Примера/33-й тур/«Барселона»–«Реал Сосьедад»/20.04.2019/21:45

Вроде как, скорость ноги, а также импульс (сила удара), который позволяет передать эту скорость мячу. Поэтому удар должен быть очень резким и одновременно сильным.
Возможно, первое время (1-2 метра) играет роль изменяющаяся геометрия мяча, но потом уже имеет значение только начальная скорость и вращение.

Не знаю про импульс, но  не думаю, что если мяч, летящий со скоростью 200 км/час, попадёт в голову (особенно не успевшему приготовиться человеку) это не опасно для здоровья. Да что говорить, очень часто же мы видим, как футболисты убирают голову от сильно пробитого мяча.

OldBoy
Закон сохранения энергии действует. Если пренебречь упругостью мяча, то конечная скорость мяча после удара равна скорости ноги + изначальная скорость мяча до удара помноженная там на какой то косинус фи или что-то вроде того (я сам уже ни хрена не помню). То бишь если мяч катится на тебя то удар получится сильнее, чем если он катится от тебя, если ничего не путаю. Когда головой играют, то там скорость головы мало на что влияет. Поэтому и стараются подавать как можно сильнее. Ну и ещё, чтоб вратарю сложнее было по мячу играть.
Масса вроде как тоже влияет, ибо не только нога ускоряет мяч, но и мяч ускоряет ногу в обратном направлении. Вроде как для большей силы удара в каких то бутсах даже песок в подошву набивают, что бы он в момент удара перекатывался типа в носок и утяжелял его, тем самым увеличивая импульс при той же скорости.
Грубо говоря, тело с большей массой получает меньшее ускорение, а тело с меньшей - большее. Но в пределе будет банальный закон сложения скоростей.

Каюр писал(а):
Не знаю про импульс, но  не думаю, что если мяч, летящий со скоростью 200 км/час, попадёт в голову (особенно не успевшему приготовиться человеку) это не опасно для здоровья. Да что говорить, очень часто же мы видим, как футболисты убирают голову от сильно пробитого мяча.

Погуглил.
Максимальная скорость футбольного мяча - 129 км/ч. То есть, в реальности это где-то 110 км/ч для большинства штрафных.
Для сравнения, очень хороший удар боксера идет со скоростью до 40 км/ч. ОЧЕНЬ хороший.
Казалось бы, в три раза сильнее. Но боксер вкладывает в свой удар неизмеримо большую массу, нежели весит мяч. В итоге же топовый удар мячом получается по силе воздействия раз в десять меньше, нежели безусловно нокаутирующий удар какого-нибудь Тайсона.
Сильно? Да. Нокдауном грозит? Да, а иногда особо слабого человека и нокаутировать может. Но в итоге это всего лишь средний удар среднего боксера.
Опять же, люди по всему миру такие удары получают ежедневно на всевозможных спаррингах и боях. И смертельные случаи тоже есть.
НО. Глобальной проблемы не существует. Воздействие не слишком сильное.

Shearer писал(а):

Каюр писал(а):
Не знаю про импульс, но  не думаю, что если мяч, летящий со скоростью 200 км/час, попадёт в голову (особенно не успевшему приготовиться человеку) это не опасно для здоровья. Да что говорить, очень часто же мы видим, как футболисты убирают голову от сильно пробитого мяча.

Погуглил.
Максимальная скорость футбольного мяча - 129 км/ч. То есть, в реальности это где-то 110 км/ч для большинства штрафных.
Для сравнения, очень хороший удар боксера идет со скоростью до 40 км/ч. ОЧЕНЬ хороший.
Казалось бы, в три раза сильнее. Но боксер вкладывает в свой удар неизмеримо большую массу, нежели весит мяч. В итоге же топовый удар мячом получается по силе воздействия раз в десять меньше, нежели безусловно нокаутирующий удар какого-нибудь Тайсона.
Сильно? Да. Нокдауном грозит? Да, а иногда особо слабого человека и нокаутировать может. Но в итоге это всего лишь средний удар среднего боксера.
Опять же, люди по всему миру такие удары получают ежедневно на всевозможных спаррингах и боях. И смертельные случаи тоже есть.
НО. Глобальной проблемы не существует. Воздействие не слишком сильное.

 
Не, не 129 км/час.
https://24smi.org/news/24281-samyj-silnyj-udar-v-futbole_specf50.html
 
Я не специалист в ударах боксёров, да и вообще каких-либо. Просто представляю, что это за ужас, если какой-нибудь Халк из приведённой ссылки влепит мячом по голове...)
 

 Да фигня ваш футбольный мячик. Мне как то баскетбольным в морду со всей дури с ноги пнули. Вот это жеееесть, да)

БУБЛИК писал(а):
 Да фигня ваш футбольный мячик. Мне как то баскетбольным в морду со всей дури с ноги пнули. Вот это жеееесть, да)

Ещё одну тему зафлудили... Так мне тоже баскетбольным в крайний раз досталось, им в футбол играли. Недокачанный чуть. Но баскетбольный.

Каюр писал(а):

Shearer писал(а):
Ну, справедливости ради, ничем особенно серьезным попадание мяча не грозит (разве что на короткой дистанции в 1-2 метра, когда скорость максимальна). Получить между ног или под дых - это неприятно, больно, но не смертельно. Несколько минут - и снова как огурчик. Стоя в стенке, ты готов к удару и напрягаешься, так что получить сотряс тоже проблематично.
Собственно, статистика полностью это подтверждает - количество неприятностей после попаданий мячом даже в голову минимально.
А вот что касается прыгающего под стенку игрока, то я вижу в этом только плюс для пробивающей команды. Удары под стенкой пускаются дай боже пару раз в год, так что по факту такой прыжок просто на время убирает из игры одного игрока противника. Отличная тактика.

Андрей, в  70-ых года играли в Ереване молодёжные сборные СССР и ГДР. Во время штрафного удара Ларин, если не ошибаюсь, пробил с силой и попал в голову игрока из стенки. Парень умер через 15 минут...( 

У Ларина удар был сумасшедшей силы. Только,я не понял ,за что этому посту лайк кто-то поставил? Надеюсь,что нечаянно .

Ну тут несколько факторов, которые вроде не приводили. Кто занимался единоборствами знает, что не так важно с какой силой прилетит, важно как точно: поэтому лежащий затылком к мячу игрока Сосьедада полный идиот. В мозжечок прилетит точнехонько и привет. Я слышал о случаях, когда в сердце попадали и человек умер (не раз и не два). Меня самого сбили с ног ударом футбольного мяча
Ну и еще важно насколько ты готов к попаданию. Я когда боксом занимался, прилетало мне от всяких людей: от 40 до 100 кг. Но не так больно было (все таки любители), а когда не ожидаешь, бывает дочка трехлетняя как шлепнет, аж руку сушит и думаешь: "а на боксе так сильно не били"
 
по матчу: интересные эмоции, я матч смотрел: нормально играли. Когда нужно было прибавили и закатили мгновенно. Проблема скорее в том, что мы слишком вальяжно к этому относимся (игроки, не болельщики). Могут поздно спохватиться, соперник слишком хорош, или мяч не пойдет в ворота как в 2012. Поэтому такой расслабухи нельзя допускать, но очевидно корить нечего - чемп по сути взят. Тут главное не перестараться, а то мы видим постоянно Баварию, которая чемп в марте берет и тонус теряет и "привет"

Каюр писал(а):
 
Не, не 129 км/час.
https://24smi.org/news/24281-samyj-silnyj-udar-v-futbole_specf50.html
 Я не специалист в ударах боксёров, да и вообще каких-либо. Просто представляю, что это за ужас, если какой-нибудь Халк из приведённой ссылки влепит мячом по голове...)
 

Странно, гугл выдал 129.
Ну, набросим километров 30 для среднестатистического удара, будет 140-150 где-то. В итоге - тот же самый удар боксера. Просто чуть более мастеровитого )
В остальном - то же самое, в принципе. Для серьезных последствий нужна неожиданность (если шея будет расслаблена и голову сильно мотнет, то легко получить нокдаун/нокаут/сотряс), но в случае ожидаемого удара риск все-таки минимален ))
Хотя, само собой, в том чтобы получить по физиономии мячом нет ничего приятного - ответственно заявляю как человек, не единожды получавший )))

БУБЛИК писал(а):
 Да фигня ваш футбольный мячик. Мне как то баскетбольным в морду со всей дури с ноги пнули. Вот это жеееесть, да)

Бублик в любой теме своим высказыванием внесет позитив Герой форума)

Сосьедад отличный матч провел. Если б играли так всегда, быть бы им зоне ЛЧ. Попили кровушки, заставили побегать, не очень вовремя.

Если задача бьющего не покалечить игрока в стенке, а забить, то бьют, как правило, не с носка, а щёчкой, закручивая мяч. А если мяч закручивается, то кроме обычных законов механики вступают в полную силу законы аэродинамики со всякими вихрями и турбулентностями. Короче, скорость мяча падает, а эффективность попадания (в девятку) растёт.

Master9 писал(а):
Если задача бьющего не покалечить игрока в стенке, а забить, то бьют, как правило, не с носка, а щёчкой, закручивая мяч. А если мяч закручивается, то кроме обычных законов механики вступают в полную силу законы аэродинамики со всякими вихрями и турбулентностями. Короче, скорость мяча падает, а эффективность попадания (в девятку) растёт.

Роберто Карлос с тобой может поспорить) Но это уже дикий оффтоп. Так что заканчивать пора.

Вспоминаю как Куман специально колотил в стенку, удар у него был сумасшедший, иногда кого-то выносили с поля

frent писал(а):
Вспоминаю как Куман специально колотил в стенку, удар у него был сумасшедший, иногда кого-то выносили с поля

Вообще то речь изначально шла об исполнении штрафных Месси. Затем я сказал, что Месси оценивающе обратил внимание на игрока,который ложится, дабы Месси не мог пробить низом. И сделал вывод, что и тут у Месси есть варианты, как перехитрить, потому как игрок лежит со смещение вправо или влево. О силе удара или возможности нанести травму речи не шло. Это уже потом мысль развили,но мысль развилась исходя из прямого удара в стенку. Тут вариант получить нокдаун или нокаут гораздо выше. Подчеркну еще раз, речь шла о хитрости удара. Не думаю, что мощь удара Месси при исполнении такова, что способна нанести травму. И тут же подчеркнул, что игроки в стенке руками закрывают причинные места и район сердца.
Есть желание и далее импровизировать на эту тему-пожалуйста. Я только напомнил, о чем изначально шла речь.