Скаузер писал(а):
Да не , я принципе с тобой согласен, только я не понимаю почему среди 90 процентов этих гипотез я должен принять твою интерпретацию бытия
Принимай любую. Я не неволю. Я же не ымпиратор ) (пока)....
Ты хочешь, чтоб указ, решение партии и правительства? Слава Богу, хоть этот этап миновали (почти). Но ст.148 чти! Мало ли что, вдруг опять пипл захочет единообразия )
Скаузер писал(а):
Мне 148ая побоку,я ж не россиянин.Я так понимаю кроме инквизиции других аргументов у верующих нет
Ты не прав! Каждый верит сам по себе, на то и свобода совести. А инквизиции, партийные суды всех мастей и т.п. это для веры во что-то одно (что принято в данном племени,...). И это никакого отношения к истинной вере не имеет, а только социалочка, страх и приспособление для выживания.
Скаузер писал(а):
В том то и дело каждый.верит сам по себе , как же привести людей к общему знаменателю?
А система с общим знаменателем называется "фашизм" ) Меня с детства приучили её ненавидеть. Правда, позже выяснилось, что мы сами живём в не совсем демократичном мире. Но это уже другая история. И об этом не будем.
Да любая идея ничего себе, пока не стала руководством к действию для фанатов )
И пророк любой - молодец. А взошел на трон если, лагеря, лагеря, лагеря...
Скаузер. Ты прав. Ну, очень условно можно разделить людей на приверженцев трёх подходов.
Первый, ритуальный. Соблюдай, что положено (молитва, пост, свечки), и будет тебе счастье. При оптимизме определенном если 100 раз не помогло, а один раз чудо случилось, чел говорит: ура, вера помогла! И продолжает творить ритуал. Он не тратит силы на поиск смысла. Есть же проверенный временем путь, чего сомневаться?
Второй, размышляющий. Это путь не от ритуалов, а поиска смысла и, если обобщить, поиска Бога. Тут вера, она только в то, что надо искать. А ищущий да обрящет. Просто если не искать, то существование потеряет смысл, а без смысла - это ж тоска дикая!
Третий, отрицающий. Это путь нигилиста, который отрицает само существование высшей цели и смысла. Он заведомо говорит: чего искать того, чего нет? Лучше находить себя и весь мир в его уничижении и бессмысленности. Это путь такой гордыни, но через самоуничижение.
Ты найдешь все три пути в том, что писалось на Форуме относительно веры.
Значит поиск смысла=поиск бога,если так то это можно принять,только третья категория это тоже люди ищущие смысл,только ещё это не понявшие. Но ведь смысл можно найти не только в чём-то возвышенном и достойном,богом может стать даже......ну например РасПУТИН,Сталин,Гитлер,Чарльз Менсон,Роналду список можно продолжать долго.
"Да здесь то сбудется, что натуре соответствует, сути! О которой ты понятия не имеешь, а она в тебе сидит и всю жизнь тобой управляет! Дикобраза не алчность одолела. Да он по этой луже на коленях ползал, брата вымаливал. А получил кучу денег, и ничего иного получить не мог. Потому что Дикобразу - дикобразово!" Из "Сталкера". Бывает, что ищет человек бога, а находит фюрера. Это потому что искать под фонарем проще, даже если потерял в другом месте.
Ну и смысл тогда в боге.если 90%верующих не понимает что это такое, ну найдешь ты дорогу к храму,а дальше ,обретёшь внутреннюю гармонию,а для чего все это?
Ради чего?
Так Сталкер (в фильме) это объяснил. "Комната" (или золотой шар, как в книге) нужны, чтобы было во что верить (пусть и как иллюзия). Даже если один из тысячи дойдёт до цели... Это ж отбор получается. Как любой чемпионат. Да выигрывают не все, но сколько людей вовлечено в процесс! Может, ради тех, кто доходит до цели этот процесс (т.е. жизнь) и затевался (тем, кто всё это затеял, автором то бишь).
То есть для того кто на верху, это все игра? А если я не хочу играть по его правилам,а если он там не чист на руку или негодяй.Опять мы сводим все к виртуальной реальности
Ну, прикинь, встретились две клетки - одна доброкачественная, а другая "раковая" и давай дискутировать с применением и без...
А организм, в котором они встретились зовётся... (ну, любое имя из приведенных тобой выше: http://www.barcamania.com/comment/45917#comment-45917). Но мы всё-равно надеемся, что этот высший организм другой. А что делать? Есть он или нет его, жить надо так, как будто он есть. И не просто есть, а не из твоего "минорного" списка )
PS
А это предпосылка для веры, меж. прочим )
Да ты прав,мы понятия не имеем как реально устроена наша вселенная.Все эти теории струн, мультивселенной,темная материя лишь только добавляют неопределенности.Но верить в неизвестно что .... извините попахивает моразмом
Было как-то решение не заводить веток, предполагающих (по опыту) холивар, типа Политика или Религия. А цимес писать о религии в ББ как раз в том, что можно и о религии без безбашенного срача. It depends.
Мне тут сегодня выдали, на полном серьезе, что армяне, турки и азербайджанцы это фактически один народ. Я как то сразу нашу армянскую скинхедку вспомнил))
Абсолютная глупость - это уже гениальность )))
Просто потому что если нынче это народы разные (по языку, культуре и т.п.), то в прошлом и будущем... - один народ - Земляне )))
Пошел покупать через дорогу на рынке в хозтоварах круги отрезные для болгарки. На обратном пути оказал первую помощь женщине, массаж сердца, искусственное дыхание ну и все остальное, под конец отхлестав ее по щекам. Короче до приезда скорой я держал ее в этом мире. А как у вас проходят рабочие будни))?!
Да-да-да конечно,а ещё мы все произошли от Адама и Евы .Многие народы формировались в уникальных условиях,зачастую обособленно от других цивилизаций поэтому на выходе и имеем такой компот.Ну а то что у всех был один предок это не доказано на100%. Так что скорее всего то что мы были одним народом тоже глупость
Олдбой, официальное название страны Беларусь,значит мы беларусы по правилам транслитерации,но россияне нас до сих пор называют Белоруссией.А это просто элементарное неуважение.
Скаузер писал(а):
Олдбой, официальное название страны Беларусь,значит мы беларусы по правилам транслитерации,но россияне нас до сих пор называют Белоруссией.А это просто элементарное неуважение.
У меня сын не так давно сдавал ЦТ по русскому в Минске. Так вот, по русски мы - белорусы, через а будет ошибка.
Каталония - это страна, и футбольный клуб "Барселона" - ее армия.
БУБЛИК писал(а):
Паника, ужасная вещь, скажу я вам.
Это да. Вспоминаю, как ребенок едва не умер, подавившись молоком из соски. Перестал дышать, начал синеть, а жена просто плакала и не знала, что делать. Но тут подбежала бабушка, схватила его за ноги, потрясла, молоко вылилось откуда надо - и все.
Каталония - это страна, и футбольный клуб "Барселона" - ее армия.
Скаузер писал(а):
Ну да когда твою мать хлещет незнакомый грузин,тут запаникуеш без вопросов
Вот, кстати, да. В другой ситуации наверное за такое отгреб бы по полной. А тут и за грудь потрогал, и побил и ничего) Ромы земляки, с Дагестана. Приехали в клинику, у врача осмотрели ее, а по пути оттуда плохо ей стало. Я снчала6 подумал он меня на зебре пропускает, потом слышу крики мама-мама, и я все понял.
От гипотезы о едином предке (по женской линии) по митохондриальной ДНК (Евы) до утверждения о том, что единый предок - "полная глупость" - один шаг на нашем Форуме, что ещё раз показывает, сколь правильно названа ветка (ББ) )))
PS
И мы ещё боремся за научность подходов )
Да ладно...
Новозеландские учёные выяснили, что древние кельты (претки современных ирландцев, шотландцев и даже части французов, а судя по названию некоего галисийского футбольного клуба, и испанцев) родственны изученным полинезийским народам. Они зафиксировали явное сходство в анатомическом строении (как у мужчин, так и у женщин), а также сходство в произношении некоторых гласных и согласных звуков.
Это наблюдение ещё предстоит осмыслить.
А, ещё, Скаузер - ну вот взлетел Ливерпуль выше своего потолка в ЛЧ. В АПЛ, может, и свершится 30-летняя мечта в этом сезоне. Но дальше - вряд ли. Пеп своего последнего слова не сказал, МЮ и Челси свой финансовый потенциал реализуют, ну и ТТХ - ну, мало ли, реинкарнация.
Коль к Барсе неравнодушен, может, сменишь ник на Куле (например), и на постоянной основе? А то как-то не совсем понятно.
"Межвидовое спаривание потомства не даёт" - доказано. Ergo, homo - один вид с разной степенью родства. А все эти спекуляции про разное происхождение людей разных краёв - антинаучная ересь, ведущая к расизму и другой хрени. Это про тело (биологию). А про душу наука молчит ))) так последуем советам нашего коллеги Скаузера и не будем соваться в религию )))
Так оно понятно все люди примерно одинаковы,голова ,две ноги,две руки,но мы не об этом говорим . Главное различие в головах,а оно в большинстве случаев непреодолимо. Митохондриальная Ева это не гарантия что мы произошли от одной женщины.Мастер долго объяснять почитай про генетику и доминантные гены
Алекс,как бы Ливерпуль это не МС или Челси ,это клуб с богатыми традициями,а не калиф на час.Ник чтобы не мозолить глаза согласен поменять,но вот беда не знаю как.
Ну, вот и приплыли! А я знал, что фашизм (в проекции своей - расизм, нацизм и т.п) можно построить и на научной основе )))
А вот гуманизм и (пусть книжное, но) равенство можно провозглашать и с Богом (впрочем, и без него это возможно)....
Как, впрочем, и несмотря на доминантные гены (из школьной программы) между аристократами из России, Франции и Беларуси больше ментально общего, чем между крестьянином и гос. властью в одной стране.
Не буду говорить за ваших российских аристократов(хотя посмотрев на некоторые рыла лица этих патрициев хочется на Ригу)наши беларуские даже ногтя французских не стоят,но тут опять же дело в образовании и воспитании,а не в генетике
Принимай любую. Я не неволю. Я же не ымпиратор ) (пока)....
Ты хочешь, чтоб указ, решение партии и правительства? Слава Богу, хоть этот этап миновали (почти). Но ст.148 чти! Мало ли что, вдруг опять пипл захочет единообразия )
Мне 148ая побоку,я ж не россиянин.Я так понимаю кроме инквизиции других аргументов у верующих нет
Ты не прав! Каждый верит сам по себе, на то и свобода совести. А инквизиции, партийные суды всех мастей и т.п. это для веры во что-то одно (что принято в данном племени,...). И это никакого отношения к истинной вере не имеет, а только социалочка, страх и приспособление для выживания.
В том то и дело каждый.верит сам по себе , как же привести людей к общему знаменателю?
А система с общим знаменателем называется "фашизм" ) Меня с детства приучили её ненавидеть. Правда, позже выяснилось, что мы сами живём в не совсем демократичном мире. Но это уже другая история. И об этом не будем.
Ещё знаю несколько таких систем:коммунизм,христианство,крымнашство ,это так между делом
Да любая идея ничего себе, пока не стала руководством к действию для фанатов )
И пророк любой - молодец. А взошел на трон если, лагеря, лагеря, лагеря...
Слушай мастер,а какая цель у твоей веры,ведь она только инструмент для ее достижения.
Скаузер. Ты прав. Ну, очень условно можно разделить людей на приверженцев трёх подходов.
Первый, ритуальный. Соблюдай, что положено (молитва, пост, свечки), и будет тебе счастье. При оптимизме определенном если 100 раз не помогло, а один раз чудо случилось, чел говорит: ура, вера помогла! И продолжает творить ритуал. Он не тратит силы на поиск смысла. Есть же проверенный временем путь, чего сомневаться?
Второй, размышляющий. Это путь не от ритуалов, а поиска смысла и, если обобщить, поиска Бога. Тут вера, она только в то, что надо искать. А ищущий да обрящет. Просто если не искать, то существование потеряет смысл, а без смысла - это ж тоска дикая!
Третий, отрицающий. Это путь нигилиста, который отрицает само существование высшей цели и смысла. Он заведомо говорит: чего искать того, чего нет? Лучше находить себя и весь мир в его уничижении и бессмысленности. Это путь такой гордыни, но через самоуничижение.
Ты найдешь все три пути в том, что писалось на Форуме относительно веры.
Значит поиск смысла=поиск бога,если так то это можно принять,только третья категория это тоже люди ищущие смысл,только ещё это не понявшие. Но ведь смысл можно найти не только в чём-то возвышенном и достойном,богом может стать даже......ну например РасПУТИН,Сталин,Гитлер,Чарльз Менсон,Роналду список можно продолжать долго.
"Да здесь то сбудется, что натуре соответствует, сути! О которой ты понятия не имеешь, а она в тебе сидит и всю жизнь тобой управляет! Дикобраза не алчность одолела. Да он по этой луже на коленях ползал, брата вымаливал. А получил кучу денег, и ничего иного получить не мог. Потому что Дикобразу - дикобразово!" Из "Сталкера".
Бывает, что ищет человек бога, а находит фюрера. Это потому что искать под фонарем проще, даже если потерял в другом месте.
Ну и смысл тогда в боге.если 90%верующих не понимает что это такое, ну найдешь ты дорогу к храму,а дальше ,обретёшь внутреннюю гармонию,а для чего все это?
Ради чего?
Так Сталкер (в фильме) это объяснил. "Комната" (или золотой шар, как в книге) нужны, чтобы было во что верить (пусть и как иллюзия). Даже если один из тысячи дойдёт до цели... Это ж отбор получается. Как любой чемпионат. Да выигрывают не все, но сколько людей вовлечено в процесс! Может, ради тех, кто доходит до цели этот процесс (т.е. жизнь) и затевался (тем, кто всё это затеял, автором то бишь).
То есть для того кто на верху, это все игра? А если я не хочу играть по его правилам,а если он там не чист на руку или негодяй.Опять мы сводим все к виртуальной реальности
Ну, прикинь, встретились две клетки - одна доброкачественная, а другая "раковая" и давай дискутировать с применением и без...
А организм, в котором они встретились зовётся... (ну, любое имя из приведенных тобой выше: http://www.barcamania.com/comment/45917#comment-45917). Но мы всё-равно надеемся, что этот высший организм другой. А что делать? Есть он или нет его, жить надо так, как будто он есть. И не просто есть, а не из твоего "минорного" списка )
PS
А это предпосылка для веры, меж. прочим )
Да ты прав,мы понятия не имеем как реально устроена наша вселенная.Все эти теории струн, мультивселенной,темная материя лишь только добавляют неопределенности.Но верить в неизвестно что .... извините попахивает моразмом
"Верую, ибо абсурдно" © Тертуллиан.
Во всё остальное и верить не надо. Если научно, можно проверить и опровергнуть, например.
Если же ты вообще отрицаешь чувство веры (как присущее человеку), так это (по сути) вряд ли. Т.к. все гипотезы, тобой перечисленные (мне еще нравится теория "голографической вселенной" Дэвида Бома) ничем особенным (по сути) не отличаются от религии. Достаточно послушать (они есть в сети) беседы Д.Бома (физика) и Кришнамурти (проповедника). И ты поймёшь, насколько всё это близко - и понятие бога (сознания), и человек с его местом в развитии мира...
А упростить до маразма (как ты это называешь) можно и науку с этими легендами о падающем яблоке на голову Ньютона и сном Дм. Иваныча (в котором ему пришла известная таблица), так что, выбор за нами - верить (искать веру) или притворяться неверующими (и всё равно на что-то надеяться, например, что наука решит все проблемы Homo)
Пора бы уже создать тему "Религия"...
И пускать туда по пропускам
Было как-то решение не заводить веток, предполагающих (по опыту) холивар, типа Политика или Религия. А цимес писать о религии в ББ как раз в том, что можно и о религии без безбашенного срача. It depends.
ветка Политика была огонь
Мне тут сегодня выдали, на полном серьезе, что армяне, турки и азербайджанцы это фактически один народ. Я как то сразу нашу армянскую скинхедку вспомнил))
А этого, который "армяне турки и азербайджанцы это фактически один народ", не Иисус Иосифович звали случайно? )
Его зовут Владимир) Но не который тот, хотя тот наверное также думает))
Когда у меня всё в порядке, я тоже так же думаю (что все люди - братья).
Как говорил один герой фильма: "Мы же все - люди... А за чертой - звери" )))
Это абсолютная глупость,такая же как и то что россияне,украинцы и беларусы один народ.
Абсолютная глупость - это уже гениальность )))
Просто потому что если нынче это народы разные (по языку, культуре и т.п.), то в прошлом и будущем... - один народ - Земляне )))
Пошел покупать через дорогу на рынке в хозтоварах круги отрезные для болгарки. На обратном пути оказал первую помощь женщине, массаж сердца, искусственное дыхание ну и все остальное, под конец отхлестав ее по щекам. Короче до приезда скорой я держал ее в этом мире. А как у вас проходят рабочие будни))?!
А мы в рабочие будни всё больше заняты работой, а не смежными специальностями, как то МЧС, прямой массаж сердца и т.п. )
Да-да-да конечно,а ещё мы все произошли от Адама и Евы .Многие народы формировались в уникальных условиях,зачастую обособленно от других цивилизаций поэтому на выходе и имеем такой компот.Ну а то что у всех был один предок это не доказано на100%. Так что скорее всего то что мы были одним народом тоже глупость
Я что-то упустил? С какого времени по русски белорусы стали беларусами?
Бублик,а может ей не нужна была твоя помощь,просто тебе захотелось отхлестать незнакомую женщину?
Может и так. Вот только сын, который бегал вокруг машины беспомощно, думал совершенно по другому. Паника, ужасная вещь, скажу я вам.
Олдбой, официальное название страны Беларусь,значит мы беларусы по правилам транслитерации,но россияне нас до сих пор называют Белоруссией.А это просто элементарное неуважение.
У меня сын не так давно сдавал ЦТ по русскому в Минске. Так вот, по русски мы - белорусы, через а будет ошибка.
Ну да когда твою мать хлещет незнакомый грузин,тут запаникуеш без вопросов
Это да. Вспоминаю, как ребенок едва не умер, подавившись молоком из соски. Перестал дышать, начал синеть, а жена просто плакала и не знала, что делать. Но тут подбежала бабушка, схватила его за ноги, потрясла, молоко вылилось откуда надо - и все.
Вот, кстати, да. В другой ситуации наверное за такое отгреб бы по полной. А тут и за грудь потрогал, и побил и ничего) Ромы земляки, с Дагестана. Приехали в клинику, у врача осмотрели ее, а по пути оттуда плохо ей стало. Я снчала6 подумал он меня на зебре пропускает, потом слышу крики мама-мама, и я все понял.
Ну так конечно-респект,только вопрос ты врач?
Ага, врач ... Автомобильный))
От гипотезы о едином предке (по женской линии) по митохондриальной ДНК (Евы) до утверждения о том, что единый предок - "полная глупость" - один шаг на нашем Форуме, что ещё раз показывает, сколь правильно названа ветка (ББ) )))
PS
И мы ещё боремся за научность подходов )
Да ладно...
Новозеландские учёные выяснили, что древние кельты (претки современных ирландцев, шотландцев и даже части французов, а судя по названию некоего галисийского футбольного клуба, и испанцев) родственны изученным полинезийским народам. Они зафиксировали явное сходство в анатомическом строении (как у мужчин, так и у женщин), а также сходство в произношении некоторых гласных и согласных звуков.
Это наблюдение ещё предстоит осмыслить.
А, ещё, Скаузер - ну вот взлетел Ливерпуль выше своего потолка в ЛЧ. В АПЛ, может, и свершится 30-летняя мечта в этом сезоне. Но дальше - вряд ли. Пеп своего последнего слова не сказал, МЮ и Челси свой финансовый потенциал реализуют, ну и ТТХ - ну, мало ли, реинкарнация.
Коль к Барсе неравнодушен, может, сменишь ник на Куле (например), и на постоянной основе? А то как-то не совсем понятно.
"Межвидовое спаривание потомства не даёт" - доказано. Ergo, homo - один вид с разной степенью родства. А все эти спекуляции про разное происхождение людей разных краёв - антинаучная ересь, ведущая к расизму и другой хрени. Это про тело (биологию). А про душу наука молчит ))) так последуем советам нашего коллеги Скаузера и не будем соваться в религию )))
Так оно понятно все люди примерно одинаковы,голова ,две ноги,две руки,но мы не об этом говорим . Главное различие в головах,а оно в большинстве случаев непреодолимо. Митохондриальная Ева это не гарантия что мы произошли от одной женщины.Мастер долго объяснять почитай про генетику и доминантные гены
Алекс,как бы Ливерпуль это не МС или Челси ,это клуб с богатыми традициями,а не калиф на час.Ник чтобы не мозолить глаза согласен поменять,но вот беда не знаю как.
Ну, вот и приплыли! А я знал, что фашизм (в проекции своей - расизм, нацизм и т.п) можно построить и на научной основе )))
А вот гуманизм и (пусть книжное, но) равенство можно провозглашать и с Богом (впрочем, и без него это возможно)....
Так вот беда,равенство только в книгах или в проповеди возможно
Как, впрочем, и несмотря на доминантные гены (из школьной программы) между аристократами из России, Франции и Беларуси больше ментально общего, чем между крестьянином и гос. властью в одной стране.
Не буду говорить за ваших российских аристократов(хотя посмотрев на некоторые рыла лица этих патрициев хочется на Ригу)наши беларуские даже ногтя французских не стоят,но тут опять же дело в образовании и воспитании,а не в генетике