что основа Барсы, непременно с манитой вынесла-бы эту колючую Уэску. Основа Барсы - эпически отскочила от предпоследней команды по имени "подлодка", так-что в этом кроется  еще большой вопрос. Резервисты Барсы сыграли не ярко, но очень достойно, задачу свою они  выполнили, и метать в них "стрелы и молнии" - очень некрасиво.

0
Кантерано
Комментариев: 2371
14.04.2019 - 10:56

АК 83 писал(а):

Роберт писал(а):

АК 83 писал(а):
Все таки Михаил был прав когда говорил, что из форума необходимо делать закрытый клуб.

Полный бред.Вы ложу масонов ещё создайте,элитарии блядь.

Полный бред мы здесь сутки читаем)

Кто мы?Говори за себя .Многие разделяют мою точку зрения .
 

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Кадет Б
Комментариев: 413
14.04.2019 - 11:04

PanteraXIII писал(а):

АК 83 писал(а):
 
Полный бред мы здесь сутки читаем)

Дай людям высказаться в удовольствие. Где еще они смогут раскрыть свое видение футбола? Где еще смогут в удовольствие  поболтать? В пивной не интересно, может до мордобоя дойти. И там же неинтересно, потому как за пивом вопросы руководства и трансферов никому не интересны. А то, что не по существу....как в матрице, форум все стерпит...  Wacko

Где, где? На Спортс.ру))) Самое забавное, что там то за мат вроде как банят, а у нас почему-то нет Unknw

0
Кадет Б
Комментариев: 719
14.04.2019 - 11:13

Да все нормально. Просто есть ярые пессимисты и такие же оптимисты. Но удивляет минусация без аргументации, да еще и читать что бредни пишем, хотя сами в ответ ничего не могут.
Уэска против экспериментальной защиты (которая даже на тренировках не играла) не может создать ни 1 момента, ни 1 удара в створ. Вот такой команде мы не можем забить. Форумчан все устраивает. Результат 0-0 тоже разный может быть. Одно дело, когда действительно не получается и соперник хорош. Другое когда определенная когорта сделать последний - предпоследний пас не может - и здесь сыгранность виновата оказывается, а не технический брак и собственная тупость. И это уже в котором матче сезона - но опять же у форумчан все ок, на тренировках же не учат нормально в пас играть.
Вальядолид, Вильчик, Райо все играли лучше Уэски - но Уэска у нас все равно не худшая команда Ла Лиги. Худшая Реал - так как на СБ Уэска им забила 2. Они играют на уровне КПБ данного матча, но КПБ дно, а Уэска "мастеровитая команда профессионалов".
Дембеле с Коутом уже второй год играют, а мы все ждем когда же они "адаптацию пройдут". Первый конечно вообще со вторым в сравнении не идет, но играет через пень колоду эпизодами, цельности нет. На "задатки" второй год любуемся, ждем когда же он за ум возьмется. Причем видно невооруженным глазом, что только расхлябанность и отсутствие концентрации мешают ему, как минимум не принимать глупейшие решения. Я еще уверен, что и травмы оттуда же растут. 
Выкинуть 100 лямов за игрока и ждать 3-ий сезон в надежде, что он (любой из 50+ лимонных) заиграет наконец как игрок уровня основы Барселоны, и при этом считать это нормальным - просто топ размышления.
Уровень аргументации просто"огонь"

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
14.04.2019 - 11:16

Sugar писал(а):

Master9 писал(а):

Sugar писал(а):

...представь себя как владельца (сосьос) и защищай Бартомеу.

30-40 лет назад доход ФКБ на 90% состоял из вложений "сосьос" (хозяев клуба), нынче эта часть дохода клуба составляет меньше 10%... 

То есть финансово Клуб от своих членов не очень зависит...

Зато планов (кроме трансферов футболистов) громадье - один Espai чего стоит. Причём, все эти проекты развития (реконструкция стадиона в т.ч.) не лежит на плечах сосьос (оплачивается из других источников).

Я так понимаю, что финансовый фон как-то влияет на психологию хозяев Клуба (сосьос) в отношении Бартомеу.

Никто не говорил про финансовый вклад - суть в том, что наемный управляющий плох.

Ты, извини, но не понял моего посыла. Попробую объяснить ещё раз (себя же )))). Вот ты пишешь: "наемный управляющий плох". Обобщенно ты прав (нас так учили), но... Представь себя на месте сосьос (что ты и предлагал сделать). Одно дело, когда ты своими "бабками" формируешь доход Клуба (фирмы и т.п.) на 90% (и, что называется, заказываешь музыку - и в плане трансферов). И совсем другое, когда твои (как хозяина, акционера и т.п.) вложения - это только 10% дохода! А оставшиеся 90% - это умелые действия "твоего" бухгалтера на рынке (реклама, ТВ-права и т.п.)...

Я же писал: "Психология хозяина как-то меняется в этих условиях"! Нет?

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Капитан
Комментариев: 3725
14.04.2019 - 11:37

Zigmund писал(а):
 
Где, где? На Спортс.ру))) Самое забавное, что там то за мат вроде как банят, а у нас почему-то нет Unknw

По поводу мата я уже устал говорить. Не раз вносил предложение банить за мат. Хотя бы на 3-ое суток. Про Спорт.ру...если аналогия с пивной, то пойдет. Mosking

Dum spiro, spero.....
0
Капитан
Комментариев: 3725
14.04.2019 - 11:45

Sugar писал(а):
Да все нормально. Просто есть ярые пессимисты и такие же оптимисты. Но удивляет минусация без аргументации, да еще и читать что бредни пишем, хотя сами в ответ ничего не могут.
Уэска против экспериментальной защиты (которая даже на тренировках не играла) не может создать ни 1 момента, ни 1 удара в створ. Вот такой команде мы не можем забить. Форумчан все устраивает. Результат 0-0 тоже разный может быть. Одно дело, когда действительно не получается и соперник хорош. Другое когда определенная когорта сделать последний - предпоследний пас не может - и здесь сыгранность виновата оказывается, а не технический брак и собственная тупость. И это уже в котором матче сезона - но опять же у форумчан все ок, на тренировках же не учат нормально в пас играть.
Вальядолид, Вильчик, Райо все играли лучше Уэски - но Уэска у нас все равно не худшая команда Ла Лиги. Худшая Реал - так как на СБ Уэска им забила 2. Они играют на уровне КПБ данного матча, но КПБ дно, а Уэска "мастеровитая команда профессионалов".
Дембеле с Коутом уже второй год играют, а мы все ждем когда же они "адаптацию пройдут". Первый конечно вообще со вторым в сравнении не идет, но играет через пень колоду эпизодами, цельности нет. На "задатки" второй год любуемся, ждем когда же он за ум возьмется. Причем видно невооруженным глазом, что только расхлябанность и отсутствие концентрации мешают ему, как минимум не принимать глупейшие решения. Я еще уверен, что и травмы оттуда же растут. 
Выкинуть 100 лямов за игрока и ждать 3-ий сезон в надежде, что он (любой из 50+ лимонных) заиграет наконец как игрок уровня основы Барселоны, и при этом считать это нормальным - просто топ размышления.
Уровень аргументации просто"огонь"
 

По Дембеле почти верная хар-ка. Удручает только то, что ему нужно огромное пространство для разгона и демонстрации своего дриблинга. А вот на носовом платке у него все гораздо трагичней. И мало кто отметил, что вчера он первые 15-20 мин играл вообще не впопад. Да и потом не лучше. А вот уверенность в себе у него наверняка пошатнулась, когда его Пуч вывел 1в1 и Дембеле не смог реализовать себя. Даже с учетом офсайда. Про Коута не хочу говорить. Статья о нем на главной вызывает недоумение....так деградировать, нужно еще постараться.

Dum spiro, spero.....
0
Хувениль Б
Комментариев: 1259
14.04.2019 - 11:56

Так худшая команда этой ЛЛ или последних 10 лет? Ты уж определись, сладенький, а потом требую от кого либо обоснованного ответа. А то еще чо переиначишь.
Арагонцы вне сомнений аутсайдер. Но аутсуйдер вполне себе передового чемпионата Европы. С вполне себе вменяемым футболом, которому лишь не хватило немного прагматизма и удачи на старте сезона, чтобы зацепиться за лл. Решительно неясно в честь чего тут некоторые собрались их Барсой Б обыгрывать. 

0