Новости и слухи - Обсуждение

Weather писал(а):
АК 83
В Европе таких посмешищ как мы за эти 3 года каждый....ну почти второй. Кол-во камбеков виртуозных как бе намекает.)) Там где подвиг одного, там и эпик провал другого. Причем часто одна и та же команда выступает в обеих ролях на разных стадиях.)))
Про "успех-Неуспех", повторюсь, чистые эмоции. Формально сейчас даже полуфинал, а не 1/4. Как пример, прикинь через год будет опять испанский дубль, опять разгром Реала в класико,  но уже вовсе еще и финал ЛЧ, где опять по пути мы всех разгромим на Ноу Камп! С одной оговоркой, финал будет слит 3-4 после 3-0 в первом тайме и двумя голами низом с углового на 90-ой и 92-ой минутах.))) Как сезон оценишь? ) Ахаха. Я, кста, не исключаю чего-то подобного именно при ЭВ. Он умеет испавлять ошибки, но при этом его команда исключительно феерично ставит кляксы на финише самым невероятным образом.)  Для меня между 17-18 и 18-19 разницы ноль. В этом даже дальше в ЛЧ прошли бгг.До сезона именно полуфинал был задачей минимум собсна.
Суарес не будет играть вообще только, если покинет клуб.)  Это больше  к Барто, самому Су и мейби Лео Месси.)) 
Но пока не куплен и обкатан вариант топовой замены уругу я бы пока всё же повременил, как бы Луис не плужил.)  Кристина уже давно выпускает воздух и катится вниз с 2015-ого года еще постепенно, но продать её даже в 33, не подперевшись предварительно заменой было решением весьма средненьким от Переса.) А ведь он тоже наверн просто хотел перемен.) Они и наступили. 
У нас собсна они и так идут. Де Йонг и Артур куплены на пробу под самые главные роли в команду, системообразующие. Каждый год уходит кто-то из основы так или иначе. Процесс идёт. Просто это тяжело. Есть фэйлы. Тот же Коут просто антигерой сезона и метит в трансферные провалы всех времен. Поэтому придется терпеть.) 
 
Kratos
Ну почти....идеальная.)

Извините но таких как мы нет.мы пример.мы первооткрыватели.сами проложили этот путь с ПСЖ а потом сами же сливаем регулярно.

АК 83 писал(а):

Weather писал(а):
АК 83
В Европе таких посмешищ как мы за эти 3 года каждый....ну почти второй. Кол-во камбеков виртуозных как бе намекает.)) Там где подвиг одного, там и эпик провал другого. Причем часто одна и та же команда выступает в обеих ролях на разных стадиях.)))
Про "успех-Неуспех", повторюсь, чистые эмоции. Формально сейчас даже полуфинал, а не 1/4. Как пример, прикинь через год будет опять испанский дубль, опять разгром Реала в класико,  но уже вовсе еще и финал ЛЧ, где опять по пути мы всех разгромим на Ноу Камп! С одной оговоркой, финал будет слит 3-4 после 3-0 в первом тайме и двумя голами низом с углового на 90-ой и 92-ой минутах.))) Как сезон оценишь? ) Ахаха. Я, кста, не исключаю чего-то подобного именно при ЭВ. Он умеет испавлять ошибки, но при этом его команда исключительно феерично ставит кляксы на финише самым невероятным образом.)  Для меня между 17-18 и 18-19 разницы ноль. В этом даже дальше в ЛЧ прошли бгг.До сезона именно полуфинал был задачей минимум собсна.
Суарес не будет играть вообще только, если покинет клуб.)  Это больше  к Барто, самому Су и мейби Лео Месси.)) 
Но пока не куплен и обкатан вариант топовой замены уругу я бы пока всё же повременил, как бы Луис не плужил.)  Кристина уже давно выпускает воздух и катится вниз с 2015-ого года еще постепенно, но продать её даже в 33, не подперевшись предварительно заменой было решением весьма средненьким от Переса.) А ведь он тоже наверн просто хотел перемен.) Они и наступили. 
У нас собсна они и так идут. Де Йонг и Артур куплены на пробу под самые главные роли в команду, системообразующие. Каждый год уходит кто-то из основы так или иначе. Процесс идёт. Просто это тяжело. Есть фэйлы. Тот же Коут просто антигерой сезона и метит в трансферные провалы всех времен. Поэтому придется терпеть.) 
 
Kratos
Ну почти....идеальная.)

Мне лично не нужна безвольная команда которая ведет себя стадо терпил которых садят на пропелер на глазах у всей Европы. Я мог команде и тренеру простить прагматичность и  отход от некоторых наших догматов. Но я не могу простить команду Терпил, у которых напрочь отсутствует чувство собственного достоинства и уважение к гербу на груди.
Проиграй Барселона 4:0, но при этом выжги каждый сантиметр поля, ни кто бы не кинул в нее камень!
Мне как болельщику важно видеть, что команде не все равно, что команда старается, играет через не могу если это надо. Безвольное стадо я видеть не хочу. В матче на Энфилде было безвольное стадо, в матче в Риме на поле было безвольное стадо.Необходимы перемены.
Неужели сложно понять, что я хочу чтобы моя команда не была стадом Терпил? Два года подряд одно и то же. Психология виновата? Меняйте тренера, меняйте игроков. Хватит об славный герб на груди вытерать ноги!
 P.s.Команда выходит на второй тайм и превращается в безвольное стадо! Это что же такое сказал тренер в перерыве, что такое произошло? И на хер такой тренер!

Если убрать второй тайм на Энфилде, сезон был, я бы сказал, отличный. На эмоциях можно столько голов оттяпать - потом годами разгребать будем. Нужно решать вопрос с нападением. И я бы нанял психолога-мотиватора если ТШ не может справиться. Влетали и похлеще. С Баварией вообще была жуть. И ничего не умер никто от позора. Прибарахлились и взяли требл. Все уже забыли почти, сейчас АПЛ у всех на виду. Мы со своими проблемами нах никому уже не нужны - что не убивает делает нас сильнее. Поэтому смотрим дальше. Впереди КК и трансферное окно, жизнь продолжается, хорош уже убиваться

     Нападающий «Атлетико» и сборной ФранцииАнтуан Гризманн рассказал о решении остаться в клубе и отклонить предложение «Барселоны».

– Отказать «Барселоне» было моим решением, и я им горжусь. С нетерпением жду начала нового сезона в составе «Атлетико». Скоро будет игра в Суперкубке УЕФА, и мы хотим победить в этом матче. Пока же я просто хочу насладиться победой на чемпионате мира со сборной и французским народом, а затем провести отпуск и расслабиться.

За «Атлетико» французский нападающий играет с 2014 года.                                                          

Источник: AS           

13:25 19 ноября 2018
Антуан Гризманн: "Нежелание становиться лейтенантом Месси сыграло роль, когда думал о переходе в "Барселону" Нападающий "Атлетико" Антуан Гризманнпризнался, что в его отказе переходить в "Барселону" сыграл роль фактор Лионеля Месси. Француз не захотел оказаться в тени аргентинской звезды каталонцев.
– Возможно, где-то на уровне бессознательного сыграло роль нежелание становиться лейтенантом Месси, – цитирует Goal Гризманна. – Но отказаться было крайне сложно. "Атлетико" сделал все, чтобы я остался. Это были сложные времена. Особенно для моей жены. Я будил ее в три часа ночи, чтобы поговорить об этом.
 

Извиняюсь но скопировать ссылки не получилось.так вся новость целиком.думаю этого достаточно.

АК 83
О том и речь.) За эти два матча при беспристрастном походе на перемены резонно заменить поголовно всех.) А это невозможно и абсолютно бессмысленно само по себе.
На Энфилде предельно опущенным был, например, некто Альба, он всё начал в первом тайме, а потом долил уже бензина окончательно во втором.) По идее один из первых на выход.) А по факту едва ли не самый незаменимый в составе человек. 
Учитывая, что эти 0-3, 0-4 рисуются при втором подряд тренере уже систематически, то лично я бы упор сделал именно на игроках. 
В Риме на себя среднестатистического был похож один Ракитич. В Ливерпуле Видаль. 
Пусть трясут состав, пусть вызывают психологов, пусть Барто сам спускается в раздевалки ахах....В конце концов может уже тупо само по себе отпустит после стольких фэйлов подряд и эта самоуверенность по весне не вылезет. Тренер тут уже лишь частность. Опять же прошаренные валят с кораблей, где нотки забронзовелости проскальзывают.) 
Проблема таких сливов даже Лео Месси касается. Сейчас, когда он самый старший почти в составе, то его пожизненное кредо не сильно распыляться в п/о ЛЧ на выездах имеет несколько больший эффект, чем раньше, когда он был просто юным гением, но не влияющим никак на настроения старшеков матерых.  
Будь команда безвольная с августа по май, то тренер давно бы на морозе оказался. Тут, когда это штучно за сезон весь, же всё несколько сложнее...Команда, которая еще 10 дней назад потела, кряхтела, пахала и  выдержала дикое давление и прогнула на 3-0 в итоге вот это вот предельно крепкосбитый Ливер, не может быть безвольной.) 
От перманентно безвольных элементов избавляться ессесн надо. Поэтому Коута оптимально как нить завернуть и выпилить. Там всё понятно. 
Но таких в составе основном не так уж и много. Поэтому бол-во останется. Как и тренер, вероятно. А от Барто требуется добавлять свежую кровь высшего класса. Истерики же никак не помогут.) 

neeskens писал(а):

АК 83 писал(а):

Weather писал(а):
АК 83
В Европе таких посмешищ как мы за эти 3 года каждый....ну почти второй. Кол-во камбеков виртуозных как бе намекает.)) Там где подвиг одного, там и эпик провал другого. Причем часто одна и та же команда выступает в обеих ролях на разных стадиях.)))
Про "успех-Неуспех", повторюсь, чистые эмоции. Формально сейчас даже полуфинал, а не 1/4. Как пример, прикинь через год будет опять испанский дубль, опять разгром Реала в класико,  но уже вовсе еще и финал ЛЧ, где опять по пути мы всех разгромим на Ноу Камп! С одной оговоркой, финал будет слит 3-4 после 3-0 в первом тайме и двумя голами низом с углового на 90-ой и 92-ой минутах.))) Как сезон оценишь? ) Ахаха. Я, кста, не исключаю чего-то подобного именно при ЭВ. Он умеет испавлять ошибки, но при этом его команда исключительно феерично ставит кляксы на финише самым невероятным образом.)  Для меня между 17-18 и 18-19 разницы ноль. В этом даже дальше в ЛЧ прошли бгг.До сезона именно полуфинал был задачей минимум собсна.
Суарес не будет играть вообще только, если покинет клуб.)  Это больше  к Барто, самому Су и мейби Лео Месси.)) 
Но пока не куплен и обкатан вариант топовой замены уругу я бы пока всё же повременил, как бы Луис не плужил.)  Кристина уже давно выпускает воздух и катится вниз с 2015-ого года еще постепенно, но продать её даже в 33, не подперевшись предварительно заменой было решением весьма средненьким от Переса.) А ведь он тоже наверн просто хотел перемен.) Они и наступили. 
У нас собсна они и так идут. Де Йонг и Артур куплены на пробу под самые главные роли в команду, системообразующие. Каждый год уходит кто-то из основы так или иначе. Процесс идёт. Просто это тяжело. Есть фэйлы. Тот же Коут просто антигерой сезона и метит в трансферные провалы всех времен. Поэтому придется терпеть.) 
 
Kratos
Ну почти....идеальная.)

Мне лично не нужна безвольная команда которая ведет себя стадо терпил которых садят на пропелер на глазах у всей Европы. Я мог команде и тренеру простить прагматичность и  отход от некоторых наших догматов. Но я не могу простить команду Терпил, у которых напрочь отсутствует чувство собственного достоинства и уважение к гербу на груди.
Проиграй Барселона 4:0, но при этом выжги каждый сантиметр поля, ни кто бы не кинул в нее камень!
Мне как болельщику важно видеть, что команде не все равно, что команда старается, играет через не могу если это надо. Безвольное стадо я видеть не хочу. В матче на Энфилде было безвольное стадо, в матче в Риме на поле было безвольное стадо.Необходимы перемены.
Неужели сложно понять, что я хочу чтобы моя команда не была стадом Терпил? Два года подряд одно и то же. Психология виновата? Меняйте тренера, меняйте игроков. Хватит об славный герб на груди вытерать ноги!
 P.s.Команда выходит на второй тайм и превращается в безвольное стадо! Это что же такое сказал тренер в перерыве, что такое произошло? И на хер такой тренер!

Если убрать второй тайм на Энфилде, сезон был, я бы сказал, отличный. На эмоциях можно столько голов оттяпать - потом годами разгребать будем. Нужно решать вопрос с нападением. И я бы нанял психолога-мотиватора если ТШ не может справиться. Влетали и похлеще. С Баварией вообще была жуть. И ничего не умер никто от позора. Прибарахлились и взяли требл. Все уже забыли почти, сейчас АПЛ у всех на виду. Мы со своими проблемами нах никому уже не нужны - что не убивает делает нас сильнее. Поэтому смотрим дальше. Впереди КК и трансферное окно, жизнь продолжается, хорош уже убиваться

Баварию мне даже сейчас напоминают.это навсегда.пятно на века.

Вы оба правы.
Weather прав в том что с точки зрения Барто больших оснований для увольнения ЭВ нет. Он обосрался - но только в одном матче ЛЧ. Для Барто как для руководителя скорее всего нет понятия зрелищности футбола ЭВ, возможно нет оценки развития молодежи - только сухая оценка текущего сезона. А в ней ЭВ провел вполне себе хороший сезон.
Есть уверенность что максимум что сделает Барто - продаст Коутиньо и подпишет более подходящего напа + продаст Умтити и купит молодого Де Лигта. Продажа Рака и Суареса может случиться только с их желания (а они его пока не изъявляли).
Однако AK83 (и многие другие, в т.ч. я) тоже скорее всего правы - большие перемены команде требуются, ради ее же блага в будущем. Да и 3 сезон с одной и той же игрой, после очередного позора в ЛЧ команде потащить будет очень сложно.

Антуанн упустил возможность.как же вы можете его принять?человек за счет Барсы выбил себе жирный контракт,воспользовался именем нашего клуба.а в конце еще не поленился,не постеснялся фильм снял.может это у французов в крови.Барса это идея,стремление,вершина.за нее должны мечтат,желать играт а не из за того что здесь больше платять.я готов его принят.пусть снимет еще одну краткометражку,признает что сожалеет,что готов стать рядовым у Месси.вот тогда с чистой совестью ждем.а в конце может боротся за Оскар в номинации за лучший краткометражный фильм.

wizard
А перемен-то разве нет от слова совсем? 
Уход Иньесты не перемена? ) Так то второй по одаренности после Месси игрок великой эпохи имхо.) Прошло сравнительно гладко для центра, благодаря двум Артурам. Так то с изначальным планом, ввиде Коута на место Ини была бы катастрофа в 18-19, инфа 100. То говно, что было на старте сезоне дисбалансированное никакой Месси на результаты не вывез бы.
Обновки идут. За последние 2 сезона перепробовано больше разных схем-сочетаний, чем лет за 5 подряд до этого. У команды нет 100% основного состава из 11, что Барселоне в состоянии статики как раз свойственно, когда состав и игра допилена до конца. 
Команда уровня требла с качественной игрой была в сезонах 14-16. Получился только требл-дубль увы.)) Но там пик и закончился по сути, она уже была возрастной.
Далее уход Алвеса....старение Иньесты/Маскерано....бегство Неймра...переходный период по факту идёт уже три года как. Другое дело насколько качественно и можно ли было лучше. 
А трабл этих оказий в п/о ЛЧ я бы выпилил в отдельную строку, требующей уже индивидуального решения...где по уму стоит лично президенту клуба влезть(методов воздействия не так уж мало), коли уж разные тренеры и сами футболисты не вывозят втупую. Вряд ли им прям самим безразлично так гробить в частности свои же труды, ибо это явно не случаи типа позднего Райка, когда реально всем после дубля и ЛЧ-2006 стало немного пох вплоть до самого Лапорты.  
Кста, продать Коутиньо, заполучив топ-актив в нападение удачный - это будет уже огромное дело(как в свое время трансферы Н и С, быстро от 0-7 вернувших нас к треблу). Я правда в это пока верю слабо.
Умтити - Де Лигт размен без профита особого. Но Самуэль боится конкуренции, то досвидос конечно. Хотя сама ситуация Лангле-Умтити из числа самых идеальных для выжима из игрока абсолютного максимума.) Увы долго такое продолжаться обычно не может.  

Коутиньо выбыл примерно на 10 дней
Полузащитник «Барселоны» Филиппе Коутиньополучил травму в матче с «Хетафе» (2:0).
Бразилец рискует пропустить финал Кубка Испании с «Валенсией», поскольку восстановление займет около 10 дней, и он должен начать тренироваться прямо перед игрой.
У него растяжение двуглавой мышцы бедра правой ноги. Подробную статистику Коутиньо можно изучить здесь.
Источник: твиттер «Барселоны»

Конечно, обязательно нужно усиление атаки, спору нет, но не менее важным шагом видится решение вопроса с пивотом - Ракитичем и Бускетсом, эту пару надо разбивать обязательно. В идеале Ивана на продажу, а Бускетса под серьезную ротацию, чтобы он постепенно все чаще присаживался на бенч, а через год уже на пенсию или в Америки, Китаи и Японии. При всем уважении к этим игрокам (особенно к Бускетсу), но если с ними, как с титуларами, начнется и следующий сезон, то его сразу можно будет заканчивать ибо эти двое, как якорь, будут тянуть команду за собой на дно. Да уже в этом сезоне это могло произойти, если бы не Артур Мело и Артуро Видаль. Именно эти двое на себе, чаще всего, вытаскивали полузащиту. Артур своим контролем мяча, умом и хладнокровием, а Артуро своим движением, мощью и заряженностью на борьбу. А Бускетс с Ракитичем после сильного октября (но тогда вся команда выдала отличный отрезок) впали в спячку. Иван хотя бы в середине февраля проснулся и еще месяца полтора поиграл в футбол, а вот Бускетс так толком и не проснулся, только изредка открывал глаза, потягивался, переворачивался на другой бок и дальше спал. Нет, так категорически нельзя делать, при всех их заслугах, но так просто нельзя. Раз не можешь/не тянешь/не хочешь - значит пора уступать дорогу молодым да голодным. Торжественные проводы и на пенсию/доигрывать в другие страны. 

Onik писал(а):
С приходом Френки у нас будет тройка Серхио-Артур-Френки.много контролья,много пасов никакого обострения,дальних ударов,помощи передней линии.только контроль возрастет.оборонительная троица.опять повторяюсь нужен атакующий пол защ.или будем опять выезжать на плечах Лео?

Очень хотелось бы прочесть мысли минусуюших товаришей.их обоснованные контраргументы.

У нас есть Роберто в полузащите, вполне нормально продвигает мяч, даже на Энфилде это смотрелось. Де Йонг тоже этим может заниматься. Ну, и Месси) проблема в медлительности сенаторов, если раньше это компенсировалось взаимодействием, но теперь уже несколько лет нет. Очевидно, что футбол предъявляет теперь другие требования к физике. 

В полузащиту нужен забивной игрок.Игрок способный вторым темпом забивать мячи.Порой такие игроки и решают ключевые матчи.В сезоне 2014/15 Ракитич был таким.Ныне у нас вообще ПЗ не забивает,да и не создает ничего.Мячи на 3 метра условный Канте может отдавать,при этом отбирая и покрывая огромные  пространства.Однозначно нужно избавляться от пары Ракитич Бускетс.Кстати есть вроде интерес к Ван Де Беку,это как раз тот тип хавов,которые частенько выходят на ударную позицию.К Де Йонгу,Артуру был бы уместен голландец.Хотя в идеале хотел бы у нас Эриксена видеть.Его видение поля и мастерские пасы,то что нужно для нашей академичной ПЗ.К тому же Кристиан пашет на уровне.И умеет забивать и подключаться к атакам.

Onik писал(а):

Onik писал(а):
С приходом Френки у нас будет тройка Серхио-Артур-Френки.много контролья,много пасов никакого обострения,дальних ударов,помощи передней линии.только контроль возрастет.оборонительная троица.опять повторяюсь нужен атакующий пол защ.или будем опять выезжать на плечах Лео?

Очень хотелось бы прочесть мысли минусуюших товаришей.их обоснованные контраргументы.

 
А какие тебе нужны мысли? Любая схема, где есть Бускетс, Суарес и, в меньшей степени, Ракитич - это сразу минус.

Полузащиту в лице Де Йонг,Артур и Бускетс,просто порвут так же как и на Энфилде.Бускетс,сдал,причем сильно.И сейчас только тянет команду ко дну,раньше и игра была другая и сам он был намного собраннее.Ведь так дерьмово он не только против Ливерпуля играл.Он и с манчестером провалился откровенно говоря.Это данный его уровень игры.А для того чтобы он мог дальше играть в основе,нужна зона комфорта.Где его не прессингуют,где ему не надо много отбирать,бороться,вот это его стихия,но сейчас команды вообще перестали друг друга боятся.Никто сейчас как раньше не боится Барсу,и сами прут вперед,тут и оголяются  истинные проблемы нашей ПЗ.Не способность играть при сложных условиях.
Да и как писали то ли на этой,то ли на другой ветке.Уровень ЛЛ упал.Команда просто пешком может обыграть команду которая ж*пу рвет ради путевки в ЛЧ.Команда постоянно играет в зоне комфорта,АПЛ тем и взял,что бабки и приход новых иностранных тренеров вывел борьбу на новый уровень.За каждое очко там рубилово,выработалось воля к победе и заряженность на борьбу,для них это бытность.У нас лишь по праздникам.

wizard писал(а):
Вы оба правы.
Weather прав в том что с точки зрения Барто больших оснований для увольнения ЭВ нет. Он обосрался - но только в одном матче ЛЧ. 
 

Да, господи, что за дичь вы говорите этот 1 матч и был весь сезон. А Барто не уволил ЭВ только по одной простой причине, потому что Барто уже давно занимается не клубом, а попилом Бабла и контрактами с азиатами. ЭВ выступает в роли кризисменеджера, чья задача оставить команду минимальными силами на плаву с некоторым количеством титулов. Не должен клубом управлять Бухгалтер. Это так же как ВМФ - Механик(капитан 2ранга) никогда не станет Командиров корабля, а условный Рулевой и Старпом запросто.

BarcaMan Forever писал(а):
Полузащиту в лице Де Йонг,Артур и Бускетс,просто порвут так же как и на Энфилде.

Почему вы упорно отрицаете тот факт что Де Йонг должен играть в роли ЦПЗ? Вы матча Аякса хоть смотрели? Где Де Йонг либо в паре в опорке играл, либо по расстановке в ЦПЗ, а по факту опорке.
 

BarcaMan Forever писал(а):
Да и как писали то ли на этой,то ли на другой ветке.Уровень ЛЛ упал.Команда просто пешком может обыграть команду которая ж*пу рвет ради путевки в ЛЧ.Команда постоянно играет в зоне комфорта,АПЛ тем и взял,что бабки и приход новых иностранных тренеров вывел борьбу на новый уровень.За каждое очко там рубилово,выработалось воля к победе и заряженность на борьбу,для них это бытность.У нас лишь по праздникам.

Уровень АПЛ не разу не вырос, просто все научились бегать(к сожалению Испания про это забыла), счас чтоб Нькаслу и кому либо еще достаточно бегать на том же уровне что и Ливерпуль, собственно Нькасл это и показали хоть и проиграли 2:3
Просто класс игроков у Ливерпуля выше чем у других и кто-бы там что не говорил у Ливера можно 11 с поля снять и выпустить еще 11 человек которые по физике уступать не будут и вполне на равных будут играть с очередной командой Бей-беги-навешивай. Вы бы хоть раз включили бы условный Нотингем форест с Вулверхэмптоном вы бы блеванули от матча как после РФПЛ.
 

Погода ты очень близок к тому как будет. Серьёзно, считаю, что самый вероятный вариант на сегодня. Но вот правильно было бы тренера сменить и начать перестройку с новым. Ибо кризис в твоём исходе станет глубоким – ни черта Муравей с молодняком не сделает, выжав стариков до состояния жмыха.
И дело именно в Барто, слишком он консервативен в плане тренерского штаба. А то, что с нового рулевого будут требовать треблы, рекорды и прочие плюхи, окромя игры, ну, то такое – нам ли не знать как и что кладётся на общественное мнение. 
 

Всегда завидовал таким людям, как наш друг Погода, поражает его усидчивость, толстокожность  и терпение. Нас-же простых смертных в количественном большинстве бросает в дрожжь, только от одной мысли, что в команде останется Муравей. Проведет некую косметику в команде, и все дерьмо опять полезет  по третьему кругу. Но самая страшная реальность маячащая на горизонте, это-то что придя в команду, такие таланты, как Де Йонг и ДеЛигт - обязательно превратятся в очередных Коутиньо и Дембеле.  Обязаательно, даже не сомневаюсь.... Если,  пивот и Пике будут ползать на карачках по полю, все равно они будут безальтернативны для него. Магия имен в совокупности с макаронным прагматизмом - прожрала его волю и мозги. Они с Барто, два сапога пара, которые хотят замылить глаза барселониста, и в определенной мере это у них блестяще получается.

Weather писал(а):
wizard
А перемен-то разве нет от слова совсем? 
Уход Иньесты не перемена? ) Так то второй по одаренности после Месси игрок великой эпохи имхо.) Прошло сравнительно гладко для центра, благодаря двум Артурам. Так то с изначальным планом, ввиде Коута на место Ини была бы катастрофа в 18-19, инфа 100. То говно, что было на старте сезоне дисбалансированное никакой Месси на результаты не вывез бы.
Обновки идут. За последние 2 сезона перепробовано больше разных схем-сочетаний, чем лет за 5 подряд до этого. У команды нет 100% основного состава из 11, что Барселоне в состоянии статики как раз свойственно, когда состав и игра допилена до конца. 
Команда уровня требла с качественной игрой была в сезонах 14-16. Получился только требл-дубль увы.)) Но там пик и закончился по сути, она уже была возрастной.
Далее уход Алвеса....старение Иньесты/Маскерано....бегство Неймра...переходный период по факту идёт уже три года как. Другое дело насколько качественно и можно ли было лучше. 
А трабл этих оказий в п/о ЛЧ я бы выпилил в отдельную строку, требующей уже индивидуального решения...где по уму стоит лично президенту клуба влезть(методов воздействия не так уж мало), коли уж разные тренеры и сами футболисты не вывозят втупую. Вряд ли им прям самим безразлично так гробить в частности свои же труды, ибо это явно не случаи типа позднего Райка, когда реально всем после дубля и ЛЧ-2006 стало немного пох вплоть до самого Лапорты.  
Кста, продать Коутиньо, заполучив топ-актив в нападение удачный - это будет уже огромное дело(как в свое время трансферы Н и С, быстро от 0-7 вернувших нас к треблу). Я правда в это пока верю слабо.
Умтити - Де Лигт размен без профита особого. Но Самуэль боится конкуренции, то досвидос конечно. Хотя сама ситуация Лангле-Умтити из числа самых идеальных для выжима из игрока абсолютного максимума.) Увы долго такое продолжаться обычно не может.  

Если честно я не пойму кого ты защищаешь) Просто исходя из текста то у нас все зашибись, а в Ливерпуле произошла маленькая неприятность.
Просто случайно по кругу нашу команду пустили, а так да все зашибись. Этим терпилам даже рвущий в ЛЧ Месси уже не помощник.
Менять как и тренера так и часть игроков, они совместно допустили этот позор. 
Без последствий такое оставлять нельзя.

tanabe писал(а):
 
Почему вы упорно отрицаете тот факт что Де Йонг должен играть в роли ЦПЗ? Вы матча Аякса хоть смотрели? Где Де Йонг либо в паре в опорке играл, либо по расстановке в ЦПЗ, а по факту опорке.
 

BarcaMan Forever писал(а):
Да и как писали то ли на этой,то ли на другой ветке.Уровень ЛЛ упал.Команда просто пешком может обыграть команду которая ж*пу рвет ради путевки в ЛЧ.Команда постоянно играет в зоне комфорта,АПЛ тем и взял,что бабки и приход новых иностранных тренеров вывел борьбу на новый уровень.За каждое очко там рубилово,выработалось воля к победе и заряженность на борьбу,для них это бытность.У нас лишь по праздникам.

Уровень АПЛ не разу не вырос, просто все научились бегать(к сожалению Испания про это забыла), счас чтоб Нькаслу и кому либо еще достаточно бегать на том же уровне что и Ливерпуль, собственно Нькасл это и показали хоть и проиграли 2:3
Просто класс игроков у Ливерпуля выше чем у других и кто-бы там что не говорил у Ливера можно 11 с поля снять и выпустить еще 11 человек которые по физике уступать не будут и вполне на равных будут играть с очередной командой Бей-беги-навешивай. Вы бы хоть раз включили бы условный Нотингем форест с Вулверхэмптоном вы бы блеванули от матча как после РФПЛ.
 

Не вижу смысла нахождения и ДЙ и Бускетса одновременно вместе на поле.Дублировать функций?смысл?Если и жертвовать,то Бускетсом,который по мне больше не будет играт на том высочайшем уровне которому мы привыкли.Но одного ДЙ оставлять вместе с Артуром,это приговор.Нужен еще один сильный хав,способный работать и создавать.Ван Де Бек,по мне идеально вписался бы.Все трое отлично могли бы каруселить в центре,а мобильности там будет в разы больше чем с тем же Ракитичем или Бускетсом.
На данный момент 4 финалиста в двух главных европейских турниров из АПЛ.Две команды набрали 95+ очков.Всякие Эвертоны способны купить кого угодно.Имеют жирные составы,и на равных боряться со всеми топами.ЛЛ просела,что топы что середняки.При дерьмовой игре,Барса умудряется +10 вести и становится чемпионом с 83 очками.Это ли не упадок ЛЛ?Я не принижаю заслуги команды,но расклад сил таков,что и этого было достаточно чтобы пройтись катком по Испаний.Нету той грозной Севильи,нету неуступчивой Сельты,подлодки и мыши слабы.Столичные клубы вообще между собой соревнуются  "в кто круче обосреться".Уровень игры любой из ТОП 6 команд ЛЛ упал.

Weather писал(а):
А перемен-то разве нет от слова совсем? 
Уход Иньесты не перемена? ) Так то второй по одаренности после Месси игрок великой эпохи имхо.) Прошло сравнительно гладко для центра, благодаря двум Артурам.

Перемены есть, но они ведут к худшему и идут медленно (в т.ч. из-за их качества). Иньеста - яркий пример. Все логично - отпустили 35-летнего игрока, которому уже физически было сложно вытаскивать некоторые матчи. Но кто вместо него пришел? Коутиньо - который проваливается в роли Иньесты и Артур, который не дает того, что нужно полузащите Барсы (движение и некоторый профит в атаке). В итоге в решающих матчах там играет безбашенный стареющий Видаль, который при всех своих сильных сторонах не дает атаки и привносит много хаоса в игру. И получается что команде нужно вновь задумываться о полузащитнике - покупается Де Йонг, который скорее всего тоже не сможет дать очень много движения на месте левого полузащитника (все-таки там не так много пространства как в опорке). Не удивлюсь если в следующем сезоне опять будут играть Бускетс - Ракитич, а Де Йонг усадит на лавку Артура, т.к. банальнее более быстр, креативен и вынослив.
Купили Малкома. Перемены? Нет - т.к. он почти не играет, в т.ч. из-за провала Коута в полузащите.
Т.е. из-за провалов этих трансферов это никакие не перемены - играет один и тот же костяк, получается одна и та же игра, в итоге команда как под копирку обсирается второй раз подряд в самый ненужный момент. А если ты по сути качественно не обновляешься один сезон, то на следующий сезон нужно обновляться больше чем обычно (снежный ком).

Weather писал(а):
За последние 2 сезона перепробовано больше разных схем-сочетаний, чем лет за 5 подряд до этого. У команды нет 100% основного состава из 11, что Барселоне в состоянии статики как раз свойственно, когда состав и игра допилена до конца.

Это больше из-за проблем как раз таки. ЭВ рад бы использовать одну схему всегда, как было в 17-18. Да и при смене всех этих схем в этом сезоне концепция игры не менялась по сути.

Weather писал(а):
Умтити - Де Лигт размен без профита особого.

Согласен, в следующем сезоне (если серьезно не травмируется Пике или Лангле) такой размен будет почти бесполезным. Однако через год поможет руководству не оглядываться на поиск замены Пике, а потратить ресурсы на другие позиции (снова вернуться к полузащите и нападению).
 

Нас-же простых смертных в количественном большинстве бросает в дрожжь, только от одной мысли, что в команде останется Муравей. 

 

Судя по всему, нас-то как раз меньшинство.... А большинство за разумный покой и комфортный поиск дна, которое как всегда за горизонтом. И главное, что бывает хуже... )))

Мы не сможем купить весь Аякс. Я бы выбрал Де Лигта. Ибо защитники это более штучный товар, а в полузащите как минимум на следующий сезон комплект. Не забывайте Аленья, он все ещё потенциально топ)  

BarcaMan Forever писал(а):

tanabe писал(а):
 
Почему вы упорно отрицаете тот факт что Де Йонг должен играть в роли ЦПЗ? Вы матча Аякса хоть смотрели? Где Де Йонг либо в паре в опорке играл, либо по расстановке в ЦПЗ, а по факту опорке.
 

BarcaMan Forever писал(а):
Да и как писали то ли на этой,то ли на другой ветке.Уровень ЛЛ упал.Команда просто пешком может обыграть команду которая ж*пу рвет ради путевки в ЛЧ.Команда постоянно играет в зоне комфорта,АПЛ тем и взял,что бабки и приход новых иностранных тренеров вывел борьбу на новый уровень.За каждое очко там рубилово,выработалось воля к победе и заряженность на борьбу,для них это бытность.У нас лишь по праздникам.

Уровень АПЛ не разу не вырос, просто все научились бегать(к сожалению Испания про это забыла), счас чтоб Нькаслу и кому либо еще достаточно бегать на том же уровне что и Ливерпуль, собственно Нькасл это и показали хоть и проиграли 2:3
Просто класс игроков у Ливерпуля выше чем у других и кто-бы там что не говорил у Ливера можно 11 с поля снять и выпустить еще 11 человек которые по физике уступать не будут и вполне на равных будут играть с очередной командой Бей-беги-навешивай. Вы бы хоть раз включили бы условный Нотингем форест с Вулверхэмптоном вы бы блеванули от матча как после РФПЛ.
 

Не вижу смысла нахождения и ДЙ и Бускетса одновременно вместе на поле.Дублировать функций?смысл?Если и жертвовать,то Бускетсом,который по мне больше не будет играт на том высочайшем уровне которому мы привыкли.Но одного ДЙ оставлять вместе с Артуром,это приговор.Нужен еще один сильный хав,способный работать и создавать.Ван Де Бек,по мне идеально вписался бы.Все трое отлично могли бы каруселить в центре,а мобильности там будет в разы больше чем с тем же Ракитичем или Бускетсом.
На данный момент 4 финалиста в двух главных европейских турниров из АПЛ.Две команды набрали 95+ очков.Всякие Эвертоны способны купить кого угодно.Имеют жирные составы,и на равных боряться со всеми топами.ЛЛ просела,что топы что середняки.При дерьмовой игре,Барса умудряется +10 вести и становится чемпионом с 83 очками.Это ли не упадок ЛЛ?Я не принижаю заслуги команды,но расклад сил таков,что и этого было достаточно чтобы пройтись катком по Испаний.Нету той грозной Севильи,нету неуступчивой Сельты,подлодки и мыши слабы.Столичные клубы вообще между собой соревнуются  "в кто круче обосреться".Уровень игры любой из ТОП 6 команд ЛЛ упал.

Так я о том и говорю что Де Йонг не партнер Бусе, а скорее заменитель. Ибо у Тен Хага ребята закрывают по 2-3 позиции и Де Йонг очень круто выглядит в опорке, Условно на след. сезон основа Артур/Видаль, Де Йонг/Буся, Ракитичь/Аленья. 

И я бы добавил, что без покупки работоспособного форварда (по реализации надо смотреть, не думаю, что Суарес хуже других топов именно в процентах реализации моментов, то есть соотношения xG и голов) бесполезно на что-то рассчитывать. 

norik писал(а):
И я бы добавил, что без покупки работоспособного форварда (по реализации надо смотреть, не думаю, что Суарес хуже других топов именно в процентах реализации моментов, то есть соотношения xG и голов) бесполезно на что-то рассчитывать. 

 
В «Атлетико» ожидают, что Гризманн летом уйдёт в «Барселону»
В «Атлетико» ожидают, что в летнее трансферное окно нападающий Антуан Гризманн покинет команду и присоединится к «Барселоне», сообщает Cadena SER. Издание отмечает, что на этой неделе состоится встреча Гризманна и представителей «Атлетико», чтобы обсудить будущее французского футболиста. Руководство мадридского клуба хочет, что форвард сам сообщил им о желании перейти в «Барселону».
 
Так вот он))) лучше на горизонте нет, если только из-за непопадания в ЛЧ, Рэшфорд отвалится от МЮ, но я даже не уверен, что больше хочу британца, а не француза, Гризман офигенно открывает зоны, уводит защитников и играет в пас, что может быть лучше для нападающего Барселоны
 
 Дембеле Гризман Месси
  Артур Де Йонг Роберто
Альба Лангле Пике Семедо
               ТШ

Имхо, это должен был быть последний сезон Ракитича и Суареса, Ракитич это переученный Апз вообще, смысл в полузащите тогда? Иван ничего нового не даст - скорости и отбора того же. Тоже самое с Суаресом, футболист не тянет уже физически, на этой позиции нужно впахивать в первой линии - Суарес не может дать, да и провальных матчей было все больше, по сравн с остальн сезонами. Ротировать же - это глупость с амбициями и положением 

BarcaMan Forever писал(а):
В полузащиту нужен забивной игрок.Игрок способный вторым темпом забивать мячи.Порой такие игроки и решают ключевые матчи.В сезоне 2014/15 Ракитич был таким.Ныне у нас вообще ПЗ не забивает,да и не создает ничего.Мячи на 3 метра условный Канте может отдавать,при этом отбирая и покрывая огромные  пространства.Однозначно нужно избавляться от пары Ракитич Бускетс.Кстати есть вроде интерес к Ван Де Беку,это как раз тот тип хавов,которые частенько выходят на ударную позицию.К Де Йонгу,Артуру был бы уместен голландец.Хотя в идеале хотел бы у нас Эриксена видеть.Его видение поля и мастерские пасы,то что нужно для нашей академичной ПЗ.К тому же Кристиан пашет на уровне.И умеет забивать и подключаться к атакам.

Я с вами согласен.к сожалению некоторые участники дискуссии это не принимают минусуя.но я надеюсь услышать их мнение тоже.

El Cid Campeador писал(а):

Onik писал(а):

Onik писал(а):
С приходом Френки у нас будет тройка Серхио-Артур-Френки.много контролья,много пасов никакого обострения,дальних ударов,помощи передней линии.только контроль возрастет.оборонительная троица.опять повторяюсь нужен атакующий пол защ.или будем опять выезжать на плечах Лео?

Очень хотелось бы прочесть мысли минусуюших товаришей.их обоснованные контраргументы.

 
А какие тебе нужны мысли? Любая схема, где есть Бускетс, Суарес и, в меньшей степени, Ракитич - это сразу минус.

понятно.то есть внятного ответа не получить.

norik писал(а):
И я бы добавил, что без покупки работоспособного форварда (по реализации надо смотреть, не думаю, что Суарес хуже других топов именно в процентах реализации моментов, то есть соотношения xG и голов) бесполезно на что-то рассчитывать. 

 
Ах да, если МЮ согласится на обмен Рэшфорд = Коут плюс Ракитич плюс не дохрена мультов денег, я был бы рад больше, чем просто покупки Гризмана и сохранения в клубе Коута

Френки очень умный игрок.но в ответном матче я обратил внимание первые два гола Тоттенхем забил из центра.причем оба раза был обыгран Френки.это было и в матче с Юве когда радужный забивал.что касается Ван де Бека он игрок отличный по вес состав Аякс нам не продаст.и потом голландцы больше 2 штук в команде к чему приводит уже видели.может быть я не прав просто мысли вслух.

Onik писал(а):
Френки очень умный игрок.но в ответном матче я обратил внимание первые два гола Тоттенхем забил из центра.причем оба раза был обыгран Френки.это было и в матче с Юве когда радужный забивал.что касается Ван де Бека он игрок отличный по вес состав Аякс нам не продаст.и потом голландцы больше 2 штук в команде к чему приводит уже видели.может быть я не прав просто мысли вслух.

 
Фрэнки очень умный игрок, но как он будет играть в 4-4-2 никому не известно) я думаю в Аяксе так ни разу не играли, ни на одной тренировке), не говоря уже о матче,  в этом вижу офигенную проблему интеграции Де Йонга, а также Де Лигта, могут просто выпасть из игры, что будет катастрофой как с Коутиньо, который, как мы знаем классный и мастеровитый игрок, и очень умный, но мы не смогли встроить его за полтора года в командный футбол, может это вина Коута, а может и нет.

tanabe писал(а):

wizard писал(а):
Вы оба правы.
Weather прав в том что с точки зрения Барто больших оснований для увольнения ЭВ нет. Он обосрался - но только в одном матче ЛЧ. 

Да, господи, что за дичь вы говорите этот 1 матч и был весь сезон. А Барто не уволил ЭВ только по одной простой причине, потому что Барто уже давно занимается не клубом, а попилом Бабла и контрактами с азиатами. ЭВ выступает в роли кризисменеджера, чья задача оставить команду минимальными силами на плаву с некоторым количеством титулов. Не должен клубом управлять Бухгалтер. Это так же как ВМФ - Механик(капитан 2ранга) никогда не станет Командиров корабля, а условный Рулевой и Старпом запросто.

К этому одному матчу еще нужно было дойти, ведь полуфинал нам просто так на голову не свалился, верно?Не будем лукавить - после 3-0 на КН только ленивый не пел дифирамбы тренеру и команде. И все у нас было хорошо, и тренер молодец, и игроки красавцы, а Лео так вообще монстр. Причем они эти похвалы зарабатывали в течении всего сезона. Давайте проведем небольшой анализ по ключевым матчам сезона
1. Классико - 3 победы 1 ничья, 2 победы разгромных2. Атлетико - Победа и ничья на выезде3. ЛЧ - Тоттенхем, Интер, Лион и МЮ - были уверенно обыграны. Ливерпуль, хваленый Ливерпуль - обыгран с крупным счетом
Разве это неудачный сезон? 
Да повторилась прошлогодняя история, из Рима. Но только ли при Вальверде такое было? Давайте вспомним
1. Баврия - 0:3, 0:42. ПСЖ - 0:43. Ювентус - 0:34. Рома - 0:35. Ливерпуль - 0:4
Отсюда можно сделать вывод, что с 99% вероятностью проблема не в тренере, т.к. влеты на выезде в плей-офф системная болезнь и была при разных тренерах. Соответственно снимать тренера это эмоциональное, а не логическое решение.
Поймите, никто не против смены рулевого, но на данный момент в Барселону нормальный тренер, не пойдет. А брать кота в мешке - ну очень большая глупость, может выстрелит, а может и сломает все до основания. Не пойдет по причинам озвученным Weather 
1. Необходимость брать ЛЛ и КК чтобы сравняться с уровнем предыдущего2. Невозможность затеять перестройку изгнав всех пенсионеров3. Ни один тренер в мире не даст 100% гарантию того что возьмет ЛЧ, а именно под эту задачу его будут брать
Как мне видится выход из ситуации
1. Нужно решать проблему с нападением. Причина знаменитой Вальвердовщины - это на 80 процентов импотентное нападение. Побег Неймара, старение Суареса, хрустальность и неопытность Дембеле, инфантильность Коутиньо. Итого в нападении один Лео. Имеем Вальвердовщину и Мессизависимость. 
Решение - нужно брать Гризманна (возвращать Неймара), сливать Коутиньо и до зимы давать срок для Дембеле. Не потянет - брать зимой еще одного игрока в нападение.
2. Полузащита - как ни прискорбно, Бускетса нужно в ротацию и Ивана тоже. Вчерашний первый тайм с Хетафе - это весь сезон Бускетса в миниатюре. Обрезы, разгильдяйство в передачах, медлительность. Иван очень работоспособный игрок и ротация ему нужна для того чтобы силы экономил, таких претензий как к Бусу к нему быть не должно. Очень хотелось бы игрока а-ля Канте, нужен еще один такой как Видаль, который знает как играть с такими бегунами как Ливер и может играть в отбор. В остальном эта линия в порядке, если новички приживутся
3. Защита. Тут нужен сменщик Альбе, срочно и нормальный, а не Миранда. В остальном, в этой линии порядок.
Работа в этом направлении идет и летом увидим что и как.
Изгнание тренера на данном этапе ничего не даст, Вальверде во многом заложник ситуации с лажовыми трансферами в линию атаки - отсюда и сопли по всему форуму насчет "небарселонской" игры. В условиях ухода Иньесты и Хави, Неймара и дохлого Суареса - это неудивительно.
Я считаю что нужно дать шанс поработать еще сезон, а если и выгонять - то делать кардинальную перестройку. В нынешних условиях футбольного бизнеса никакой мегатоп клуб не может позволить себе взять и выгнать полсостава, а потом ждать и надеяться, что все получится. 
Мы хотим красивой игры, а должны понимать, что прежде всего думают не о красивой игре, а об отсутствии дыр в финансовых отчетах. Таков нынешний футбольный бизнес(((
 

neeskens писал(а):
Давайте вспомним1. Бавария - 0:3, 0:4

Пожалуйста, давайте не будем никогда вспоминать этот полуфинал в контексте футбольного результата или игры. Он к ним не имеет никакого отношения.

wizard писал(а):

neeskens писал(а):
Давайте вспомним1. Бавария - 0:3, 0:4

Пожалуйста, давайте не будем никогда вспоминать этот полуфинал в контексте футбольного результата или игры. Он к ним не имеет никакого отношения.

Аналогично можно сказать про Рому и Ливерпуль. 

neeskens писал(а):
Аналогично можно сказать про Рому и Ливерпуль. 

Тебе напомнить что происходило с командой в тот период или ты сам вспомнишь?

neeskens писал(а):

wizard писал(а):

neeskens писал(а):
Давайте вспомним1. Бавария - 0:3, 0:4

Пожалуйста, давайте не будем никогда вспоминать этот полуфинал в контексте футбольного результата или игры. Он к ним не имеет никакого отношения.

Аналогично можно сказать про Рому и Ливерпуль. 

Нет никаких аналогий. Тогда у Барселоны был тренер больной раком, команда несколько месяцев была без него. И да мы тогда круто пролетели, но по крайней мере Барселона пыталась играть в доминирование.
Сейчас же тренер на месте. Абсолютно все игроки в строю кроме Дембеле. Не понятные тактические решения, что в Риме, что в Ливерпуле. Особенно на Энфилде когда даже школота понимала, что Коутинью нечего делать на поле против бегущего соперника, а тренер как будто слепой.
После первого тайма было понятно, что Ливерпуль ломанется как в последний бой, терять им было нечего. Напрашивался перевод Роберто в полузащиту с 45 минуты.Тогда бы Роберто и Видаль по флангам помогали бы латералям.
В итоге тренер проспал забег Ливерпуля. Альбу рвали под давлением, Ракитич-Бускетс-Видаль не успевали закрывать зоны, с учетом двух пешеходов в команде.
Если у тебя команда не бежит, то постарайся банально закрыть зоны для соперника чтобы ему бежать не куда было. Т.е. сними с игры инфантильного Коутинью.
Почему это видим мы, но не видит главный тренер? Человек одним таймом засрал все свои месяцы работы, слив в унитаз репутацию Барселоны.

Во избежание длинных текстов, типа выкладок от кэпа Очевидность, предлагаю начинать посты с конца.

Типа: Я за смену или наоборот ЭВ, а потом уже все то же самое ...

И, кстати, я за смену ЭВ. Третий сезон - это чересчур даже для кризис-менеджера )

wizard писал(а):

neeskens писал(а):
Аналогично можно сказать про Рому и Ливерпуль. 

Тебе напомнить что происходило с командой в тот период или ты сам вспомнишь?

То есть у нас получается табу на этот проигрыш? Ок хорошо. Тогда как объяснить влеты команды Энрике? Это они к Вальверде готовились чтоли, безвольно сливаться на выездах с соперниками кто не хочет просто так раздвигать ноги?
Я пишу о системной проблеме выездных матчей в ЛЧ с мегамотивированными соперниками. 
И если вы считаете, что этой проблемы нет или то, что в этой проблеме виноват тренер (Энрике/Вальверде) - аргументируйте.
Суть моего поста в том, что винить тренера в том, что игроки превращаются в тыкву - не совсем правильно. Чтобы вылечить проблему нужно понять причину. 

Чисто гопотетически  прошли в финал  и проиграли ТТХ   с нулевым счётом . То с таким  настроением как сечйас  на форуме  , команду нужно было бы расформировать полностю .  Да и траур бы   длился  годы . Хватит вспоминать прошлое  -  живем дальше 

Суть моего поста в том, что винить тренера в том, что игроки превращаются в тыкву - не совсем правильно. Чтобы вылечить проблему нужно понять причину. 

Или просто поменять тренера!

АК 83 писал(а):

neeskens писал(а):

wizard писал(а):

neeskens писал(а):
Давайте вспомним1. Бавария - 0:3, 0:4

Пожалуйста, давайте не будем никогда вспоминать этот полуфинал в контексте футбольного результата или игры. Он к ним не имеет никакого отношения.

Аналогично можно сказать про Рому и Ливерпуль. 

Нет никаких аналогий. Тогда у Барселоны был тренер больной раком, команда несколько месяцев была без него. И да мы тогда круто пролетели, но по крайней мере Барселона пыталась играть в доминирование.
Сейчас же тренер на месте. Абсолютно все игроки в строю кроме Дембеле. Не понятные тактические решения, что в Риме, что в Ливерпуле. Особенно на Энфилде когда даже школота понимала, что Коутинью нечего делать на поле против бегущего соперника, а тренер как будто слепой.
После первого тайма было понятно, что Ливерпуль ломанется как в последний бой, терять им было нечего. Напрашивался перевод Роберто в полузащиту с 45 минуты.Тогда бы Роберто и Видаль по флангам помогали бы латералям.
В итоге тренер проспал забег Ливерпуля. Альбу рвали под давлением, Ракитич-Бускетс-Видаль не успевали закрывать зоны, с учетом двух пешеходов в команде.
Если у тебя команда не бежит, то постарайся банально закрыть зоны для соперника чтобы ему бежать не куда было. Т.е. сними с игры инфантильного Коутинью.
Почему это видим мы, но не видит главный тренер? Человек одним таймом засрал все свои месяцы работы, слив в унитаз репутацию Барселоны.

Если игроки "поплыли", то ты их как не расставляй на поле - играть они не будут. Во вторник играл один человек - Видаль. Остальные были мыслями в финале. По-поводу Коутиньо тут весь форум говорит о соглашении с Найком, но потом почему то об этом забывают, когда это удобно. 
Проблема наша в том, что, мы думаем, что знаем все лучше тех людей которые владеют 100% информацией об игроках и происходящем в команде. Я не думаю, что человек тренирующий 20 с лишним лет разбирается в футболе хуже чем среднестатистический форумчанин. И если он ставит Коута со старта - на это у него есть веские причины.

Master9 писал(а):

Суть моего поста в том, что винить тренера в том, что игроки превращаются в тыкву - не совсем правильно. Чтобы вылечить проблему нужно понять причину. 

Или просто поменять тренера!

Можно и поменять, но вместе с остальными виновниками пролета. А то получается выгнали ЭВ - виноват он. Значит игроки не виноваты, лажаем дальше четам уж)) не они ж виноваты а тренер, его ведь за это уволили
Предложите реальные кандидатуры, если не трудно. Посмотрим всем форумом и попробуем решить для себя кто потянет, а кто - нет. Все равно до 25 мая особо заняться нечем))

Поменять тренера на имеющего ... чтоб он сам разобрался с составом. А не наоборот, когда тренер приходит, а состав уже какой есть...

не думаю, что человек тренирующий 20 с лишним лет разбирается в футболе хуже чем среднестатистический форумчанин

Это было скрытое предложение закрыть Форум и самораспуститься??? 

Тогда - это не той ветке было.

neeskens писал(а):

wizard писал(а):

neeskens писал(а):
Аналогично можно сказать про Рому и Ливерпуль. 

Тебе напомнить что происходило с командой в тот период или ты сам вспомнишь?

То есть у нас получается табу на этот проигрыш? Ок хорошо. Тогда как объяснить влеты команды Энрике? Это они к Вальверде готовились чтоли, безвольно сливаться на выездах с соперниками кто не хочет просто так раздвигать ноги?
Я пишу о системной проблеме выездных матчей в ЛЧ с мегамотивированными соперниками. 
И если вы считаете, что этой проблемы нет или то, что в этой проблеме виноват тренер (Энрике/Вальверде) - аргументируйте.
Суть моего поста в том, что винить тренера в том, что игроки превращаются в тыкву - не совсем правильно. Чтобы вылечить проблему нужно понять причину. 

Так я уже не раз писал что проблема не только в ЭВ. Тут нужен комплексный подход, увольнять от тренера, до повара, если мы уволим одного тренера толку не будет. У тренера одни проблемы которые он не может решить, а игроки это уже другое, пенсионеров на Банку это я про своих, наемников на продажу и новый тренер на построение новой команды(со своим штатом и персоналом) и самое главное с игроками которые ему будут нужны, а не по типу Малкома(взяли не пойми зачем). Но как мы знаем Буся, Пикембауэр, Суарес, Ракитич, Альба и т.д. так корни пустили, что аж слов нет..

Master9 писал(а):
Поменять тренера на имеющего ... чтоб он сам разобрался с составом. А не наоборот, когда тренер приходит, а состав уже какой есть...

Симеоне - Он на весь мир показывал
Тен Хааг - точно также слил второй тайм и обосрался не намного меньше нашего
Клоппа и Пепа итак неплохо кормят
Сарри - основа будет заезжена покруче первого сезона ЭВ
Мачин - слил ЛЧ
Почеттино - сам не пойдет
Тухель - конфликтный, провалился в ПСЖ
Сетьен - загнал команду как лошадь на скачках своей беготней, имхо не лучше Вальверде, только слетать будем с красивыми счетами типа 8-4, 5-3, 11-7
Куман - Ну не зря его в сборные погнали тренировать
Аллегри - Вальверде покажется Гвардиолой со своим прагматизмом
Конте - опять таки конфликтен с руководством
Моуриньо - себя исчерпал на данный момент
Не забываем о пресловутом динамовском сердце ДНК Барсы
Назовите пожалуйста фамилии, а то весь форум кричит менять, а на кого не пишет?