Перейти к основному содержанию

Нет голосов
Кантерано
Комментариев: 1506
11.11.2019 - 2:42

Maestro писал(а):

True_man писал(а):
С Маэстро всё ясно - персофан бразила, но гральт, ты же персофан арга, как я помню. Или ты хочешь, чтобы Месси было комфортно - выкупить за космическую сумму Неймара, держать до 40 лет Суареса в команде? По-моему, карьера Нея просрана к чертям похуже, чем карьера Ронни. Ронни при этом брал ЧМ и ЗМ, а Ней в Париже, под тенью Мбаппе. Когда играл в Барсе, получал одну из самых высоких ЗП в мире, многими преподносился как преемник Месси в футболе, а теперь котируется ниже тех же Салаха, Мане, Мбаппе, Азара. 

Какой толк в Гризманне на левом фланге атаки? Какой-толк в Дембеле? 
Неймар когда играл у нас , пользы кучу приносил. 
Я не только персофан Неймара или Суареса, я персофан MSN. То что творили эти трое на поле, было волшебно ) 

Да угомонись ты)) Неймар, для них предатель, поэтому мертвый Коут, Гризман и Дембеле будет лучше..
Я сам топил за Нея ибо он второй игрок после Месси кто реально может разницу в соло делать, но его травмы и пропуски по полсезона за 200млн. очень странный трансфер, хотя трансфер Гризмана еще более странный и уж точно провальный. Коут хотя бы трепыхаться пробовал, а этот сходу пошел на не профильную позицию и уныл там. Зато бабла поднимет на старость, уле Барса платит)).
 

0
Инфантиль Б
Комментариев: 273
11.11.2019 - 4:31

Выскажу альтернативную точку зрения на происходящее в клубе, и в раздевалке. Есть такое новомодное понятие "Гештальтпсихология". Кратко говоря, целое не равно сумме частей.
В раздевалке каждый игрок и тренер - это отдельные части, а команда - это целое. Всем очевидно, что можно набрать кучу классных игроков, но в у сумме они необязательно лучше какой-нибудь Гранады. В нашем случае одна часть, Месси, зачастую лучше любой Гранады, но например ЛФК или Ромы он не лучше.
Так вот, у нас отличная сумма игроков и тренеров(сумма!) , но целое (команда) - у нас очень слабое.Команда, целое, должна строится на балансе умений и "командной химии", чтоб целое превышало возможную сумму.
На мой взгляд, командная химия - это полное понимание, что требуется от каждого игрока в конкретных ситуациях. И самое главное, полное принятие своей роли каждой частью команды. Сомневаюсь, что наши игроки готовы идти на жертвы ради команды, а тренеры объяснять и убеждать хоть что-то. Так же, у нас, к сожалению, нет баланса умений. Нет игроков, которые должны и хотят "таскать рояль" за примами и солистами, в достаточном количестве.
Самое печальное, у нас нет Лидеров, который своей волей и видением сплотят остальных вокруг общей цели. А без цели, никто жертвовать своей игрой не будет. Месси очень плохой капитан, многократно доказано по сборной Аргентины. После Пуйоля у нас не было капитана с волей. А после Гвардиолы нет человека с видением.
Мне кажется, Де Лихт - лидер. Он капитанил в 19 лет командой, которая превзошла все ожидания. Так же, Садио Мане, своей заряженностью и трудоспособностью сильно влияет на командный дух. Ну и Ван Дайк, по мне, лучший человек для роли капитана сейчас.
Барто нужно было вложить все просранные сотни миллионов в игроков, как эти трое. У нас достаточно много скиловых ребят, а нужны лидеры.
 

0
Инфантиль Б
Комментариев: 297
11.11.2019 - 4:32

Аха плять, не до комментов - 7 недель пахал на вахте.
Роберт,
Всем известно какую фигню ты несешь в форуме, активность таких юзеров как ты и маэстро возростает во время кризисного периода в команде. Один ноет что все пропало, а у другого в крохотном мозгу ничего кроме "Неймар придет и нас спасет, МСН творили и это было волшебно " непомещается.
 

0
Модератор
Комментариев: 743
11.11.2019 - 4:35

tanabe писал(а):

Maestro писал(а):

True_man писал(а):

С Маэстро всё ясно - персофан бразила, но гральт, ты же персофан арга, как я помню. Или ты хочешь, чтобы Месси было комфортно - выкупить за космическую сумму Неймара, держать до 40 лет Суареса в команде? По-моему, карьера Нея просрана к чертям похуже, чем карьера Ронни. Ронни при этом брал ЧМ и ЗМ, а Ней в Париже, под тенью Мбаппе. Когда играл в Барсе, получал одну из самых высоких ЗП в мире, многими преподносился как преемник Месси в футболе, а теперь котируется ниже тех же Салаха, Мане, Мбаппе, Азара. 

Какой толк в Гризманне на левом фланге атаки? Какой-толк в Дембеле? 

Неймар когда играл у нас , пользы кучу приносил. 

Я не только персофан Неймара или Суареса, я персофан MSN. То что творили эти трое на поле, было волшебно ) 

Да угомонись ты)) Неймар, для них предатель, поэтому мертвый Коут, Гризман и Дембеле будет лучше..

Я сам топил за Нея ибо он второй игрок после Месси кто реально может разницу в соло делать, но его травмы и пропуски по полсезона за 200млн. очень странный трансфер, хотя трансфер Гризмана еще более странный и уж точно провальный. Коут хотя бы трепыхаться пробовал, а этот сходу пошел на не профильную позицию и уныл там. Зато бабла поднимет на старость, уле Барса платит)).

 

Ага,а Неймар прям зажигает,рвет и получает золотые бутсы и мячи.Учитывая сколько за него заплатили и сколько он играет,по сути это тот же самый Гризманн для нас.

А тебе как я вижу,на принципы наплевать.Плюнули твоей команде в лицо,а ты готов вытереть и дальше улыбаться.Давай еще фигу поставим на почетное место в клубе

0
Основной состав
Комментариев: 297
11.11.2019 - 4:47

neeskens

Ключевым моментом моего раздражения (помимо, собственно, болельщицкого желания для Клуба всего наилучшего) является чувство зря потраченного времени. Я написал это выше. Не надо метать фекалии. Надо просто быть немного сдержанее в своих оценках. Слова Бартомеу об "идеальности" Вальверде порядком меня взбесили. И это на фоне того, что было в прошлом сезоне и что происходит в этом. Зная, как Бартомеу поддержал Вальверде в мае (хотя не должен был), и как его слова не разошлись с делом, я начинаю думать, что это не просто корпоративный треп с параллельными поисками, а реальные мысли. В связи с этим меня, как болельщика, охватывает отчаяние из-за пустой траты времени, бессилия и неадекватности происходящего. 

Относительно Фонта, я имел ввиду, что не знаю его общие биографические данные, где родился, сколько лет, кем работает и т.д. Но все, что он говорил в СМИ, кажется мне очень адекватным. Это уже не мало.

Quote:

Если возьмут нормального тренера, который будет отстаивать свою точку зрения и будет держать команду в узде, то Бартомеу нужно будет только бумажки перебирать и прибыля считать с чем он неплохо справляется. А найти такого прямо сейчас проблематично т.к.

1. Все хорошие тренеры заняты

2. Еще не все полимеры просрали при этом тренере

3. Работа по тренеру ведется - имена Гальярдо и Кумана не просто так всплывают

Я вас умоляю. Скорее, это тренер ему нужен, что обозначать человека в костюме. После 2,5 лет с Вальверде я не вижу ни одной другой причины, почему он так держится за баска. Вы можете ее назвать? Уже был в клубе человек, которого привел Бартомеу, но который попытался вести себя адекватно, как мужик. Уволили спустя месяц. Не знаю, как именно с футбольной точки зрения, времени прошло слишком мало для оценок, но с личностной - он уже был готов перевернуть уснувшую и унылую первую команду. 

Почитайте - https://www.barcablaugranes.com/2019/10/7/20902855/details-emerge-of-barcelonas-messy-split-with-victor-valdes

Достойные кандидаты есть. Я уже называл трех очевидных: Тен Хаг, Куман и Гальярдо. Они интересны, и сложно представить, что они будут работать сильно хуже нынешнего ЭВ. Бавария уволила своего Вальверде (интересно, почему же они решились на это неслыханное действие?) и, по слухам, в эту самую минуту подбивает клинья к Тен Хагу - а мы "счастливы с Вальверде". Гальярдо можно назначить после окончания Кубка Либертадорес в декабре (у латиносов сезон вроде как совпадает с календарным годом) и попытаться спасти сезон - но "мы счастливы с Вальверде". Контракт Кумана включает пункт о Барсе, это правда, но уведомить о "выкупе" тренера надо до не позже марта - но что-то мне подсказывает, что в этом месяце "мы все еще будем счастливы с Вальверде". А потом, когда этих относительно доступных людей разберут, настанет реальная задница. Пока еще есть шанс на спасение. Но руководству не до этого, они "счастливы с Вальверде".

Извините за эмоциональность поста. Но я сильно раздражен по указанным выше причинам. Я люблю футбол, люблю Барселону, всегда смотрю с одинаковым интересом, всегда болею за победу. Так будет всегда, я уверен. Но надо признать, что сейчас самый тяжелый с эмоциональной точки зрения период. И, что самое печальное, создан и поддерживается он искусственно.

Ждем развития событий и смотрим дальше. Надеюсь, все пойдет по предложенному оптимистами сценарию. Но что-то я не уверен.

0
Кантерано
Комментариев: 2357
11.11.2019 - 4:53

Галлахер,я не говорю на говно сахар.Я всегда говорю как есть.Бублик,ты и им подобные товарищи у меня кроме раздражения ничего не вызывают.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Кадет Б
Комментариев: 784
11.11.2019 - 4:56

Откуда увереность что Неймар прийдет 100% и не будет просран в третий раз? Нужно нормальную игру поставить, встроить Гризмана нормально и Дембеле или продать и купить замену или вставить мозг. И Неймар должен быть вишенкой на торте, а не спасителем. Вы же знаете поговорку про утопающего?
А про травмы ничего у нас уже есть парочка хроников, так они хоть чередовать друг друга будут.
Я не защищаю никого и не против Нея - мне главное чтобы команда перестала мучаться на поле.

В стремлении стать тем, кем ты хочешь, ты теряешь всё больше и больше (с)
0
Капитан
Комментариев: 948
11.11.2019 - 4:56

Jordi.L. писал(а):
Слова Бартомеу об "идеальности" Вальверде порядком меня взбесили.

Ты просто не понял, что Бартомеу имел ввиду. 
Вальверде - идеальный тренер для Бартомеу, потому что спокойно работает с тем, что есть, ничего не требует и не возбухает, не создает никаких проблем. С ним руководству легко и просто.

Каталония - это страна, и футбольный клуб "Барселона" - ее армия.
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2386
11.11.2019 - 5:04

Мне кажется, сейчас еще и в раздевалке команды все далеко не в порядке, о чем писал уже ранее. Да, возраст ветеранов сказывается, но нет чувства единства коллектива. 
И подтверждение этому мы уже получали, на самом деле. Интервью Тер Штегена после выезда к чехам прямо об этом говорит. 
Если дело действительно в таких вещах (опять же, помимо проблем игровых, коих навалом), то боюсь, нас ждет еще много потрясений по ходу этого сезона и, возможно, даже летом. 

Divide et Impera
0
Вице-президент
Комментариев: 6379
11.11.2019 - 5:05

Так Гальярдо же сидит, 37 лет дали)) Тен Хаг считайте уже в Баварии. Он вроде там работал, смысл ему с Барсой связываться? Куман? Хз, те же яйца только в профиль. 
Роберт, дыши чаше и не упоминай меня всуе, и не будешь послан. 

БУБЛИК крут)))
0
Кантерано
Комментариев: 2357
11.11.2019 - 5:08

БУБЛИК писал(а):
Так Гальярдо же сидит, 37 лет дали)) Тен Хаг считайте уже в Баварии. Он вроде там работал, смысл ему с Барсой связываться? Куман? Хз, те же яйца только в профиль. 
Роберт, дыши чаше и не упоминай меня всуе, и не будешь послан. 

Бублик,я тебя пошлю первым раз так хочешь.Иди нахрен! Признак твоего оптимизма в отношении команды и оправдание говноигры-признак тотального дурака.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Основной состав
Комментариев: 297
11.11.2019 - 5:17

OldBoy

Quote:

“We think that Valverde is the ideal coach to lead this blending of a generation of players of a certain age who have been so successful with that of up-and-coming players.

”It is important to create this bond, this union, to make a new team and this new group that will carry Barca forward. And Valverde has this ability.”

https://www.barcablaugranes.com/2019/11/9/20956542/ernesto-valverde-is-the-ideal-coach-for-this-barcelona-team-says-josep-maria-bartomeu

Что тут можно не так понять? И что из этого соответствует действительности? Как вообще можно вынести подобную оценку из увиденного ранее? И как можно дать такой прогноз на будущее?

Поймите, пожалуйста, правильно. Мой столь резкий переход от сдержанно-доброжелательной к резко-раздражающей оценке Вальверде связан не с тем, что баск что-то там не выиграл, где-то недобрал цацек. С трофеями все зашибись, между прочем. И ЭВ уже вошел в историю как успешный тренер. Нет. Оценка связана исключительно с непрекращающейся бесхарактерностью, ментальной слабостью, вымиранием игровых идей. И все эти черты лишь усиливаются. Тен Хаг, по факту, тоже слил удобнейшее преимущество в полуфинале - если судить по счету. Но как и с какими ресурсами играл Аякс, и как и с какими ресурсами играет Барса ЭВ. Если полуфинал нами слит безвольно, то Аякс боролся до конца, обстучал туеву кучу штанг, и их слив по сути случайность, хотя на бумаге хуже барселонской. При этом Аякс продолжает становится сильнее, а Барса продолжает деградировать.

Я готов простить поражение в матче, проигрыш в турнире, упущение трофея и т.д. Всякое в жизни бывает. Обратного могут требовать только глоры. Но что я не прощу никому, так это безволия, тюфячества, ментальной слабости, остутствия идей. А у нас сейчас это процветает на ключевом спортивном и ключевом административном постах.

0
Кантерано
Комментариев: 1506
11.11.2019 - 5:22

Вахид писал(а):

tanabe писал(а):

Maestro писал(а):

True_man писал(а):
С Маэстро всё ясно - персофан бразила, но гральт, ты же персофан арга, как я помню. Или ты хочешь, чтобы Месси было комфортно - выкупить за космическую сумму Неймара, держать до 40 лет Суареса в команде? По-моему, карьера Нея просрана к чертям похуже, чем карьера Ронни. Ронни при этом брал ЧМ и ЗМ, а Ней в Париже, под тенью Мбаппе. Когда играл в Барсе, получал одну из самых высоких ЗП в мире, многими преподносился как преемник Месси в футболе, а теперь котируется ниже тех же Салаха, Мане, Мбаппе, Азара. 

Какой толк в Гризманне на левом фланге атаки? Какой-толк в Дембеле? 
Неймар когда играл у нас , пользы кучу приносил. 
Я не только персофан Неймара или Суареса, я персофан MSN. То что творили эти трое на поле, было волшебно ) 

Да угомонись ты)) Неймар, для них предатель, поэтому мертвый Коут, Гризман и Дембеле будет лучше..
Я сам топил за Нея ибо он второй игрок после Месси кто реально может разницу в соло делать, но его травмы и пропуски по полсезона за 200млн. очень странный трансфер, хотя трансфер Гризмана еще более странный и уж точно провальный. Коут хотя бы трепыхаться пробовал, а этот сходу пошел на не профильную позицию и уныл там. Зато бабла поднимет на старость, уле Барса платит)).
 

Ага,а Неймар прям зажигает,рвет и получает золотые бутсы и мячи.Учитывая сколько за него заплатили и сколько он играет,по сути это тот же самый Гризманн для нас.
А тебе как я вижу,на принципы наплевать.Плюнули твоей команде в лицо,а ты готов вытереть и дальше улыбаться.Давай еще фигу поставим на почетное место в клубе

О каких принципах ты говоришь? Когда у тебя в команде ЭВ на ЗП 25 млн/год и Месси с ЗП под 80млн.? Принципы это всех тренеров Ла Масии разогнать? Не будь Барса в состоянии платить такие деньги, как бы счас страшно для тебя не звучало, Месси, разочаровал бы тебя так же как и Неймар. Я не персофаню в отличие от 80% тут сидящих и исходя из здравой логики и здоровья Неймара, говорю о том что он клубу не нужен, но если учитывать пользу от Дембеле, Гризмана и Коута на сумму 300+ млн. Неймар был бы профитней. 
 

0
Кантерано
Комментариев: 2357
11.11.2019 - 5:30

Мы брали Коута и Дембеле и всем форумом говорили,что КоутиДембеле>Неймара,не предполагая тогда,что физруку кого не дай,хоть Неймара,они будут играть,как игроки пердива.Пока ЭВ на посту,проку не будет ни от Неймара,ни от Мбаппе,ни от реинкарнированного Марадоны.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Бенхамин А
Комментариев: 187
11.11.2019 - 6:26

Роберт писал(а):
Мы брали Коута и Дембеле и всем форумом говорили,что КоутиДембеле>Неймара,не предполагая тогда,что физруку кого не дай,хоть Неймара,они будут играть,как игроки пердива.Пока ЭВ на посту,проку не будет ни от Неймара,ни от Мбаппе,ни от реинкарнированного Марадоны.

Ну, тут 50 на 50. Вальверде не оправдываю, но и упомянутые игроки сами по себе тоже не блещут.  При Вальверде ноунейм Артур, например, вполне себе заиграл. Ограниченный в своих возможностях Семеду даже прогрессирует. Френки хорош и есть потенциал для роста. Возрастной работяга Видаль один из лучших игроков прошлого и начла нынешнего сезонов. Пестюк Фати не сильно хуже Дембеле выглядит, да еще и свой и бесплатный.Дембеле по жизни раздолбай; Коут тряпка, вечно грустный, с опущенной головой; Альба и Пике стухли без конкуренции, Буся уже как несколько лет нестабилен. Так что в этом плане вину стоит поровну раздлеить между ЭВ, скаутами, Барто и самими игроками.
И да. Неймар, тепепрь уже очевидно, таки лучше Коут+Демб. Да даже + Гризманн (пока что, по крайней мере).

0
Инфантиль Б
Комментариев: 312
11.11.2019 - 7:03

Месси такой же "арг", как я - китаец.   Мадрид Неймару предлагал больше. Да и помимо Мадрида очередь : Челси и другие. Деньги - не главное для него.  Месси и Неймар - не противоречие,  а синергия.  За три сезона он мог бы снова засиять,  а Лео достойно бы завершил карьеру.  За это время Фати будет уже 20.... У них есть что - то общее в атакующем менталитете. 

Thank God for Lionel Messi
0
Кадет Б
Комментариев: 784
11.11.2019 - 7:17

Maestro писал(а):
Уверен, если Неймар вернется в Барселону, каждый кто здесь обсирает Бразила, будет пятки целовать ему и говорить какой он же гений. 
Тут на форуме вроде все взрослые, но ведёте себя как дети, чес слово ) 
 
Стата Неймара за ПСЖ выше, Гениальный игрок, если бы не травмы

Гениальный это правда, если честно не против его возвращения, но это будет архисложно.
Нам нужна скорость и креатив - этого очень не хватает, без этих двух пунктов и дальше будем лицезреть серость в игре.

В стремлении стать тем, кем ты хочешь, ты теряешь всё больше и больше (с)
0
Инфантиль Б
Комментариев: 312
11.11.2019 - 7:17

да тут спорить не о чем.  Неймар делает шоу,  зрелище! Иньесты уже нет.  Хави уже нет.  Остается ждать когда мяч к Лео попадет поближе к воротам,  когда Луис вдруг подстроится немыслимо и воткнет голассо по старой доброй памяти.  За Фати даже интересней наблюдать.  Это игроки, от которых чего то ждешь,  когда мяч у них.   Ну,  де Йонг сейчас может сверкнуть.  Но,  шоу,  именно шоу, два игрока в Мире могут устроить из любого матча. 

Thank God for Lionel Messi
0
Вице-президент
Комментариев: 6379
11.11.2019 - 8:57

Поезд Неймара ушел не только в Барселоне, но судя по всему он тронулся с перрона и в Париже. 

БУБЛИК крут)))
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2386
11.11.2019 - 9:46

Неймар пропустил за ПСЖ ровно столько же матчей, сколько сыграл. Если человек третий год подряд половину времени проводит в лазарете, то смело можно говорить о том, что он стал хроником. Это раз. 
Во-вторых, он стоит от 200 млн евро (за меньше шейхи его не отпустят). 
В-третьих, его зарплата обойдется клубу, как минимум, в 30 млн евро). 
В-четвертых, ему будет 29 через год. Свой пик он, скорее всего, уже прошел. 
В-пятых, он плюнул в лицо клубу своим уходом (учитывая, как именно он это сделал) и продолжает с ним судиться. 
В-шестых, у него неадекватный отец, который будет продолжать предпринимать все попытки выдоить из нашего клуба все возможные соки. 
Таки зачем нам это все? Я молчу уже о том, что вернув этого чмыря, мы навсегда распишемся в самой идиотской трансферной политики в истории, ибо слить 500 млн евро на Дембеле, Гризманна и Коутиньо и получить с этого 0 профита - это просто атас. С Коутиньо мы уже пролетели, Антуан и Усман уже тоже недалеко от таких характеристик. 

Divide et Impera
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2386
11.11.2019 - 10:30

Ты еще мне будешь советовать что мне делать или нет? С таким темпераментом как у тебя только мандарины на рынке продавать. Научись осмысленно дискуссию вести, прежде чем опусы свои выставлять на всеобщее обозрение. 
И не позорься своими примитивными и ничем необоснованными высерами: за 4 года, что Месси и Неймар играли вместе, мы трижды вылетали в 1/4 ЛЧ. "Сити и Ливерпули рядом стоять не будут", как же. Давай, расскажи мне, какой грозной силой была Барса с этой связкой, что аж три раза хотя бы до полуфинала не дошла. Или тебе напомнить, что в этих самых четвертьфиналах, где мы вылетали, у Месси и Неймара на двоих всего один гол? Так чью же оборону они там рушили? 
Ничерта ты не знаешь и не помнишь, зато с людьми на своем уровне гопника из падиков пытаешься разговоры вести. 

Divide et Impera
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2386
11.11.2019 - 11:14

> 3 вылета из 4 в 1/4 
> 1 гол на двоих за 6 матчей 1/4 
> "уничтожали всех на своем пути", "показывали фантастический футбол" 
Клиника. 

Divide et Impera
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2386
11.11.2019 - 11:49

Так ты балабол в итоге или как?
 
"С Неймаром в составе, Барса вновь обретёт былую мощь, Всякие Ливерпули и МС и рядом не будут стоять. Связка Месси-Неймар разрушит любую оборону." - это твои слова. 
В 3 совместных сезонах из 4 эта связка вылетала уже на стадии 1/4 финала, не забивая голов. Стало быть, они не в состоянии взломать любую оборону. Для тебя привычно слова на ветер кидать? С этой связкой нас спокойно из ЛЧ выкидывали Атлетико и Ювентус. Так где там та самая грозная сила? Или один трофей 2015 года тебе так намылил глаза, что ты а) забываешь, что это было аж 4 года назад и команда постарела и б) ты ради 2015 закрываешь глаза на провалы 2014, 2016, 2017. 
Ах да, при Неймаре мы даже в чемпионате были не так стабильны: 2 чемпионства за 4 года. Сейчас эти же два чемпионства после его ухода тоже есть. 

Divide et Impera
0
Вице-президент
Комментариев: 6379
12.11.2019 - 12:03

Я всегда говорил, что будьте осторожны в желаниях. Все же хотят, что бы Барса играла как МС? Так мы почти уже так играем. Англичане то же 3 раза из 1/4 вылатали...ой, извините, один раз со своей крутой игрой они туда вообще не добрались. Так что нам еще есть куда "расти" ))

БУБЛИК крут)))
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2386
12.11.2019 - 12:31

Значит таки балабол, понятно. Сайонара. 
P.S 
> "приобретает будущее время"
> "ВНОВЬ обретет БЫЛУЮ мощь"
> 3 вылета в 1/4 
Это в мемориз, конечно. 

Divide et Impera
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2386
12.11.2019 - 1:53

Да настолько отшбитнутого на голову человека как ты еще найти надо, идиот. О какой былой мощи ты нам тут втираешь, если нас в Европе вертели в 3 сезонах из 4 совместных для Месси и Неймара? Один 2015 год для тебя затмил все следующие года, балабол? 
Сам перечитай свой тупейший высер про то, как к нам вернется Неймар и все Сити и Ливерпуль и рядом стоять не будут. А что это нас вынесли вперед ногами в 2014, 2016 и 2017, если Месси и Неймар на поле были? 
Еще и рявкает на людей, которые пишут про нецелесообразность возвращение этого бразильца. Будто при нем мы каждый год ЛЧ брали и всех выносили. 

Divide et Impera
0
Кадет А
Комментариев: 942
12.11.2019 - 3:17

Maestro писал(а): Статистика Неймара за ПСЖ:

42 матча, 39 голов + 24 голевые передачи в Лиге 1  и плюс ещё в ЛЧ, 11 голов + 6 ГП (за два сезона).  Гризманн на левом фланге в Барсе от силы будет иметь 10+ в конце сезона

Славная статистика, только вот Неймар третий сезон в псж и в общем пропустил почти 40 игр, что в сумме даёт практически целый пропущенный сезон. Это всё, вкупе с его нереальной трансферной стоимостью, космической зарплатой и уже далеко не юным возрастом... Оно того стоит, как считаете? Казалось вот сейчас всё залечил, неплохо вошёл в игру псж, начал сходу забивать и вот снова травмировался. Неймар гениальный, но очень дорогой и хрустальный футболист, не тот игрок на которого можно положиться, увы.
Дурачок, ваш Неймар. Мог играть сейчас в тёплой, уютной Испании, в идельно подходящем для его стиля игры чемпионате, рядом с гением, который бы стягивал все внимания защитников на себя и давал бы ему спокойно творить, заслужил бы рано или поздно свой золотой мяч, а вместо этого утёк в силовой чемпионат, в котором стал целью номер 1 для грубых, физически крепких и нецеремонящихся игроков защиты, и потерялся на фоне юного супер-таланта из-за вылезших на из-за всего этого травм, который ещё с учётом своего паспорта и ранга местной (своей) уже иконы, отнял у Бразила всё внимание и любовь публики. Не раскрыл пока Неймар и половины своего потенциала, и не факт, что уже раскроет. Жаль, но виноват сам. Если всё так пойдёт, и он не выиграет ЗМ или ЧМ для своей сборной, то его забудут даже в родной Бразилии вскоре после того как он выпадет из кагорты топ футболистов, и встанет он не в один ряд с Рональдиньо, Роналдо, Ромарио, а в один ряд с Робиньо, которого тоже отсутствие головы на плечах погубило, хотя таланта было не меньше. Ну или где-то между ними, потому как ни до одного из первой тройки он дотянуться не смог. Время ещё есть, та же Бразилия сверх-сильная сборная, а он ещё не стар, может ещё выстрелит будучи уже 30+ летним, травматичным игроком.
PS как бы там не было, здоровья Нею

0
Капитан
Комментариев: 948
12.11.2019 - 8:05

БУБЛИК писал(а):
Я всегда говорил, что будьте осторожны в желаниях. Все же хотят, что бы Барса играла как МС? Так мы почти уже так играем. Англичане то же 3 раза из 1/4 вылатали...ой, извините, один раз со своей крутой игрой они туда вообще не добрались. Так что нам еще есть куда "расти" ))

Не надо путать игру с результатами. Сити своей игрой заставляет болельщиков визжать от удовольствия, а Барса в последние несколько лет - в основном плакать.

Каталония - это страна, и футбольный клуб "Барселона" - ее армия.
0
Основной состав
Комментариев: 2407
12.11.2019 - 8:43

Я что-то пропустил? Откуда снова такие страсти по Неймару? Появились новости, что Ней переходит в Барсу? Или просто без этой темы уже нельзя? Думал, сага завершилась.

vadgol
0
Вице-президент
Комментариев: 6379
12.11.2019 - 10:24

vadgol писал(а):
Я что-то пропустил? Откуда снова такие страсти по Неймару? Появились новости, что Ней переходит в Барсу? Или просто без этой темы уже нельзя? Думал, сага завершилась.

Пиририф в играх. Нам скучно)

БУБЛИК крут)))
0
Хувениль Б
Комментариев: 1259
12.11.2019 - 11:47

три слета в четвертьфинале при одной победе в ЛЧ - более чем топовый показатель на самом деле) Кто-то зажрался видимо. Но таки да, как минимум в слитых матчах с АТМ главными виновниками фейла стало, пожалуй, трио. Если смотреть на полевых. Но там так уж и матчи выпадали матчи после сборных, де жадные до игрового времени латиносы и играли не в самых проходных матчах (правда за всех уж так и не скажу не помню) и налетали прилично. Закономерно выглядя потом трупаками на поле. Помню, как едва не молился чтобы Арда вышел в старте вместо Неймара, увы. Дикостью может показаться, но тогда это выглядело уместно.
З.ы потенциальные 10+ от Гризмана в этом сезоне это таки примерно тоже (а с учетом пеналей даже больше), чем Неймар показал в своейм крайнем сезоне и больше чем в первом Biggrin

0
Вице-капитан
Комментариев: 2531
12.11.2019 - 12:01

Барса с Неймаром и без него - это абсолютно разнеуровневые команды. Бразил привносил реактивную скорость и креатив, которые не могут дать ни один из купленных напов. Бразил  с переходом в ПСЖ  понял свою ошибку и публично извинился перед барселонизмом. Так-что вы еще хотите, чтобы он на колени перед вами встал. Не помню, чтобы Иуда Фигу приносил свои извинения, даже намеком. В футболе не бывает постоянного положительного результата, но  та игра и тот Требл с МСН- навсегда вошли в золотой фонд Барсы. Игра Неймара в классико и особенно в камбеке с ПСЖ доказательство его настоящего уровня, как великого игрока. 

0
Кадет А
Комментариев: 942
12.11.2019 - 12:40

SimvoloS писал(а): Барса с Неймаром и без него - это абсолютно разнеуровневые команды. Бразил привносил реактивную скорость и креатив, которые не могут дать ни один из купленных напов. Бразил  с переходом в ПСЖ  понял свою ошибку и публично извинился перед барселонизмом. Так-что вы еще хотите, чтобы он на колени перед вами встал. Не помню, чтобы Иуда Фигу приносил свои извинения, даже намеком. В футболе не бывает постоянного положительного результата, но  та игра и тот Требл с МСН- навсегда вошли в золотой фонд Барсы. Игра Неймара в классико и особенно в камбеке с ПСЖ доказательство его настоящего уровня, как великого игрока. 

Не припомню, что бы он извинялся. Возможно ошибаюсь.

0
Инфантиль Б
Комментариев: 273
12.11.2019 - 5:21

Удивляет, что кто-то пытается накидывать аргументы против Неймара. Всем понятно что просрали мегаталант, плевать по чьей вине. Игроки хотят вернуть все в зад. Рано или поздно это случится. С Барто или без.

0
Капитан
Комментариев: 5204
12.11.2019 - 6:29

moses писал(а):
Удивляет, что кто-то пытается накидывать аргументы против Неймара. Всем понятно что просрали мегаталант, плевать по чьей вине. Игроки хотят вернуть все в зад. Рано или поздно это случится. С Барто или без.

Я был бы не против, но:
1) поздно - не надо. Даже при всём таланте Нея несомненном. Если без Барто, представляешь, сколько лет будет бразильцу будет? Явно больше 30. До этого он будет играть против дижонской горчицы марсельских портовых грушшшыков защитнитков, которые из него спят и видят, как котлету сделать. Я тоже с ностальгией вспоминаю МСН, но к тому времени С наверняка не будет, даже М будет заканчивать. И... мы купим совсем уж инвалида за 30. Вряд ли с ним останется тот волшебный скоростной дриблинг на левом фланге;
2) а прямо здесь и сейчас его видел, как шейхи держат в золотой клетке?

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2386
12.11.2019 - 9:30

"Рано или поздно" это в каком промежутке? Может в 32 его вернем? 

Divide et Impera
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2386
12.11.2019 - 11:43

Превосходная игра Неймара в Класико это еще один миф, кстати говоря. 
Апрель 2017: пропустил
Декабрь 2016: не забил в двух 100% ситуациях, отправив мяч в небеса
Апрель 2016: вообще ничего не сделал
Ноябрь 2015: одно из двух его сильных Класико, скорее всего даже сильнейшее 
Март 2015: запорол все наши контратаки и упустил минимум три возможности закончить матч, когда Мадрид уже валился с ног. Но, как я уже сказал, он все запорол. 
Октябрь 2014: забил, да. После чего исчез с поля. 
Апрель 2014: нечего вспомнить
Март 2014: нечего вспомнить
Октябрь 2013: гол и голевая, хорошее Класико 
Так что, это очередные сказки. Кто действительно очень мощен в Класико (помимо Лео, понятное дело), так это Суарес, который забил Мадриду уже 11 мячей и каждое 2 Класико выдает перфоманс. Иногда даже подряд. А Неймар за 4 года у нас может вспомнить 2 Класико, камбэк с ПСЖ и весну/осень 2015. 
Одно дело, когда речь о просто сильном игроке, другое дело, что нам пытаются некоторые доказать, что с ним мы всех разорвем. Я и говорю, что слабый из него разрыватель, раз с ним мы 3 из 4 раз вылетали в 1/4 ЛЧ, причем без шансов по сути. 

Divide et Impera
0
Хувениль Б
Комментариев: 1306
13.11.2019 - 12:01

Вбухать около 400 миллионов на трех атакующих футболистов, чтобы спустя 3 года вернуться к тому же Неймару, только постаревшему и превратившемуся в почти хроника - это даже не плохо, это что-то на грани с вредительством. При чем ПСЖ за него еще и попросят миллионов 200, то есть кроме этого трансфера будут разве что трансферы на выход. Бессмысленно это всё, в общем.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1306
13.11.2019 - 2:03

Maestro писал(а):

JoJo писал(а):
Вбухать около 400 миллионов на трех атакующих футболистов, чтобы спустя 3 года вернуться к тому же Неймару, только постаревшему и превратившемуся в почти хроника - это даже не плохо, это что-то на грани с вредительством. При чем ПСЖ за него еще и попросят миллионов 200, то есть кроме этого трансфера будут разве что трансферы на выход. Бессмысленно это всё, в общем.

Уничтожить стиль Барсы - вот это ужасно. Деньги и так уже вбухали без толку, толку никакого нету, пока это чудо тренерует Барсу. С Неймаром был бы хоть какой-то шанс, а так просто вылетят в очередной раз в ЛЧ и уже у всех на форуме (даже у Бублика) откроются гляза на этого недо-тренера.

При чем тут плохой тренер до того, что отваливать 200 миллионов за футболиста с намеками на хроническую травму, в ту группу, куда и так вбухано море денег - это недальновидно совсем?
Вообще никогда не одобрял эту беготню туда-сюда. Бразилец выбрал деньги и комфорт. Да, жаль, но прошло 2 года. Надо давно забыть и двигаться дальше, а не мечтать о том, как МСН, в абсолютно другом возрасте, даст тот же результат, что был в сезоне 14/15.

0
Кадет А
Комментариев: 942
13.11.2019 - 3:30

Для справки, Гризманн провёл за Барсу 15 матчей в этом сезоне и забыл 4 мяча, аналогичный показатель у сырожи срамоса. Вот и заплатили за напа 120 лямов (или сколько там, с учётого того, что ещё доплатили атлетам, что бы не судиться? По-моему +15 млн, были новости, быть может фейк).Я изначально был против этого трансфера, по объективной причине - роль на которой блистал Гризманн, у нас безоговорочно занята лучшим игроком мира, и мы не в состоянии предоставить ему ту функцию на поле, которая была бы для него комфортной. Была у меня надежда, что благодая свои сильным качествам: рабоспособности и высокому футбольному интелекту, француз сумеет присособится к новой роли, которую ему предоставит ГТ. Но, эта роль, это просто атас - рабочая лошадка, практически крайний полузащитник, формальный нападающий, который должен подчищать за агрехами других партнёров. Вместо создания командного движения, он бегает от штрафной до штрафной и отрабатывает в оборону, при этом абсолютно выключенный из атакующей игры команды. На кой хер нужен был Гризманн, если для этого можно было купить условного Мозеса.До тех пор, пока игроки не начнут покупаться под нужды главного тренера, а не по принципу - чем дороже, тем лучше, у нас так и будут заигрывать один из десяти купленных игроков. Не хочешь покупать игроков, которых требует ГТ, тогда меняй ГТ, а то ЭВ просит Виллиана, а дают Коутиньо, Гризманна, Малкома и других, он их и суёт куда попала и ставит им задачи, которые они выполнить в созданных для условиях не способны, и не потому что они плохие, бесхарактерные, бездарые. Прекрасную игру Антохи мы могли наблюдать ни год, ни два в составе Атлетико.Гризманн нихрена не вингер, для этой роли у него не хватает ни скорости, что бы убежать, ни техники, что обыграть, да и бить неудобно с левой ноги, играя не левом фланге, его прекрасный футбольный интелект там не работает, вот и остаётся голая рабоспособность, поэтому на этой позиции он ни чем не лучше Дембеле или Фати. Антуан, как и ушедший в Баварию Бразил, должен быть свободен на поле, он не должен быть "прибит гвоздями" к какому-то участку (тем более к левому флангу), он должен искать, создавать, творить. А так, что выходит - купили второго Коутиньо, только трудягу и с характером, а толку чуть. Бессмысленное коллекционирование Мессиподобных игроков за нереальные деньги при "живом" Месси, это такой звиздец. Для чего это делается? При этом в игре команды нет ни мысли, ни идеи, ни духа, да и прежнее единство пропало, все сбились по кучкам, нет общего лидера.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2386
13.11.2019 - 4:40

Askeel, истина. 
Почему летом 90% людей открыто не видели и не понимали всего, что ты написал (особенно первый абзац) и что писал тогда я - не понимаю. Это просто очевидные вещи. Не надо быть ни шибко умным, ни Вангой. Сложить 2 и 2, и все. 
Но он уже куплен, причем не только за гигантские деньги, но и гигантскую зарплату, которая с каждым годом только растет (очередной гениальный ход от хунты Бартомеу, ничего не скажешь). 

Divide et Impera
0
Кадет А
Комментариев: 942
13.11.2019 - 4:59

Вито писал(а): Askeel, истина. 
Почему летом 90% людей открыто не видели и не понимали всего, что ты написал (особенно первый абзац) и что писал тогда я - не понимаю. Это просто очевидные вещи. Не надо быть ни шибко умным, ни Вангой. Сложить 2 и 2, и все. 
Но он уже куплен, причем не только за гигантские деньги, но и гигантскую зарплату, которая с каждым годом только растет (очередной гениальный ход от хунты Бартомеу, ничего не скажешь).

В следующем году вернутся Коут, посадим их всех в банку и засолим)

0
Модератор
Комментариев: 743
13.11.2019 - 8:21

Вито писал(а):

"Рано или поздно" это в каком промежутке? Может в 32 его вернем? 

И вместо лазарета в Париже будет отдыхать в лазарете Барселоны.Зато стиль у него клевый,симулировать особенно умеет красиво.И кидать своих.

пс.Глорам этого не понять,им наплевать на принципы клуба,глорам нужны победы любой ценой

0
Кадет Б
Комментариев: 1098
13.11.2019 - 9:04

Askeel писал(а):
Для справки, Гризманн провёл за Барсу 15 матчей в этом сезоне и забыл 4 мяча, аналогичный показатель у сырожи срамоса. Вот и заплатили за напа 120 лямов (или сколько там, с учётого того, что ещё доплатили атлетам, что бы не судиться? По-моему +15 млн, были новости, быть может фейк).Я изначально был против этого трансфера, по объективной причине - роль на которой блистал Гризманн, у нас безоговорочно занята лучшим игроком мира, и мы не в состоянии предоставить ему ту функцию на поле, которая была бы для него комфортной. Была у меня надежда, что благодая свои сильным качествам: рабоспособности и высокому футбольному интелекту, француз сумеет присособится к новой роли, которую ему предоставит ГТ. Но, эта роль, это просто атас - рабочая лошадка, практически крайний полузащитник, формальный нападающий, который должен подчищать за агрехами других партнёров. Вместо создания командного движения, он бегает от штрафной до штрафной и отрабатывает в оборону, при этом абсолютно выключенный из атакующей игры команды. На кой хер нужен был Гризманн, если для этого можно было купить условного Мозеса.До тех пор, пока игроки не начнут покупаться под нужды главного тренера, а не по принципу - чем дороже, тем лучше, у нас так и будут заигрывать один из десяти купленных игроков. Не хочешь покупать игроков, которых требует ГТ, тогда меняй ГТ, а то ЭВ просит Виллиана, а дают Коутиньо, Гризманна, Малкома и других, он их и суёт куда попала и ставит им задачи, которые они выполнить в созданных для условиях не способны, и не потому что они плохие, бесхарактерные, бездарые. Прекрасную игру Антохи мы могли наблюдать ни год, ни два в составе Атлетико.Гризманн нихрена не вингер, для этой роли у него не хватает ни скорости, что бы убежать, ни техники, что обыграть, да и бить неудобно с левой ноги, играя не левом фланге, его прекрасный футбольный интелект там не работает, вот и остаётся голая рабоспособность, поэтому на этой позиции он ни чем не лучше Дембеле или Фати. Антуан, как и ушедший в Баварию Бразил, должен быть свободен на поле, он не должен быть "прибит гвоздями" к какому-то участку (тем более к левому флангу), он должен искать, создавать, творить. А так, что выходит - купили второго Коутиньо, только трудягу и с характером, а толку чуть. Бессмысленное коллекционирование Мессиподобных игроков за нереальные деньги при "живом" Месси, это такой звиздец. Для чего это делается? При этом в игре команды нет ни мысли, ни идеи, ни духа, да и прежнее единство пропало, все сбились по кучкам, нет общего лидера.

Вот это, пожалуй, основная беда клуба. Нельзя коня научить ходить по диагонали. Партию разыгрывают управленцы и именно их курс, стратегия, маркетинг и тд определяют то, что происходит с клубом. Все то, что мы сейчас видим: провалы тренера, ситуация с сенаторами, дибильные трансферы, тупые вылеты, все прблемы какие есть- это 100% управленческие ошибки, либо осознанная стратегия, нацеленная на определенные задачи (этого мы никогда не узнаем). Винить тренера в том, что он с этим не справился, на мой взгляд, абсолютно неверно. Вальверде хороший тренер. Не гений, безусловно. Он просто хороший тренер, который при правильной поддержке руководства добился бы большего, уверен на 100%. Дали бы ему Виллиана, как он просил, вместо Коутиньо и Дембеле, вполне возможно, праздновали бы победу в ЛЧ в этом году, но у правления свои задачи, им потерю Неймара надо было компенсировать. Наверное, его надо было снять после Ливерпуля. Почему не сняли? Потому что так нужно руководству, им не нужны революционеры, у них есть курс. Тот курс, которым идет руководство, тот  период клубный неподвластен ни одному тренеру, да и кто на это подпишется? Вопрос, почему Вальверде на это подписался- это отдельная тема.  

0
Кадет Б
Комментариев: 1098
13.11.2019 - 9:10

Уверен на 100%, что всеми уважаемый Клопп не выиграл бы лигу чемпионов, если бы у него не было игроков под его задачи. 

0
Кадет А
Комментариев: 942
13.11.2019 - 9:39

Alexey017 писал(а): Уверен на 100%, что всеми уважаемый Клопп не выиграл бы лигу чемпионов, если бы у него не было игроков под его задачи.

Не выиграл безусловно, Клоппу вообще никогда не нужны были суперзвезды, как правило он получал малоопытных, либо средних или чуть выше среднего уровня игроков с нужными для его футбола качествами и встраивал их в свою систему, а те, в свою учередь, уже становились топ-футболистами, являясь винтиками в этой системе. И, зачастую, как только эти футболисты покидали "механизм" Клоппа, они вновь возвращались на свой прежний уровень. Не все, конечно, но пример достаточно, впрочем, как и обратных.
А, Вальверде.. Человеку нужен "Запорожец", что бы возить картошку с дачи, а ему пихают "Феррари", у которой и багажника по-сути нет, вот он и извращается с ней как хочет, что бы приспособить под нужные задачи. Ты прав, ЭВ хороший тренер, но тренер не формата Барселоны. Баску бы в Челси или Ювентус, ставить  свой незамысловатый футбол, но точно не в Барселоне, это просто не его, он не тренер для Барсы, так же как и Гризманн не левый вингер.

0
Вице-капитан
Комментариев: 2531
13.11.2019 - 9:49

Вито писал(а):
Превосходная игра Неймара в Класико это еще один миф, кстати говоря. 
Апрель 2017: пропустил
Декабрь 2016: не забил в двух 100% ситуациях, отправив мяч в небеса
Апрель 2016: вообще ничего не сделал
Ноябрь 2015: одно из двух его сильных Класико, скорее всего даже сильнейшее 
Март 2015: запорол все наши контратаки и упустил минимум три возможности закончить матч, когда Мадрид уже валился с ног. Но, как я уже сказал, он все запорол. 
Октябрь 2014: забил, да. После чего исчез с поля. 
Апрель 2014: нечего вспомнить
Март 2014: нечего вспомнить
Октябрь 2013: гол и голевая, хорошее Класико 
Так что, это очередные сказки. Кто действительно очень мощен в Класико (помимо Лео, понятное дело), так это Суарес, который забил Мадриду уже 11 мячей и каждое 2 Класико выдает перфоманс. Иногда даже подряд. А Неймар за 4 года у нас может вспомнить 2 Класико, камбэк с ПСЖ и весну/осень 2015. 
Одно дело, когда речь о просто сильном игроке, другое дело, что нам пытаются некоторые доказать, что с ним мы всех разорвем. Я и говорю, что слабый из него разрыватель, раз с ним мы 3 из 4 раз вылетали в 1/4 ЛЧ, причем без шансов по сути. 

Вроде здравый барсаман, но одного не пойму,  к  чему вся эта шелуха и ненужная статистика. Я вижу любишь одни победы, и твое титульно-глорское нутро не дает тебе покоя,  особенно в отношении Неймара. Зачем ты хочешь замылить нам глаза, в чем смысл твоего игнора Нея, де-факто второго после Месси игрока в мире.  Разве один Неймар виноват в этих неудачах в ЛЧ, а может вся команда виновна. Что до классик, то  Неймар в каждом классико рвал Мадрид, делая из Карвахалей и Рамосов клоунов. После Месси он был самым ненавистным игроком Барсы - всем блевотинным сообществом. Он как и Месси игрок от Бога, и  его присутствие на поле изначально ставит соперника в тупик, опуская его на уровень ниже. Вспомни классико без Месси, где он пяткой откинул мяч под убойный  удар Ини, не говоря уже об его результативности и вдохновенной игре.  Ней - это другой уровень, он игрок вдохновения, а такие игроки должны играть за Барсу.

0