Некоторые кубки/чемпионаты бывают раз в несколько лет, но тем не менее, они интересны. Золотой кубок КОНКАКАФ, Чемпионаты Мира/Европы среди юношей/девушек, Чемпионат Африки, Кубок Азии, Лига чемпионов АФК и прочие менее популярные турниры.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 1 просмотр
Так в чем вина Месси в том что он пешеход или тренер физрук?
И Барса терпит новые разгромы не потому что Лео пешеход, а потому что Коут и Су решили возомнить себя тоже Пешеходами, а это как ты понял уже -3 от состава. а что в матче с Ромой и Ливерпулем отсутствовала вся команда и тут наверно кмк глупо винить одного Месси.
Ты сейчас людям пытаешься доказать или набросить как говорит визер, что ЗМ отдадут лучшему игроку из лучшей команды.
Справка:
"«Золотой мяч» (фр. Ballon d'Or) — ежегодная футбольная награда, известная также как награда лучшему футболисту года в Европе (англ. European Footballer of the Year). Вручается футболисту, который признается лучшим в каждом календарном году."
Так вот объясни где тут сказано что данная награда выдается за определенные достижения в каком то турнире?
Или ты хочешь сказать что Вай Дайк лучше Лео в плане игры в футбол? Если мы начнем брать каждый аспект и все стороны игроков (Лео и Ван Дайка)
единственно в чем лучше окажется Вай Дайк то это физика, оборонительны функции и игра головой. Ты понимаешь что судя из своего определения ЗМ, кроме Лео его больше никто не должен получить. Даже РАнальда в лучше свои сезоны не был лучше Лео, как игрок.
И ЕЩЕ РАЗ Я НЕ ВИЖУ ЧТО ГДЕ-ТО БЫЛО БЫ СКАЗАНО ЧТО ЗМ ДАЮТ ЗА КУБКИ И ТУРНИРЫ, а для того чтоб быть лучшим не обязательно что-то выигрывать, потому что футбол игра командная и команда может подвести, а ее игрок из за этого не становится хуже.
Убери Лео из Барсы и Барса да ЛЛ не возьмет, убери Ван Дайка и Клопп поставит Ван Хуяйка и суть не поменяется.
Нравиться набрасывать?
И как ты говоришь: "мусорные голы и стата", говорят о том что в этом сезоне соснули абсолютно все начиная Ранальдой заканчивая Ван Дайком.
Вина Месси в том, что Гранада пишет на этом форуме )))
Я если честно в шоке с этого мира: у Месси не получилось в соло вытянуть Барсу в ответке, то он ничтожество. А если РАнальда в проигранном полуфинале забивает ГОЛ, то он супер бомбардир и ему с командой не повезло.
Просто какой то цирк!
Это же насколько надо быть хейтерным хейтером чтоб в матче где соснула вся команда,кричать что "соснул именно Лео и он жалок". Господи, в таком случае 3:0 в первом матче прямая вина Вай Дайка.
tanabe, ну так выгони Суареса, в чем проблема?
Если Месси не понимает и не умеет резделять дружбу и профессионализм, то что делать? Из-за этого страдает команда.
Почему при наличии одного пешехода - в команде выходит еще и второй?
Не смогут вытянуть Месси и Суареса на поле даже 10 молодых Хави в полузащите, ибо команда всегда будет защищаться в меньшинстве, а это развязывает руки опорникам и защам соперника, которых никто не прессингует, и которые спокойно погут подниматься очень высоко для контрпрессинга центра поля.
ЗМ индивидуальная награда, а остальное трактовка голосующих. Я поддерживаю FF, что лучшего игрока мира они выбирают в лучших командах отдельно взятого сезона.
И надеюсь такая тенденция продолжится. Помог выиграть важный трофей - бери индивидуальный приз.
Не смог - иди гуляй.
Я не могу сравнивать Ван Дейка и Месси, ибо игроки разных амплуа. Это мне тут доказывают что форвард Месси индивидуально лучше защитника, потому что у него больше голов и голевых.
Ну Су в команде это не мое решение и даже не Лео. Я не думаю что Лео может придти в к Барто и потребовать его не продавать.
будь аккуратней в своих желаниях. Только знаешь как будет, когда Порту случайно возьмет ЛЧ?! ЗМ отдадут тому кто был круче, не взирая на все просеры ибо бомбить будет у всех.
Сам же говоришь что награда индивидуальная и сводишь ее к командному результату, Л - логика. Не проще в таком случае FF разбить награду, одну давать Лео пожизненно как индивидуальную, а дальше таким же золотым мячом награждать игрока по позициям и по титулам?
"И надеюсь такая тенденция продолжится. Помог выиграть важный трофей - бери индивидуальный приз." прикольно получится когда условный Порту возьмет ЛЧ случайно, а какое нибудь бревно получит ЗМ. Тогда сгорит даже у тебя
И на тебе простой пример: 2004г. финал ЛЧ Порту - Монако, подскажи ка мне, кто получил ЗМ? ааа? и почему его не отдали кому нибудь из порту?
Правильно тебе Кратос попытался объяснить что ЛЧ это шара и ТТХ еле вышедший из группы попал в Финал. Я не спорю что для хомяков и даже для меня ЛЧ главный турнир футбольный. И что больше половины аудитории кроме ЛЧ больше ничего и не смотрит. Но ЛЧ не показывает ровным счетом ничего. Ибо на пару матчей может обосраться донный МЮ и с помощью везения пройти дальше.
tanabe, если Суарес выходит на поле не потому что он друг Месси, то назови хоть пару объективных игровых причин: что он там делает?
Все понимают что Месси и Луис несовместимы в атаке, за 2 года они стали живой иллюстрацией подобного тезиса. Но все равно играют вместе.
Почему? Я очень сомневаюсь что Вальверде страдает слабоумием и не понимает очевидных вещей. Все же тренером он уже 20 лет работает.
Если же он играет по протекции Лео, то пусть Месси и несет ответственность за результат подобной команды.
Вот сейчас купили Гризманна.
Я более чем уверен что он заиграет на позиции центрального (ибо Барсе по сути ЦФ и не нужен, а нужен игрок который сам мяч протащить может, а не тупо ждать навеса как уругваец)
Плюс Гриз может меняться с Месси местами прям по ходу игры (цф-пф), хоть подчищать будет немного за аргом.
Но блин, я в осадок упаду, если в следующем сезоне увижу на поле тройку нападения (Гризманн/Суарес/Месси)
Это все равно что пойти в автосалон, купить новенький Феррари, выехать, тут же спецом влупить его в стену, достать бутылку и сесть на нее.
PS.
Я устал уже про этот ЗМ постить, тем более каждый останется при своем мнении.
Индивидуальная награда лучшему игроку мира. И в моем понимании лучший игрок мира (отдельно взятого сезона) способен находиться только в лучшей команде мира этого сезона (а значит это победитель ЧМ или ЛЧ)
Вот собственно и все.
Как показывает практика последних 15 лет - Франс Футбол полностью со мной согласны.
Можете заминусовать, но я в принципе не против, если ЗМ дадут защитнику. Им, как и вратарям,труднее и чтобы получить цацку надо что-то нереальное выдать дабы перебить форвардов с их голами, гп и финтами. Надо поощрять время от времени. Если бы Челси каким-то образом выиграл ЛЧ я бы не задумываясь отдал ЗМ Канте ибо прогресс у чела колоссален. В принципе как и у Ван Дейка - человек 8 лет назад мыл посуду в ресторане Гронингена, за полтора года в "Ливерпуле" стал капитаном, лучшим игроком АПЛ, дважды финалистом и победителем ЛЧ, впервые за сколько-то лет защем, которого ни разу не обыграли за сезон!
Второй день читаю диспут о ЗМ. Зачем Вы спорите?Что Вы друг другу пытаетесь доказать? Разве дело в цацке,которая давно себя, свою значимость, потеряла.Дело в игре,в футболе!!!!! Пусть Месси в этом сезоне выиграл только ЛЛ,но его игра,его голы,его ассисты вызывали горы восторга и остались в памяти на годы, а не отборы мяча Ван Дейком.
Слушай, а вот кто за этим следил? Рядовой болельщик смотрит саму игру, но не столь обращает внимание на то, сколько раз кого обыграл. Аналитики более скрупулёзно обращают внимание на мелочи, но не до такой же степени. Профессиональные скауты могут следить за каким-то определённым игроком, его показателями, но в течение 3-4-5-10 мачтей, но не в течение всего сезона (в данном случае - более 60 игр).
Откуда эта инфа? Ссылки на издания я видел, если что. Кто трудился, считал?
Да это бред какой то, такую шпалу обыграть не составит труда любому техничному игроку, сила центрального защитника не в том, что его не могут обыграть один в один, это какая то пафосная херь для школьников. Пике много кто может обыграть один в один, но это не делает его менее великим центральным защитником, у Клопа в первую очередь прекрасно выстроено командное взаимодействие, они защищаются коллективно. Как в свое время Атлетико Мадрид, отчего думали что их отдельные защитники просто мега мастера, но не в этом же только дело. Возьмем условного Каземиро, прекрасный опорник класса "собака", но оставь его один в один с условным Месси на скорости, он же из него клоуна будет делать. В общем честно говоря даже лень какие то простые истины тереть из раза в раз.
То что его не могут обвести это как раз показатель его индивидуального мастерства. Его и в сборной не могут обвести. Там тоже Клопп? Почему система не помогает клоунам типа Ловрена стать великими защитниками? До прихода ВДД Ливер постоянно критиковали из-за их ЦЗ. Пришёл ВВД и сразу появилась система))))
Я не оспариваю его топового класса нисколько, я лишь подчеркнул что я не верю что его не могут обвести. Любого можно обвести на скорости без подстраховки.
Messi may not have been able to actually dribble past Van Dijk during the Champions League semi-final first leg at the Camp Nou, but he did score twice to put Barcelona within touching distance of the final. The Dutchman was clearly fearful of Messi and could be seen backing off when the Argentine was running with the ball. And after the match, the Dutchman paid the ultimate tribute to Messi by admitting he’s glad he doesn’t play in La Liga."When you face Messi at his best, you can not do anything,” Van Dijk said.
А никто и не говорит, что его вообще нельзя обвести. Обводили же его до начала серии.
Я не знаю когда эта серия началась и почему его должны были непременно обвести, может избегал контакта как с Месси чтобы потом мемасики как с Боатенгом не появились, в статье выше об этом и написано. Если меня никто не будет обводить, то получается меня не могут обвести, ага. Можно увидеть нарезку как например его пытались обводить раз 100 и тупо ни одного раза это не вышло, тогда это будет реально круто, да. Тем более если все эти попытки были подряд.
Ещё раз, КТО считал? Приведите подтверждение.
И да, если меня пытаются обыграть, а я куда-то в сторону отхожу или назад, а там делают передачу на свободного партнёра - идите нафик, ребята. Но меня не обыграли.Пока я не выясню, кто автор этой новости (и как он эту статистику собирал), не воспринимаю её всерьёз.
Дело твоё.
Моё, конечно. Только самому неинтересно проверить сие? Показатель за 60 с гаком матчей - правда интересный. Только докажите мне.
Я итак верю. Но ради тебя я прямо сейчас начну пересматривать все матчи Ливерпуля и сборной Голландии прошлого сезона. Ведь мне так важно доказать это тебе. Как же я смогу уснуть, зная, что ты не веришь?
Бггг, ну вера вещь такая, хе хе. А я верю в то что Лаврена никто не обвел, но доказывать я это конечно не буду, зато буду этим аргументом при случае махать.
Меня то же никто из топ5 чемпионатов европы не обвел и что? Дайте мне ЗМ.
А ты ЛЧ брал?
PS
Или на худой конец - ЧМ )))
Не верят они))) Ой-ой-ой. Об этом было объявлено на весь мир и никто это не опроверг. А вы можете и дальше не верить.
Если кто-то где-то опубликовал третьестепенную инфу, как часто бывает, хрен бы с ней. Так нет, она приводится в качестве аргумента при споре о индивидуальной награде года. При непонятной технологии подсчёта. И она "работает" не в пользу нашего (никто не забыл, мы на barcamania.ru) лучшего игрока. Тут уж "обоснуй"!
Не понимаю сарказма.
Уже обосновал. Просто вы включили дурака и не захотели этого увидеть. И если вы не верите, то вы и опровергайте. Покажите, где его обвели. Сразу публикуем опровержение на том же спортсе. Эту инфу выдумал не я и не мне её подтверждать. Там вон написали про то что Ловрена тоже никто не обводил. Ну вот и подтверди свою инфу, кто это написал.
В процессе. Как закончу, дам знать.
справедливости ради защита Ливерпуля с Ван Дейком и без это две большие разницы. Не нашел бы Клопп кого-то другого, и уж точно не натренировал бы Ловрена, как тут предполагали. До прихода голландца они были посмешищем, с ним же стали одними из самых надежных в Европе и самыми в АПЛ. 22 пропущенных в прошлом сезоне против 38-и в 17/18. Более чем в полтора раза.
Ага, а Алиссон, который чуть ли не лучший вратарь прошлого сезона, просто стоял в рамке и любовался игрой ВВД. Оба усилили оборону, бразил даже большее влияние оказал.
так этого никто и не отрицает.
Но, как по мне, довольно странно утверждать, что на месте ВВД мог быть кто угодно без потери качества. Особенно Ловрен
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/lipuchayamouse/2469163.html
Я это уже читал. Просил не ссылку на эту информацию (их в инете много), а именно - кто и по какой методе считал.
P.S. - Ладно, я понял. Так как не выложен алгоритм этого подсчёта, нельзя ни доказать, ни, собственно, опровергнуть (а на основе чего?). Это как - есть или нет жизнь на Марсе. Позвольте лично мне в этом глубоко сомневаться и считать это вбросом в пользу очень хорошего защитника ван Дейка. Вернее - не совсем в его пользу, а...
Алекс, у них своя метода подсчёта. Мой брат в финале ЛЧ ставил на то, что вратарь поймает мяч в руки. На какой то тоталь, больше или меньше. Знаешь сколько раз вратари команд поймали круглый? Ноль! Ставка из за этого проиграла. Он написал в службу поддержки претензию, они сослались на то, что хускоред так посчитал. Видео и скрыны не проканали, ибо такая матода подсчёта. Так и с этим. Если мяч между ног не прокинули, значит обвода нет))
Кахабер, ты меня всегда понимал. Вот и здесь та же метода. Я понимаю, люди по-разному в нашем непростом мире денежку зарабатывают. Вот только зачем эту попсо-жесть на Барсамании тиражировать, когда наш фаворит известен.
3-0 унижение на камп ноу с голом из зоны голландца. Какой еще ЗМ? Это следуя логике гранатакорпса.
Лео безусловно лучший в этом сезоне, такого мнения и сам Ван Дэйк. Но не нужно строить влажных иллюзий по поводу ЗМ для Лео, все мы знаем что это за награда и за что она дается. Но если вдруг мяч дадут Лео ,то буду считать сезон просто прекрасным, ибо этот сезон целиком и полностью был вбухан ради этой цели Барселоной кмк.
Ван Дейк играет страхующего защитника, поэтому и обводят меньше. К тому же статистически защитников гораздо реже обводят.
Как по мне прямо сейчас нету футболиста явно достойного ЗМ . Рассмотрим всех без фанатизма
1) Лео Месси: Блестяще отыграл сезон за Барсу, забил кучу голов и отдал кучу ассистов. Но в самых важных матчах ЛЧ расстворился, на Копе Америка вообще худшее выступление за всю карьеру! Ни одного гола с игры и ни одного ассиста!!!
2) Ван Дейк: Прямо сейчас лучший ЦЗ в мире, лучший игрок АПЛ, лучший игрок финала ЛЧ. Уникальный рекорд никто его не может обвести уже 64 матча!
3) Аллисон: Лучший вратарь планеты, победитель ЛЧ и Копы Америка. Ни пропустил ни одного мяча с игры на Копе Америка.
Остальных не рассматриваю, так как другие претенденты не тянут даже близко к их уровню. Итог такой все решит осень, если Лео включит космос, то точно он заберет награду, если провалиться то более достойно будет отдать либо Ван Дейку либо Аллисону
Какой день уже ведете этот бессмысленный спор? Ок, напишу по поводу невозможности обыграть Ван Дейка. Еще перед матчами с Барсой, насколько помню, начали говорить об этой серии голландца. Но в этих играх я особо и не заметил, чтобы его пытались обыграть, ну или он сам так удачно избегал этого. В общем, зародилось у меня сомнение в том, что ВВД такой непроходимый супермен. Что-то здесь было не так. И вот недавно Васюхин написал небольшой пост про оборонительную статистику https://vk.com/xg_blocknote?w=wall-122182507_133693. Там есть и про ВВД:" К примеру, Ван Дейк, у которого 100% успешных отборов в этом сезоне, построил свою манеру игры таким образом, что просто не выбрасывался в неявных ситуациях и предпочитал держать позицию, чтобы не быть отыгранным". Короче, подтвердилось то, о чем я подозревал. Но это не умаляет всех достоинств Ван Дейка, чел очень хорош. Достаточно вспомнить шикарный момент из матча против ТТХ с выходом 2 в 1. Почти любой защ был бы раскатан в таком эпизоде, а Вирджил сыграл идеально.
wizard
Этот клован персофан дырявого и скрытый хейтерок Месси под личиной болелы, у него уже был тут официальный каминг аут.
Саша! Я однажды здесь опубликовал данные по Пеле. Насколько он велик. Его статистику по забитым мячам, выступление за сборную и клуб. В противу этой статистике статистику нашего Месси. И что? Ни одна живая душа даже не просмотрела эту ссылку.
Так что не бери в голову.
А всё, потому что есть случаи (и их больше всего), когда статистика (избирательно взятые циферки) - просто служит подтверждением априорного утверждения. Типа, для того, чтоб подкрепить вывеску "Персонаж А. - лучший "захисник" ("нападник") по версии Б.", всегда можно подобрать соответствующие цифири )))
Если я фан Роналду то почему я его не в нес в топ 3? Вот так всегда только пишешь что реально думаешь, сразу в Мадридисты записывают. Видимо лучше писать то что хочет большинство. Политика местной партии по другому не позволяет. А если без фанатизма, то чем Ван Дейк или Аллисон хуже чем Месси? Не сотвори себе кумира вот что тебе скажу
Грузины лучше, чем армяне. Чем это они лучше? Чем армяне...)) Спор о Ван Дэйка и Месси ниочем. Одного ни разу не обвели? Так другой больше всех забил.
p.s. А если покопаться, выясниться, что Лео то же ни разу не обводили
Спор действительно ни о чем. Если золотой мяч давать лучшему футболисту, то Месси должен получить все, начиная с 2009 года. Если давать футболисту, добившемуся со своими командами максимального результата, и внесшему в этот результат выдающийся вклад, мячик нужно отдать Аллисону. Каким тут боком может быть Ван Дейк, я вообще не понимаю.
С 2009 года все золотые мячи? Очень спорно, тот же Иньеста после ЧМ 2010 заслуживал больше чем Месси. Просто Ини не такой распиаренный и все
Ливер был полным гавном до прихода Ван Дейка и Алиссона. Даже гений Клопп ничего не мог сделать. Как только они пришли то тут же установили рекорд Ливера по очкам в АПЛ и выиграли ЛЧ
Почитай внимательно, что я написал. Не надо путать понятия "лучший игрок" и "больше заслуживает".
Если что, Ван Дейк у них был и в позапрошлом сезоне.
Он пришел в январе 2018 года и Ливер сходу дошел до финала ЛЧ, но сами знаете Кариус... Потом взяли Алиссона и пазл был окончательно собран