Лига чемпионов 2021/22

Slavic82 писал(а):
шарик же не может на один цвет постояно падать.....пару дней хорошо шло....а потом 14 раз подряд один цвет выпал,у нас тупо деньги в банке закончились

Может. Шарик регулируется. 

Forca10 писал(а):

Slavic82 писал(а):
шарик же не может на один цвет постояно падать.....пару дней хорошо шло....а потом 14 раз подряд один цвет выпал,у нас тупо деньги в банке закончились

Может. Шарик регулируется. 

Как?

Shearer писал(а):

Slavic82 писал(а):
а потом 14 раз подряд один цвет выпал,у нас тупо деньги в банке закончились,на этом эксперимент прекратили

Я так в казино штуку баксов как-то просадил )
С тех пор казино обхожу десятой дорогой, а систему Мартингейла считаю откровенным УГ )

Ну как бы да,по ней много не поднимешь....если ты начал ставить от 3$ то и получишь ты 6$....а потратишь на это кучу времени...

Slavic82 писал(а):
 
Как? 

Forca10 писал(а):

Slavic82 писал(а):
шарик же не может на один цвет постояно падать.....пару дней хорошо шло....а потом 14 раз подряд один цвет выпал,у нас тупо деньги в банке закончились

Может. Шарик регулируется. 

Да даже если так,жди когда 10 раз подряд выпадет красное(черное)до 19(от 19),четные(нечетные).....просто по умолчанию шарик не может упасть на один и тот же цвет и тд.....вопрос в том хватит тебе денег и желания(нервов)ждать

Forca10 писал(а):

Slavic82 писал(а):
 
Как? 

Играли мы в баре,там рулетка отдельно в комнате была,вокруг никого из персонала,только игровые автоматы и рулетка,барабан под куполом стекляным,шарик выплевывает автоматически после сек 20 как начал крутиться барабан.....

Shearer писал(а):

Slavic82 писал(а):
а потом 14 раз подряд один цвет выпал,у нас тупо деньги в банке закончились,на этом эксперимент прекратили

Я так в казино штуку баксов как-то просадил )
С тех пор казино обхожу десятой дорогой, а систему Мартингейла считаю откровенным УГ )

Мартингейл хорош только в крайне опытных руках. Я честно говоря, когда ставил, только его и использовал. А использовать его в казино, поверьте, крайне глупо. Сейчас не знаю, а лет 5 назад, в казиношки типа вулкана, так и заманивали типа все просто. В обычном казино раньше использовали магниты, сейчас примерно то же самое только чуть продвинутее. Вообще, когда возникает мысль "я умнее, чем миллионы людей" стоит задуматься, причем серьезно
Нужно понимать несколько принципов, причем принципы схожи с игрой на бирже, и как раз профессиональные биржевики только и делают куш. У одного из моих клиентов есть парочка друзей-биржевиков-акционников. У каждого на счету порядка 10 лимонов рублей (уже сумма для рядового человека нехилая, тут за квартиру-однушку ипотечную 15 лет платишь). Так вот в среднем в пересчете на месяц они имеют порядка 200 тысяч рублей. Для средне-нормального человека хорошая сумма.
Поэтому Мартингейл для простого обывателя сложный, потому что рядовой обыватель обычно эксперт
1. В идеале нужно вкладывать не более 30 % от того, что у тебя есть.
2. Теперь самое важное - если ваш банк 10 тысяч рублей, то если через год он составит 13 тысяч рублей, то это и есть крутая прибыль в 30 %. Вот прям как у этих ребят-биржевиков. Все как раз на этом и горят.
3. Зарабатывать на ставках, даже если все получается можно только на рядовые расходы не более, потом просто-напросто бк порежут вам лимиты и убьет всю суть Мартингейла.
Потом по своему опыту:
1. Я диверсифицировал риски, путем огромного количества ставок помноженное на копеешные суммы - ставки начинались от 10 и 20 рублей.
2. Мартингейл в футболе работает очень плохо. В основном заходят ставки на тб и тм в чемпионатах аля аргентина и так далее, причем неплохо хоть чуть-чуть разбираться в чемпионате, хотя и это не всегда помогает (вспоминается статейка Лукомского "как бедный риалка не досчитался забитых голов" хаха).
3. Мне больше всего понравились виды спорта, где много матчей и маленькие промежутки - хоккей, баскетбол, бейсбол. Причем игра по мартину это условный промежуток после первых 20 % чемпионата до 80 % матчей чемпионата. Чтобы успеть выйти.
4. Так же нужно после первых 15-20 "туров" провести мощнейший анализ для выбора "ставок".Желательно, чтобы срабатывала ставка не более чем на 5-6 раз. Потому что при проигранных 6 ставках, каждая последующая просто уничтожает нервы со скоростью света.
5. Так же необходимо составить личностную систему "стоп", когда даже имея профит в 1-2 %, например за месяц, просто вернуться к  сбросу "ставки". Обычно ребята, увидевшие что ставка-таки сыграла на 7-ом матче, и коря себя что они сделали такое, по итогу просирают все. Потому что играют абсолютными цифрами, а нужно относительными, а самое важное правило "не уйти в минус"
6. В бейсболе я ставил экспрессами, но трижды подряд мои системы под нож пустил "дождь". Матчи переносили и система шла под "сброс" автоматически. Хотя в целом профит был бешеный, но я откровенно говоря зассал и предпочел синицу в руках и решил перебросить деньги в чуть другое русло. 
7. Деньги пришлось вывести со счетов бк в связи с жизненными обстоятельствами, соответственно не стало никакого банка (это если кратко) и в связи с пониманием, что ребята сверху уничтожают нашу экономику и ничего не делают для ее восстановления пришло понимание что 30 % в год это слабовато (а если вкладывать не более 30 % от своего капитала, то и вовсе получается 10 % в год на увеличение банка), когда рубль дешевеет за год в 2 раза. Надо думать что-то другое. 
 
Еще забыл добавить - когда ставил, в голове постоянно крутились "цифры". Так и до психушки недалеко. Надо уметь отпускать всю эту байду. Хотя в целом, я не азартный от слова совсем.
Я азартный, только когда в футбол на поле играю.

Sugar писал(а):

Shearer писал(а):

Slavic82 писал(а):
а потом 14 раз подряд один цвет выпал,у нас тупо деньги в банке закончились,на этом эксперимент прекратили

Я так в казино штуку баксов как-то просадил )
С тех пор казино обхожу десятой дорогой, а систему Мартингейла считаю откровенным УГ )

Мартингейл хорош только в крайне опытных руках. Я честно говоря, когда ставил, только его и использовал. А использовать его в казино, поверьте, крайне глупо. Сейчас не знаю, а лет 5 назад, в казиношки типа вулкана, так и заманивали типа все просто. В обычном казино раньше использовали магниты, сейчас примерно то же самое только чуть продвинутее. Вообще, когда возникает мысль "я умнее, чем миллионы людей" стоит задуматься, причем серьезно
Нужно понимать несколько принципов, причем принципы схожи с игрой на бирже, и как раз профессиональные биржевики только и делают куш. У одного из моих клиентов есть парочка друзей-биржевиков-акционников. У каждого на счету порядка 10 лимонов рублей (уже сумма для рядового человека нехилая, тут за квартиру-однушку ипотечную 15 лет платишь). Так вот в среднем в пересчете на месяц они имеют порядка 200 тысяч рублей. Для средне-нормального человека хорошая сумма.
Поэтому Мартингейл для простого обывателя сложный, потому что рядовой обыватель обычно эксперт
1. В идеале нужно вкладывать не более 30 % от того, что у тебя есть.
2. Теперь самое важное - если ваш банк 10 тысяч рублей, то если через год он составит 13 тысяч рублей, то это и есть крутая прибыль в 30 %. Вот прям как у этих ребят-биржевиков. Все как раз на этом и горят.
3. Зарабатывать на ставках, даже если все получается можно только на рядовые расходы не более, потом просто-напросто бк порежут вам лимиты и убьет всю суть Мартингейла.
Потом по своему опыту:
1. Я диверсифицировал риски, путем огромного количества ставок помноженное на копеешные суммы - ставки начинались от 10 и 20 рублей.
2. Мартингейл в футболе работает очень плохо. В основном заходят ставки на тб и тм в чемпионатах аля аргентина и так далее, причем неплохо хоть чуть-чуть разбираться в чемпионате, хотя и это не всегда помогает (вспоминается статейка Лукомского "как бедный риалка не досчитался забитых голов" хаха).
3. Мне больше всего понравились виды спорта, где много матчей и маленькие промежутки - хоккей, баскетбол, бейсбол. Причем игра по мартину это условный промежуток после первых 20 % чемпионата до 80 % матчей чемпионата. Чтобы успеть выйти.
4. Так же нужно после первых 15-20 "туров" провести мощнейший анализ для выбора "ставок".Желательно, чтобы срабатывала ставка не более чем на 5-6 раз. Потому что при проигранных 6 ставках, каждая последующая просто уничтожает нервы со скоростью света.
5. Так же необходимо составить личностную систему "стоп", когда даже имея профит в 1-2 %, например за месяц, просто вернуться к  сбросу "ставки". Обычно ребята, увидевшие что ставка-таки сыграла на 7-ом матче, и коря себя что они сделали такое, по итогу просирают все. Потому что играют абсолютными цифрами, а нужно относительными, а самое важное правило "не уйти в минус"
6. В бейсболе я ставил экспрессами, но трижды подряд мои системы под нож пустил "дождь". Матчи переносили и система шла под "сброс" автоматически. Хотя в целом профит был бешеный, но я откровенно говоря зассал и предпочел синицу в руках и решил перебросить деньги в чуть другое русло. 
7. Деньги пришлось вывести со счетов бк в связи с жизненными обстоятельствами, соответственно не стало никакого банка (это если кратко) и в связи с пониманием, что ребята сверху уничтожают нашу экономику и ничего не делают для ее восстановления пришло понимание что 30 % в год это слабовато (а если вкладывать не более 30 % от своего капитала, то и вовсе получается 10 % в год на увеличение банка), когда рубль дешевеет за год в 2 раза. Надо думать что-то другое. 
 
Еще забыл добавить - когда ставил, в голове постоянно крутились "цифры". Так и до психушки недалеко. Надо уметь отпускать всю эту байду. Хотя в целом, я не азартный от слова совсем.
Я азартный, только когда в футбол на поле играю.

Лучше всего хоккей,НХЛ....берешь условную Тампа-Бэй...и ставишь на них всегда,но опять же,начнешь от 2$...и выигрыш у тебя будет фигня в конце сезона,а играть ради 10-20$ мне не интересно....начнешь от 200$.....а у них пойдет серии их 5-6 сливов подряд и ты банкрот.....А так бк и казино на этом и держатся,99'9% людей хотят быстро и много,то что подняли все ставят и конец

И насчет цифр в голове и психушки,на 200% согласен,....меня уже мутило от этого,какой состав,кто травмирован,кто как сыграл.....все свободное время тратишь на поиск и анализ информации.....

Slavic82 писал(а):
  Лучше всего хоккей,НХЛ....берешь условную Тампа-Бэй...и ставишь на них всегда,но опять же,начнешь от 2$...и выигрыш у тебя будет фигня в конце сезона,а играть ради 10-20$ мне не интересно....начнешь от 200$.....а у них пойдет серии их 5-6 сливов подряд и ты банкрот.....А так бк и казино на этом и держатся,99'9% людей хотят быстро и много,то что подняли все ставят и конец

Так я же описал, нужно ставить маленькими суммами огромное количество ставок. А не одну Тампу. Я, например, в бейсболе ставил вообще на все команды и на каждую игру. Обычно под критерии выбора подходят 90 % команд, а на оставшихся 10 % ждет конкретный облом и так как даже при наличии серьезной аналитики эти 10 % можно "вычислить" только на удачу, я придумал для себя систему "сброса".
У меня при банке в 100 тысяч, начальная ставка была 20 рублей. А у тебя 1 % от банка, это невероятно много и слишком рискованно.И опять же ты мыслишь как простой обыватель, каких 99 %. Для тебя профит за неделю-две 1 % это мало, а на самом деле (например ставки в долларах) это очень и очень много. И плюс нужно учитывать, что это корректно только для кэфа 2. Поэтому я придумывал систему в бейсболе, где кэфы были зачастую от  2.3 и выше. И вот когда, ставка играла, например на 8 шаге (сумма уже 2560 при кэфе 2.4), то ты выигрывал уже не 10 рублей, как было бы при кэфе 2, а 1034.
 
Ну и естественно все ставки на регулярке, кубки вообще не подходят для мартингейла.
 

Sugar писал(а):

Slavic82 писал(а):
  Лучше всего хоккей,НХЛ....берешь условную Тампа-Бэй...и ставишь на них всегда,но опять же,начнешь от 2$...и выигрыш у тебя будет фигня в конце сезона,а играть ради 10-20$ мне не интересно....начнешь от 200$.....а у них пойдет серии их 5-6 сливов подряд и ты банкрот.....А так бк и казино на этом и держатся,99'9% людей хотят быстро и много,то что подняли все ставят и конец

Так я же описал, нужно ставить маленькими суммами огромное количество ставок. А не одну Тампу. Я, например, в бейсболе ставил вообще на все команды и на каждую игру. Обычно под критерии выбора подходят 90 % команд, а на оставшихся 10 % ждет конкретный облом и так как даже при наличии серьезной аналитики эти 10 % можно "вычислить" только на удачу, я придумал для себя систему "сброса".
У меня при банке в 100 тысяч, начальная ставка была 20 рублей. А у тебя 1 % от банка, это невероятно много и слишком рискованно.И опять же ты мыслишь как простой обыватель, каких 99 %. Для тебя профит за неделю-две 1 % это мало, а на самом деле (например ставки в долларах) это очень и очень много. И плюс нужно учитывать, что это корректно только для кэфа 2. Поэтому я придумывал систему в бейсболе, где кэфы были зачастую от  2.3 и выше. И вот когда, ставка играла, например на 8 шаге (сумма уже 2560 при кэфе 2.4), то ты выигрывал уже не 10 рублей, как было бы при кэфе 2, а 1034.
 

Конечно кэф должен быть 2,не меньше.....иначе ты будешь в минусе....Больше ставок,меньше вероятность успеха.....при одной ставке на хоккей,у тебя вероятность успеха 33,33% ,если конечно это не одна из команд с конца таблицы.....

Я одно время обдумывал долгосрочную систему, основанную на играх Барсы.
Сколько там у нее игр в сезон? 60?
Отбрасываем выезды ЛЧ (большой риск), матчи сразу после игр сборных (негативная история), заведомо ненужные матчи (например, первый матч в кубке выиграли 5-0 - само собой, в ответке можно расслабиться).
Итого получается игр 45.
На каждую из этих игр целенаправленно ставим 1000 рублей (к примеру) на победу. Не больше и не меньше. Всегда 1000.
Из этих 45 матчей Барса сыграет вничью или проиграет матчей пять (не зря же мы изначально отсеяли кучу игр, которые потенциально опасны).
Итого, мы должны выиграть 40 раз, но гарантированно потерять 5000 рублей.
Какова будет величина выигрыша с 40 000?
При кэфе, равном 1,2-1,3 выигрыш составит 8000-12000 рублей. Отнимаем 5000 - и получается, что за сезон можно совершенно спокойно поднять 3-7 штук денег )))
На самом деле, хорошее дело, только долгое весьма. Но попутно можно делать подобные ставки на Ювентус, МС, Ливерпуль, скажем. 
 
А по биржевой торговле я сам книгу написал, на литресе продается 
 

Shearer писал(а):
Я одно время обдумывал долгосрочную систему, основанную на играх Барсы.
Сколько там у нее игр в сезон? 60?
Отбрасываем выезды ЛЧ (большой риск), матчи сразу после игр сборных (негативная история), заведомо ненужные матчи (например, первый матч в кубке выиграли 5-0 - само собой, в ответке можно расслабиться).
Итого получается игр 45.
На каждую из этих игр целенаправленно ставим 1000 рублей (к примеру) на победу. Не больше и не меньше. Всегда 1000.
Из этих 45 матчей Барса сыграет вничью или проиграет матчей пять (не зря же мы изначально отсеяли кучу игр, которые потенциально опасны).
Итого, мы должны выиграть 40 раз, но гарантированно потерять 5000 рублей.
Какова будет величина выигрыша с 40 000?
При кэфе, равном 1,2-1,3 выигрыш составит 8000-12000 рублей. Отнимаем 5000 - и получается, что за сезон можно совершенно спокойно поднять 3-7 штук денег )))
На самом деле, хорошее дело, только долгое весьма. Но попутно можно делать подобные ставки на Ювентус, МС, Ливерпуль, скажем. 
 
А по биржевой торговле я сам книгу написал, на литресе продается 
 

Поэтому хоккей лучше,там и кэф намного больше и игр тоже

Slavic82 писал(а):
 Поэтому хоккей лучше,там и кэф намного больше и игр тоже

Угу... Я вот плей-офф НХЛ смотрю, там Тампа (победитель регулярки) Коламбусу (еле запрыгнул на уходящий поезд) влетела по серии 0-4.
Нафиг. Непредсказуемо слишком.

Shearer писал(а):

Slavic82 писал(а):
 Поэтому хоккей лучше,там и кэф намного больше и игр тоже

Угу... Я вот плей-офф НХЛ смотрю, там Тампа (победитель регулярки) Коламбусу (еле запрыгнул на уходящий поезд) влетела по серии 0-4.
Нафиг. Непредсказуемо слишком.

Я имел ввиду только регулярку,плей-ооф это совсем другое

Например последние две игры Тампы в регулярке были на выезде,кэф был где-то 2,30 и 2,60......у Барсы такое где увидишь?

Slavic82 писал(а):
Например последние две игры Тампы в регулярке были на выезде,кэф был где-то 2,30 и 2,60......у Барсы такое где увидишь?

Тут - да, факт, кэфы большие.
Но непредсказуемость все равно зашкаливает. Я за Овечкиным слежу, все матчи вашиков смотрю... иногда так влетают позорно, что просто жуть.
И безо всяких предпосылок.
Тем не менее, если попробовать мою систему в следующем сезоне... а почему бы и нет, собственно. 

Shearer писал(а):

Slavic82 писал(а):
Например последние две игры Тампы в регулярке были на выезде,кэф был где-то 2,30 и 2,60......у Барсы такое где увидишь?

Тут - да, факт, кэфы большие.
Но непредсказуемость все равно зашкаливает. Я за Овечкиным слежу, все матчи вашиков смотрю... иногда так влетают позорно, что просто жуть.
И безо всяких предпосылок.
Тем не менее, если попробовать мою систему в следующем сезоне... а почему бы и нет, собственно. 

Вот тоже подумываю об этом,попробовать с нового сезона.....Вашингтон да,там у них была серия из 4-6 сливов,меня бы увезли уже 

Всех выпилить нафиг за офтоп. Засрали самую интересную ветку каким то днищем)

Вот правда, даже не знаю к чему это отнсится - к "Башке" или просто новую тему в нижней ветке Форума создать, коль столько любителей. А всё с Крик Ета началось, причем обратился он... Ко мне почему-то, хотя мне, наверно, балет ближе, чем все эти вещи.

"Мы уничтожим Месси", - сказал в своём интервью Салах. Вот с таким настроем они будут играть и с такой агрессией - этим они и восполняют недостаток класса и интеллекта. Так и настраивает их Клопп. Укротить этот "табун" можно, только настроившись соответственно. Класс Барсы намного выше. Еще бы не уступить в командных взаимодействиях на высочайшей скорости. 

Больше похоже на заголовок для желтой прессы. Сомневаюсь, что он мог такое сказать.

AlexMcArrow писал(а):

Вот правда, даже не знаю к чему это отнсится - к "Башке" или просто новую тему в нижней ветке Форума создать, коль столько любителей. А всё с Крик Ета началось, причем обратился он... Ко мне почему-то, хотя мне, наверно, балет ближе, чем все эти вещи.

"Матрица" спецом создавалась для всяких игр...

Slavic82 писал(а):
 
Конечно кэф должен быть 2,не меньше.....иначе ты будешь в минусе....

не будешь. Ставь больше. Первый раз продул, а на след. исход кэф 1,6. Сумму умножаешь не на 2, а на 2,5. А так если не экспрессом, никогда не найдешь событие, у которого на большом промежутке времени будет кэф будет 2 и выше (если учитывать что ну 9-10 событий можешь подряд слажать)

Shearer писал(а):
Я одно время обдумывал долгосрочную систему, основанную на играх Барсы.

заведомо проигрышная схема. 100-ый % слив. Можешь проверить ее на любом сезоне Барселоны, взяв кэфы например на betexplorer.com
 

Ayllo писал(а):
"Мы уничтожим Месси", - сказал в своём интервью Салах. Вот с таким настроем они будут играть и с такой агрессией - этим они и восполняют недостаток класса и интеллекта. Так и настраивает их Клопп. Укротить этот "табун" можно, только настроившись соответственно. Класс Барсы намного выше. Еще бы не уступить в командных взаимодействиях на высочайшей скорости. 

Никогда не поверю,что Салах или кто- либо из Ливерпуля скажет, что-то подобное! За предстоящие 10 дней ,проститутки от пера такого напридумают и напишут,что недалекие могут умом тронуться .Каким бы острым не было предстоящие противостояние "Барселоны"  и Ливерпуля,одно знаю наверняка: и те,и другие уважают друг друга!Оба Клуба с великой историей и традициями.Не в пример блевотным,вся история которых создавалась при админ.ресурсе Мадрида,а в этом веке за бабло Флорки Перецного. 

Ну началось. На Барсаманию поперли фаны ливерпульского "супертопа" со своим "экспертным матерьялом". Грядёт много интересного чтива. 

la_Roux   А кто для вас,  с вашим пониманием суперклуб .

la_Roux писал(а):
Я ещё в прошлом году хотел, чтобы Ливерпулю Барса досталась, чтобы ещё год назад весь мир увидел, что Барса это команда по прежнему топовая, но уже утратившая статус суперклуба и сверхкоманды. Но тогда вы попали на Рому и это послание осталось вне внимания. Все сразу стали хвалить Рому за героизм, винить Барку в несконцентрированности и недооценке. В итоге объясняли даже тем, что Месси забил на ЛЧ чтобы лучше подготовится к ЧМ, но упустили то, что Barca от года к году не прогрессирует, с того момента как они играли с Парижем их футбол никак не спрогрессировал, стал даже хуже. Из клуба с самого верха иерархии спустились до уровня примерно типичного европейского топа: тех же Ювентуса, Баварии, Атлетико и сейчас вот Ливерпуля. Из супертопы в рядовые топы. Если Ливерпуль их выбьет (а вероятность немала), возможно наконец станет ясно, что такой футбол и эти игроки Барсы не приносят пользы, победы добываются только против слабых команд Европы, в домашних матчах, против испанских команд, которые ВСЕ ниже классом, или если Месси положит какой-нибудь штрафной или получит хорошую передачу. Тупо едут на высоком классе игроков и хорошем исполнительском мастерстве. Если в первом матче Барса не обеспечит себе преимущество в 3 гола с минимум пропущенных дома, то я поставлю на Ливерпуль и это будет очевидно. Эпоха той барсы кончилась, причём уже пару лет как. Пора либо начинать меняться, либо перестать причислять себя к списку суперклубов.

Весь ваш текст можно комментировать лишь с одним предложением: "Предсказание предсказателя" В 2012 году предсказывали конец света, но она не наступила, а вы предсказываете конец Барсе как суперклуб, и оказывается вы с прошлого года ждёте, чтобы Ливерпуль и Барса встретились в ЛЧ.

Ayllo
Не уверен на счет интересного прям.
В  идеале - выпилить банами. Всех.) При первом намёке на косяк. 
Косяк в данном случае даже банальный заход на открытый спор, попытки сарказма, просто чушь даже невынужденно ляпнутая. Почти никогда не видел смысла заходить на фансайты клубные, регаясь как фанат иной команды и при этом, имея глупость обострять углы в своих постах на футбольные темы, касающихся хозяйской команды.)  Изначально бессмыслица и быстренько распаляется срач уровня комментов спортсайтов.)
Этим практикуют либо дети, либо недавно в инете, либо тролли, либо просто кре-тины.)
 
Так то забавно бывает конечно иногда...) Но лучше ветки не засирать. Как сделано было уже с этой.)) 

la_Roux писал(а):
Я ещё в прошлом году хотел, чтобы Ливерпулю Барса досталась, чтобы ещё год назад весь мир увидел, что Барса это команда по прежнему топовая, но уже утратившая статус суперклуба и сверхкоманды. Но тогда вы попали на Рому и это послание осталось вне внимания. Все сразу стали хвалить Рому за героизм, винить Барку в несконцентрированности и недооценке. В итоге объясняли даже тем, что Месси забил на ЛЧ чтобы лучше подготовится к ЧМ, но упустили то, что Barca от года к году не прогрессирует, с того момента как они играли с Парижем их футбол никак не спрогрессировал, стал даже хуже. Из клуба с самого верха иерархии спустились до уровня примерно типичного европейского топа: тех же Ювентуса, Баварии, Атлетико и сейчас вот Ливерпуля. Из супертопы в рядовые топы. Если Ливерпуль их выбьет (а вероятность немала), возможно наконец станет ясно, что такой футбол и эти игроки Барсы не приносят пользы, победы добываются только против слабых команд Европы, в домашних матчах, против испанских команд, которые ВСЕ ниже классом, или если Месси положит какой-нибудь штрафной или получит хорошую передачу. Тупо едут на высоком классе игроков и хорошем исполнительском мастерстве. Если в первом матче Барса не обеспечит себе преимущество в 3 гола с минимум пропущенных дома, то я поставлю на Ливерпуль и это будет очевидно. Эпоха той барсы кончилась, причём уже пару лет как. Пора либо начинать меняться, либо перестать причислять себя к списку суперклубов.

Мадридоглор подоспел с аналитикой. И раньше был такой чел с таким же ником, такой же толстый тролль. По-моему тут одно лечение - сразу в баню. 

Попытаюсь понять этого юзера. Что такое супертоп, супер клуб? Думаю это некий доминант в клубном футболе. Которого все боятся и все эксперты в первую очередь именно его называют основным претендентом на победы во всех турнирах. Именно таким и была Барселона Пепа с Месси Хави и Иниестой. МЮ САФа чуток не дотягивал до такого уровня. Бавария Хайнкеса лишь 1 сезон отыграла на уровне "доминанта". Ну а Реал,хоть и выиграл 3 подряд ЛЧ , никто и несли называл доминантом.  
Таких клубов априории не может быть много. А сейчас вообще таких в Европе нет. Отдельно в чемпионатах есть. Но это другая история.
И сейчас Никто не удивится если Барселона выбьет Ливерпуль в полуфинале и наоборот. Оба клуба топы но все они теряются среди остальных таких же топов(ПСЖ, Сити,Юве,Бавария,Атлетико,Реал).
Тот же хваленый Ливерпуль явно не супертоп. До доминанта не дорос (может быть пока не дорос. Посмотрим.). И финал ЛЧ ментально проиграл. И в группе с Наполи и ПСЖ с трудом вылез и в чемпионате до сих пор борется в основном за счёт фарта(набранные очки превышают ожидаемые. Пример матчи с Эвертоном МЮ Шпорами). Даже у Порто не тряслись колени в игре с ними. С доминантом соперники выходят уже моральноподавленные играть в автобус и на отбой. 
Да у Ливерпуля есть шансы пройти Барселону. Но и у Барселоны их не меньше.
Ну а Барселона перестала быть доминантом исходя из-за того что не нашли вовремя замену Хави и Иниесте. Потом при МСН была надежда на возрождение былого. Но без сильной полузащиты этого не добились. Просто представьте что было бы если и Дембеле и Коут заиграли как от них ждут (((
На следующий сезон надеюсь голландцы принесут своё в Барсу.  Заматереет Артур.  Наконец заиграет Дембеле и Барселона новыми красками засверкает. А пока надо выходить в полуфинале и выигрывать у Ливерпуля. Верю в Месси и остальных ребят!!!

Старикам тут не место.

Жаль, а мне нравился Милнер )

А, вообще-то, тут не место кому-то другому )

М-да.  А я как бы пытался его понять. Агонизирующий))) это больше к Реалу или к МЮ а не к клубу который уверенно выигрывает свой чемпионат(Кстати сильнейшее в мире внутреннее первенство). 
Ливерпуль второй более менее удачный сезон проводит за последние 14лет.а столько гонору. Откуда?
В первом сообщении писал что Барселона стала просто топ клубом наравне с кучей клубов среди которых был Ливерпуль. А сейчас уже что Ливерпуль супер клуб?  Как  с  зиротитуле в итоге не остатся?  
По справедливости к Сити больше уважения. Они везде до конца боролись. А Ливерпуль сразу слился в двух кубках . Имея игры в кубке Лиги и кубке Англии  я бы посмотрел до чего добрался б Ливерпуль. Ну и фортануло с Порту в жеребьевке.  Как сыграли бы например с Тотенхэмом? В домашней игре с трудом на фарте выиграли с автоголом. Пол игры отбивались.   А Сити в Доминанта играл и вдавливал эти Шпоры в их штрафную . Не уверен что прошли бы шпоры этот супер клуб Ливерпуль

la_Roux писал(а):
Да ребята. Ливерпуль покажет Барселоне её истинное место, которое она в этом году, почему-то минуло - это 1/4 ЛЧ. Будет почти как в 2007, только вместо Беллами и Риисе разберутся Мане и Салах. На Ноу Камп будет классический разборинг с ничейкой, а вот на Энфилде будет циничное издевательство на потеху разъярённой толпе - Ливерпуль откроет счёт, чуть позже всё же даст забить Месси, но потом парочкой ударов африканцев прикончит агонизирующий стареющий суперклуб, как бы милосердно проведя своего рода эвтаназию. Старикам тут не место.

Господи, какое примитивное, упрощённое видение картины... Ну или толстый троллинг.

Хреного, что первый матч на КН будет, конечно. Нужно включаться на полную катушку уже сразу и при этом не осозновать результат будущего матча. Лишь бы отыгрываться на выезде не пришлось у команды Клоппа. Но считаю, что хорошим результатом будет просто не пропустить в родных стенах. На Энфилде голевая ничья вполне по силам будет.
Все будет зависеть от того на сколько хорошо Вальверде справится с прессингом Ливерпуля. Баварию они нормально так задушили в обоих матчах, что те бедные только на своей трети поля и катали, играя прагматично. А Эрнесто человек тоже не самый рисковый. Но у него есть Бускетс и Артур. Пары ЦПЗ лучше играющей под давлением вряд ли можно найти.

В предверии первой игры ЛЧ уверен, что игра тренерских умов выйдет на первый план. Не думаю, что будут шахматы. Скорее всего что-то между шахматами и шашками. Играть с нами в открытый футбол-смерти подобно. И наверняка "Ливерпуль" откажется от центра и основное давление они будут оказывать на края. Вот здесь нам понадобится компьютерный Бускетс, который при выходе в атаку или разрушении атаки будет через себя организовывать разгон нашей атаки.У Видаля будет роль маятника- помощника между Ваней и Бускетсом, потому как он скорее всего будет накрывать Салаха или Фирмина. Очень аккуратно надо играть в защите. Их вечные навесы и умение играть головой мы увидели против "Порто". Поэтому думаю, что в первой игре они упор сделают на края.
Наверняка результат противостояния будет решаться в Англии. И уверен, что мы в Англии будем играть так, как мы играем дома. Вальверде настроит ребят на такую игру. Да и ребята понимают, что "Ливерпуль" все захочет решить в домашней игре.
Тут заговорили об отношении к Коутиньо и Суареса английских болельщиков. Наверняка Суарес на это не будет обращать внимание и будет продавливать свой футбол. У него это получится. А вот манеру игры Коутиньо более чем хорошо изучили в Англии. И его будут накрывать.
В свою очередь "Ливерпулю" надо будет очень аккуратно играть в районе штрафной. Любой фол-это убийственный штрафной в исполнении нашего Гения. Клопп об этом знает и скорее всего даст команду играть сверх аккуратно. Вальверде тоже это учтет, и это будет хорошим шансом на технике и дриблинге Месси врываться в штрафную или выдавать свои геометрически-уникальные пасы.
И в-первую очередь , думаю, что физическая форма наших ребят выйдет на первый план. По тому как англичане на физике постараются продавливать наши фланги и бесконечно прессинговать.

Так то остальные полуфиналисты кроме Барселоны играли до этого все первые матчи дома, все со вторых мест своих групп вышли. Фактор сам по себе не ключевой. Многим даже удобнее так, у того же Пепа поодбилось наверняка желания спускать гостевые игры на тормозах регулярно.
Но Барселоне конечно исторически гонять партии, начиная на своём поле, в муку.) Либо задел дома не сделать, либо не удержать его потом.
Хотя выборка не так велика, ибо мы намного чаще стартовали  в п/о гостевыми, хотя бы потому что всегда выходим первыми из группы.)

Да, Пепа очень жаль - делал все правильно, но решили мелочи - незабитый пенальти Куна, не ушедший за лицевую мяч, который достал Сон, гол практически ж.пой от Льоренте (стрельнул раз в 3 года и на покой). С другой стороны не уверен, что светили все кубки после прохода в полуфинал - так что шансы на победу в АПЛ немного подросли. В следующем сезона надо самовыпиливаться из всех этих кубков и делать ставку только на АПЛ и ЛЧ.
Что до Барсы-Пул - должна быть знатная заруба. Пул конечно на 2 матча меньше проведет после матчей сборных, с другой стороны именно перед играми Клопп не может сделать большую ротацию а-ля все полевые как с Уэской (думаю перед ответкой нас ждет подобный фортель от Вальверде).
Что до тактики - этот пул в этом сезоне Пеп сдюжил по сумме двух матчей, шпоры совсем недавно на равных бодались весь матч - играть можно, к тому же должен быть надрыв от накопившейся усталости в конце сезона. По тактике - Вальвердычу решать, конечно, но 4-4-2 а-ля ПСЖ дома видится оптимальным раскладом (без Коута/Дембеле - тк и так будет два пассажира). Играть с подстраховкой против Мане/Салаха на флангах. Возможно - отдать мяч и не гнушаться контр - особенно если забить первыми. И будем надеяться на фактор Месси

Kukuk
Мансити борьбу на всех фронтах навязывает,а Ливерпуль сливает? надо же,а я-то грешным делом подумал,что Пеп откровенно слил первый матч с ТТХ на выезде,оставив рыжика и Сане и т.д.,чтобы начать борьбу с грозным Кристал Пэласом,который дважды огорчал Пепа....у страха глаза велики.
За ссыкливый футбол и Фортуна наказала,хотя сетка такая была,что нахаляву можно было в финал проскочить,но были наказаны за слив ЛЧ.Заметь,что сливать кубки и ЛЧ- не одно и тоже.За сим,с уважением к Мансити можно относить свои симпатии,но не факты,которые гласят о гигантских тратах и пролётах от более-менее приличных соперников: Лион-поражение и ничья,Монако-вылет,ТТХ-вылет,Ливерпуль-вылет.Это вам не Реал,Барса или топовая Бавария.Все эти три супертопа обыгрывали Мансити в полуфинале,в плей-офф и в группе и делали это уверенно.Ливерпуль с небольшой комплектацией состава лучше играет в Европе,но зачем же свои субъективные симпатии проецировать на объективные факты,которые укажут на симпатии к другим клубам?
здесь и сейчас героями являются парни из Амстердама.Аякс ломает на выезде топов и играет в красивейший футбол с Баварией,с Реалом и с Юве.Буду искренне рад победе футбола в ЛЧ.Они заслуживают встать в ряд с 5-ью кубками на фоне Барсы,Ливерпуля и Баварии.

Ну не прямо уж сливал. Хотел сэкономить силы и не получилось. Думал во втором матче отыграть если что. Фортуна отвернулась тут соглашусь. Он спецом слил одну игру но не весь турнир
Неужели ты поддерживаешь такие моменты как слив нацкубков? Разговор про слив кубков пошёл после сообщения твоего  соратника...
На счёт Пэлэса. Думаю Пеп хотел сэкономить именно силы не не конкретную команду а конкретных игроков. Пройди они Шпоры, все бы хвалили Пепа.
На счёт результатов а Европе то думаю надо сравнивать титулы. Пока счёт Клоппа и Пепа 0-0. И где тут субъективно или объективно? 
За Аякс думаю многие будут им сопереживать в полуфинале и в финале.

Я тут сейчас очень долго спорил с сыном по поводу нас с "Ливерпулем".И шансов "Аякса" с "Тотенхемом". Абсолютное единогласие-"Аякс". Интересную мысль услышал, которая подтвердила мою мысль.  "Ливерпуль" со своими лидерами не будет ломиться через центр. Там им делать нечего при наличии наших волкодавов Бускется и Вани. А Видаль, который способен вынести и устрашить своей бескомпромисностью, для них-это страшилка. 

PanteraXIII писал(а):
Я тут сейчас очень долго спорил с сыном по поводу нас с "Ливерпулем".И шансов "Аякса" с "Тотенхемом". Абсолютное единогласие-"Аякс". Интересную мысль услышал, которая подтвердила мою мысль.  "Ливерпуль" со своими лидерами не будет ломиться через центр. Там им делать нечего при наличии наших волкодавов Бускется и Вани. А Видаль, который способен вынести и устрашить своей бескомпромисностью, для них-это страшилка. 

Вряд ли Видаль будет играть, во всяком случае, в первом матче.

PanteraXIII писал(а):
Я тут сейчас очень долго спорил с сыном по поводу нас с "Ливерпулем".И шансов "Аякса" с "Тотенхемом". Абсолютное единогласие-"Аякс". Интересную мысль услышал, которая подтвердила мою мысль.  "Ливерпуль" со своими лидерами не будет ломиться через центр. Там им делать нечего при наличии наших волкодавов Бускется и Вани. А Видаль, который способен вынести и устрашить своей бескомпромисностью, для них-это страшилка. 

Аякс умудрился добиться абсолютной симпатии к себе от болельщиков всех практически клубов, кроме ТТХ, разумеется. Даже РМ. Как в плане Даллеса - и лишь немногие догадываются, что происходит (см. один из последних постов в теме ЛЧ на halamadrid.ru). Ладно, это большая доля шутки - надеюсь, аяксиды не будут Месси ломать, как Рамос и Смоллинг. Но все свои СПОРТИВНЫЕ возможности они, в случае чего, используют...
Ладно, размечтался. Крик Ет, сорри, вас ещё пройти надо.

AlexMcArrow
если Барса выйдет в финал,то она обязана ради Йохана,ради бесконечных покупок тупо слить этим ребятам.Если будет Ливерпуль,то не особо расстроюсь,ибо Аякс заслуживает в историческом и в эстетитческом аспекте.Взял бы Ливерпуль в 2018 году чашку,то на все 100% за них болел.Тоттенхэм? не знаю что про них сказать,ибо ничего на ум не приходит.Вы-поклонники Барсы сытые в плане трофеев за последние годы.У Барсы -4 и у Реала-4 ушастых за последние 15 лет.По 5 ЗМ у Месси и Рональдо....откровенно говоря,пресыщение полное.
То ли старомоден,то ли излишний филантроп во мне говорит,то ли призыв к справедливости....но в плане нужды Аякс на первом месте,но может такое произойти,что у них колёса поедут против шпор.На то есть свои причины,а Барса просто фаворит на данный момент и никого не удивит их победа,как и победа Ливерпуля.

Лично я не буден сильно расстроен, если мы вылетим от Ливерпуля в полуфинале, так как команды примерно равные по силе. Но буду очень огорчен, если проиграем финал, кто бы там не играл, хоть убогий ТТХ, хоть молодой и симпатичный Аякс.

del, повторилось почему-то

Лично я не буден сильно расстроен, если мы вылетим от Ливерпуля в полуфинале, так как команды примерно равные по силе...

Начинааается... А ведь всё потому, что приспичило быть в дни матчей на исторической родине ))) Вот уже и 1/2 сдаём...

AlexMcArrow писал(а):

krik-et писал(а):
AlexMcArrow
 обязана ради Йохана,ради бесконечных покупок тупо слить этим ребятам.

Нет, тебя здесь никто (я редко бываю категоричен, но никто) не поддержит. В этом. Ладно, среди русскоязычных болел - в команде тоже. Не уверен, что "дед" поддержал бы. Объясню.
1) и менее главное - мы ВСЕГДА боремся за ВСЕ трофеи. Получается не всегда, но это "Барса". Если узнАю точно, что КОМУ-ТО слили, прокляну лично;
2) 3 трофея РМ подряд. Которые всё пишут, что остаётся лишь результат. КРОВНАЯ месть в виде требла. И Йохан, который философией Mes que un Club проникся, понял бы.
Я понимаю, что ты болеешь за команду из другого чемпа. И недооцениваешь эти вещи. Только за это простительно.

БУБЛИК писал(а):
Лично я не буден сильно расстроен, если мы вылетим от Ливерпуля в полуфинале

Ты это прекращай. Труселя готовь давай.

OldBoy писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Лично я не буден сильно расстроен, если мы вылетим от Ливерпуля в полуфинале

Ты это прекращай. Труселя готовь давай.

Ну как бэ я выше отписался, что труселя не помогут, и причину этого)) Вчера граница снова была закрыта, кстати;) У нас еще есть шанс))