Новости и слухи - Обсуждение

neeskens писал(а):

Master9 писал(а):

Суть моего поста в том, что винить тренера в том, что игроки превращаются в тыкву - не совсем правильно. Чтобы вылечить проблему нужно понять причину. 

Или просто поменять тренера!

Можно и поменять, но вместе с остальными виновниками пролета. А то получается выгнали ЭВ - виноват он. Значит игроки не виноваты, лажаем дальше четам уж)) не они ж виноваты а тренер, его ведь за это уволили
Предложите реальные кандидатуры, если не трудно. Посмотрим всем форумом и попробуем решить для себя кто потянет, а кто - нет. Все равно до 25 мая особо заняться нечем))

 
Барса очень специфична, тем более в нынешнем состоянии, с неприкасаемыми пенсами в основе, сложно сказать кто потянет, а кто нет, но вот гипотетически, скажи мне сейчас, что Барсу возглавит Эрнесто Вальверде,  я бы сразу сказал, что не потянет, несмотря на заслуги и успехи, которых безусловно, достиг Вальверде на тренерском мостике, просто это не наш путь!
Как тут было кем то сказано, я адепт секты святого Сетьена, Тен Хаага и прочих Сампаоли, возможно успехов мы бы добились меньших, или как максимум не больших, чем с ЭВ, но блин, лучше продуть как Аякс.
Тут вопрос к президенту, какой он выберет путь, а он, как мы знаем, выберет путь наименьшего сопротивления и стабильности, избегая глобальных перемен и перестроек, поэтому ЭВ для него идеальный вариант, не стоит ждать чего то кардинального, пока не закончится срок Бартомеу, а там и Хави, надеюсь, подоспеет
 
из реальных кандидатов - Сарри

neeskens писал(а):

Master9 писал(а):

Поменять тренера на имеющего ... чтоб он сам разобрался с составом. А не наоборот, когда тренер приходит, а состав уже какой есть...

Симеоне - Он на весь мир показывал

Тен Хааг - точно также слил второй тайм и обосрался не намного меньше нашего

Клоппа и Пепа итак неплохо кормят

Сарри - основа будет заезжена покруче первого сезона ЭВ

Мачин - слил ЛЧ

Почеттино - сам не пойдет

Тухель - конфликтный, провалился в ПСЖ

Сетьен - загнал команду как лошадь на скачках своей беготней, имхо не лучше Вальверде, только слетать будем с красивыми счетами типа 8-4, 5-3, 11-7

Куман - Ну не зря его в сборные погнали тренировать

Аллегри - Вальверде покажется Гвардиолой со своим прагматизмом

Конте - опять таки конфликтен с руководством

Моуриньо - себя исчерпал на данный момент

Не забываем о пресловутом динамовском сердце ДНК Барсы

Назовите пожалуйста фамилии, а то весь форум кричит менять, а на кого не пишет?

Вот тут я не понимаю, судить тренера низя, потому как у нас нет 20 летнего стажа тренерской карьеры, а выбирать тренера, оказывается вдруг легче?

neeskens писал(а):

Master9 писал(а):
Поменять тренера на имеющего ... чтоб он сам разобрался с составом. А не наоборот, когда тренер приходит, а состав уже какой есть...

Симеоне - Он на весь мир показывал
Тен Хааг - точно также слил второй тайм и обосрался не намного меньше нашего
Клоппа и Пепа итак неплохо кормят
Сарри - основа будет заезжена покруче первого сезона ЭВ
Мачин - слил ЛЧ
Почеттино - сам не пойдет
Тухель - конфликтный, провалился в ПСЖ
Сетьен - загнал команду как лошадь на скачках своей беготней, имхо не лучше Вальверде, только слетать будем с красивыми счетами типа 8-4, 5-3, 11-7
Куман - Ну не зря его в сборные погнали тренировать
Аллегри - Вальверде покажется Гвардиолой со своим прагматизмом
Конте - опять таки конфликтен с руководством
Моуриньо - себя исчерпал на данный момент
Не забываем о пресловутом динамовском сердце ДНК Барсы
Назовите пожалуйста фамилии, а то весь форум кричит менять, а на кого не пишет?

Тен Хаг, явный кандидат и давай по честному если ты смотрел матч против ТТХ, то Аяксу тупо не повезло ибо две штанги это перебор, забивай эти два верняка и никакие шпоры уже не отыграли. Аякс, до 97 мин. смотрелся в любом случае лучше нежели чем, Барса за всю компанию ЛЧ. И наверно не стоит забывать что Аякс играет в ЛЧ в плове раз в 100 лет по обещанию и опыта немного не хватило. Сказать что Аякс играл ужасно против ТТХ - язык не повернется, что к сожалению к Барсе не относится.
+ хорошо подкован тактически
+ идеальная химия команды(с 18 летними Юнцами и Старперами).
+ Работа с молодежью и их настрой, да и с мотивацией у стариков проблем не было
+ Стиль игры: Атакующий футбол, но без потери головы, ибо Аякс и по обороняться может.
+ Физическая форма.
 
- Малый Опыт
- Фактор Месси и братков (ну не сделать с ними ничего)
Еще раз, Тен Хаг без комплексных мероприятий по очистке состава ничего толком не сделает. Тут поможет только комплекс: Игроки, Тренер и т.д.
Понятное дело, что Сенаторы останутся и тренера в таком случае менять, шило на мыло, смысла нет.

Master9 писал(а):
 
Вот тут я не понимаю, судить тренера низя, потому как у нас нет 20 летнего стажа тренерской карьеры, а выбирать тренера, оказывается вдруг легче?

Вы очень умело уходите от прямого ответа))))
Задам вопрос еще раз - напишите фамилии тренеров, которые, по-вашему мнению, подойдут Барселоне и дадут в итоге результат лучше чем ЭВ?

Ладно, я не бухгалтер, конечно, но ...

Тен Хаг и Куман могли бы сменить ГТ.

neeskens
В нынешних реалиях Поччетино не так плох, как кажется, выжал просто максимум из Ттх в нынешнем сезоне, при этом не осуществляя трансферов в последнее ТО вообще в принципе, с одним составом...Можно заманить, главное было бы желание, при условной поддержке Хунты и Барто, вполне себе объективный и возможный вариант, учитывая наш нынешний сезон, вполне позитивный для, нас...
Кстати, поздравляю Пепа, вчера опередил Маура по трофееям...
В нынешней ситуации смена тренера, как глоток свежего воздуха, необходима та стогнация, которую мы имеем и тот регресс при ЭВ достиг не бывалого ужаса, но проблема в том, что в его ситуации за него Барто и раздевалка, пойдет ли его разменивать Барто при поддержке раздевалки, тут я не уверен, но делать это нужно...
 

neeskens писал(а):
Задам вопрос еще раз - напишите фамилии тренеров, которые, по-вашему мнению, подойдут Барселоне и дадут в итоге результат лучше чем ЭВ?

Вполне вероятно что сам ЭВ не сможет дать результат лучше себя самого в следующем сезоне. Все-таки в третий сезон нужно придумывать что-то интересное (с чем у ЭВ проблемы), иначе есть шанс что сама команда скоро будет блевать от своего же футбола.

wizard писал(а):

neeskens писал(а):
Задам вопрос еще раз - напишите фамилии тренеров, которые, по-вашему мнению, подойдут Барселоне и дадут в итоге результат лучше чем ЭВ?

Вполне вероятно что сам ЭВ не сможет дать результат лучше себя самого в следующем сезоне. Все-таки в третий сезон нужно придумывать что-то интересное (с чем у ЭВ проблемы), иначе есть шанс что сама команда скоро будет блевать от своего же футбола.

если ещё не блюёт

tanabe писал(а):

neeskens писал(а):

Master9 писал(а):
Поменять тренера на имеющего ... чтоб он сам разобрался с составом. А не наоборот, когда тренер приходит, а состав уже какой есть...

Симеоне - Он на весь мир показывал
Тен Хааг - точно также слил второй тайм и обосрался не намного меньше нашего
Клоппа и Пепа итак неплохо кормят
Сарри - основа будет заезжена покруче первого сезона ЭВ
Мачин - слил ЛЧ
Почеттино - сам не пойдет
Тухель - конфликтный, провалился в ПСЖ
Сетьен - загнал команду как лошадь на скачках своей беготней, имхо не лучше Вальверде, только слетать будем с красивыми счетами типа 8-4, 5-3, 11-7
Куман - Ну не зря его в сборные погнали тренировать
Аллегри - Вальверде покажется Гвардиолой со своим прагматизмом
Конте - опять таки конфликтен с руководством
Моуриньо - себя исчерпал на данный момент
Не забываем о пресловутом динамовском сердце ДНК Барсы
Назовите пожалуйста фамилии, а то весь форум кричит менять, а на кого не пишет?

Тен Хаг, явный кандидат и давай по честному если ты смотрел матч против ТТХ, то Аяксу тупо не повезло ибо две штанги это перебор, забивай эти два верняка и никакие шпоры уже не отыграли. Аякс, до 97 мин. смотрелся в любом случае лучше нежели чем, Барса за всю компанию ЛЧ. И наверно не стоит забывать что Аякс играет в ЛЧ в плове раз в 100 лет по обещанию и опыта немного не хватило. Сказать что Аякс играл ужасно против ТТХ - язык не повернется, что к сожалению к Барсе не относится.
+ хорошо подкован тактически
+ идеальная химия команды(с 18 летними Юнцами и Старперами).
+ Работа с молодежью и их настрой, да и с мотивацией у стариков проблем не было
+ Стиль игры: Атакующий футбол, но без потери головы, ибо Аякс и по обороняться может.
+ Физическая форма.
 
- Малый Опыт
- Фактор Месси и братков (ну не сделать с ними ничего)
Еще раз, Тен Хаг без комплексных мероприятий по очистке состава ничего толком не сделает. Тут поможет только комплекс: Игроки, Тренер и т.д.

А вот это уже конструктивный диалог)
Я исхожу из того, что игроков вряд ли кто-то будет менять, так как того требует ситуация. Бускетс, Пике, Суарес - неприкасаемы на данном этапе. Прежде всего о готовности таких перемен должны заявить в хунте, иначе приход такого тренера ничего не изменит к лучшему. А там, судя по всему, этого не хотят.
Но очень хотелось бы посмотреть на Тен Хаага у нас, возможно и вышло бы что-то интересное

Maestro
Кто сказал, что на данном этапе они (Пике, Суарес, Бускетс) неприкасаемые? Вроде, мы подошли к этому времени, когда под данные позиции собираемся трансферы для конкуренции?В следующем сезоне их позиции выглядет абсолютно зыблиемыми еще как...

Есть еще кандидаты, сейчас парочку на вскидку Венгер, Блан, Ди Франческо, Жардим, Фавр, Нагельсманн
 
Если разбирать, то разбирать всех...

norik писал(а):
И я бы добавил, что без покупки работоспособного форварда (по реализации надо смотреть, не думаю, что Суарес хуже других топов именно в процентах реализации моментов, то есть соотношения xG и голов) бесполезно на что-то рассчитывать. 

Писали, что Сити могут Жезуса продать, в пользу Фелиша. В принципе 22 года, с голевым чутьем неплохо, why not.

TIQUI-TACA писал(а):
Кто сказал, что на данном этапе они (Пике, Суарес, Бускетс) неприкасаемые? Вроде, мы подошли к этому времени, когда под данные позиции собираемся трансферы для конкуренции?В следующем сезоне их позиции выглядет абсолютно зыблиемыми еще как...

 
Бускетс и Суарез уж точно!! Второй давно уже напрашивается на мощнейшую ротацию, только вот получается что меня его не на кого, Бускетса и Ракитича должен двигать Де Йонг, по очереди занимая их место, при условии конечно что останется Ракитич
а вот на Пике я бы не нападал, сезон провел хороший, но если придет Де Лигт, пуст пыжится зарабатывая себе место в составе, за былые заслуги при плохой игре его ставить в состав не должны, так как будет овердохрена миллионная альтернатива в лице голландца

Quote: Писали, что Сити могут Жезуса продать, в пользу Фелиша. В принципе 22 года, с голевым чутьем неплохо, why not.

Логичнее взять Фелиша тогда. Хз, игры Сити не часто смотрю, но видел Жесуса на ЧМ, дерево ещё то.
[/quote]
 
С Молодыми талантами аля Фелишь я бы не рисковал, Дембеле уже взяли за соточку, а раскрывать и развивать его оказалось не кому, а Жезус в подыгрыше мне тоже не нравится, деревянный слегонца, как палка забивалка не плох, но не основной вариант для Барсы

Maestro писал(а): 
С Возвращением) 

Ага, и тебя)

Maestro писал(а):
Логичнее взять Фелиша тогда. Хз, игры Сити не часто смотрю, но видел Жесуса на ЧМ, дерево ещё то.

 
За него запросят не меньше 100 млн, что для его возраста ну прям дохрена, не хотелось бы очередного Дембеле получить; он не профильная девятка, которая нам необходима (да, он может играть по всему фронту атаки, но все же он в первую очередь оттянутый форвард); в игре без мяча он намного слабее того же Суареса, а за 100+ млн не хотелось бы еще одного пешехода, от чего мы собственно сейчас и страдаем.

В девятину писал(а):

Maestro писал(а):
 
С Возвращением) 

Ага, и тебя)

Maestro писал(а):
Писали, что Сити могут Жезуса продать, в пользу Фелиша. В принципе 22 года, с голевым чутьем неплохо, why not.

Логичнее взять Фелиша тогда. Хз, игры Сити не часто смотрю, но видел Жесуса на ЧМ, дерево ещё то.
 
За него запросят не меньше 100 млн, что для его возраста ну прям дохрена, не хотелось бы очередного Дембеле получить; он не профильная девятка, которая нам необходима (да, он может играть по всему фронту атаки, но все же он в первую очередь оттянутый форвард); в игре без мяча он намного слабее того же Суареса, а за 100+ млн не хотелось бы еще одного пешехода, от чего мы собственно сейчас и страдаем.

 
Во Во, тоже самое хотел написать в ответ))

Напомните, каких выдающихся результатов добились Райк, Пеп и Энрике до того как пришли тренировать Барсу? 

А вот это уже конструктивный диалог)

Конструктив (реальный) может случиться после 25 мая 2019.

Или Барселона получит нового главного тренера. И тогда мы будем обсуждать его персонально и новых игроков, новый рисунок игры (схемы и расстановки).

Или Вальверде пойдёт на третий сезон (а там и до конца цикла Бартомеу в 2021 рукой подать)... И тогда... Лично я уже ничего обсуждать не буду ).

TIQUI-TACA писал(а):
neeskens
В нынешних реалиях Поччетино не так плох, как кажется, выжал просто максимум из Ттх в нынешнем сезоне, при этом не осуществляя трансферов в последнее ТО вообще в принципе, с одним составом...Можно заманить,

Он неоднократно публично заявлял, что существует 2 клуба, которые никогда не будет тренировать - "Барса" и "Арсенал"

Master9 писал(а):
Или Вальверде пойдёт на третий сезон (а там и до конца цикла Бартомеу в 2021 рукой подать)... И тогда... Лично я уже ничего обсуждать не буду ).
 

Ну так понятное дело что если ЭВ, останется, то и обсуждать уже будет нечего ибо за 2 года мы и весь мир понял что это за фрукт.
А с тем успехом что Атлетико и Реал там днище последнее пробивают, то след. сезон будем мега расслабленным. 
 

tanabe писал(а):

А с тем успехом что Атлетико и Реал там днище последнее пробивают, то след. сезон будем мега расслабленным. 

А вот насчет нашего вечного врага (я про Реал), у них там намечается "большая перемена" (я о составе).

Так что такой же "легкотни", как текущем сезоне, для Барсы может не быть... (и не будет)

 Marca: руководство Барселоны поддерживает Эрнесто Вальверде, но будущее тренера может оказаться под вопросом, если не будет выигран Кубок Испании.
 
Реальный шанс слить ЭВ появился у игроков, все станет ясно после кубка, довольны им или нет сами игроки, пожалуй буду рад сливу кубка, тем более Валенсии нужнее)))), только вот страшно, если и кубок сольют и Вальверде оставят))
 

santa.cruz писал(а):

 Marca: руководство Барселоны поддерживает Эрнесто Вальверде, но будущее тренера может оказаться под вопросом, если не будет выигран Кубок Испании.

Реальный шанс слить ЭВ появился у игроков, все станет ясно после кубка, довольны им или нет сами игроки, пожалуй буду рад сливу кубка, тем более Валенсии нужнее)))), только вот страшно, если и кубок сольют и Вальверде оставят))

Если КК будет слит командой - это будет знак для руководства. 

Хотя, если верить всяким сливам инфы, мнение Лео имеет значение в Барсе (и не последнее).

regtime писал(а):
Напомните, каких выдающихся результатов добились Райк, Пеп и Энрике до того как пришли тренировать Барсу? 

Когда приходили Райк и Пеп - все болельщики клуба были рады попаданию в ЛЧ хотя бы. Нынешнему условному Тен Хаагу - нужно взять ЛЧ, чемп и кубок не особо устроят уже. Разница в ожиданиях. Тогда Барса была просто хорошим клубом, сейчас это супер ТОП, для которого сезон с ЛЛ и КК и 1/4 ЛЧ = неудача.

Maestro писал(а):

santa.cruz писал(а):
 С Молодыми талантами аля Фелишь я бы не рисковал, Дембеле уже взяли за соточку, а раскрывать и развивать его оказалось не кому, а Жезус в подыгрыше мне тоже не нравится, деревянный слегонца, как палка забивалка не плох, но не основной вариант для Барсы

Уже писал, что Дембеле когда набрал форму, играл прекрасно, травмы подкосили всё впечатление о его игре. 
Про этого Фелиша, слышно много чего хорошего, многие топ клубы проявляют интерес к нему, если уж брать сменщика для Суа, почему бы не попробовать. 

Фелиш не цн.он пригоден на левый край.платит за игрока показавшего внятную игру пол сезона 120 млн?думаю это будет в духе Бартомеу.

Тогда Барса была просто хорошим клубом, сейчас это супер ТОП, для которого сезон с ЛЛ и КК и 1/4 ЛЧ = неудача.

Стесняюсь спросить: а в чём заключается эта самая "топовость" после двух позорных вылетов в ЛЧ? Победа в чемпионате Испании или наличие Лео в составе?

Ну вообще сливы Энрике совсем не похожи на сливы Вальверде. Лучо сливался, загнав к херам основу, потому что на лавке сидел Гомеш. Плюс взявшая требл команда проседала в мотивации.
У Вальверде же глупые сливы, как отметил Леха, перечеркивающие даже не работу, а системную пертурбацию к оборонительному футболу, за целый сезон. При этом у команды как и у Лучотим, нет поступательного движения вперед: старики сдают физически и/или больше бегают, взятые на перспективу игроки в основном прокисают на лавке или в лазарете, кроме Коута, этот вообще грозит стать главным трансферным фейлом команды в истории.

С приходом Френки тройка полузащиты:Серхио-Артур-Френки.Артур-контроль,Френки-выход из обороны,темп.кто отвечает за отборы?Серхио?не уверен.а нам еще нужен атакующий пз.можно Ндомбеле,но и он за отбор.а другая проблема в том что у нас всегда в приоритете был интеллект а не физика.

Onik писал(а):
С приходом Френки тройка полузащиты:Серхио-Артур-Френки.Артур-контроль,Френки-выход из обороны,темп.кто отвечает за отборы?Серхио?не уверен.а нам еще нужен атакующий пз.можно Ндомбеле,но и он за отбор.а другая проблема в том что у нас всегда в приоритете был интеллект а не физика.

Ага, ты отвечаешь за контроль, ты - за темп, а ты  - за отборы. Уверен, что это так работает? 

Master9 писал(а):

Тогда Барса была просто хорошим клубом, сейчас это супер ТОП, для которого сезон с ЛЛ и КК и 1/4 ЛЧ = неудача.

Стесняюсь спросить: а в чём заключается эта самая "топовость" после двух позорных вылетов в ЛЧ? Победа в чемпионате Испании или наличие Лео в составе?

Топовость заключается в 8 за 11 лет чемпионствах в Ла Лиге. 5 ЛЧ, 5 подряд КК, ну и по мелочи там Суперкубки Европы, Клубные чемпионаты мира. А ну еще игроки там - один 5 раз брал ЗМ, многие чемпионами мира стали и дважды Европы.
А так собственно да - один и тот же клуб, только без Кристанваля и Херарда Лопеса)))
Или пролет на Энфилде и это перечеркнул?

Кстати по сливу Баварии к команде таких вопросов нет: играли, боролись, пытались, настолько накопили злости, что начали сдавать нервы в конце. При этом Барсу нормально причесали судьи в первом матче.
К тренеру вопросов тоже быть не может – Тито лечился, а Роура физрук. 
Удивительное дело, но с прорывными сезонами руководство заставляет болельщиков терпеть унылых Роуру, Тату, Вальверде теперь. Причём по первым двум было понятно, что нужно отрезать сразу. По муравью, ну, типа, ладно, поморщившись на игру, авось в следующем сезоне, что стоящее построит, а с Ромой ну промашечка вышла – так нет же, хуже все стало при гораздо больших ресурсах. Конкурентов не было тупо и жребий фартил, вот и все
 

Или пролет на Энфилде и это перечеркнул?

После Рима год назад я уже такое слышал. И...

Я не про славное прошлое (никто его не отрицает), а про НАСТОЯЩЕЕ и про наличие (или нет) БУДУЩЕГО )

Master9 писал(а):

Или пролет на Энфилде и это перечеркнул?

После Рима год назад я уже такое слышал. И...
Я не про славное прошлое (никто его не отрицает), а про НАСТОЯЩЕЕ и про наличие (или нет) БУДУЩЕГО )

 
А какое отношение имеют Райк и Пеп к настоящему, или вы на мой пост просто так ответили для галочки, не посмотрев почему я вообще это написал?

neeskens писал(а):

Master9 писал(а):

Или пролет на Энфилде и это перечеркнул?

После Рима год назад я уже такое слышал. И...

Я не про славное прошлое (никто его не отрицает), а про НАСТОЯЩЕЕ и про наличие (или нет) БУДУЩЕГО )

 

А какое отношение имеют Райк и Пеп к настоящему, или вы на мой пост просто так ответили для галочки, не посмотрев почему я вообще это написал?

Никакого! Ибо я отвечал не этот пост, а на пост про былые заслуги...

Ладно, мне для галочки ничего не надо. Позиция понятна.

neeskens писал(а):

АК 83 писал(а):

neeskens писал(а):

wizard писал(а):

neeskens писал(а):
Давайте вспомним1. Бавария - 0:3, 0:4

Пожалуйста, давайте не будем никогда вспоминать этот полуфинал в контексте футбольного результата или игры. Он к ним не имеет никакого отношения.

Аналогично можно сказать про Рому и Ливерпуль. 

Нет никаких аналогий. Тогда у Барселоны был тренер больной раком, команда несколько месяцев была без него. И да мы тогда круто пролетели, но по крайней мере Барселона пыталась играть в доминирование.
Сейчас же тренер на месте. Абсолютно все игроки в строю кроме Дембеле. Не понятные тактические решения, что в Риме, что в Ливерпуле. Особенно на Энфилде когда даже школота понимала, что Коутинью нечего делать на поле против бегущего соперника, а тренер как будто слепой.
После первого тайма было понятно, что Ливерпуль ломанется как в последний бой, терять им было нечего. Напрашивался перевод Роберто в полузащиту с 45 минуты.Тогда бы Роберто и Видаль по флангам помогали бы латералям.
В итоге тренер проспал забег Ливерпуля. Альбу рвали под давлением, Ракитич-Бускетс-Видаль не успевали закрывать зоны, с учетом двух пешеходов в команде.
Если у тебя команда не бежит, то постарайся банально закрыть зоны для соперника чтобы ему бежать не куда было. Т.е. сними с игры инфантильного Коутинью.
Почему это видим мы, но не видит главный тренер? Человек одним таймом засрал все свои месяцы работы, слив в унитаз репутацию Барселоны.

Если игроки "поплыли", то ты их как не расставляй на поле - играть они не будут. Во вторник играл один человек - Видаль. Остальные были мыслями в финале. По-поводу Коутиньо тут весь форум говорит о соглашении с Найком, но потом почему то об этом забывают, когда это удобно. 
Проблема наша в том, что, мы думаем, что знаем все лучше тех людей которые владеют 100% информацией об игроках и происходящем в команде. Я не думаю, что человек тренирующий 20 с лишним лет разбирается в футболе хуже чем среднестатистический форумчанин. И если он ставит Коута со старта - на это у него есть веские причины.

Хуже, в том матче он разбирался хуже! Кроме Видаля бился и Роберто и он должен был биться в центре поля с 45 минуту, а не когда 3:0 стало!
Зашибись позиция, виноваты все, но не тренер. Видишь мертвого Суареса снимай, видишь мертвого Коутинью снимай! И по хер на контракт с Найк. Найку выгоднее Барселону в финале видеть, а не то позорище.

Master9 писал(а):

neeskens писал(а):

Master9 писал(а):

Или пролет на Энфилде и это перечеркнул?

После Рима год назад я уже такое слышал. И...
Я не про славное прошлое (никто его не отрицает), а про НАСТОЯЩЕЕ и про наличие (или нет) БУДУЩЕГО )

 
А какое отношение имеют Райк и Пеп к настоящему, или вы на мой пост просто так ответили для галочки, не посмотрев почему я вообще это написал?

Никакого! Ибо я отвечал не этот пост, а на пост про былые заслуги...
Ладно, мне для галочки ничего не надо. Позиция понятна.

Мастер, не хотел вас обидеть, но вы вырываете слова из контекста. Про заслуги я говорил потому, что Пеп и Райкаард приходили как раз при отсутствии оных по сравнению с нынешними. И статус у нашего клуба и игроков был абсолютно не таким. Соответственно и от тренеров никто треблы не требовал. Вот и всё что хотел сказать

neeskens писал(а):

Master9 писал(а):

Тогда Барса была просто хорошим клубом, сейчас это супер ТОП, для которого сезон с ЛЛ и КК и 1/4 ЛЧ = неудача.

Стесняюсь спросить: а в чём заключается эта самая "топовость" после двух позорных вылетов в ЛЧ? Победа в чемпионате Испании или наличие Лео в составе?

Топовость заключается в 8 за 11 лет чемпионствах в Ла Лиге. 5 ЛЧ, 5 подряд КК, ну и по мелочи там Суперкубки Европы, Клубные чемпионаты мира. А ну еще игроки там - один 5 раз брал ЗМ, многие чемпионами мира стали и дважды Европы.
А так собственно да - один и тот же клуб, только без Кристанваля и Херарда Лопеса)))
Или пролет на Энфилде и это перечеркнул?

Перечеркнул все. Потому что репутация клуба слита в унитаз! 

regtime писал(а):

Onik писал(а):
С приходом Френки тройка полузащиты:Серхио-Артур-Френки.Артур-контроль,Френки-выход из обороны,темп.кто отвечает за отборы?Серхио?не уверен.а нам еще нужен атакующий пз.можно Ндомбеле,но и он за отбор.а другая проблема в том что у нас всегда в приоритете был интеллект а не физика.

Ага, ты отвечаешь за контроль, ты - за темп, а ты  - за отборы. Уверен, что это так работает? 

Каждый из перечисленных силен в одном или нескольких аспектах.и их же покупают за конкретные качества. 

neeskens писал(а):

Master9 писал(а):
Поменять тренера на имеющего ... чтоб он сам разобрался с составом. А не наоборот, когда тренер приходит, а состав уже какой есть...

Симеоне - Он на весь мир показывал
Тен Хааг - точно также слил второй тайм и обосрался не намного меньше нашего
Клоппа и Пепа итак неплохо кормят
Сарри - основа будет заезжена покруче первого сезона ЭВ
Мачин - слил ЛЧ
Почеттино - сам не пойдет
Тухель - конфликтный, провалился в ПСЖ
Сетьен - загнал команду как лошадь на скачках своей беготней, имхо не лучше Вальверде, только слетать будем с красивыми счетами типа 8-4, 5-3, 11-7
Куман - Ну не зря его в сборные погнали тренировать
Аллегри - Вальверде покажется Гвардиолой со своим прагматизмом
Конте - опять таки конфликтен с руководством
Моуриньо - себя исчерпал на данный момент
Не забываем о пресловутом динамовском сердце ДНК Барсы
Назовите пожалуйста фамилии, а то весь форум кричит менять, а на кого не пишет?

Тен Хаг имея ресурсы и бюджет в 8 раз меньше Барселоны умудрился пройти Реал, Ювентус и достойно проиграл Тотенхему. При этом имея в команде 20 летних щеглов.
Пеа Гвардиола вообще пришел с 3 дивизиона и изменил историю футбола. Найти специалиста для Барселоны можно, главное усердно поработать над этим.
А то зашибись позиция. Будет дальше оставаться терпилами потому что ЭВ не на кого менять.

АК 83 писал(а):

neeskens писал(а):

АК 83 писал(а):

neeskens писал(а):

wizard писал(а):

neeskens писал(а):
Давайте вспомним1. Бавария - 0:3, 0:4

Пожалуйста, давайте не будем никогда вспоминать этот полуфинал в контексте футбольного результата или игры. Он к ним не имеет никакого отношения.

Аналогично можно сказать про Рому и Ливерпуль. 

Нет никаких аналогий. Тогда у Барселоны был тренер больной раком, команда несколько месяцев была без него. И да мы тогда круто пролетели, но по крайней мере Барселона пыталась играть в доминирование.
Сейчас же тренер на месте. Абсолютно все игроки в строю кроме Дембеле. Не понятные тактические решения, что в Риме, что в Ливерпуле. Особенно на Энфилде когда даже школота понимала, что Коутинью нечего делать на поле против бегущего соперника, а тренер как будто слепой.
После первого тайма было понятно, что Ливерпуль ломанется как в последний бой, терять им было нечего. Напрашивался перевод Роберто в полузащиту с 45 минуты.Тогда бы Роберто и Видаль по флангам помогали бы латералям.
В итоге тренер проспал забег Ливерпуля. Альбу рвали под давлением, Ракитич-Бускетс-Видаль не успевали закрывать зоны, с учетом двух пешеходов в команде.
Если у тебя команда не бежит, то постарайся банально закрыть зоны для соперника чтобы ему бежать не куда было. Т.е. сними с игры инфантильного Коутинью.
Почему это видим мы, но не видит главный тренер? Человек одним таймом засрал все свои месяцы работы, слив в унитаз репутацию Барселоны.

Если игроки "поплыли", то ты их как не расставляй на поле - играть они не будут. Во вторник играл один человек - Видаль. Остальные были мыслями в финале. По-поводу Коутиньо тут весь форум говорит о соглашении с Найком, но потом почему то об этом забывают, когда это удобно. 
Проблема наша в том, что, мы думаем, что знаем все лучше тех людей которые владеют 100% информацией об игроках и происходящем в команде. Я не думаю, что человек тренирующий 20 с лишним лет разбирается в футболе хуже чем среднестатистический форумчанин. И если он ставит Коута со старта - на это у него есть веские причины.

Хуже, в том матче он разбирался хуже! Кроме Видаля бился и Роберто и он должен был биться в центре поля с 45 минуту, а не когда 3:0 стало!
Зашибись позиция, виноваты все, но не тренер. Видишь мертвого Суареса снимай, видишь мертвого Коутинью снимай! И по хер на контракт с Найк. Найку выгоднее Барселону в финале видеть, а не то позорище.

А никто не говорит что тренер не виноват. Альба начудил, Суарес и Месси стояли всю игру, свои моменты не забили - где тут вина тренера? На кого менять Суареса нужно было? Кто в атаке есть у нас в этом сезоне? Два мешка денег, мешок претензий да Месси. Вот и все. С такими ребятами хорошо что дома не обосрались 
Опять призывы менять всех. Выгнать всех и взять новых. 
С фамилиями будет конкретнее. А то выходит как на выборах - мы за всё хорошее, против всего плохого. Выгнать легче всего, где новых то взять нормальных - вот в чем вопрос 
 

Ivgy писал(а):
Кстати по сливу Баварии к команде таких вопросов нет: играли, боролись, пытались, настолько накопили злости, что начали сдавать нервы в конце. При этом Барсу нормально причесали судьи в первом матче.
К тренеру вопросов тоже быть не может – Тито лечился, а Роура физрук. 
Удивительное дело, но с прорывными сезонами руководство заставляет болельщиков терпеть унылых Роуру, Тату, Вальверде теперь. Причём по первым двум было понятно, что нужно отрезать сразу. По муравью, ну, типа, ладно, поморщившись на игру, авось в следующем сезоне, что стоящее построит, а с Ромой ну промашечка вышла – так нет же, хуже все стало при гораздо больших ресурсах. Конкурентов не было тупо и жребий фартил, вот и все
 

 
при Тате помнится 2 раза реал натянули , и игры огонь были , особенно на их помойке , плюс судьи чудачили по сезону , что в итоге атлетам помогло. так что Тата тут не уныл , как по игре , скорее по результату с коррупционной составляющей.

Master9 писал(а):

Тогда Барса была просто хорошим клубом, сейчас это супер ТОП, для которого сезон с ЛЛ и КК и 1/4 ЛЧ = неудача.

Стесняюсь спросить: а в чём заключается эта самая "топовость" после двух позорных вылетов в ЛЧ? Победа в чемпионате Испании или наличие Лео в составе?

Как вариант, могу предложить всем форумчанам заглянуть на спортс и сайт помойки, где аудитория большей нашей и заявить там про то что мы ТОПы, все что вам на это ответят: "Короли Лол Лиги", "Месси король леганесов". Я понимаю что адекватности там почти "0". Но мы уже как пару лет обычный предТОПовый клуб(Раньше вроде ого-ого были, а счас ливеру сливает бесхребетно) , как условная Бавария, некогда бывший ТОП клуб, как тот же МЮ. Какая бы история за нами не стояла, без главной Евро чашки мы середняк. Мы можешь хоть десять лет как Юве или ПСЖ брать свой чемпионат, толку с этого "0". ТОП или НЕТ это очень плавающая составляющая, Аякс раньше в далекие годом тоже ТОПом был, а сейчас? Добрый Середняк и Фарм клуб.

Народ, предлагаю в дикий офтоп не скатываться, нечего тут обсуждать тренеров и выкатывать простыни, все таки тема новости и слухи. Сейчас ясно одно, кандидатура Вальверде устраивает наше руководство, сам мистер видит в себе силы продолжать, вот от этих фактов и будем плясать. Что там будет в кубке не понятно, даже если игроки не будут сливать тренера и играть в свою игру, могут пролететь, ибо Валенсия лишилась шансов на ЛЕ и все силы отдаст ради этой чашки. Просто предлагаю обсуждать вещи, для которых есть хоть какие то основания или слухи. Про нового тренера речи пока не идет, мое мнение Вальверде останется на третий сезон, думаю вопрос этот уже решеный. Что будет в кубке увидим.

neeskens писал(а):

Опять призывы менять всех. Выгнать всех и взять новых. 

С фамилиями будет конкретнее. А то выходит как на выборах - мы за всё хорошее, против всего плохого. Выгнать легче всего, где новых то взять нормальных - вот в чем вопрос 

Как раз всех менять не надо! А только одного - Эрнесто Вальверде!

А насчёт фамилий... Кому надо, разберутся ))) (с 20-летним стажем или как).

Кил, да ну брось ты. Огонь выдали с Реалом в самом конце, когда все ясно уже было, а до этого весь сезон команда шла в атаку средним навесом от своей вратарской почти, смешно и грустно было смотреть как Месси и ко ловят кроссы, если команда доходила до штрафной соперника.
Я ещё могу понять, что по-человечески посчитали, что дождутся Тито, хотя нужно было дать ему покой, отпуск и гарантии возвращения, но с Мартино игра была убогой.

А если Кратос прав (что скорее всего так и есть, про ЭВ на 3-ий сезон), то чего не пооффтопить?

tanabe писал(а):

Master9 писал(а):

Тогда Барса была просто хорошим клубом, сейчас это супер ТОП, для которого сезон с ЛЛ и КК и 1/4 ЛЧ = неудача.

Стесняюсь спросить: а в чём заключается эта самая "топовость" после двух позорных вылетов в ЛЧ? Победа в чемпионате Испании или наличие Лео в составе?

Как вариант, могу предложить всем форумчанам заглянуть на спортс и сайт помойки, где аудитория большей нашей и заявить там про то что мы ТОПы, все что вам на это ответят: "Короли Лол Лиги", "Месси король леганесов". Я понимаю что адекватности там почти "0". Но мы уже как пару лет обычный предТОПовый клуб(Раньше вроде ого-ого были, а счас ливеру сливает бесхребетно) , как условная Бавария, некогда бывший ТОП клуб, как тот же МЮ. Какая бы история за нами не стояла, без главной Евро чашки мы середняк. Мы можешь хоть десять лет как Юве или ПСЖ брать свой чемпионат, толку с этого "0". ТОП или НЕТ это очень плавающая составляющая, Аякс раньше в далекие годом тоже ТОПом был, а сейчас? Добрый Середняк и Фарм клуб.

Ты несешь какую то дичь если честно, топ клуб это даже Арсенал условный. А Барселона безусловно гранд мирового футбола, как и Бавария и не важно абсолютно какие были успехи в ЛЧ или нет, мы вышли в полуфинал как минимум, значит как минимум в сильнейшей 4ке, среди которых Аякс и Тотенхем, которые рядом с Барселоной никто и звать их никак. И никакой вылет от Ливерпуля это не изменит, хватит уже бред писать откровенный. Если уж на то пошло, мы Ливерпуль тоже разгромили дома, и будь там вместо Дембеле нормальный атакующий футболист счет был бы 4-0 также. В целом по сумме двух встреч вылетели вполне достойно на бумаге 3-4. Такой ажиотаж из-за того что игру слили, но это уже другая история и к клубу как таковому она отношения не имеет. Такими рассуждениями сами не больно от школоты со спортс отличаетесь.

Ivgy писал(а):
Кил, да ну брось ты. Огонь выдали с Реалом в самом конце, когда все ясно уже было, а до этого весь сезон команда шла в атаку средним навесом от своей вратарской почти, смешно и грустно было смотреть как Месси и ко ловят кроссы, если команда доходила до штрафной соперника.
Я ещё могу понять, что по-человечески посчитали, что дождутся Тито, хотя нужно было дать ему покой, отпуск и гарантии возвращения, но с Мартино игра была убогой.

 
А как после навесов пропускали. Каждый угловой/штрафной это почти гол. Хотя относительно этой команды с Вальверде это где-то на одном уровне уныния.

Master9 писал(а):
А если Кратос прав (что скорее всего так и есть, про ЭВ на 3-ий сезон), то чего не пооффтопить?

Ну хотя бы потому что заходя на ветку я жду новостей, я по сути сюда за ними и захожу, может кто что выложит интересного, а не читать по несколько страниц переливаний из пустого в порожнее. Тренер остается, это самая последняя новость, новых кандидатов можно уже не обсуждать.

Onik писал(а):
С приходом Френки тройка полузащиты:Серхио-Артур-Френки.Артур-контроль,Френки-выход из обороны,темп.кто отвечает за отборы?Серхио?не уверен.а нам еще нужен атакующий пз.можно Ндомбеле,но и он за отбор.а другая проблема в том что у нас всегда в приоритете был интеллект а не физика.

 
Так коллективно же все будут делать, вместе атакуют, вместе обороняются. Так и должно быть, мобильно, коллективно, а там уж по конкретной ситуации на поле в тот или иной момент. Тот же Артур может делать обостряющие передачи, если присмотреться, то не мало его передач выводили на ворота, просто были засраны. А у него это всего лишь первый сезон в Европе, думаю, что во втором он будет еще смелее и будет чаще такие передачи выдавать, он это может и должен делать. Де Йонг тоже не лыком шит, может продвигать мяч и может отдавать передачи. Да и Бускетс может при желании, просто редко это делает. Купят еще сильного полузащитника - никто не возражает.