Для тех кто не понимает в чем наша проблема!
Барселона, наши сенаторы, тренерский штаб и хунта находятся в зоне комфорта. Пока есть Месси Барселона забирает внутренние турниры и вроде все у нас зашибись.
Но как только мы попадаем на равные коллективы, либо дико мотивированные команды в Европе, нас тупо позорят на весь мир. Весь наш уровень виден именно в Лиге чемпионов!
Чтобы Барселона перестала деградировать ей надо выйти из зоны комфорта! Т.е. ей нужны перемены!
Луис Суарес должен знать, что он сразу сядет на лавку если будет пешком ходить! Пике должен знать, что Де Лиг его усадит на лавку! Бускетс должен сидеть на лавке с такой его игрой.
Чтобы встряхнуть команду необходимо несколько игроков продать! Необходимо назначить нового тренера вместо "комфортного" муравья! Необходимо купить хороших игроков которые способны выкинуть из основы зажравшихся звезд.
И поверьте мне и Луис Суарес тогда побежит как в последний раз, и Бускетс перестанет пижонить обрезая команду.
Всего лишь необходимо вывести команду из зоны комфорта. Без встряски ничего не будет
Вальверде сам не ушел. Он не Лучо. Руководство его не уволило. Игроки его поддерживают и молчат в тряпочку. А от болел что хотите? Может грохнем его? Из за того, что Эрнесто не ушел мне что, футбол перестать смотреть? Или как? При чем тут Лукашенко? У нас пол команды лукашенк с путинами, которые никуда уходить не собираются.
Забавно получается. Есть те кто считает, что Вальверде гнать уже сейчас нужно ибо... (вставить тут аргументы в пользу данного решения), а есть те, кто говорит гнать нужно, но не сейчас, надо подождать ещё большего просера. Или я не прав и есть те, кто продолжает верить в Вальверде и что он построит что то лучшее чем сейчас?
Это как у некоторых с девушкой, вроде и любви нет, но а чего бросать и одному быть, вот как найду новую, красивую, так старую и брошу.
"Вдруг будет хуже, лучше обождать. А чтоб не было просёра с другими тренеришками, лучше уж своего иметь. А отдельные недостатки будем искоренять. И прокачаем-ка лучше патриотизьм" - так думают некоторые, что вполне популярно и не только на БМ, увы...
Опана, это тип снова за старое камеру взялся))? Надо снова подписаться на него, а то говорил, что завязал. Мы все в его положении и все прекрасно понимаем его. Я уж точно)
AlexMcArrow писал(а):
Вальверде + Пуйоль. Оставить ЭВ - как моя собственная хотелка, так и, судя по всему, позиция лиц, принимающих решение (без разницы, в команде они или в хунте). "За" эту позицию было КУЧА аргументов (можно мне их в десятый раз - цифры, факты, деклассирование РМ не цитировать? Но если что, смогу). Но я тут, как уже и писал, согласен с Погодой. Проблема баска - настроить команду в решающий момент. Он в ступор впадает, да.
Вот тут надо признать, что КР, прости господи, определённо повлиял на настрой портков в финале ЧЕ-2016 своими скачками-ужимками. На фоне флегматичного "инженера" душ Сантуша.
Так может, нам повторить такой же "финт ушами", но на несравненно более высоком уровне? Зарекомендовавший себя ЭВ на дистанции (будет чёрной неблагодарностью его сейчас выгнать)+ несравненный авторитет и мотиватор в кубковых поединках (да сам спою Tornarem!, так что по всей Европе услышат). Другое дело, Пуйи согласится-то ?
Есть ли в этом что-то ?
neeskens писал(а):
То есть желать команде за которую болеешь поражения это нормально?
Вас послушать так один Ливерпуль да Сити в этом году в футбол играли.
Чего ж вы так убиваетесь, лучшей команде слили ведь?
Надежда блин))) Пусть этот Ливерпуль хоть что-то выиграет, хоть сраный горшок английский, тогда про надежды поговорим.
Ребята играли красиво не повезло малость))))
Так а кто желает поражения команде?
Выиграем сейчас кубок, и проводить Вальверде поблагодарив. Никто не желает команде поражений, просто рассуждаю,думают, из-за новости, что Вальверде все поддерживают в руководстве, поэтому и радикальные идеи у людей всплывают )
Про красиво играли, перегибаешь. Не было там красоты, был позор 0:4, от которого тошно будет ещё месяц ближайший.
Вот кто желает. От чего в принципе у меня и бомбануло
santa.cruz писал(а):
Marca: руководство Барселоны поддерживает Эрнесто Вальверде, но будущее тренера может оказаться под вопросом, если не будет выигран Кубок Испании.
Реальный шанс слить ЭВ появился у игроков, все станет ясно после кубка, довольны им или нет сами игроки, пожалуй буду рад сливу кубка, тем более Валенсии нужнее)))), только вот страшно, если и кубок сольют и Вальверде оставят))
Я все понимаю, будет тяжело и т.д. Но это не повод желать команде неудачи.
Ернесто должен уйти,только не один а вместе с правящей хунтой.они его назначили,все еще поддерживают а всеми нами любимый клуб отходит от своей философии.нужна новая хунта с понимающим нашу философию тренером.
Вальверде и ко конечно молодцы. По сути сделали нечто, казавшееся логически невозможным, абсолютно абсурдным,никак не вытекающим из хода сезонов объективно.)
Порешить в этой кампании практически все самые сложные и пугающие квесты(набитый жирными соперниками октябрь с поломкой Месси до кучи, 4 подряд запарных выезда в феврале, 3 разгрома на Ноу Камп в п/о ЛЧ в т.ч. Ливерпуля в его более сильном и свежем составе, чем на Энфилде), шеб слиться там, где это не смогла бы сделать наверн половина команд чемпа Испании среднего уровня. Оттуда и противоречие. Опустив зрелищную составляющую игры(которая тоже как ни крути от перфомансов игроков зависит, с тем же Суаресом времен 14-16 картинка была бы совсем иной на вкус 100%, не говоря об Иньесте с Неем пиковых), то чисто по резалтам это смахивает на историю в школьнике, шедшем после 10 классом на золотую медаль, но в середине 11-ого получил справку и был отчислен за неуспеваемость по физ-ре, ОБЖ и черчению.
Тут уже некоторые уже вычеркнули ВСЕ внутрииспанские турниры и матчи с испанскими клубами из числа показательных и значимых...допустим в 18-19 сезоне это имеет право на жизнь. Но по сути и в ЛЧ у Барселоны не было никаких проблем. После 11 первых игр у нас была с запасом лучшая стата среди всех полуфиналистов, причем соперники даже в группе были все до единого солидные.
И оба года команда сливается там, где задача была ниже средней по сложности. А удержать +3 с заурядной Ромой(это даже не испанский топ-4 имхо был в 17-18) или Ливером без Салаха, Фирмино, Кейта и до кучи Робертсона(пока он играл первый тайм был равным, кста в Англии))) именно из таких. И в этом парадокс. Слейся ЭВ, на группе, в 1/8 Лиону, в 1/4 МЮ или даже Ливеру вообще без боя....всё было бы однозначно. Команда в ЛЧ дно - тренера нах, Ла Лига слаба и не показатель(в этом сезоне это правда)). А так по сути команда очевидно была готова решать любые задачи и делала это весь сезон....аномально облив саму же себя говном на финише, просто сдав игры беспрецедентно.
О перспективых команды в будущем с ЭВ или другим тренером никто ответа и даже прикидок сейчас дать не сможет. И куда больше это зависеть будет от Бартомеу и его работы на ЛТО. Плюс доп. факторы типа формы Месси, потенции конкурентов в Ла Лиге и пр.
Никто не снимает вины с тренера и не переоценивает его. Но и в третьем его сезоне не будет ничего мозговыносного и Бартомеу тут можно понять.
Дам свой прогноз... Способен ли ЭВ дать суперзрелище? Думается нет, уж не с этим составом точно, а может и вообще.
Может ли он выиграть ЛЧ? Спокойно(причем именно легче имхо, чем многие альтернативные варианты тренеров). Если состав будет хотя бы не слабее, чем в 17-19(а это возможно, если обосраться летом и неизбежно, если Лео Месси т-т-т начнет сдавать). Вальверде обыгрывал всех оппонентов топ-уровня(ну какие есть нынче по крайней мере) в т.ч. без гения в заявке, команда за редким исключением всегда была подготовлена. Локализовав одно единственную проблему(преступная халатность на выездах), эта Барселона заберёт КЧ вполне себе,
То что проблема не игровая, не тактическая, а чисто психологическая для меня очевидно. Кто-то конечно вправе считать, что это максимум был Барсы в Риме и Пуле, просто Фасио с Джеко и Ориги с Шакири "интенсивность" показали бгг, с которой не в Испании, ни в иных матчах ЛЧ наша команда и близко не сталкивалась. Оттого и была в шоке.)))
KIL писал(а):
наброшу на вентилятор , он мне хоть и нравится , но кое в чём я с ним не согласен. но некоторые сказанные им вещи заставляют задуматься.
оставлять Месси , Штегу , Бусю а остальных с тренером и президентов в утиль?
По моему,парень, хоть, немного сумбурно из-за эмоций,чётко выразил всё то, о чем многие из нас пишут. Эх,если бы не угроза бана, как бы я его поддержал! Но,мы вежливые,нам нельзя мат употреблять.
Weather писал(а):
Вальверде и ко конечно молодцы. По сути сделали нечто, казавшееся логически невозможным, абсолютно абсурдным,никак не вытекающим из хода сезонов объективно.)
Порешить по ходу кампании практически все самые и пугающие квесты(набитый жирными соперниками октябрь с поломкой Месси до кучи, 4 подряд запарных выезда в феврале, 3 разгрома на Ноу Камп в п/о ЛЧ в т.ч. Ливерпуля в его более сильном и свежем составе, чем на Энфилде), шеб слиться там, где это не смогла бы сделать наверн половина команд чемпа Испании среднего уровня. Оттуда и противоречие. Опустив зрелищную составляющую игры(которая тоже как ни крути от перфомансов игроков зависит, с тем же Суаресом времен 14-16 картинка была бы совсем иной на вкус 100%, не говоря об Иньесте с Неем пиковых), то чисто по резалтам это смахивает на историю в школьнике, шедшем после 10 классом на золотую медаль, но в середине 11-ого получил справку и был отчислен за неуспеваемость по физ-ре, ОБЖ и черчению.
Тут уже некоторые уже вычеркнули ВСЕ внутрииспанские турниры и матчи с испанскими клубами из числа показательных и значимых...допустим в 18-19 сезоне это имеет право на жизнь. Но по сути и в ЛЧ у Барселоны не было никаких проблем. После 11 первых игр у нас была с запасом лучшая стата среди всех полуфиналистов, причем соперники даже в группе были все до единого солидные.
И оба года команда сливается там, где задача была ниже средней по сложности. А удержать +3 с заурядной Ромой(это даже не испанский топ-4 имхо был в 17-18) или Ливером без Салаха, Фирмино, Кейта и до кучи Робертсона(пока он играл первый тайм был равным, кста в Англии))) именно из таких. И в этом парадокс. Слейся ЭВ, на группе, в 1/8 Лиону, в 1/4 МЮ или даже Ливеру вообще без боя....всё было бы однозначно. Команда в ЛЧ дно - тренера нах, Ла Лига слаба и не показатель(в этом сезоне это правда)). А так по сути команда очевидно была готова решать любые задачи и делала это весь сезон....аномально облив саму же себя говном на финише, просто сдав игры беспрецедентно.
О перспективых команды в будущем с ЭВ или другим тренером никто ответа и даже прикидок сейчас дать не сможет. И куда больше это зависеть будет от Бартомеу и его работы на ЛТО. Плюс доп. факторы типа формы Месси, потенции конкурентов в Ла Лиге и пр.
Никто не снимает вины с тренера и не переоценивает его. Но и в третьем его сезоне не будет ничего мозговыносного и Бартомеу тут можно понять.
Дам свой прогноз... Способен ли ЭВ дать суперзрелище? Думается нет, уж не с этим составом точно, а может и вообще.
Может ли он выиграть ЛЧ? Спокойно(причем именно легче имхо, чем многие альтернативные варианты тренеров). Если состав будет хотя бы не слабее, чем в 17-19(а это возможно, если обосраться летом и неизбежно, если Лео Месси т-т-т начнет сдавать). Вальверде обыгрывал всех оппонентов топ-уровня(ну какие есть нынче по крайней мере) в т.ч. без гения в заявке, команда за редким исключением всегда была подготовлена. Локализовав одно единственную проблему(преступная халатность на выездах), эта Барселона заберёт КЧ вполне себе,
То что проблема не игровая, не тактическая, а чисто психологическая для меня очевидно. Кто-то конечно вправе считать, что это максимум был Барсы в Риме и Пуле, просто Фасио с Джеко и Ориги с Шакири "интенсивность" показали бгг, с которой не в Испании, ни в иных матчах ЛЧ наша команда и близко не сталкивалась. Оттого и была в шоке.)))
Сейчас и тебя к ватникам и терпилам запишут - готовь партбилет)
АК 83 писал(а): Ватная терпилоидная позиция во всей красе. Эти люди не понимают, что с заряженным Месси Ла лигу можно брать и без тренера, Роура и покойный Тито не дадут соврать. Особенно когда Мадридские команды посыпались.
За такими формулировками я могу пойти и на спортс. Форум это место где каждый может высказать свое мнение. Я свое мнение высказал - подкрепил его агрументами - почему я так считаю. Вы тоже высказали свое мнение, которое не совпадает с моим, но скатились на навешивание ярлыков и откровенные обзывания тюремным сленгом. Вы все понимаете, а я к сожалению нет - за сим, разрешите откланяться - пойду хлебну водки у портрета Путина, сыграну на балалайке, закутавшись в ватник и буду терпеть дальше (((
KIL писал(а):
наброшу на вентилятор , он мне хоть и нравится , но кое в чём я с ним не согласен. но некоторые сказанные им вещи заставляют задуматься.
оставлять Месси , Штегу , Бусю а остальных с тренером и президентов в утиль?
По моему,парень, хоть, немного сумбурно из-за эмоций,чётко выразил всё то, о чем многие из нас пишут. Эх,если бы не угроза бана, как бы я его поддержал! Но,мы вежливые,нам нельзя мат употреблять.
Гена, а ты запиши видео и выставь сюда. Тогда бана не будет)) Я тут заполучил экшн камеру. Со следующего сезона попробую на пару игр поставит возле телека, поржом потом вместе
Какой еще партбилет? ) Одной родине служим(с))
Вообще насрать.) Тем более я реально откинул эмоциональный фактор и стремлюсь расчертить чисто факты.
Тем более ясно и так, что смены рулевого не будет. И на это есть не так уж мало у Бартомеу оснований.
Сам-то по себe я человек не очень отходчивый, прощаю с большой ленцой всех за искл. самого себя.))) И ЭВ год назад за Рому был бы скорее всего уволен, решай его судьбу я.))
Да и в начале сезона как-то не очень хотелось его даже до НГ видеть. Но именно на фоне определенных пригораний. Если брать картину в общем холодным взором, то....полёт нормальный.) Мог быть даже вот прям хорошим без двух окунаний в дешевое.))
зы...а видосик реально норм))) особенно начало ахахах.
Но сосьо виноваты не меньше хунты.когда надо было голосовать за вотум недоверия они поленились идти и отстаивать свою позицию результат не дал долго ждать.сами и виноваты.
KIL писал(а):
наброшу на вентилятор , он мне хоть и нравится , но кое в чём я с ним не согласен. но некоторые сказанные им вещи заставляют задуматься.
оставлять Месси , Штегу , Бусю а остальных с тренером и президентов в утиль?
По моему,парень, хоть, немного сумбурно из-за эмоций,чётко выразил всё то, о чем многие из нас пишут. Эх,если бы не угроза бана, как бы я его поддержал! Но,мы вежливые,нам нельзя мат употреблять.
Гена, а ты запиши видео и выставь сюда. Тогда бана не будет)) Я тут заполучил экшн камеру. Со следующего сезона попробую на пару игр поставит возле телека, поржом потом вместе
Каха! Хлопотно это! Если,мы подобное изобразим и выставим на всеобщее обозрение,могут привлечь за растление душ и умов малолетних.Этот парень нормально говорил- на один мат двадцать нормальных слов. У меня наоборот.Может обратимся к администрации, чтобы одну ветку сделали, немного, специфической. Назвать:" Выпусти пар" или " Мой "друг" Вальверде". Оторвемся по полной.
Далеко не всех устраивает тренер про которого говорят: "нормально работает, удовлетворительно, не портит". Тренер должен делать команду сильней, но это не про Вальверде. У него ни игры, ни икры, как говорят спартаковцы.
А тренер и не должен устраивать всех. Такое вообще счастливая редкость в мировом футболе.
Уж в топ-клубах точно. Уж после поражений больших однозначно!
Это нормально. Барселону вообще "сделать сильнее" после всего свершившегося за последние 15 лет - дело почти патовое. Тем, кто застал эти времена, уже всегда будет чего-то не доставать. Всегда будет что-то/кто-то неустраивать и весьма сильно.) Это уже неотвратимость, мелкие издержки привелегии лицезреть великие циклы.
Добавляем к этому, что у нас каждый год отходят от дел, либо стареют и сдают выдающиеся юниты(Хави-15, Алвес-16, Неймар-17, Иньеста-18....плюс деградация Суа и в меньшей степени Бускетса(хотя его щаз все парафинят, но уверен Де Йонгу там еще зад рвать-ненадорвать для чисто заменить маломальски готового и собранного Сирожу), которых скорее всего нереально заменить без потери качества кем-либо из нынеиграющих и тем более доступных альтернатив. До определенной поры я бы не сильно расчитывал на возможность "стать сильнее".) Это моё мнение. Нахождение в мировом топе и сохранение потенциала команды для борьбы за все трофеи, для способности обыграть любого из современников. Вот это задачи минимум сейчас. От того, кто будет куплен в состав, зависит будущее куда больше, чем от увольнения/неувольнения Вальверде.
Там вон, кстати, Джио Ван Бронкхорст уходит из Фейеноорда. Сам я Голландию почти не гляжу, но в Роттердаме играли, по слухам, весело при нём. И, что самое главное, при Джио Фейеноорд выиграл чемпионат Голландии спустя 18 лет, плюс ещё какие-то местные кубки. Интриги добавляет, что Джио не сказал куда уходит. Отмечено лишь, что решение связано с новым вызовом в тренерской карьере голландца. Молод, амбициозен, Барселонское прошлое есть, опыт работы тренером(подкрепленный чашками) имеется. Чем не кандидат? Знающие люди, поведайте годный-ли нам?
Вальверде по хорошему должен был быть послан на х... уже после Ромы, то что это повторилось во второй раз это совершенно недопустимо, давать третий шанс? Але это Барселона, какие третьи шансы, а что если он в третий раз такой же номер с клубом провернет? Что будут писать те, кто хотел бы чтобы он остался, и ладно бы там играли бы классно, ну говно же унылое на поле катаем. Последний матч с Хетафе видели? Как вам зрелище? Бартомеу уже дали шанс, сейчас все довольны? Неужели не видите что и президент и тренер после себя хотят выженную землю оставить.
Лично я благодарен игрокам за этот сезон, за те эмоции, которые получил. За то что без Лео смогли в трудную минуту. За чемпионство, за золотую бутсу Месси, за разрыв мадридов.
Это футбол. Лч берет всегда одна команда, в этом сезоне это увы не мы(((
Что без Лео смогли? Набирать очки во внутреннем чемпе, который потерял в конкурентоспособности? За разрыв Реала, который еще в большей жопе, чем мы? Мне, как наверно и многим, по большому счету, плевать на индивидуальные цацки. Круто конечно, что наш игрок лучший бомбардир в топ-5, но я болею за команду в первую очередь. Ты благодарен за то жалкое подобие футбола, что показывала команда в 90% матчей? Ты благодарен за покуестическое отношение некоторых игроков к болелам и рез-ту? А ты точно любишь футбол?
Weather писал(а):
Вальверде и ко конечно молодцы. По сути сделали нечто, казавшееся логически невозможным, абсолютно абсурдным,никак не вытекающим из хода сезонов объективно.)
Порешить в этой кампании практически все самые сложные и пугающие квесты(набитый жирными соперниками октябрь с поломкой Месси до кучи, 4 подряд запарных выезда в феврале, 3 разгрома на Ноу Камп в п/о ЛЧ в т.ч. Ливерпуля в его более сильном и свежем составе, чем на Энфилде), шеб слиться там, где это не смогла бы сделать наверн половина команд чемпа Испании среднего уровня. Оттуда и противоречие. Опустив зрелищную составляющую игры(которая тоже как ни крути от перфомансов игроков зависит, с тем же Суаресом времен 14-16 картинка была бы совсем иной на вкус 100%, не говоря об Иньесте с Неем пиковых), то чисто по резалтам это смахивает на историю в школьнике, шедшем после 10 классом на золотую медаль, но в середине 11-ого получил справку и был отчислен за неуспеваемость по физ-ре, ОБЖ и черчению.
Тут уже некоторые уже вычеркнули ВСЕ внутрииспанские турниры и матчи с испанскими клубами из числа показательных и значимых...допустим в 18-19 сезоне это имеет право на жизнь. Но по сути и в ЛЧ у Барселоны не было никаких проблем. После 11 первых игр у нас была с запасом лучшая стата среди всех полуфиналистов, причем соперники даже в группе были все до единого солидные.
И оба года команда сливается там, где задача была ниже средней по сложности. А удержать +3 с заурядной Ромой(это даже не испанский топ-4 имхо был в 17-18) или Ливером без Салаха, Фирмино, Кейта и до кучи Робертсона(пока он играл первый тайм был равным, кста в Англии))) именно из таких. И в этом парадокс. Слейся ЭВ, на группе, в 1/8 Лиону, в 1/4 МЮ или даже Ливеру вообще без боя....всё было бы однозначно. Команда в ЛЧ дно - тренера нах, Ла Лига слаба и не показатель(в этом сезоне это правда)). А так по сути команда очевидно была готова решать любые задачи и делала это весь сезон....аномально облив саму же себя говном на финише, просто сдав игры беспрецедентно.
О перспективых команды в будущем с ЭВ или другим тренером никто ответа и даже прикидок сейчас дать не сможет. И куда больше это зависеть будет от Бартомеу и его работы на ЛТО. Плюс доп. факторы типа формы Месси, потенции конкурентов в Ла Лиге и пр.
Никто не снимает вины с тренера и не переоценивает его. Но и в третьем его сезоне не будет ничего мозговыносного и Бартомеу тут можно понять.
Дам свой прогноз... Способен ли ЭВ дать суперзрелище? Думается нет, уж не с этим составом точно, а может и вообще.
Может ли он выиграть ЛЧ? Спокойно(причем именно легче имхо, чем многие альтернативные варианты тренеров). Если состав будет хотя бы не слабее, чем в 17-19(а это возможно, если обосраться летом и неизбежно, если Лео Месси т-т-т начнет сдавать). Вальверде обыгрывал всех оппонентов топ-уровня(ну какие есть нынче по крайней мере) в т.ч. без гения в заявке, команда за редким исключением всегда была подготовлена. Локализовав одно единственную проблему(преступная халатность на выездах), эта Барселона заберёт КЧ вполне себе,
То что проблема не игровая, не тактическая, а чисто психологическая для меня очевидно. Кто-то конечно вправе считать, что это максимум был Барсы в Риме и Пуле, просто Фасио с Джеко и Ориги с Шакири "интенсивность" показали бгг, с которой не в Испании, ни в иных матчах ЛЧ наша команда и близко не сталкивалась. Оттого и была в шоке.)))
Вы отталкиваетесь чисто от результата.А по содержанию,у этой Барсы кучи проблем.Вальверде повезло что до полуфинала не было такой куражной команды в соперниках,за два года два раза против Барсы побежали.Получили 0-7 .Вот и вся крутость Вальверде.Его просто переехали.
В П/О что в прошлом году то в этом действительно сильный противник был всего 1.И это Ливерпуль.По такой легкой ветке и Лучо легко дошел бы до полуфинала в своем последнем сезоне.
По содержанию матчей.В прошлом году на Стамфорде отскочили,играли убого так же.На КН гений Лео зарешал.В одно рыло затащил,голы не вытекали из игры.Чисто на инд.мастерстве.Челси в тот момент разваливался просто.Далее играем с Ромой,4-1 не совсем справедливый результат,по сути на разгром они не наиграли.Барса не играла убедительно.Что и вылелось в 3-0.
Далее попался Лион,который просто обязаны проходить.И прошли,единственный соперник,с которым не возникло вопросов по игре и выходу дальше.
Игра с МЮ,полное говно в первом матче,уверен играй там чуть мастеровитые игроки,так же полную авоську отхватили бы.Игра на КН,первые 10 минут команда в таком же ступоре.Благо повезло что у МЮ сейчас своих проблем по горло.Опять до гола Месси,Барсы не было на поле.Решил снова гений Месси.Матч на КН,Ливерпуль точно не смотрелся хуже Барселоны,и не наиграл на 3-0.Матчи с РМ,если кто не помнит,только косолапость их напов оставила графу пропущенных на 0.Все эти якобы уверенные победы,лишь пыль в глаза.На самом деле ЭВ просто пришел в удачное время,когда внутри чемпионата соперники сами отваливаются,а в ЛЧ только благоприятная ветка П/О и инд.мастерство арга позволила с такой игрой добраться так высоко.Проигрыш Ливерпулю был логичен,исходя из предыдущих матчей.
Повторю еще раз,при любом вменяемом Мадриде Барса ЭВ не стала бы чемпионом.И тут на 100% никто оды не читал бы ЭВ,какой он крутой,что аж с самым дорогим составом мире во главе с лучшим игроком в истории взял 2 золотых дубля,хотя КК можем и проиграть(судю по игре с Хетафе),при этом не встретив достойного конкурента.Показывая при этом откровенно говоря убогий футбол,который на 80% успеха зависит только от одного игрока.
Такого тренера вы хотите оставить у руля?Провал с ним неминуем
Andrej писал(а):
Забавно получается. Есть те кто считает, что Вальверде гнать уже сейчас нужно ибо... (вставить тут аргументы в пользу данного решения), а есть те, кто говорит гнать нужно, но не сейчас, надо подождать ещё большего просера. Или я не прав и есть те, кто продолжает верить в Вальверде и что он построит что то лучшее чем сейчас?
Есть. Но, конечно, любое терпение пределы имеет. Проблема есть. Про оптимальное, на мой взгляд, её решение уже писал.
Да и такого Бускетса заменить легко и просто.Серхио уже сезона 2 как играет на уровне середняка.Можно сбалансировать команду,купив более цепкого опорника,либо же сделать ставку на ДЙ но прикупив рядом к нему ВдБ или Эриксена.
AlexMcArrow писал(а):
Вальверде + Пуйоль. Оставить ЭВ - как моя собственная хотелка, так и, судя по всему, позиция лиц, принимающих решение (без разницы, в команде они или в хунте). "За" эту позицию было КУЧА аргументов (можно мне их в десятый раз - цифры, факты, деклассирование РМ не цитировать? Но если что, смогу). Но я тут, как уже и писал, согласен с Погодой. Проблема баска - настроить команду в решающий момент. Он в ступор впадает, да.
Вот тут надо признать, что КР, прости господи, определённо повлиял на настрой портков в финале ЧЕ-2016 своими скачками-ужимками. На фоне флегматичного "инженера" душ Сантуша.
Так может, нам повторить такой же "финт ушами", но на несравненно более высоком уровне? Зарекомендовавший себя ЭВ на дистанции (будет чёрной неблагодарностью его сейчас выгнать)+ несравненный авторитет и мотиватор в кубковых поединках (да сам спою Tornarem!, так что по всей Европе услышат). Другое дело, Пуйи согласится-то ?
Есть ли в этом что-то ?
Это ты сейчас Пуйоля в чир-лидеры захотел?)))
Зачем так примитивно понимать термин "мотивация" ?
Я редко пишу и ещё реже выхожу из себя, защищал в своё время и Барто и ЭВыча и команду с её невкусной игрой. Но в этот раз перебор. Я не вижу ни одной причины, чтобы оставлять у руля клуба Барто, так же как и у руля команды Вальверде. Если с первым нам придётся потерпеть, то второго можно и нужно увольнять. Сказать спасибо и распрощаться. Он прекрасно делал свою работу, но нам нужно двигаться в другом направлении.
Но при всё при этом, надо понимать, что смена тренера дело вообще очень деликатное, если конечно тот не обделался по всем фронтам, а про Эрнесто такое не скажешь. Представьте себе потенциального тренера Барсы, который будет знать, что золотые дубли в Испании два года подряд, не спасут его задницу от увольнения. Я писал до этого, что в мире таких тренеров единицы, если вообще существуют. Гвардиола, Клопп, кто-то ещё способен гарантировать нам золотой дубль + минимум полуфинал ЛЧ с шикарной игрой?
Короче я двумя руками за то, чтобы убрать ГТ, но сделать это нужно максимально обдуманно и осторожно. А как такое сделаешь, если у тебя сомнений в компетентности президента на много больше, чем сомнений по поводу ГТ? Тут реально есть риск настроить всю команду против нового коача, если тот придёт с мыслями и намерениями о кардинальном изменения состава и стиля игры.
Кстати, никто не думал о Карло Анчелотти? Он в Наполи и бывший ГТ меренгов, но всегда казался мне адекватным и умелым коучем.
Не можешь выстроить качественную командную игру с сенаторами, или без сенаторов, так-нахрена мучаешь себя и всех поклонников Барсы.
О, а это уже другая народная мудрость: "Не можешь ср.ть, не мучай ж.пу" ))) Надеюсь, ничего обсценного?
Народная мудрость, в определенной степени фольклорна - но она глубинна, правдива и диалектична. Субьективных причин и отмазок - не воспринмает всерьез, для футбола и спорта в целом, даже некая наука. К сожалению, командный футбол в исполнении Муравья - очень образно располагает, на красочно-матовые частушки. Что-то вроде, "Бей-бей, Муравей - Клоппу на Энфилде один куй забей!"
Для того что бы уволить,нужно найти нового. Неужели кто то из форумчан думает про мечту топовых тренеров идти в сегодняшнюю FC Barcelona? Просьба Слуцкого и Черчесова не называть.
"Барселона" надеется анонсировать трансфер де Лигта в ближайшие дни
"Барселона" очень близка к приобретению защитника "Аякса" Матийса де Лигта. Об этом журналистам сообщил источник из каталонского клуба.
"Сине-гранатовые" надеются анонсировать трансфер 19-летнего футболиста в ближайшие дни.
Недавно сообщалось о том, что "Манчестер Юнайтед" якобы отказался от идеи с покупкой де Лигта из-за склонности игрока к полноте.
Rizzo,Анчилотти чисто кубковый тренер.Да и для наших сенаторов будет сладкая жизнь.Вроде в Баварий,игроки жаловались что не хватает интенсивности в тренировках.Так что думается получим мы еще больших пешеходов.Нужен более энергичный тренер,который будет этим заряжать команду.
BarcaMan Forever писал(а):
"Барселона" надеется анонсировать трансфер де Лигта в ближайшие дни
"Барселона" очень близка к приобретению защитника "Аякса" Матийса де Лигта. Об этом журналистам сообщил источник из каталонского клуба.
"Сине-гранатовые" надеются анонсировать трансфер 19-летнего футболиста в ближайшие дни.
Недавно сообщалось о том, что "Манчестер Юнайтед" якобы отказался от идеи с покупкой де Лигта из-за склонности игрока к полноте.
Де Лигт сам говорил, что сделает заявление о своем будущем в среду, после крайнего тура в чемпе.
Что думаете по Ляказету? Если верить сми, то он запасной вариант, если Гризманн снова сорвется.
PS Тут писали, что не нужен атакующий хав (см. тот же Эриксен) без цепкого опорника. А чем вам де Йонг не опорник? Если на стату в чемпе можно закрыть глаза, ввиду уровня оного, то в ЛЧ 2.5 отбора при 1.7 перехватах и это учитывая соперников (Бавария, Реал, Юве, ТТХ). Сейчас адепты культа "Своих легендищ на бэнч не сажаем" будут какахами кидаться, но при таком де Йонге, Бускетс должен будет себе местечко в старте выгрызать, ибо сейчас они на разном уровне. Тут и место для атакующего хава будет в пару к Артуру.
PSS И там снова ушастой лягушкой Ди Марией начали интересоваться. Это наверно, чтобы все противники Гризманна, считающие его предателем поняли, что он не такой уж и плохой вариант)))
santa.cruz писал(а):
Marca: руководство Барселоны поддерживает Эрнесто Вальверде, но будущее тренера может оказаться под вопросом, если не будет выигран Кубок Испании.
Реальный шанс слить ЭВ появился у игроков, все станет ясно после кубка, довольны им или нет сами игроки, пожалуй буду рад сливу кубка, тем более Валенсии нужнее)))), только вот страшно, если и кубок сольют и Вальверде оставят))
Ваши личные хотелки очень контрастируют с требованиями гнать всех за несоответствие философии клуба. Вы уж определитесь вы за Барсу или против тренера? Вот такие персонажи и пишут везде Банду Гэть Вальверде на выход.
Но как можно желать своей команде проигрыша ради каких-то своих целей?
Гоните на Реал, а сами ведёте себя как последний сливоглор.
Фэйлы случаются у всех - это издержки работы, но желать такой фигни, недостойно болельщика.
Вон ливер вчера слил чемпионат после того как их тренер в марте сказал, что ему чемпионство так рано не нужно. И ничего люди везде благодарят команду. А мы ждём следующего фейла, чтобы громогласно заявить - этот Вальверде сломался, несите нового.
Круто, чего уж там(((
А нельзя быть за Барсу и против сегодняшнего руководства и тренера?
мне не нравится, когда мой любимый клуб играет в отстойный футбол, когда нет ни какой идеи в атаке, когда молодые игроки вместо развития глохнут, когда лямы в унитаз смывают, вместо реального усиления, когда два года подряд с треском проваливаемся на Евроарене, я вот вспомнить не могу похожий пример, когда топ клуб отлетал два года подряд под копирку на Евроарене и тренер оставался, и все говорила да всё ок, зачем нам перемены, все хорошо.
И я не желаю команде проигрыша ради своих целей, я был бы рад проигрышу в кубке, если это повлечет за собой отставку главного тренера, а еще лучше президента.
BarcaMan Forever
Речь шла именно о перспективых турнирных. По содержанию проблем полно у...да почти у всех. Из топ-клубов взять так последние года так стабильнее всех играет Ливерпуль этого сезона и Ман. Сити последних двух, у обеих при этом есть явные слабые места, что не позволяет им быть явными фаворитами по игре на счет в Европе. Это не отправдание серости игры, это просто действительность. Содержания нынешней Барселоны достаточно более чем для побед в ЛЧ в таких условиях. Сетка легкая? Такая же как у всех, такой уровень сейчас в Европе. С учетом группы даже посложнее многих так то путь у Барсы. В крупных победах через лучшую реализацию или факторе Месси больших недостатков не вижу, игра под арга подогнана изначально, для реализации его лучших сторон, а съедобное действо есть варианты в крайняк являть и без него, как было осенью. Несправедливых по исходу(по крупным цифрам да, тут ЭВ часто везло вместо 2-1 условных добиваться 3-0, но и то и другое победы всё равно) каких-то побед/проходов не припомню окромя кубкового класико в Мадриде, пожалуй, где реально играли хуже блевоты и тупо забили всё. В ЛЧ до Энфилда собсна кроме выезда к МЮ вообще нет претензий почти. В ответке кроме первых 10 минут был перевес полный и неосопримый, как и доминанта в группе, откуда еле вылез второй финалист ЛЧ и мейби будущий чемпион Европы(не сильно удивлюсь кста, учитывая стату Клоппа в финалах убойную)).
Ну и еще вопрос кто отталкивается от результата.) Два раза за 2 года побежали против Барселоны из 100 с лишним матчей? )) И главное кто... Кастрированный на лидеров атаки Ливерпуль и просто колхозная дубоватая Рома? Вторую вообще не отношу к категории сильных соперников, Севилья-Валенсия максимум, если не ниже. До стартовых свистков я бы эти конкретные две игры не отнёс даже к числу показательных, ибо огромная фора плюс уровень и готовность соперников мягко оставляли желать лучшего объективно, чтобы даже победы на Энфилде и Олимпико вызвали эйфорию, их куда проще было бы списать на слабости оппонентов явные. Было десятки игр, которые сами по себе куда интереснее изначально, с куда более сложными задачами(собсна первая игра с Ливером та же, где с 0-0 начиналось всё, не было форы в отдыхе двукратной и почти полностью здоровый состав у них).
Именно тут всё упирается как раз в результат постфактум. Я бы еще тогда добавил проигранный месяц назад отрезок в 60 минут со счетом 0-4 Вильярреалу подвальному и годичной давности эпизод с уходом на 1-5 по ходу пляски в Леванте. Тоже наверное топы побежали в тех играх и поставили нерешаемые задачи.)) На самом деле ессесн от и до "заслуга" хернестрадания и полного выключения из игр Барселоны. Почему это допускается крайние годы даже в п/о ЛЧ другой вопрос и главная проблема.
Стала бы Барселона чемпионом при ином Реале? В 2017-2018 безусловно. Там ноль поражений было до 37-ого тура, 93 очка, из которых большая часть слита весной, когда уже не горело.
В 2018-2019 разбазарили кучу по осени, но потом тоже добрали, сливая опять на финише много очков, когда уже всё ясно. У Барселоны эти 2 года цифры вполне чемпионские. Она бы забирала золото в любом случае скорее всего и при адекватном Реале, который всегда был больше кубковой командой все эти годы.
По самому тренерскому вопросу в общем. Мне скорее на данный момент несколько плевать, да и понять почему ЭВ Барто оставить может совсем не сложно. Как уже писал, бесконечно интереснее и важнее летнее наполнение состава. Может он там и самый дорогой, но "Это, рыжий,- все на публику". Как Коутиньо за 150 млн при выхлопе на 10-15 дай б-г. По факту ростер стал уже года 3 как с явными дырками и пробелами. Барселона исторически команда великого класса, а не каких-то тренерских гениальностей, поэтому приоритетное направление очевидно, учитывая что финансы позволяют.
О как Официальное заявление ФК Барселона:Клуб приносит свои извинения за разгромное поражение от Ливерпуля и просит болельщиков оказать полную поддержку в финальном матче за Кубок Испании. То, что они приносят извинения - это все конечно прекрасно, но клуб приносит извинения и....? После этого обычно идет фраза, которая сообщает человеку, что будет что-то сделано, исправлено, пересмотрено, а они снова с этим конченым КК лезут. Да нахер он не сдался никому, кроме Бармалея и Вальверде
Я не очень понимаю (чисто мозгами без эмоций), как можно интересоваться всерьёз ростером (т.е. наполнением состава и т.п.) в отрыве от вопроса ГТ. Или в душе этот вопрос уже решён (что по факту м.б. так и есть) или действительно можно находиться в убеждении, что ГТ (главком и т.п.) роли не играет (и как писал классик, ситуация решается не на поле и диспозициях всяких, а только силой духа).
Да и вопрос "тренерской гениальности" может решаться именно в применении к данному составу (т.е. ростеру), что легко доказывается, например, наличием в недалёком прошлом Хави и Иньесты, и отсутствием оных в другом коллективе при том же тренере.
Такое мнение понятно (и гиперМнезия ему в помощь), тем более что эмоции имеют тенденцию стихать, (но привкус говна'c как-то остаётся). И очень трудно (на фоне этого привкуса) говорить о ростере в отрыве от фактора ГТ.
Конечно, ЭВ устраивает сходящего на нет (или почти сходящего) Президента - никаких революций и рисков до конца цикла, тем более, что на стол кладутся листки статистики, где всё ОК. А то, что недовольство есть в народе, так оно не конвертируется (пока).
Так что есть вар. интересоваться новыми приходами игроков... Жаль только, что такое понятие, как "вера" отсутствует (от слова) совсем. Но это уже из эмоциональных фонов и к "делу" отношения не имеет. Или всё-таки имеет?
PS
Кстати, если ЭВ на посту своём не покачнётся, мы узнаем (в скрытой форме) и об отношении к ситуации Месси.
Rizzo
Я думал об Анчелотти.)) Только в ином ракурсе.)) Ибо о нём грех не вспомнить, т.к. ЭВ и Карло по своему авторы уникальных дублей в 21 веке. Дублей по сливу 2 года подряд в ЛЧ форы в 3 мяча, имея в распоряжении звездную, титулованную и сверхопытную команду.) Только Милан против Депортиво и Ливерпуля так же себе позволял засыпать на поле,давая соперникам явно ниже мастерством "побежать".)) Не перетрухнуть, налажать как ПСЖ там или Атлетико, а именно тупо заснуть, офигеть с динамики изменения счёта и потом спокойно сдаться, ибо "ну фигня какая-то творицо нипанятная и наверное это всего лишь сон". Анчи тоже ничего не мог поделать с высокомерием своих возрастных сенаторов и тотальным расслабоном в самый ненужный момент.
При всём противоречии Карло побеждал неоднократно в ЛЧ в другие года, аж 3 раза.) Но полный ноль на дистанциях. Чел противоречивый.
В Барселону изначально такого типа тренеров никогда не желал(имхо одинаковы с ЭВ по своеё природе). Если и брать, то какого-нить реально энергичного и молодого, способного подзарядить энтуриазмом. И за которого будут вджобывать на поле. Пусть даже не сильно искушенного тактически. Хотя это не прокатит при просадке состава по классу.)) Отчего вопрос трансферов и остаётся намного более значимым безотносительно будущих тренеров клуба.
Содержание игры как раз многое и определяет в современном футболе. Тактический рисунок, стратегия управления ростером, гейм-менеджмент во время игры - все это непременная составляющая успеха вкупе с отличным составом безусловно.
Отрицать это, рассматривая наполнение состава и работу на трансф рынке как основополаг залог успеха, это глупо и недальновидно, я считаю.
В игре Барселоны было много уязвимостей и по ходу сезона, их удавалось скрыть, но не всегда результат отвечал рисунку игры.
Просто нужно принять, что назначение ЭВ было ошибочным с самого начала, ну не подходит он для топ-клуба да еще и такого как Барселона. Это как в кузов он феррари поставили движок от форда фокус. Если абстрагироваться от трофеев, что ЭВ дал за 2 года команде??
- игра самое главное, она стала проще, фрагментированее - нет по сути общекомандных взаимодействий, атака держится на связках Лео-Альба, Лео-Су, и пр. В итоге атака легко читается и устраняется сильными противниками, а если бы на месте Лео был не гений, а какой нибудь Азар- жопа была бы беспросветной. Ну и игра в обороне- в первом сезоне что то получалось, а потом все стало на свои рельсы- Барса это не оборонительная команда, игроков и скилов у наших игроков окапываться в оборонительных редутах тупо нет, под мало мальским давлением все это сыпется. Сколько раз нас откровенные середняки/днища в ЛЛ возили когда команда садилась к своим воротам... больно вспоминать
-регресс всех игроков (Лео в своем пространстве находится), да кто то сдает в силу возраста, ну а большинство в не выстроенной тренером игре просто теряются на поле, не зная что делать. Тот же Коут, я уверен, не такое дно как кажется и в Ливерпуле он это доказал. Если посмотреть хороших тренеров как Клопп, Пеп, там все игроки знают что и когда им делать и где быть, у нас, опять же, игра бьется на фрагменты, иногда эти фрагменты яркие и сочные, т.к. мастерство игроков позволяет даже сейчас творить чудеса на поле, а иногда фрагменты разлетаются по разным сторонам поля..
- игра команды в ротации, все активно ротируемые матчи ЭВ это такой мрак, такое ощущение как будто основной состав 12 человек тренеруется отдельно от резерва, как в школе старшеклассники играют на площадке, а чуть поменьше пинают мячик у забора в углу. А как у нас футболисты после травм возвращаются в игру (Дембель, Умтити) - как инородные тела.. короче такая дизмораль меня берет по этому поводу..
+ полюсы тоже есть, видно что ЭВ хорошо в тактику могет, читает соперников, в большинстве своем выбирает верный план на игру и тд.
Держаться за прошлое (2ЛЛ и 2КИ), как и жить прошлым считаю глупо, да рискуем при смене тренера, да рискуем при смене состава, но +/-будущее ЭВ с командой уже понятно и как по мне, уж лучше такой риск, чем такое будущее
У Пике и Альбы прямо дикий регресс. Лучшие сезоны проводят. Если конечно выкинуть пару матчей. Сами знаете каких.
У Лангле и Артура полный регресс. Прямо вот вообще.
Сейчас на ветке занимаются обычным делом. Расписывают кто должен куда уйти и когда. Но мы же в реальности находимся, а реальность такова:
У нас на кону очередной трофей и до этого момента никто ничего ворошить не будет.
У нас уникальная для других клубах ситуация. Второй год подряд команда идёт на дубль внутри самого конкурентного чемпионата (привет АПЛ где два клуба ушли на 20+ очков) но при этом сезон опозорен. Где ещё такое есть? Да нигде. Только у нас один ужасающий матч перечёркивает всё. И ведь эмоционально действительно перечёркивает.
У нас есть информация от главного тренера о том что он хочет работать и о поддержке со стороны руководства.
У нас есть информация от игроков что они поддерживают тренера.
Предлагаю отталкиваться от существующей действительности. Пройдет финал кубка и можно будет ждать новостей.
Мингеса приде, порядок наведе Счётчик ВЫКЛЮЧЕН. Выходим, конечная!!Лео Месси - 672 гола и 268 голевых передач за Барселону
андрей барса писал(а):
У Пике и Альбы прямо дикий регресс. Лучшие сезоны проводят. Если конечно выкинуть пару матчей. Сами знаете каких.
У Лангле и Артура полный регресс. Прямо вот вообще.
Сейчас на ветке занимаются обычным делом. Расписывают кто должен куда уйти и когда. Но мы же в реальности находимся, а реальность такова:
У нас на кону очередной трофей и до этого момента никто ничего ворошить не будет.
У нас уникальная для других клубах ситуация. Второй год подряд команда идёт на дубль внутри самого конкурентного чемпионата (привет АПЛ где два клуба ушли на 20+ очков) но при этом сезон опозорен. Где ещё такое есть? Да нигде. Только у нас один ужасающий матч перечёркивает всё. И ведь эмоционально действительно перечёркивает.
У нас есть информация от главного тренера о том что он хочет работать и о поддержке со стороны руководства.
У нас есть информация от игроков что они поддерживают тренера.
Предлагаю отталкиваться от существующей действительности. Пройдет финал кубка и можно будет ждать новостей.
Большая часть форума, хочет крови и прямо сейчас . Ну проиграли и что от этого кто то умер или потерял безвозвратно здоровье .Основная масса фанов сейчас , болеет со времён Месси и Пепа , максималисты . Хотят всё сразу и сейчас
Самое забавное что Барселона стала как некоторые выразились командой терпил ещё в 2016 году когда нас Атлетико поимел. А потом случился 2017 с двумя подряд разгромами на выезде в ЛЧ.
Мне забавно читать про Ла Лигу без тренеров и прочую хрень. Так обесценивать титулы за которые бьются весь сезон это низость.
И на мой взгляд уход Вальверде не решит проблему. Ребята, наших чемпионов всего и вся макнули головой в унитаз в Риме, они сами весь сезон говорили что помнят об этом. Итог всем известен. Там что-то в головах у них.
Всё понимают что Бартомеу не уйдёт да и никто возмущаться не будет. Все понимают что пешеход Месси тоже не уйдет. Также как и днища типо Пике, Альбы и Бускетса.
Никакого кардинального обновления ждать странно. Стабильные титулы намекают на это. Никто революцию делать не хочет. Всё хотят делать постепенно. Плюс игроков устраивает тренер. А я поддерживаю игроков. Они к нему ближе чем я.
Мингеса приде, порядок наведе Счётчик ВЫКЛЮЧЕН. Выходим, конечная!!Лео Месси - 672 гола и 268 голевых передач за Барселону
Ну хз, так тоWeather, на мой взгляд, в целом прав и аргументы верные приводит. Того же Пепа не снимают за постоянные обсеры в Европе. Но что меня бесит в Вальверде, так это его работа с составом. Ветераны играют всегда, а молодежь света за их спинами не видит, причем порой несправедливо(Малком после класико). На кой черт приходить Де Йонгу и Де Лигту к такому тренеру, который на большие матчи обязательно поставит "заслуженных". Да, возможно, это единственный путь сейчас для тренера Барсы, который хочет держать раздевалку, но меня эта ситуация бесит. Сколько было игр в этом сезоне, где всем всё было очевидно, кто хуже всех на поле, но меняли все равно Дембеле и Артура. Ладно бы от этого страдали только игроки, так команда же в первую очередь страдает.
В общем, если подытожить Гардарика (imho), то на смену ЭВ придёт или очередной (точнее, такой же) "мастер широкого профиля", который оставит касту "привилегированных" (как функцию на поле) без изменений, и тогда БЧК продолжит быть "командой игроков" (интересуемся "ростером" дальше), при этом будет развита "позиционная оборона", доминирования на чужом поле не будет и т.п. или всё-таки придёт молодой (относительно) и задорный тренер, который вернёт доминирование на поле, прессинг на чужом поле, отменит касту "привилегированных", но это сопряжено... с потерей кумиров. И это будет уже тренерская (а не игрокцая) команда (се ля ви).
Мне вот возможно даже больнее чем многим здесь. Я был на матче Барселона Ливерпуль и всю душу отдал на трибуне.
Орал так что лёгкие вылетали. Как и остальные 99 тысяч человек. И команда подарила мне в ответ разгромную победу. Кучу эмоций и крепкую уверенность в проходе дальше и в то что местное пиво может быть очень вкусным.
А потом я смотрел в телевизор и охреневал от такого отношения к матчу со стороны игроков.
Это было нереально больно. От непонимания за что они так. Но вот орать всех разогнать и тренера в жопу желания не было. Ибо проблема у игроков в голове.
И в том что они второй год подряд идут на золотой дубль. Взяли 8 чемпионств за 11 лет и идут на пятый кубок короля подряд.
То есть на лицо некая шизофрения. Но обсирать добытые честным трудом и потом титулы потому что не взяли ещё один титул я не стану. Это неуважение к игрокам и тренерам
Мингеса приде, порядок наведе Счётчик ВЫКЛЮЧЕН. Выходим, конечная!!Лео Месси - 672 гола и 268 голевых передач за Барселону
мне интересно , при гипотетическом про*бе Клоппом финала ЛЧ , у Ливерпуля останутся моральные силы повторить в следующем сезоне хотя бы приблизительный результат этого? думаю , что нет. поплывут , от слова совсем , и накачка клопповская мало что даст. надо дождаться финала. с другой стороны , если скаузеры возьмут чашку , то опять же можно ожидать спада в игре , потому что получат результат.эта накачка из-за ничего не имея очень долгое время , поэтому рвут попу.
придёт условный Куман , следующий сезон 0 титулы и игра гуано , что будем говорить? что ошиблись год назад? если Вальверде выгонять , то туда же и пол команды ,если не больше , и вместе с президентом. теперь вопрос , кто это сделает? ответ- никто. поэтому ломание копий немного смешит.
Для тех кто не понимает в чем наша проблема!
Барселона, наши сенаторы, тренерский штаб и хунта находятся в зоне комфорта. Пока есть Месси Барселона забирает внутренние турниры и вроде все у нас зашибись.
Но как только мы попадаем на равные коллективы, либо дико мотивированные команды в Европе, нас тупо позорят на весь мир. Весь наш уровень виден именно в Лиге чемпионов!
Чтобы Барселона перестала деградировать ей надо выйти из зоны комфорта! Т.е. ей нужны перемены!
Луис Суарес должен знать, что он сразу сядет на лавку если будет пешком ходить! Пике должен знать, что Де Лиг его усадит на лавку! Бускетс должен сидеть на лавке с такой его игрой.
Чтобы встряхнуть команду необходимо несколько игроков продать! Необходимо назначить нового тренера вместо "комфортного" муравья! Необходимо купить хороших игроков которые способны выкинуть из основы зажравшихся звезд.
И поверьте мне и Луис Суарес тогда побежит как в последний раз, и Бускетс перестанет пижонить обрезая команду.
Всего лишь необходимо вывести команду из зоны комфорта. Без встряски ничего не будет
Вальверде сам не ушел. Он не Лучо. Руководство его не уволило. Игроки его поддерживают и молчат в тряпочку. А от болел что хотите? Может грохнем его? Из за того, что Эрнесто не ушел мне что, футбол перестать смотреть? Или как? При чем тут Лукашенко? У нас пол команды лукашенк с путинами, которые никуда уходить не собираются.
"Вдруг будет хуже, лучше обождать. А чтоб не было просёра с другими тренеришками, лучше уж своего иметь. А отдельные недостатки будем искоренять. И прокачаем-ка лучше патриотизьм" - так думают некоторые, что вполне популярно и не только на БМ, увы...
наброшу на вентилятор , он мне хоть и нравится , но кое в чём я с ним не согласен. но некоторые сказанные им вещи заставляют задуматься.
оставлять Месси , Штегу , Бусю а остальных с тренером и президентов в утиль?
Не, ну вот не всегда понимаю Кила, но за его видос с челом (который "заставляет задуматься") - плюсую, типа, по полной!
Опана, это тип снова за старое камеру взялся))? Надо снова подписаться на него, а то говорил, что завязал. Мы все в его положении и все прекрасно понимаем его. Я уж точно)
Это ты сейчас Пуйоля в чир-лидеры захотел?)))
Бускетс один из тех, от кого избавляться надо в любом случае. Таких по сути только двое - он и Суарес. Остальных можно потерпеть.
Вот кто желает. От чего в принципе у меня и бомбануло
Я все понимаю, будет тяжело и т.д. Но это не повод желать команде неудачи.
Ернесто должен уйти,только не один а вместе с правящей хунтой.они его назначили,все еще поддерживают а всеми нами любимый клуб отходит от своей философии.нужна новая хунта с понимающим нашу философию тренером.
Вальверде и ко конечно молодцы. По сути сделали нечто, казавшееся логически невозможным, абсолютно абсурдным,никак не вытекающим из хода сезонов объективно.)
Порешить в этой кампании практически все самые сложные и пугающие квесты(набитый жирными соперниками октябрь с поломкой Месси до кучи, 4 подряд запарных выезда в феврале, 3 разгрома на Ноу Камп в п/о ЛЧ в т.ч. Ливерпуля в его более сильном и свежем составе, чем на Энфилде), шеб слиться там, где это не смогла бы сделать наверн половина команд чемпа Испании среднего уровня. Оттуда и противоречие. Опустив зрелищную составляющую игры(которая тоже как ни крути от перфомансов игроков зависит, с тем же Суаресом времен 14-16 картинка была бы совсем иной на вкус 100%, не говоря об Иньесте с Неем пиковых), то чисто по резалтам это смахивает на историю в школьнике, шедшем после 10 классом на золотую медаль, но в середине 11-ого получил справку и был отчислен за неуспеваемость по физ-ре, ОБЖ и черчению.
Тут уже некоторые уже вычеркнули ВСЕ внутрииспанские турниры и матчи с испанскими клубами из числа показательных и значимых...допустим в 18-19 сезоне это имеет право на жизнь. Но по сути и в ЛЧ у Барселоны не было никаких проблем. После 11 первых игр у нас была с запасом лучшая стата среди всех полуфиналистов, причем соперники даже в группе были все до единого солидные.
И оба года команда сливается там, где задача была ниже средней по сложности. А удержать +3 с заурядной Ромой(это даже не испанский топ-4 имхо был в 17-18) или Ливером без Салаха, Фирмино, Кейта и до кучи Робертсона(пока он играл первый тайм был равным, кста в Англии))) именно из таких. И в этом парадокс. Слейся ЭВ, на группе, в 1/8 Лиону, в 1/4 МЮ или даже Ливеру вообще без боя....всё было бы однозначно. Команда в ЛЧ дно - тренера нах, Ла Лига слаба и не показатель(в этом сезоне это правда)). А так по сути команда очевидно была готова решать любые задачи и делала это весь сезон....аномально облив саму же себя говном на финише, просто сдав игры беспрецедентно.
О перспективых команды в будущем с ЭВ или другим тренером никто ответа и даже прикидок сейчас дать не сможет. И куда больше это зависеть будет от Бартомеу и его работы на ЛТО. Плюс доп. факторы типа формы Месси, потенции конкурентов в Ла Лиге и пр.
Никто не снимает вины с тренера и не переоценивает его. Но и в третьем его сезоне не будет ничего мозговыносного и Бартомеу тут можно понять.
Дам свой прогноз... Способен ли ЭВ дать суперзрелище? Думается нет, уж не с этим составом точно, а может и вообще.
Может ли он выиграть ЛЧ? Спокойно(причем именно легче имхо, чем многие альтернативные варианты тренеров). Если состав будет хотя бы не слабее, чем в 17-19(а это возможно, если обосраться летом и неизбежно, если Лео Месси т-т-т начнет сдавать). Вальверде обыгрывал всех оппонентов топ-уровня(ну какие есть нынче по крайней мере) в т.ч. без гения в заявке, команда за редким исключением всегда была подготовлена. Локализовав одно единственную проблему(преступная халатность на выездах), эта Барселона заберёт КЧ вполне себе,
То что проблема не игровая, не тактическая, а чисто психологическая для меня очевидно. Кто-то конечно вправе считать, что это максимум был Барсы в Риме и Пуле, просто Фасио с Джеко и Ориги с Шакири "интенсивность" показали бгг, с которой не в Испании, ни в иных матчах ЛЧ наша команда и близко не сталкивалась. Оттого и была в шоке.)))
По моему,парень, хоть, немного сумбурно из-за эмоций,чётко выразил всё то, о чем многие из нас пишут. Эх,если бы не угроза бана, как бы я его поддержал! Но,мы вежливые,нам нельзя мат употреблять.
Сейчас и тебя к ватникам и терпилам запишут - готовь партбилет)
За такими формулировками я могу пойти и на спортс. Форум это место где каждый может высказать свое мнение. Я свое мнение высказал - подкрепил его агрументами - почему я так считаю. Вы тоже высказали свое мнение, которое не совпадает с моим, но скатились на навешивание ярлыков и откровенные обзывания тюремным сленгом.
Вы все понимаете, а я к сожалению нет - за сим, разрешите откланяться - пойду хлебну водки у портрета Путина, сыграну на балалайке, закутавшись в ватник и буду терпеть дальше (((
Гена, а ты запиши видео и выставь сюда. Тогда бана не будет)) Я тут заполучил экшн камеру. Со следующего сезона попробую на пару игр поставит возле телека, поржом потом вместе
Ну ни че терпите понемножку в зоне комфорта, скоро вам постучится дно Видимо игроки Барселоны где то рядом
Какой еще партбилет? ) Одной родине служим(с))
Вообще насрать.) Тем более я реально откинул эмоциональный фактор и стремлюсь расчертить чисто факты.
Тем более ясно и так, что смены рулевого не будет. И на это есть не так уж мало у Бартомеу оснований.
Сам-то по себe я человек не очень отходчивый, прощаю с большой ленцой всех за искл. самого себя.))) И ЭВ год назад за Рому был бы скорее всего уволен, решай его судьбу я.))
Да и в начале сезона как-то не очень хотелось его даже до НГ видеть. Но именно на фоне определенных пригораний. Если брать картину в общем холодным взором, то....полёт нормальный.) Мог быть даже вот прям хорошим без двух окунаний в дешевое.))
зы...а видосик реально норм))) особенно начало ахахах.
Но сосьо виноваты не меньше хунты.когда надо было голосовать за вотум недоверия они поленились идти и отстаивать свою позицию результат не дал долго ждать.сами и виноваты.
Каха! Хлопотно это! Если,мы подобное изобразим и выставим на всеобщее обозрение,могут привлечь за растление душ и умов малолетних.Этот парень нормально говорил- на один мат двадцать нормальных слов. У меня наоборот.Может обратимся к администрации, чтобы одну ветку сделали, немного, специфической. Назвать:" Выпусти пар" или " Мой "друг" Вальверде". Оторвемся по полной.
Далеко не всех устраивает тренер про которого говорят: "нормально работает, удовлетворительно, не портит". Тренер должен делать команду сильней, но это не про Вальверде. У него ни игры, ни икры, как говорят спартаковцы.
А тренер и не должен устраивать всех. Такое вообще счастливая редкость в мировом футболе.
Уж в топ-клубах точно. Уж после поражений больших однозначно!
Это нормально. Барселону вообще "сделать сильнее" после всего свершившегося за последние 15 лет - дело почти патовое. Тем, кто застал эти времена, уже всегда будет чего-то не доставать. Всегда будет что-то/кто-то неустраивать и весьма сильно.) Это уже неотвратимость, мелкие издержки привелегии лицезреть великие циклы.
Добавляем к этому, что у нас каждый год отходят от дел, либо стареют и сдают выдающиеся юниты(Хави-15, Алвес-16, Неймар-17, Иньеста-18....плюс деградация Суа и в меньшей степени Бускетса(хотя его щаз все парафинят, но уверен Де Йонгу там еще зад рвать-ненадорвать для чисто заменить маломальски готового и собранного Сирожу), которых скорее всего нереально заменить без потери качества кем-либо из нынеиграющих и тем более доступных альтернатив. До определенной поры я бы не сильно расчитывал на возможность "стать сильнее".) Это моё мнение. Нахождение в мировом топе и сохранение потенциала команды для борьбы за все трофеи, для способности обыграть любого из современников. Вот это задачи минимум сейчас. От того, кто будет куплен в состав, зависит будущее куда больше, чем от увольнения/неувольнения Вальверде.
Там вон, кстати, Джио Ван Бронкхорст уходит из Фейеноорда. Сам я Голландию почти не гляжу, но в Роттердаме играли, по слухам, весело при нём. И, что самое главное, при Джио Фейеноорд выиграл чемпионат Голландии спустя 18 лет, плюс ещё какие-то местные кубки. Интриги добавляет, что Джио не сказал куда уходит. Отмечено лишь, что решение связано с новым вызовом в тренерской карьере голландца.
Молод, амбициозен, Барселонское прошлое есть, опыт работы тренером(подкрепленный чашками) имеется. Чем не кандидат? Знающие люди, поведайте годный-ли нам?
Вальверде по хорошему должен был быть послан на х... уже после Ромы, то что это повторилось во второй раз это совершенно недопустимо, давать третий шанс? Але это Барселона, какие третьи шансы, а что если он в третий раз такой же номер с клубом провернет? Что будут писать те, кто хотел бы чтобы он остался, и ладно бы там играли бы классно, ну говно же унылое на поле катаем. Последний матч с Хетафе видели? Как вам зрелище? Бартомеу уже дали шанс, сейчас все довольны? Неужели не видите что и президент и тренер после себя хотят выженную землю оставить.
Что без Лео смогли? Набирать очки во внутреннем чемпе, который потерял в конкурентоспособности? За разрыв Реала, который еще в большей жопе, чем мы? Мне, как наверно и многим, по большому счету, плевать на индивидуальные цацки. Круто конечно, что наш игрок лучший бомбардир в топ-5, но я болею за команду в первую очередь. Ты благодарен за то жалкое подобие футбола, что показывала команда в 90% матчей? Ты благодарен за покуестическое отношение некоторых игроков к болелам и рез-ту? А ты точно любишь футбол?
Вы отталкиваетесь чисто от результата.А по содержанию,у этой Барсы кучи проблем.Вальверде повезло что до полуфинала не было такой куражной команды в соперниках,за два года два раза против Барсы побежали.Получили 0-7 .Вот и вся крутость Вальверде.Его просто переехали.
В П/О что в прошлом году то в этом действительно сильный противник был всего 1.И это Ливерпуль.По такой легкой ветке и Лучо легко дошел бы до полуфинала в своем последнем сезоне.
По содержанию матчей.В прошлом году на Стамфорде отскочили,играли убого так же.На КН гений Лео зарешал.В одно рыло затащил,голы не вытекали из игры.Чисто на инд.мастерстве.Челси в тот момент разваливался просто.Далее играем с Ромой,4-1 не совсем справедливый результат,по сути на разгром они не наиграли.Барса не играла убедительно.Что и вылелось в 3-0.
Далее попался Лион,который просто обязаны проходить.И прошли,единственный соперник,с которым не возникло вопросов по игре и выходу дальше.
Игра с МЮ,полное говно в первом матче,уверен играй там чуть мастеровитые игроки,так же полную авоську отхватили бы.Игра на КН,первые 10 минут команда в таком же ступоре.Благо повезло что у МЮ сейчас своих проблем по горло.Опять до гола Месси,Барсы не было на поле.Решил снова гений Месси.Матч на КН,Ливерпуль точно не смотрелся хуже Барселоны,и не наиграл на 3-0.Матчи с РМ,если кто не помнит,только косолапость их напов оставила графу пропущенных на 0.Все эти якобы уверенные победы,лишь пыль в глаза.На самом деле ЭВ просто пришел в удачное время,когда внутри чемпионата соперники сами отваливаются,а в ЛЧ только благоприятная ветка П/О и инд.мастерство арга позволила с такой игрой добраться так высоко.Проигрыш Ливерпулю был логичен,исходя из предыдущих матчей.
Повторю еще раз,при любом вменяемом Мадриде Барса ЭВ не стала бы чемпионом.И тут на 100% никто оды не читал бы ЭВ,какой он крутой,что аж с самым дорогим составом мире во главе с лучшим игроком в истории взял 2 золотых дубля,хотя КК можем и проиграть(судю по игре с Хетафе),при этом не встретив достойного конкурента.Показывая при этом откровенно говоря убогий футбол,который на 80% успеха зависит только от одного игрока.
Такого тренера вы хотите оставить у руля?Провал с ним неминуем
Есть. Но, конечно, любое терпение пределы имеет. Проблема есть. Про оптимальное, на мой взгляд, её решение уже писал.
Да и такого Бускетса заменить легко и просто.Серхио уже сезона 2 как играет на уровне середняка.Можно сбалансировать команду,купив более цепкого опорника,либо же сделать ставку на ДЙ но прикупив рядом к нему ВдБ или Эриксена.
Зачем так примитивно понимать термин "мотивация" ?
Я редко пишу и ещё реже выхожу из себя, защищал в своё время и Барто и ЭВыча и команду с её невкусной игрой. Но в этот раз перебор. Я не вижу ни одной причины, чтобы оставлять у руля клуба Барто, так же как и у руля команды Вальверде. Если с первым нам придётся потерпеть, то второго можно и нужно увольнять. Сказать спасибо и распрощаться. Он прекрасно делал свою работу, но нам нужно двигаться в другом направлении.
Но при всё при этом, надо понимать, что смена тренера дело вообще очень деликатное, если конечно тот не обделался по всем фронтам, а про Эрнесто такое не скажешь. Представьте себе потенциального тренера Барсы, который будет знать, что золотые дубли в Испании два года подряд, не спасут его задницу от увольнения. Я писал до этого, что в мире таких тренеров единицы, если вообще существуют. Гвардиола, Клопп, кто-то ещё способен гарантировать нам золотой дубль + минимум полуфинал ЛЧ с шикарной игрой?
Короче я двумя руками за то, чтобы убрать ГТ, но сделать это нужно максимально обдуманно и осторожно. А как такое сделаешь, если у тебя сомнений в компетентности президента на много больше, чем сомнений по поводу ГТ? Тут реально есть риск настроить всю команду против нового коача, если тот придёт с мыслями и намерениями о кардинальном изменения состава и стиля игры.
Кстати, никто не думал о Карло Анчелотти? Он в Наполи и бывший ГТ меренгов, но всегда казался мне адекватным и умелым коучем.
Для того что бы уволить,нужно найти нового. Неужели кто то из форумчан думает про мечту топовых тренеров идти в сегодняшнюю FC Barcelona? Просьба Слуцкого и Черчесова не называть.
"Барселона" надеется анонсировать трансфер де Лигта в ближайшие дни
"Барселона" очень близка к приобретению защитника "Аякса" Матийса де Лигта. Об этом журналистам сообщил источник из каталонского клуба.
"Сине-гранатовые" надеются анонсировать трансфер 19-летнего футболиста в ближайшие дни.
Недавно сообщалось о том, что "Манчестер Юнайтед" якобы отказался от идеи с покупкой де Лигта из-за склонности игрока к полноте.
Rizzo,Анчилотти чисто кубковый тренер.Да и для наших сенаторов будет сладкая жизнь.Вроде в Баварий,игроки жаловались что не хватает интенсивности в тренировках.Так что думается получим мы еще больших пешеходов.Нужен более энергичный тренер,который будет этим заряжать команду.
Де Лигт сам говорил, что сделает заявление о своем будущем в среду, после крайнего тура в чемпе.
Что думаете по Ляказету? Если верить сми, то он запасной вариант, если Гризманн снова сорвется.
PS Тут писали, что не нужен атакующий хав (см. тот же Эриксен) без цепкого опорника. А чем вам де Йонг не опорник? Если на стату в чемпе можно закрыть глаза, ввиду уровня оного, то в ЛЧ 2.5 отбора при 1.7 перехватах и это учитывая соперников (Бавария, Реал, Юве, ТТХ). Сейчас адепты культа "Своих легендищ на бэнч не сажаем" будут какахами кидаться, но при таком де Йонге, Бускетс должен будет себе местечко в старте выгрызать, ибо сейчас они на разном уровне. Тут и место для атакующего хава будет в пару к Артуру.
PSS И там снова ушастой лягушкой Ди Марией начали интересоваться. Это наверно, чтобы все противники Гризманна, считающие его предателем поняли, что он не такой уж и плохой вариант)))
А нельзя быть за Барсу и против сегодняшнего руководства и тренера?
мне не нравится, когда мой любимый клуб играет в отстойный футбол, когда нет ни какой идеи в атаке, когда молодые игроки вместо развития глохнут, когда лямы в унитаз смывают, вместо реального усиления, когда два года подряд с треском проваливаемся на Евроарене, я вот вспомнить не могу похожий пример, когда топ клуб отлетал два года подряд под копирку на Евроарене и тренер оставался, и все говорила да всё ок, зачем нам перемены, все хорошо.
И я не желаю команде проигрыша ради своих целей, я был бы рад проигрышу в кубке, если это повлечет за собой отставку главного тренера, а еще лучше президента.
Я родину люблю, а Государство ненавижу
BarcaMan Forever
Речь шла именно о перспективых турнирных. По содержанию проблем полно у...да почти у всех. Из топ-клубов взять так последние года так стабильнее всех играет Ливерпуль этого сезона и Ман. Сити последних двух, у обеих при этом есть явные слабые места, что не позволяет им быть явными фаворитами по игре на счет в Европе. Это не отправдание серости игры, это просто действительность. Содержания нынешней Барселоны достаточно более чем для побед в ЛЧ в таких условиях. Сетка легкая? Такая же как у всех, такой уровень сейчас в Европе. С учетом группы даже посложнее многих так то путь у Барсы. В крупных победах через лучшую реализацию или факторе Месси больших недостатков не вижу, игра под арга подогнана изначально, для реализации его лучших сторон, а съедобное действо есть варианты в крайняк являть и без него, как было осенью. Несправедливых по исходу(по крупным цифрам да, тут ЭВ часто везло вместо 2-1 условных добиваться 3-0, но и то и другое победы всё равно) каких-то побед/проходов не припомню окромя кубкового класико в Мадриде, пожалуй, где реально играли хуже блевоты и тупо забили всё. В ЛЧ до Энфилда собсна кроме выезда к МЮ вообще нет претензий почти. В ответке кроме первых 10 минут был перевес полный и неосопримый, как и доминанта в группе, откуда еле вылез второй финалист ЛЧ и мейби будущий чемпион Европы(не сильно удивлюсь кста, учитывая стату Клоппа в финалах убойную)).
Ну и еще вопрос кто отталкивается от результата.) Два раза за 2 года побежали против Барселоны из 100 с лишним матчей? )) И главное кто... Кастрированный на лидеров атаки Ливерпуль и просто колхозная дубоватая Рома? Вторую вообще не отношу к категории сильных соперников, Севилья-Валенсия максимум, если не ниже. До стартовых свистков я бы эти конкретные две игры не отнёс даже к числу показательных, ибо огромная фора плюс уровень и готовность соперников мягко оставляли желать лучшего объективно, чтобы даже победы на Энфилде и Олимпико вызвали эйфорию, их куда проще было бы списать на слабости оппонентов явные. Было десятки игр, которые сами по себе куда интереснее изначально, с куда более сложными задачами(собсна первая игра с Ливером та же, где с 0-0 начиналось всё, не было форы в отдыхе двукратной и почти полностью здоровый состав у них).
Именно тут всё упирается как раз в результат постфактум. Я бы еще тогда добавил проигранный месяц назад отрезок в 60 минут со счетом 0-4 Вильярреалу подвальному и годичной давности эпизод с уходом на 1-5 по ходу пляски в Леванте. Тоже наверное топы побежали в тех играх и поставили нерешаемые задачи.)) На самом деле ессесн от и до "заслуга" хернестрадания и полного выключения из игр Барселоны. Почему это допускается крайние годы даже в п/о ЛЧ другой вопрос и главная проблема.
Стала бы Барселона чемпионом при ином Реале? В 2017-2018 безусловно. Там ноль поражений было до 37-ого тура, 93 очка, из которых большая часть слита весной, когда уже не горело.
В 2018-2019 разбазарили кучу по осени, но потом тоже добрали, сливая опять на финише много очков, когда уже всё ясно. У Барселоны эти 2 года цифры вполне чемпионские. Она бы забирала золото в любом случае скорее всего и при адекватном Реале, который всегда был больше кубковой командой все эти годы.
По самому тренерскому вопросу в общем. Мне скорее на данный момент несколько плевать, да и понять почему ЭВ Барто оставить может совсем не сложно. Как уже писал, бесконечно интереснее и важнее летнее наполнение состава. Может он там и самый дорогой, но "Это, рыжий,- все на публику". Как Коутиньо за 150 млн при выхлопе на 10-15 дай б-г. По факту ростер стал уже года 3 как с явными дырками и пробелами. Барселона исторически команда великого класса, а не каких-то тренерских гениальностей, поэтому приоритетное направление очевидно, учитывая что финансы позволяют.
О как
Официальное заявление ФК Барселона:Клуб приносит свои извинения за разгромное поражение от Ливерпуля и просит болельщиков оказать полную поддержку в финальном матче за Кубок Испании.
То, что они приносят извинения - это все конечно прекрасно, но клуб приносит извинения и....? После этого обычно идет фраза, которая сообщает человеку, что будет что-то сделано, исправлено, пересмотрено, а они снова с этим конченым КК лезут. Да нахер он не сдался никому, кроме Бармалея и Вальверде
Я не очень понимаю (чисто мозгами без эмоций), как можно интересоваться всерьёз ростером (т.е. наполнением состава и т.п.) в отрыве от вопроса ГТ. Или в душе этот вопрос уже решён (что по факту м.б. так и есть) или действительно можно находиться в убеждении, что ГТ (главком и т.п.) роли не играет (и как писал классик, ситуация решается не на поле и диспозициях всяких, а только силой духа).
Да и вопрос "тренерской гениальности" может решаться именно в применении к данному составу (т.е. ростеру), что легко доказывается, например, наличием в недалёком прошлом Хави и Иньесты, и отсутствием оных в другом коллективе при том же тренере.
Такое мнение понятно (и гиперМнезия ему в помощь), тем более что эмоции имеют тенденцию стихать, (но привкус говна'c как-то остаётся). И очень трудно (на фоне этого привкуса) говорить о ростере в отрыве от фактора ГТ.
Конечно, ЭВ устраивает сходящего на нет (или почти сходящего) Президента - никаких революций и рисков до конца цикла, тем более, что на стол кладутся листки статистики, где всё ОК. А то, что недовольство есть в народе, так оно не конвертируется (пока).
Так что есть вар. интересоваться новыми приходами игроков... Жаль только, что такое понятие, как "вера" отсутствует (от слова) совсем. Но это уже из эмоциональных фонов и к "делу" отношения не имеет. Или всё-таки имеет?
PS
Кстати, если ЭВ на посту своём не покачнётся, мы узнаем (в скрытой форме) и об отношении к ситуации Месси.
Rizzo
Я думал об Анчелотти.)) Только в ином ракурсе.)) Ибо о нём грех не вспомнить, т.к. ЭВ и Карло по своему авторы уникальных дублей в 21 веке. Дублей по сливу 2 года подряд в ЛЧ форы в 3 мяча, имея в распоряжении звездную, титулованную и сверхопытную команду.) Только Милан против Депортиво и Ливерпуля так же себе позволял засыпать на поле,давая соперникам явно ниже мастерством "побежать".)) Не перетрухнуть, налажать как ПСЖ там или Атлетико, а именно тупо заснуть, офигеть с динамики изменения счёта и потом спокойно сдаться, ибо "ну фигня какая-то творицо нипанятная и наверное это всего лишь сон". Анчи тоже ничего не мог поделать с высокомерием своих возрастных сенаторов и тотальным расслабоном в самый ненужный момент.
При всём противоречии Карло побеждал неоднократно в ЛЧ в другие года, аж 3 раза.) Но полный ноль на дистанциях. Чел противоречивый.
В Барселону изначально такого типа тренеров никогда не желал(имхо одинаковы с ЭВ по своеё природе). Если и брать, то какого-нить реально энергичного и молодого, способного подзарядить энтуриазмом. И за которого будут вджобывать на поле. Пусть даже не сильно искушенного тактически. Хотя это не прокатит при просадке состава по классу.)) Отчего вопрос трансферов и остаётся намного более значимым безотносительно будущих тренеров клуба.
Содержание игры как раз многое и определяет в современном футболе. Тактический рисунок, стратегия управления ростером, гейм-менеджмент во время игры - все это непременная составляющая успеха вкупе с отличным составом безусловно.
Отрицать это, рассматривая наполнение состава и работу на трансф рынке как основополаг залог успеха, это глупо и недальновидно, я считаю.
В игре Барселоны было много уязвимостей и по ходу сезона, их удавалось скрыть, но не всегда результат отвечал рисунку игры.
Просто нужно принять, что назначение ЭВ было ошибочным с самого начала, ну не подходит он для топ-клуба да еще и такого как Барселона. Это как в кузов он феррари поставили движок от форда фокус. Если абстрагироваться от трофеев, что ЭВ дал за 2 года команде??
- игра самое главное, она стала проще, фрагментированее - нет по сути общекомандных взаимодействий, атака держится на связках Лео-Альба, Лео-Су, и пр. В итоге атака легко читается и устраняется сильными противниками, а если бы на месте Лео был не гений, а какой нибудь Азар- жопа была бы беспросветной. Ну и игра в обороне- в первом сезоне что то получалось, а потом все стало на свои рельсы- Барса это не оборонительная команда, игроков и скилов у наших игроков окапываться в оборонительных редутах тупо нет, под мало мальским давлением все это сыпется. Сколько раз нас откровенные середняки/днища в ЛЛ возили когда команда садилась к своим воротам... больно вспоминать
-регресс всех игроков (Лео в своем пространстве находится), да кто то сдает в силу возраста, ну а большинство в не выстроенной тренером игре просто теряются на поле, не зная что делать. Тот же Коут, я уверен, не такое дно как кажется и в Ливерпуле он это доказал. Если посмотреть хороших тренеров как Клопп, Пеп, там все игроки знают что и когда им делать и где быть, у нас, опять же, игра бьется на фрагменты, иногда эти фрагменты яркие и сочные, т.к. мастерство игроков позволяет даже сейчас творить чудеса на поле, а иногда фрагменты разлетаются по разным сторонам поля..
- игра команды в ротации, все активно ротируемые матчи ЭВ это такой мрак, такое ощущение как будто основной состав 12 человек тренеруется отдельно от резерва, как в школе старшеклассники играют на площадке, а чуть поменьше пинают мячик у забора в углу. А как у нас футболисты после травм возвращаются в игру (Дембель, Умтити) - как инородные тела.. короче такая дизмораль меня берет по этому поводу..
+ полюсы тоже есть, видно что ЭВ хорошо в тактику могет, читает соперников, в большинстве своем выбирает верный план на игру и тд.
Держаться за прошлое (2ЛЛ и 2КИ), как и жить прошлым считаю глупо, да рискуем при смене тренера, да рискуем при смене состава, но +/-будущее ЭВ с командой уже понятно и как по мне, уж лучше такой риск, чем такое будущее
Тренер определяет рисунок игры, какой смысл от состава, если ты не можешь встроить полноценно новые юниты так, чтобы это работало?
Я не знаю, что меня больше раздражает. Слитая в унитаз репутация клуба или люди которые хотят чтобы Вальверде отстался.
У Пике и Альбы прямо дикий регресс. Лучшие сезоны проводят. Если конечно выкинуть пару матчей. Сами знаете каких.
У Лангле и Артура полный регресс. Прямо вот вообще.
Сейчас на ветке занимаются обычным делом. Расписывают кто должен куда уйти и когда. Но мы же в реальности находимся, а реальность такова:
У нас на кону очередной трофей и до этого момента никто ничего ворошить не будет.
У нас уникальная для других клубах ситуация. Второй год подряд команда идёт на дубль внутри самого конкурентного чемпионата (привет АПЛ где два клуба ушли на 20+ очков) но при этом сезон опозорен. Где ещё такое есть? Да нигде. Только у нас один ужасающий матч перечёркивает всё. И ведь эмоционально действительно перечёркивает.
У нас есть информация от главного тренера о том что он хочет работать и о поддержке со стороны руководства.
У нас есть информация от игроков что они поддерживают тренера.
Предлагаю отталкиваться от существующей действительности. Пройдет финал кубка и можно будет ждать новостей.
Почитайте, советую, пост Гардарика (Заура) а Сообществе:
http://www.barcamania.com/comment/31050#comment-31050
(о доминировании, о "привилегированных", о тренере)
Большая часть форума, хочет крови и прямо сейчас . Ну проиграли и что от этого кто то умер или потерял безвозвратно здоровье .Основная масса фанов сейчас , болеет со времён Месси и Пепа , максималисты . Хотят всё сразу и сейчас
Самое забавное что Барселона стала как некоторые выразились командой терпил ещё в 2016 году когда нас Атлетико поимел. А потом случился 2017 с двумя подряд разгромами на выезде в ЛЧ.
Мне забавно читать про Ла Лигу без тренеров и прочую хрень. Так обесценивать титулы за которые бьются весь сезон это низость.
И на мой взгляд уход Вальверде не решит проблему. Ребята, наших чемпионов всего и вся макнули головой в унитаз в Риме, они сами весь сезон говорили что помнят об этом. Итог всем известен. Там что-то в головах у них.
Всё понимают что Бартомеу не уйдёт да и никто возмущаться не будет. Все понимают что пешеход Месси тоже не уйдет. Также как и днища типо Пике, Альбы и Бускетса.
Никакого кардинального обновления ждать странно. Стабильные титулы намекают на это. Никто революцию делать не хочет. Всё хотят делать постепенно. Плюс игроков устраивает тренер. А я поддерживаю игроков. Они к нему ближе чем я.
Ну хз, так тоWeather, на мой взгляд, в целом прав и аргументы верные приводит. Того же Пепа не снимают за постоянные обсеры в Европе. Но что меня бесит в Вальверде, так это его работа с составом. Ветераны играют всегда, а молодежь света за их спинами не видит, причем порой несправедливо(Малком после класико). На кой черт приходить Де Йонгу и Де Лигту к такому тренеру, который на большие матчи обязательно поставит "заслуженных". Да, возможно, это единственный путь сейчас для тренера Барсы, который хочет держать раздевалку, но меня эта ситуация бесит. Сколько было игр в этом сезоне, где всем всё было очевидно, кто хуже всех на поле, но меняли все равно Дембеле и Артура. Ладно бы от этого страдали только игроки, так команда же в первую очередь страдает.
В общем, если подытожить Гардарика (imho), то на смену ЭВ придёт или очередной (точнее, такой же) "мастер широкого профиля", который оставит касту "привилегированных" (как функцию на поле) без изменений, и тогда БЧК продолжит быть "командой игроков" (интересуемся "ростером" дальше), при этом будет развита "позиционная оборона", доминирования на чужом поле не будет и т.п. или всё-таки придёт молодой (относительно) и задорный тренер, который вернёт доминирование на поле, прессинг на чужом поле, отменит касту "привилегированных", но это сопряжено... с потерей кумиров. И это будет уже тренерская (а не игрокцая) команда (се ля ви).
Мне вот возможно даже больнее чем многим здесь. Я был на матче Барселона Ливерпуль и всю душу отдал на трибуне.
Орал так что лёгкие вылетали. Как и остальные 99 тысяч человек. И команда подарила мне в ответ разгромную победу. Кучу эмоций и крепкую уверенность в проходе дальше и в то что местное пиво может быть очень вкусным.
А потом я смотрел в телевизор и охреневал от такого отношения к матчу со стороны игроков.
Это было нереально больно. От непонимания за что они так. Но вот орать всех разогнать и тренера в жопу желания не было. Ибо проблема у игроков в голове.
И в том что они второй год подряд идут на золотой дубль. Взяли 8 чемпионств за 11 лет и идут на пятый кубок короля подряд.
То есть на лицо некая шизофрения. Но обсирать добытые честным трудом и потом титулы потому что не взяли ещё один титул я не стану. Это неуважение к игрокам и тренерам
мне интересно , при гипотетическом про*бе Клоппом финала ЛЧ , у Ливерпуля останутся моральные силы повторить в следующем сезоне хотя бы приблизительный результат этого? думаю , что нет. поплывут , от слова совсем , и накачка клопповская мало что даст. надо дождаться финала. с другой стороны , если скаузеры возьмут чашку , то опять же можно ожидать спада в игре , потому что получат результат.эта накачка из-за ничего не имея очень долгое время , поэтому рвут попу.
придёт условный Куман , следующий сезон 0 титулы и игра гуано , что будем говорить? что ошиблись год назад? если Вальверде выгонять , то туда же и пол команды ,если не больше , и вместе с президентом. теперь вопрос , кто это сделает? ответ- никто. поэтому ломание копий немного смешит.