267 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя True_man
Регистрация : 11/05/2018 - 19:21
Баллы : 162

Zigmund писал(а):

Kratos писал(а):

 

Лукомский буквально недавно написал следующее, не то чтобы я его считаю каким то гуру и тд, но он просто выложил слова других людей. 
"в прошлом сезоне Люк Борнн, вице-президент «Сакраменто Кингз» по стратегии и аналитике, и Хавьер Фернандес, специалист по методам анализа данных из Барселоны, доказали, что ходьбой Месси создает себе пространство эффективнее, чем большинство игроков бегом."

 

 

А в итоге самый сильный отрезок в сезоне на данный момент команда провела без Месси. Самый донный матч - без Суареса. Совпадение?

Наверное про отрезок, когда Лео был травмирован? Два матча с Интером и один с кризисным РМ. При том, что в одном матче с Интером даже голевую атаку не могли придумать. Все таки Барса самую лучшую игру в этом сезоне провела против шпор. Не против РМ или Интера. 

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя Zigmund
Регистрация : 26/02/2018 - 19:28
Баллы : 629

Master9, Такое происходит лишь когда соперник неоправданно выдёргивается или уже раскачан. Против плотной обороны это превращается в - 1 на поле, увы. И это в конкретном случае, да.

Суть в том, что Вильярреал играл мягко говоря не очень. Но даже с таким соперником всего 1 xG Unknw И это тоже в конкретном случае. Много там пешком пространства наосвобождал наш гений? 

True_man,

Любой Реал в разы сильнее нынешней ЖПЛ. Интер был разобран оба раза. В Милане отскочили чисто на погоде/Хандановиче. Там в опорной зоне соперника наши чуть ли не ночевали. Да и выходить в атаки не давали. И это матч ЛЧ гостевой. А у нас в группе днарей не наблюдается. Отдельная игра была лучшей с Тотенхемом, тут я согласен. Но то один матч, а то отрезок.

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя jessi
Регистрация : 16/09/2017 - 19:27
Баллы : 1376

При всей моей любви к Лео, вчера он был немного другим(максимально ленивым для себя). Не знаю, что у него случилось. Мне показалось, что удар с локтя в грудь его немножко подкосил и он доходил остаток матча. Вальверде после матча упомянул про это столкновение. Думается мне, что один матч в таком отношении не повод устраивать продажу лучшего игрока мира на данный момент. Именно так считает вся студия аналитики ESPN и британская от Sky Sports. Как вы считаете, большим будет список желающих на покупку Месси если он объявит такое? Или как вы думаете, станет клуб держать его если он попросит отпустить за разумную сумму, а не бешеные сотни миллионов по контракту?

Далее. Про игру без него. Я не считаю себя специалистом в тактических схемах и анализах. Продали Лео. Кто у нас будет играть? Исходя из вчерашней скамейки... 

Запасные:
Пенья, Денис Суарес, Малком, Мунир, Аленья, Миранда, Чуми

Малком или Денис Суарес? Лео пробежал вчера от силы 5км. Пробеги Денис 25, набрали бы мы больше чем 3 очка вчера? Хорошо. Допустим, выиграли бы мы Бетис дома. И Сосьедад, как кто-то упомянул на форуме. А Севилью? А сможет Денис пробегать по 12км каждые 3 дня весь сезон? Как мне кажется, главное заблуждение желающих продать или играть без Лео в том, что на дистанции ни один игрок не принесет столько пользы. Не сможет Барса на длинном отрезке носится по полю и гореть футболом точно также, как это было без Лео против РМ. Мы не участвуем в турнирах из 3 матчей. У нас их 40! А Малком будет наказывать Баварию в ЛЧ? Или Дембеле перебегает МанСити? Или желаете усадить Лео на скамейку и выпускать на важные матчи? Так Лео запрограммированный робот? Как золотая палочка должен изобретать волшебство? Еще один немаловажный фактор. Как считают люди, желающие дать ему отдых, сколько процентов зрителей уйдет с трансляции или не придет на стадион при его отсутствии? А сколько миллионов потеряет клуб из-за спонсорских соглашений? Почему по вашему он вчера был на поле несмотря на нежелание играть? я сильно сомневаюсь, что по своей прихоти.

Продали мы Лео, да и Суареса в комплекте, задолбал же. Какая цена? 100? 200? 300? И кого вы собрались купить?  Мбаппе+Гризман+Салах? Берите любого, с такой личкой, как у Лео денег хватит всем. По именам звезднее не приходит в голову. Три неудачника никогда не знавшие вкус побед ЛЧ вдруг принесут вам "ушастого"? А еще полетят с мячом на крыльях в новой для них лиге, в совершенно другом клубе играющим по другим принципам?

В вашей голове существует лишь одна вещь - это победа при идеальной игре и счете 5-0. Читаю изредка форумы клубов, которые с нами в группе ЛЧ участвуют. Подавляющее большинство болельщиков сходит с ума от Наинголанов, Икарди, Кейнов, Эриксенов. А если их команда побеждает 1-0 на 98 минуте матча, такие сладкие слова от болельщиков я не слышу даже при победе в ЛЧ.

Мы побеждаем 2-0 при нулевом количестве опасных моментов у наших ворот, а недовольных больше, чем счастливых. Мы первыми в мире обеспечили себе выход из ЛЧ. Мы лидируем в чемпионате. На словах - мы лучшая команда мира сейчас. И это подтвердит любая букмекерская контора, любой специалист, который не болеет за наш клуб. Это скажет любой тренер мира(привет Аллегри). В прошлом сезоне, вроде в декабре мы потеряли первые очки дважды подряд. Был такой же ленивый Лео и остальная команда. Точно также началась дискуссия о "пешеходстве Лео". После Лео снова начал приносить нам победы. И я не спорю критика за вчерашний матч уместна в адрес Месси. Только вот не нужно совсем терять грань.

Тяжела судьба болельщика Барселоны!

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3621

Чувствую до конца карьеры Месси будут вспоминать этот великий временной отрезок длинною в два матча, в который команда вошла чуть ли не в оптимальной форме. Предлагаю разработчикам добавить в раздел "История" эпоху с датами 24.10.2018 - 28.10.2018. А в описание статьи скинуть ссылку на описание всех комментариев с минусами и недостатками Лео (о которых только в конце октября узнали некоторые пользователи БМ).

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Kratos
Регистрация : 17/08/2018 - 02:03
Баллы : 7690

Каюр писал(а):

Kratos писал(а):

Если бы руководство не тупило, а продало Суареса в прошлом сезоне и купило Гризманна, то и сейчас бы уже не было проблемы одновременного нахождения на поле Суареса и Месси. Суарес с какого то перепугу решил что он может тоже пешком быть полезен как Месси, но тут он явно не угадал, толку от него 0 при такой игре. А пахать в каждом матче он не будет никогда, возраст не тот уже да и здоровье. Уверен что Антуан еще опасался что будет сидеть под Суаресом по не спортивным причинам, ну например как сидел Пако, который был лучше, но все равно сидел на лавке несмотря ни на что. 

Сейчас бы был сильный игрок в нападении, который пашет как вол по всему фронту и активно участвует в отборах, даже в последнем матче с матрасами Гризманн там изрядно нам крови попил своей неугомонностью. Жалко просрали парня. Но тут уже просто смириться и жить дальше. 

 

Руслан, даже не в Суаресе дело, по-моему. Ты понимаешь в каком направлении развивается Барселона. Я - нет. Для меня очевидно, что ЭВ не даст мне Барселону, которую я любил. Это не путь в будущее. 

 

Да про тренера и говорить уже толку нет, моя бы воля я бы его после матча с Ромы уволил и шел дальше, Перес такие вещи уже не раз делал и ничего, Реал живет. Я и от назначения его недоумевал в свое время, я и до сих пор не понимаю за какие такие заслуги он был приглашен в клуб. Впрочем какой спрос с Вальверде если у нас президент Бартомеу, который должен был давно покинуть свой пост, но куле не пошли на голосование. 

Голос за!
2
Голос против!
-1
Аватар пользователя Mancо
Регистрация : 10/08/2018 - 06:16
Баллы : 1246

wizard писал(а):
Месси не нравится играть без мяча, это факт. Да и не умеет он. И если полузащита/нападение не может довести до него мяч, то он опускается ниже, чтобы получить мяч и попытаться самому организовать атаку. Если в этот момент ему не дают мяч, а проталкивают вперед, то он не подключается к атаке.

ну да и команда старается делать только то, что нравится Лео - тоже факт. Если мяч не доводится до форварда, то он (зависит от ситуация конеш), не должен на постоянной основе отскакивать в центр, приводя за собой на пятках лишнего человек а так в перегруженную зону. Убивая и темп и оставляя пустоту в той зоне, куда могла бы пойти передача на форварда.

wizard писал(а):

Ну а насчет того, что Месси только мешает Барсе, и клуб жертвует всем, чтобы тот показывал свой уровень - это бред. Я конечно понимаю, что многие до сих пор не отошли от двух хороших матчей без Месси (против третьей команды Мадрида и деревянных итальяшек), но Месси дает Барсе то, что потерял Суарес, что пока не может постоянно делать Дембеле, что на дистанции не может делать полузащита. Делать результат, когда командно она сделать его не может. Будет примерно тоже самое что и с третьей командой Мадрида после ухода гелевого. Великолепная командная игра и отсутствие результата на большой дистанции. 

конечно, бред. Как может человек, не участвующий в прессинге и командном движении мешать команде? Вздор же!

 

По поводу силы Интера и РМ каждый может оставлять свое мнение, мне вообще похер, пусть бы это были и Эйбар с Кельтами. Главное, команда играла в тот футбол, который лично я хотел бы видеть в Барсе. Да, без феерии, да не самого высокого качества. Зато с контролем, прессингом, убивающим соперника и заставляющим такого мастера, как Марсело, например, грузить мяч вперед в тщенных попытках найти Бензема. Такая командная работа мне куда более импонирует, чем вечные пожары, возникающие из-за того, что команда не в состоянии (спасибо, Леня) забрать мяч после потери и соответственно разрыв на пространствах Пике, да и вообще флангов. И печальные попытки Бускетса догнать какого-нибудь особо резвого Систо.

Голос за!
3
Голос против!
-1
Аватар пользователя Kratos
Регистрация : 17/08/2018 - 02:03
Баллы : 7690

Zigmund писал(а):

Любой Реал в разы сильнее нынешней ЖПЛ. Интер был разобран оба раза. В Милане отскочили чисто на погоде/Хандановиче. Там в опорной зоне соперника наши чуть ли не ночевали. Да и выходить в атаки не давали. И это матч ЛЧ гостевой. А у нас в группе днарей не наблюдается. Отдельная игра была лучшей с Тотенхемом, тут я согласен. Но то один матч, а то отрезок.

И что там с Райо Вальекано было в этом отрезке не напомнишь? Хватит уже натягивать сову на глобус, разговоры про Лео были и в сезон Неймара когда Реал 4-0 разнесли и Неймар реально выдал наверное свой самый яркий перфоманс за всю историю игры в Барсе, спустя какое то время точно также Лео вылетел и этот же самый состав с Неймаром тупо катал говно по полю, так что это случай, а не тенденция. А вот Месси тащит клуб на протяжении нескольких лет после ухода Гвардиолы, в команде которого он был самым ярким, но все же не системообращующим игроком. Нынешняя Барса без Лео нихера из себя не представляет, да топовый клуб, не более. 

Еще раз по поводу отрезка, что тогда при Неймаре что сейчас при Суаресе Барса громила Реал на серьезном таком спаде, когда тренера после увольняли, наверное не за одно поражение в класико как ты думаешь. Тупо совпадение, и даже такой тухлый Реал вполне мог вернуться в игру, когда во втором тайме наших неплохо так в начале повозили и попади там Модрич хрен пойми как бы вышло в итоге. Пропустили третий и тупо посыпались, вот такие дела. А Интер говно говном, их ПСВ по полю гоняли, которому Лео авоську отгрузил. 

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3621

Mancо писал(а):

ну да и команда старается делать только то, что нравится Лео - тоже факт. Если мяч не доводится до форварда, то он (зависит от ситуация конеш), не должен на постоянной основе отскакивать в центр, приводя за собой на пятках лишнего человек а так в перегруженную зону. Убивая и темп и оставляя пустоту в той зоне, куда могла бы пойти передача на форварда.

Ну так получается два стула. На одном стуле Лео, который стоит в центре без мяча и делает тоже самое что и Суарес, но не в сколько раз хуже (ставит корпус и отдает назад партнером). На втором стуле возвращающийся к центральному кругу Месси, который розыгрышем мяча там старается через то самое вытягивание опекунов таки получить матч между линиями / на свободном пространстве и сделать пользу. Я даже не знаю какой стул лучше.

Mancо писал(а):

конечно, бред. Как может человек, не участвующий в прессинге и командном движении мешать команде? Вздор же!

Ладно, ладно. Лео рушит великолепную игру команды и из-за него она не может выиграть даже 20-ую команду чемпионата. Надо продавать в Сегунду похоже, т.к. в Примере его никто не купит из-за того, что он будет рушить великие механизмы, составленные из середняков.

Mancо писал(а):

Да, без феерии, да не самого высокого качества. Зато с контролем, прессингом, убивающим соперника и заставляющим такого мастера, как Марсело, например, грузить мяч вперед в тщенных попытках найти Бензема. Такая командная работа мне куда более импонирует, чем вечные пожары, возникающие из-за того, что команда не в состоянии (спасибо, Леня) забрать мяч после потери и соответственно разрыв на пространствах Пике, да и вообще флангов. И печальные попытки Бускетса догнать какого-нибудь особо резвого Систо.

Пожар - второе название защитников Барсы в этом сезоне. И он был и в матче против РМ, и во втором тайме против Севильи, и против Интера и в великолепнейшем матче против Райо.
Ну насчет прессинга и контроля мяча - такое можно сотворить и с Месси в нескольких матчах этого сезона. Как с Тоттенхэмом (хотя тогда команда была не в оптимальной форме). Также как и без Месси можно устроить унылые матчи без прессинга и контроля мяча, когда команда не в форме.
Все просто - вы проецируете эти два матча на весь сезон без Лео, а я - нет. Кто прав мы скорее всего не узнаем, и я надеюсь что не узнаем (не хочется травмы Месси до конца сезона).

 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя odvan
Регистрация : 12/12/2017 - 02:54
Баллы : 83

О, снова продают Месси. Ну-ну.

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя SimvoloS
Регистрация : 21/11/2015 - 14:13
Баллы : 4417

Манко.....А чего ты фееричный матч с Райо - запамятовал?! Может тот  эпичный отскок Барсы, тоже  был  благодаря отсутствию Лео? Или, это очередной  сериал из твоей мыльной оперы -"Без Месси - лучше!".  Повторюсь, Месси - иногда выбешивает своим покуизмом на поле. Но есть Гении, которым ты точно не судья - посмотри на себя в зеркало и вспомни классика "А судьи - кто?!". Месси - даже пешком, дает большую эффективность и волшебство Барсе, чем твои,   так называемые прессинговщики в дохлых даблпивотных образах. Вчера на поле, бегали только три игрока - это Семеду, Усман и Видаль, а все остальные тоже пешком ходили, почему-то к ним у тебя нет вопросов.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Footballninho10
Регистрация : 13/11/2015 - 17:13
Баллы : 786

Пока не будет стройного тактического рисунка будем играть в УГ.Это ведь не первый матч где Лео пешеходит кладя болт на стройность команды,таких игр много,и команда привыкает к такому вальяжному футболу,сегодня это бытность для Барсы.Куда ещё больше экономить то?для чего?чтобы в конце сезона так же вылететь безвольно от какого нить Ювентуса,который просто стройностью перемолит  гениев футбола.Без движения нет футбола.Нельзя побеждать не двигаясь,особенно доставляет то что Лео стоя создаёт пространство)))да хрен там.

Вот пишут на классе выигрывать матчи,но кто из топов позволяет себе так откровенно как мы’’экономя силы’’играть?а ведь в конце сезона почему то именно наши игроки проседают в физухе а  должно быть наоборот,просто игроки настолько привыкли к этому,что порой не могут переключится на интенсивный футбол. От Месси нужен хотя бы минимум  саблюдения тактической стройности команды.А пока что с пассивным Лео будем играть дыр дыр и ломать голову как устоять на двух стульях.

 

 

Голос за!
2
Голос против!
-1
Аватар пользователя Taga
Регистрация : 15/12/2016 - 00:01
Баллы : 195

Master9 писал(а):

Zigmund писал(а):

 Ну вообще-то пешком пространство создать практически нереально, особенно в позиционках.

Ты прав вообще, но не в частности ). Лео, даже стоя на месте, привлекает собой 2-3 товарищей-супостатов ). Просто тем, что он постоит там, потом двинется сюда... А вот там, где эти супостаты должны быть, там освобождается пространство (т.е. на Месси дергается и пасёт его кто-то еще, кроме зонального).

А то, что Месси в крайних играх играет скорее всего 10-кой, т.е. в штрафную не идёт, это факт. У нас теперь Видаль играет от b2b до чистой 9 (когда в штрафной маячит). Такое ноу-хау от Тренера (пока нет Луиса).

 

Так суть в том, что команда не будет использовать это пространство, т.к. Месси, когда опускается в опорную, именно что забирает мяч. Какой толк от этой зоны, которую он якобы освободил? Он же не чтобы увести игроков и освободить пространство туда опускается, а чтобы забрать мяч и самому его тащить обратно.

С заряженным Лео всё неплохо, и в целом этот сезон он начал бодро. Но когда он выходит просто постоять на поле - получается вот так. Проблема ведь в том, что он не просто стоит в сторонке, он ещё и приходит вообще во все зоны и забирает мяч. А т.к., как ты верно заметил, его постоянно пасут 2-3 игрока, то либо он уже никому не может отдать пас, либо пас на него уже не проходит.

И я не понимаю выражений "уже и Месси продают". Никто его не продаёт. Я просто пытаюсь сказать, что нужно делать как лучше для команды, а не как хочется Месси. Если сегодня он вышел постоять на поле - нужно менять. Если команда в текущем сочетании начала показывать какой-то хороший адекватный цельный командный футбол, то нужно дать ей хоть немного его ещё показать именно в текущем сочетании. А Месси не 20 лет, он не скиснет, если на скамейке немного посидит. И не нужно выпускать его неготового после травмы сразу же в основе. Он в таких матчах почти всегда играет не очень.

Из этой же оперы, если Ракитич лучше играет, когда освобождён от пахоты - то нужно освободить его от пахоты.

Если Семедо - Дембеле - перспективная связка, то надо наигрывать эту связку

и т.д.

Элементарные вещи. Которые аналогичны по каждому игроку.

п.с. аргументы про Райо какие-то крайне смешные. Игра там была как раз хорошая, просто из-за уровня соперника как обычно включилось раздолбайство. В отличии от матча с Бетисом, где вместе с раздолбайством ещё и уровень игры был просто мрак.

п.п.с. Пепу Лео вообще не нужен. Он и Агуэро чуть не продал, только тот в итоге впахивать начал. У него и Сильва пашет, и Де Брюйне пашет, у него все пашут от и до.

Голос за!
3
Голос против!
-3
Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 9654

Вот все эти блуждания в поисках виноватого (в УГ)... Теперь дошли до Лео...

Интересно, а что бы делал Пеп в свои лучшие годы, оставшись без Иньесты (мышечная усталость) и Хави (травма) одновременно?

То есть без 2 ключевых игроков своего даймонда (ромба). Остались бы только Месси и Бускетс (который просто не успевает вперёд и назад). 

Кейта (тот же Видаль) b2b... И всё... Вопрос: а почему так? Ведь ключевой для ЭВ - Ракитич? 

Короче, УГ, потому что проблема не в атаке, а в отсутствии (напрочь) адекватной ПЗ (строгой и умелой). И это уже не первый сезон. 

Артур? Молодой необстрелянный. Ракитич? Неутомимый (даблпивотный). Роберто... Аленья...

Коутиньо определили наверх, а потом удивляемся, чего он смещается в центр - а потому же, почему Месси сидит ниже обычного - мячи контролирует...

Голос за!
0
Голос против!
0
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя Эрик
Регистрация : 02/04/2017 - 10:28
Баллы : 192

Каюр писал(а):

 

Ну, раз, по твоему,  "Месси забил болт", то самое время на выход. Я не представляю себе, что Месси может забить болт на игру. Пеп, например, его с удовольствием возьмёт, перестроит схему, и Месси заиграет ещё лучше. 

Оказывается загнанные Бускетс с Ракитичем - это тоже вина Лео? Не знал. Сетовать на отсутствие прессинга в матчах с аутсайдерами... оказывается нужно выкладываться всей командой и в таких играх.

Игры топовых команд в эконом-режиме ты видел в большом количестве, например, у Пеп-тим. Не нужно было доводить команду до такого состояния, когда без полной выкладки не можешь справиться даже со слабыми клубами.

Мёртвый фланг - это тоже Лео?...) Бедняга, выгнали Алвеса, привели просто добротных футболистов и хотят видеть живой фланг. Вот топовый Дембеле пришёл, фланг сразу ожил.

После прихода Росселя-Барто Барселона прератилась в команду без концепции развития. Месси стал одной из жертв этого идиотизма. Вот и весь разговор.  

 

 

Почему же сразу на выход, заменил бы его на второй тайм коуч, построил бы игру по другому, заколотили бы подлодке по самые небалуй.  Асист крутой не спорит ни кто, но 90 минут стоять в центральном круге или офсайде..... Хочет эконом режим, устал , обиделся на Франс футбол, посиди отдохни. Команда выиграет сама. Ощущение Рома номер два. Там он тоже балластом ходил. Он гений, супер мега игрок, я никогда это не оспорю, но иной раз он вообще инертен. А он капитан, и должен заряжать команду. Как то раз вышел Дениска капитаном, я еще сказал, какой капитан вывел, так команда и играет. Тогда тоже команда играла слаба. Вышел Месси без настроя, команда вялая, выйдет с настроем, команда порвет любого. Разве не заметно это? Если Месси бегает, команда жгет. если ходит под ноги смотря , жди беды. Он человек , а не машина, бывают плохие дни.   

Голос за!
2
Голос против!
-1
Аватар пользователя Эрик
Регистрация : 02/04/2017 - 10:28
Баллы : 192

Zigmund писал(а): 

Ну вообще-то пешком пространство создать практически нереально, особенно в позиционках. Его можно только использовать, да и то когда соперник уже раскачан. Но проблемы то у Барсы как раз в раскачке соперника, ибо командное движение страдает из-за того, что кто-то позицию не соблюдает и бегать без мяча не хочет. В любой сложной ситуации он просто опускается в линию полузащиты, чтобы получить мяч, вместо того, чтобы движением создавать пространство для себя. Но у нас принято считать, что это полузащита не достаточно креативна. Как то так.

И не смотря на заверения Лукомского ложная девятка в исполнении Месси была только номинально. О чём я и говорил ещё летом, что никакой ложной 9 не будет, а будет просёр обыкновенный. Но виноват оказался почему-то Коутиньо, ибо не соблюдает принципы позиционной игры. И пох, что там за ним Альба до самой лицевой работает. Тот факт что наш гений на принципы позиционной игры кладёт уже далеко не первый год во внимание принимать конечно же не стоит. Видаль за всех отработает.

Собственно и Гризманн то не перешёл лишь по той причине, что пришлось бы таскать рояль за того парня вместо того, чтобы быть лидером команды. А именно эта роль ему и прдназначалась. По сути Антуан делал бы всю работу, а Месси просто сливки снимал. Никого не напоминает? И так же мы хейтили его как и Коутиньо, что мол не играет на 100+ млн. 

А уж к бразильцу то претнзии так вообще какой-то треш лютый. Пацан переходил к нам будучи самым крутым креативщиком АПЛ. Только вот незадача, в Барсе ему приходится пахаря исполнять. И вот что-то как-то не феерит он почему-то, хотя за него отдали аж 150 мультов. Должен отрабатывать, а то ведь и днищем назовут не ровен час. Суарес младший ничем ведь не хуже, так? А ведь ещё и Эриксона хотели в нагрузку. Потом бы говорили, что Барса кладбище талантов, не иначе.

 

А в итоге самый сильный отрезок в сезоне на данный момент команда провела без Месси. Самый донный матч - без Суареса. Совпадение?

Согласен. По всем пунктам согласен. Именно это я и имел ввиду, когда говорил, что с Лео не одна игровая схема работать не будет. Он наш дар и наше проклятие. Два в одном. Но он гений. Пусть играет как хочет, но когда не хочет пусть не играет*smile* А мысли о продаже Месси на сайте барсаман кощунство. Acute

Голос за!
3
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 621

Taga писал(а):

Это ж надо в трёх сообщениях столько бреда понаписать, что некоторые и за месяц не смогут Facepalm

 

это про мои посты? Если да, аргументируй.

 

Жаль, Мелифаро забил на востановление тем со старого форума. Я бы тут навыдавал кучу ссылок на кучу народа, которые пишут что Коутиньо выпадает с игры. Никто ведь не спорит, что игрок он серьезный. Только их таких, крайне много, а вот в Барселоне играть не у всех получается. Вроде очевидные вещи.

 

И еще вопрос про физику - если она у него слабая сторона, смысл был Иньесту в Японию сплавлять, если его заменил чувак, во всем хуже и в физике не превосходящий. И я сейчас не про силовую борьбу, а то тут додумают сразу, если 10 оговорок сразу не сделаешь.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 621

Zigmund писал(а):

 Совпадение?

 

Зигмунд, совпадение, что самое великое поколение игроков просто похерили после прихода Ро-Ба. Что ушел самый лучший тренер мира, что ла масия даже игрока на лавку не может 6 лет дать. Что тренеры у нас ничего не решают. Что таланты сливаются. Что бабки выкинули на ветер. Вот это совпадение всем совпадениям совпадение. Главная победа Переса и всех кто за кулисами большого футбола.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Mэls
Регистрация : 11/04/2018 - 16:50
Баллы : 4228

Месси оказывается своими перемещениями в середину поля  оккупирует чужую зону. Эмм, он как бы в таком ключе уже лет 8 стабильно играет. Проблема в том, что в матче против Подлодки таких "свободных художников" было аж 3. Отсюда дикий дисбаланс в игре. Плюс эти подключения Видаля, которые в момент контратаки соперника обеспечивали - 1 в середине поля.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 621

Эрик писал(а):

Zigmund писал(а): 

Ну вообще-то пешком пространство создать практически нереально, особенно в позиционках. Его можно только использовать, да и то когда соперник уже раскачан. Но проблемы то у Барсы как раз в раскачке соперника, ибо командное движение страдает из-за того, что кто-то позицию не соблюдает и бегать без мяча не хочет. В любой сложной ситуации он просто опускается в линию полузащиты, чтобы получить мяч, вместо того, чтобы движением создавать пространство для себя. Но у нас принято считать, что это полузащита не достаточно креативна. Как то так.

И не смотря на заверения Лукомского ложная девятка в исполнении Месси была только номинально. О чём я и говорил ещё летом, что никакой ложной 9 не будет, а будет просёр обыкновенный. Но виноват оказался почему-то Коутиньо, ибо не соблюдает принципы позиционной игры. И пох, что там за ним Альба до самой лицевой работает. Тот факт что наш гений на принципы позиционной игры кладёт уже далеко не первый год во внимание принимать конечно же не стоит. Видаль за всех отработает.

Собственно и Гризманн то не перешёл лишь по той причине, что пришлось бы таскать рояль за того парня вместо того, чтобы быть лидером команды. А именно эта роль ему и прдназначалась. По сути Антуан делал бы всю работу, а Месси просто сливки снимал. Никого не напоминает? И так же мы хейтили его как и Коутиньо, что мол не играет на 100+ млн. 

А уж к бразильцу то претнзии так вообще какой-то треш лютый. Пацан переходил к нам будучи самым крутым креативщиком АПЛ. Только вот незадача, в Барсе ему приходится пахаря исполнять. И вот что-то как-то не феерит он почему-то, хотя за него отдали аж 150 мультов. Должен отрабатывать, а то ведь и днищем назовут не ровен час. Суарес младший ничем ведь не хуже, так? А ведь ещё и Эриксона хотели в нагрузку. Потом бы говорили, что Барса кладбище талантов, не иначе.

 

А в итоге самый сильный отрезок в сезоне на данный момент команда провела без Месси. Самый донный матч - без Суареса. Совпадение?

Согласен. По всем пунктам согласен. Именно это я и имел ввиду, когда говорил, что с Лео не одна игровая схема работать не будет. Он наш дар и наше проклятие. Два в одном. Но он гений. Пусть играет как хочет, но когда не хочет пусть не играет*smile* А мысли о продаже Месси на сайте барсаман кощунство. Acute

 

Поменять руководство. 

Сменить тренера.

Сменить схему.

Сменить состав процентов на 40.

 

Смело можно играть с Месси в таком флаконе.

 

Я бы не против увидеть 4-1-2-2-1. Месси на острие или ложная девятка. Один опорник, еще 2 хава - оба заряжены на созидание. Еще 2 вингера, быстрые, играющие хорошо в пас. Аля Педро. Создавали бы ширину атаки. Просто трансформируемая схема 4-5-1 в 4-3-3. Просто более утонченная в первом написании. По итогу - ширина атаки, мобильность атаки. Помощь полузащите в стадии обороны. Мощная атака вторым темпом, быстрые фланги. На острие - топовейший завершитель.

В такой схеме:

Роберто - мимо.

Суарес - мимо.

Дембеле - мимо, слишком не профессионален.

Коутиньо - мимо (1 ассист в чемпе у человека, призванного разгрузить Месси в стадии креатива. Разрезающих пассов на уровне Альбы. И это тот чувак, за которого тут в бой ввязались некоторые). И Иньесту вспоминать не надо, играли по другой схеме, где первоначальная задача было доставить мяч в атаку, а не сделать ассист. А тут ни того, ни другого. Ведь двигать мяч между дубами на пространстве в АПЛ и среди автобусов в Барселоне немного разные вещи. У нас любому сложнее.

Рафинья мимо - слишком слабый уровень игры.

Ракитич под вопросом ввиду возраста.

Месси запрещено приходить в первые 60 % поля в фазе атаки. А то тут правильно отметили, что он сам опускается за мячом, даже когда это не нужно, как бы снимая ответственность с других.

Голос за!
0
Голос против!
-1
Аватар пользователя Melifaro
Регистрация : 09/01/2018 - 17:19
Баллы : 1001659

Прошу прощения за оффтоп.

Sugar писал(а):

 

Жаль, Мелифаро забил на востановление тем со старого форума.

Я не забил. Это невозможно сделать. Вы же видели в каком виде у многих ники (логины) перенеслись? А пост привязан к нику/логину. Теперь представьте сколько бы было постов от ВККузеров пицотридцатьпятых и ЭфБэ с восемнадцатью нулями. Как средство от депрессии, возможно прокатило бы.

Sugar писал(а):

Я бы тут навыдавал кучу ссылок на кучу народа, которые пишут что Коутиньо выпадает с игры.

Не надо переживать. Пройдёт ещё пару игр и всё нормализуется (не в плане игры, этого надо будет ещё долго ждать) и будет возможность предоставить ссылки на любой вкус и цвет. )))

Голос за!
1
Голос против!
0

Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 9654

Наш Whoville был услышан, ура! 

Голос за!
0
Голос против!
0
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 4938

 

Quote: В который раз я понимаю, что мы разные матчи смотрели.

Видаль всю игру бегал вперед, Аленья после выхода на поле делал то же самое.

Quote: Можешь пересмотреть второй тайм и все сам увидишь.

[/quote]

Давай вот о чем условимся. Ты смотришь футбол и понимаешь его так, как только ты его понимаешь. И действия игроков оцениваешь согласно своего разумения. Тоже самое и ко мне относится. И матчи мы смотрим одни и те же. Но навязывать свой взгляд на происходящее на поле оппоненту не стоит. Если бы мы все были бы схожи во мнениях в подавляющем числе и понимали бы все,как ты это подразумеваешь, форум бы никому не нужен был. А посему условимся избегать этой "модной" на форуме фразы, т.к повторюсь,мы смотрим одну и туже игру. А совет пересмотреть еще раз второй приму к сведению.

Надеюсь,что этот коммент не вызовет в тебе бури негодования или возмущения.

 

 

OldBoy писал(а):

Просто поразительно, как одна игра может изменить сознание рядового обывателя. Ведь еще пару недель назад здесь все только и мечтали, как бы продать хоть куда-нибудь Дембеле, и наяривали на Коутиньо... 

Так ведь и повод Дембеле давал для таких критики и пожеланий. В этой игре они с Коутиньо поменялись ролями диаметрально. Однако, давайте дождемся следующей игры и посмотрим, сможет ли Дембеле вновь так сыграть или это был всплеск одного дня. По Коутиньо...Он становится загадкой. Толи свою игру никак не найдет, то ли установка на игру от Вальверде не дает ему себя раскрыть в полной мере. 

Голос за!
1
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 9654

Смотрим одно и то же, но по-разному. По ходу того, что смотрим, испытываем эмоции. Потом оцениваем просмотренное (сравниваем), делаем выводы (каждый свои). Затем читаем форум (ведь пишут: "Прочитал я все мнения, и вот..."). Сравниваем своё мнение с другими. И только потом пишем, кто как может. И что - вы хотите сказать, что на каждом этапе не происходит у нас внутри изменений? Не верю. Наши посты - уже результат всех изменений по ходу... И это нормально.  При этом каждый пытается сохранить некоторую целостность в оценках (это если вчера писал "черное", то сегодня "белым" вроде стать не должно). Но правильно писали про Месси - даже если он и Гений, то всё равно человек, а значит, может ошибаться или быть не в настроении...

Только есть ошибки случайные, а есть системные сбои. Одно от другого отличить - это мы и пытаемся...

Голос за!
2
Голос против!
0
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя АК 83
Регистрация : 30/07/2018 - 18:15
Баллы : 14421

Maestro писал(а):

АК 83 писал(а):

 

Хейтерам ЭВ это не понять. Им главное тренера загнобить, а не отметить то, что замена Вальверде принесла нам победу 

Я не скажу что я хейтер Вальверде. Но всё же желаю чтобы он в ЛТО покинул команду. 

Хочется игры нормальной, как раньше, в итоге же мы получаем что всякие Бетисы нас обыгрывают, не говоря уже о Ромах и т.д 

Сказать спасибо и проводить из команды. 

 

Вчерашняя победа и радости то особой не принесла, учитывая какое дно сейчас Вильярреал и так играть....

Я то же считаю, что Эрнесто скорее всего должен уйти булет летом. Но при этом я считаю, что не надо при любом случае поносить тренера. У нас же на форуме сложилась такая ситуация, что Эрнесто виноват всегда и во всем, независимо от ситуации.

Эрнесто выпустил кантерано который принес победу команде, но большинство народа загнобила тренера за то, что снял Видаля. Да пофиг на 32 летнего Видаля когда наш Аленья приносит результат.

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Melifaro
Регистрация : 09/01/2018 - 17:19
Баллы : 1001659

АК 83 писал(а):

У нас же на форуме сложилась такая ситуация, что Эрнесто виноват всегда и во всем, независимо от ситуации.

А до этого Лучо был виноват всегда и во всем. До Лучо был Тата - физрук, до Таты был... «но о "Кино" я не могу говорить».

Я не зря кидал ссылки на старые материалы:

Итоги сезона 2006/07. Интерактив. Флэшбеки

Примера 2007-08. Как это будет

12 лет назад это писали совсем неглупые и уважаемые на БМ люди. Но ничего нового.

Райкаард - чемодан, вокзал, Амстердам.

Диньо - чемодан, вокзал, Милан.

Лапорта - такой президент нам не нужен.

 

P.S. Но большинство проскроллит этот пост и начнёт поскорее набирать на клавиатуре своё "самое ценное и умное" мнение.

Голос за!
6
Голос против!
-3

Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1900674

Хэхэ, а ещё говорят, что Барсамании уже не та и люди не те)) Все то же. Спасибо Мелифаро, ты сделал мой день)))!

Голос за!
3
Голос против!
0

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя tanabe
Регистрация : 04/05/2018 - 12:27
Баллы : 1635

Вот, почитал комментарии и смотрю люди подтянулись к моей позиции месячной давности, на тему пешеходства Месси.

Тут надо понимать Месси не Гель, физика все таки разная, в 31 если Лео будет выкладываться из матча в матч к весне он будет напоминать Бусю и Рака. Прессинг как не крути выходил круче когда Лео был сломан.. Сейчас его просто нет, Лео даже перестал его обозначать(последний матч).

В следствии того что -1 игрок при обороне, а Лео играет в центре, соперник легко проходит среднюю Линию, а там нас ждет мертвый Рак и Буся.

Про продажу Месси молчу.. Дембеле и Семедо это реальное оживление правого фланга, как бы плохи они не были.

На данный момент пешеходство Лео это не проблема, просто под него 3 ПЗ нужны молодые, способные бегать: СР, Артур и не плохо было бы Де Йонга, последний же вам и за креатив и за продвижение мяча, СР в роли бегунка дикого и Артур это контроль мяча. Я конечно же понимаю что Буся и Рак это многовековой опыт, но блин, серьезно? 2 чела в центре за 30 и рассчитывать что не будет проблем?

Проблема не только в Месси кроется, хотя и в нем тоже от части..

Тут нужен комплекс мероприятий 1) оживления центра поля; 2) поиск замены Пике 3) Поиск замены Альбы (как не крути, если сейчас не искать, то год-два и столкнемся с проблемой что счас Буся, Рак и замены нет)

Ну и самый главный момент это смена президента ибо Бармалей это дружок Пересовский, рыба всегда гниет с головы.

Следом тренер ибо 2 сезон и толку от ЭВ..

 

Да и самый важный момент, я болею за Барсу не из-за Лео, в персофаны его не записывался, Барсу я полюбил еще до прихода Лео, точнее батя открыл глаза, Лео в тот момент со мной примерно одного возраста был и только только в ла масию перебирался. И я ставлю интересы клуба выше чем футболиста

 

Голос за!
1
Голос против!
-1
Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 9654

Melifaro писал(а):

12 лет назад это писали совсем неглупые и уважаемые на БМ люди. Но ничего нового.

Райкаард - чемодан, вокзал, Амстердам.

Диньо - чемодан, вокзал, Милан.

Лапорта - такой президент нам не нужен.

Ну, а что может быть нового?

Предположим некоторая машина не едет (требует постоянного вмешательства) [БУБЛИК поймёт, хотя "сделает день" неоднозначное понятие, т.к. "сделает" нынче понимается, как "поломает"]... Так вот - у машины проблемки. Что думает юзер? Он ищет причины (сам или скорее при помощи "помощников") - ну, там одна деталь проблемная, другую заменить и т.п. Конструктив налицо!

А когда проблема повторяется, юзер проклинает и завод, и директора этого автозавода (до Президента дойти может) )))

Голос за!
0
Голос против!
0
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя Melifaro
Регистрация : 09/01/2018 - 17:19
Баллы : 1001659

Master9 писал(а):

 

Ну, а что может быть нового?

Предположим некоторая машина не едет (требует постоянного вмешательства) [БУБЛИК поймёт, хотя "сделает день" неоднозначное понятие, т.к. "сделает" нынче понимается, как "поломает"]... Так вот - у машины проблемки. Что думает юзер? Он ищет причины (сам или скорее при помощи "помощников") - ну, там одна деталь проблемная, другую заменить и т.п. Конструктив налицо!

А когда проблема повторяется, юзер проклинает и завод, и директора этого автозавода (до Президента дойти может) )))

 

Безумие — это точное повторение одного и того же действия. Раз за разом, в надежде на изменение.

— Альберт Эйнштейн

Голос за!
0
Голос против!
0

Аватар пользователя tanabe
Регистрация : 04/05/2018 - 12:27
Баллы : 1635

Melifaro писал(а):

АК 83 писал(а):

У нас же на форуме сложилась такая ситуация, что Эрнесто виноват всегда и во всем, независимо от ситуации.

А до этого Лучо был виноват всегда и во всем. До Лучо был Тата - физрук, до Таты был... «но о "Кино" я не могу говорить».

Я не зря кидал ссылки на старые материалы:

Итоги сезона 2006/07. Интерактив. Флэшбеки

Примера 2007-08. Как это будет

12 лет назад это писали совсем неглупые и уважаемые на БМ люди. Но ничего нового.

Райкаард - чемодан, вокзал, Амстердам.

Диньо - чемодан, вокзал, Милан.

Лапорта - такой президент нам не нужен.

 

P.S. Но большинство проскроллит этот пост и начнёт поскорее набираеть на клавиатуре своё "самое ценное и умное" мнение.

 

Всегда так было и всегда так будет, любое поколение, любой народ будет чем-то не доволен.. и да это вроде форум?! где люди собрались выражать свое "самое ценное и умное" мнение.

Голос за!
0
Голос против!
0

Страницы

Тема заблокирована