253 сообщения / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя Alexey017
Регистрация : 06/10/2018 - 09:21
Баллы : 393

Вито писал(а):

Alexey017 писал(а):

Уверен на 100%, что всеми уважаемый Клопп не выиграл бы лигу чемпионов, если бы у него не было игроков под его задачи. 

Какая-то бессмыслица, если честно. А под какие задачи у него должны быть футболисты?

3-4 точечные покупки нужны всем, только вот в рамках своей системы на топ-уровень Клопп выводит весь основной костяк. 

почему бессмыслица? Это в контексте моих предыдущих сообщений касательно Вальверде. Я говорил о том, что ни один тренер не сможет играть нормально, если не подбирают состав под его видение футбола и уж тем более под конкретную ситуацию в конкретной команде. Если, например, у Клоппа будет играть девятку Суарес, а левого нападающего Дембеле- много он выиграет?

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя SimvoloS
Регистрация : 21/11/2015 - 14:13
Баллы : 4366

Mancо писал(а):

Гризи кто угодно, но не 9-ка. И юзали его максимально эффективно только в связке с оной. Проблемы с головой таки есть, но не у Муравья)

Ну- да покупал его Муравей, чтобы заменить им Хави и Иньесту, заменить Альбу, или  свободным художником, вместо -Месси.  Купив де-факто за  135 млн,  "Не пришей  к писте рукав!"

Голос за!
1
Голос против!
-1
Аватар пользователя Mancо
Регистрация : 10/08/2018 - 06:16
Баллы : 1206

Alexey017 писал(а):

 

почему бессмыслица? Это в контексте моих предыдущих сообщений касательно Вальверде. Я говорил о том, что ни один тренер не сможет играть нормально, если не подбирают состав под его видение футбола и уж тем более под конкретную ситуацию в конкретной команде. Если, например, у Клоппа будет играть девятку Суарес, а левого нападающего Дембеле- много он выиграет?

итальянские олдовые коучи так всю жизнь катали (Анчелотти, пожалуй, самый яркий пример). Да и испанских в порядке вещей. Вообще тренить, да еще и селекцией заниматься еще та задачка и наоброт такие как Пеп, который хочет рулить едва ли не всеми процессами редкость. 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя TDYN
Регистрация : 21/02/2018 - 03:21
Баллы : 573

Нормальный игрок Гризманн. И все у него будет в порядке у нас в клубе. Все так говорят про какую-то замысловатую барселонскую игру, которую не каждому дано постигнуть. Для этого что, нужно 3 высших образования футбольных иметь? Абсолютно нет

Гризманн пахарь, прекрасно обращается с мячом. Нынешние проблемы в его незадействованности в игре я вижу, прежде всего, в неумении тренера встроить его в игру команды, которая впереди на 95% построена на взаимодействии Лео и Суареса. Сейчас туда кого не поставь - все будут смотреться не на 100% своих скиллов, потому что у нас команда в данный момент играет на Лео, чтобы раскрыть его лучшие качества.

Следующий тренер будет призван снизить важность Лео для команды, все же уже нужно готовиться к тому что это время придет.

Этот сезон уйдет на адаптацию, но уже сейчас видно что человек обращается с мячом просто прекрасно - это вам не Дембеле, не умеющий отдать нормальный пас и не Коутиньо со своими тараканами в голове и любовью к передерживанию мяча, вдобавок ко всему с одним приемом в арсенале - убрал под правую и пробил в дальний. Гризманн отлично понимает игру и командный игрок, ему нужно время и наладить контакты с нашими южноамериканскими звездами.

Голос за!
8
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3523

Я жду от Гризманна только двух вещей - грамотной работы без мяча и реализации простых моментов (пофиг гол это будет или пас/предпас на гол) в важных матчах. Первое он уже делает, по второму пока еще нет выборки.

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя SimvoloS
Регистрация : 21/11/2015 - 14:13
Баллы : 4366

neeskens писал(а):

Нормальный игрок Гризманн. И все у него будет в порядке у нас в клубе. Все так говорят про какую-то замысловатую барселонскую игру, которую не каждому дано постигнуть. Для этого что, нужно 3 высших образования футбольных иметь? Абсолютно нет

Гризманн пахарь, прекрасно обращается с мячом. Нынешние проблемы в его незадействованности в игре я вижу, прежде всего, в неумении тренера встроить его в игру команды, которая впереди на 95% построена на взаимодействии Лео и Суареса. Сейчас туда кого не поставь - все будут смотреться не на 100% своих скиллов, потому что у нас команда в данный момент играет на Лео, чтобы раскрыть его лучшие качества.

Следующий тренер будет призван снизить важность Лео для команды, все же уже нужно готовиться к тому что это время придет.

Этот сезон уйдет на адаптацию, но уже сейчас видно что человек обращается с мячом просто прекрасно - это вам не Дембеле, не умеющий отдать нормальный пас и не Коутиньо со своими тараканами в голове и любовью к передерживанию мяча, вдобавок ко всему с одним приемом в арсенале - убрал под правую и пробил в дальний. Гризманн отлично понимает игру и командный игрок, ему нужно время и наладить контакты с нашими южноамериканскими звездами.

Ничего он не заиграет, ибо никаких обьективных предпосылок для этого нет. Очередной  селекционный  провал тандема Бартошка - Муравей. Гризманн прежде всего командный игрок, а выстроить командную игру с наличием сенаторов в Барсе - невозможно. Невозможно  с тренерами уровня Муравья, а  волевые тренеры уровня Пепа или Клоппа заняты, да и не приедут они  в Барселону воспитывать спортивности того-же Пикешу.  Поэтому его скорее всего ждет судьба Коути, и уход летом в условный ПСЖ, или МЮ. Пишут, что шейхи из ПСЖ - уже строят планы по его переходу в Париж.

Голос за!
1
Голос против!
-4
Аватар пользователя Cecil
Регистрация : 13/12/2018 - 01:19
Баллы : 816

Гризманн не покажет свой футбол, пока Месси не уйдет из клуба. Из него дальше будут пробовать лепить вингера и ничего из этого не будет.

 

Месси еще будет играть 2-5 лет, а руководство будет лизать бутсы Гению, попутно зарабатывая деньги на бренде и имени аргентинца.

 

По Неймару я даже не знаю, на сколько Вас еще должны унизить? Это тоже самое что тебе плюют в лицо, а ты говоришь, что это падает дождь.

 

Человек предал клуба ради бабла и сейчас судиться с клубом, А Вы хотите его возвращения?

Голос за!
8
Голос против!
-2
Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1460

Маестро, не упоминай мое имя всуе, если не хочешь быть послан далеко и жёстко. У тебя одна извилина и то не рабочая. 

Вы просто вдумайтесь что за бред этот индивидуум пишет про травмы...такое ведь еще в голову прийти должно! 

Голос за!
8
Голос против!
-2

Divide et Impera

Аватар пользователя Sherman
Регистрация : 23/05/2017 - 00:12
Баллы : 633

Вахид писал(а):

Маэстро хватит обзывать людей,то что мы с тобой в хороших отношениях и то что я прикрываю тебя,не дает тебе право называть других тупицами

Мда уж, Вахид. А я думаю, чего он так долго держится.

Голос за!
9
Голос против!
0
Аватар пользователя SimvoloS
Регистрация : 21/11/2015 - 14:13
Баллы : 4366

Ну тогда по вашей логике  получается, что и Месси, который  настаивает на  возвращение   бразильца в Барсу - он тоже  самый настоящий предатель, наплевавщий на принципы Клуба. Что-то у нас братцы не сходятся позиции с Месси по Неймару. Наверное некоторые барсаманы считают, что  позиция Лео ошибочна, по сравнению с мудрыми гуру на  БМ. Он наверняка хуже знает и понимает, что лучше для этой Барсы, парадокс. А вообще-то это бесполезный спор на БМ, ибо как решит Гений, так и будет, Барто может остатся  без штанов, но Неймара ему придется вернуть в Барсу. Идти против  логики Месси у него нет аргументов, да и кишка  у него тонка. Вылетит  как пробка из президентского кресла, причем с оглушительным свистом. 

Голос за!
1
Голос против!
-2
Аватар пользователя JoJo
Регистрация : 06/11/2019 - 00:56
Баллы : 646

SimvoloS писал(а):

Ну тогда по вашей логике  получается, что и Месси, который  настаивает на  возвращение   бразильца в Барсу - он тоже  самый настоящий предатель, наплевавщий на принципы Клуба. Что-то у нас братцы не сходятся позиции с Месси по Неймару. Наверное некоторые барсаманы считают, что  позиция Лео ошибочна, по сравнению с мудрыми гуру на  БМ. Он наверняка хуже знает и понимает, что лучше для этой Барсы, парадокс. А вообще-то это бесполезный спор на БМ, ибо как решит Гений, так и будет, Барто может остатся  без штанов, но Неймара ему придется вернуть в Барсу. Идти против  логики Месси у него нет аргументов, да и кишка  у него тонка. Вылетит  как пробка из президентского кресла, причем с оглушительным свистом. 

Аргумент «так сказал Месси» в целом не аргумент вовсе. У него и к Вальверде, судя по интервью, никаких претензий нет, то есть нынешняя игра его вполне устраивает.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Alexey017
Регистрация : 06/10/2018 - 09:21
Баллы : 393

Mancо писал(а):

Alexey017 писал(а):

 

почему бессмыслица? Это в контексте моих предыдущих сообщений касательно Вальверде. Я говорил о том, что ни один тренер не сможет играть нормально, если не подбирают состав под его видение футбола и уж тем более под конкретную ситуацию в конкретной команде. Если, например, у Клоппа будет играть девятку Суарес, а левого нападающего Дембеле- много он выиграет?

итальянские олдовые коучи так всю жизнь катали (Анчелотти, пожалуй, самый яркий пример). Да и испанских в порядке вещей. Вообще тренить, да еще и селекцией заниматься еще та задачка и наоброт такие как Пеп, который хочет рулить едва ли не всеми процессами редкость. 

Да никто ведь не говорит рулить селекцией. Речь об адекватной совместной работе

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Cecil
Регистрация : 13/12/2018 - 01:19
Баллы : 816

Maestro писал(а):

Cecil писал(а):

 

По Неймару я даже не знаю, на сколько Вас еще должны унизить? Это тоже самое что тебе плюют в лицо, а ты говоришь, что это падает дождь.

Человек предал клуба ради бабла и сейчас судиться с клубом, А Вы хотите его возвращения?

Предал? Нука-нука любезный расскажи ка, в чем было его предательство? 

Ней приехали из Бразилии, играть со своим корешом Дани Алвесом за наш клуб. Дани Алвес ушёл, сделали предложение заманчивое, от которого якобы выиграли и те и те. Что по твоему, каждый громкий трансфер предательство?  

Ней к тому же извинился, просился сам в Барсу, даже ходили слухи о том что готов на понижение зарплаты, но нееее ... У Руководства другие планы. Они взяли на левый фланг Гризманна, который там нах не нужен и оставили Физрука из Бильбао на тренерском посту, после двух унижений  подряд в ЛЧ. 

Так кто плюёт в лицо, Ней (на которого всех собак повесили) или руководство, которое не хочет менять тренера, испоганившего футбол Барсы? 

 

 

предательство Неймара состояло в том, что как только были слухи о его уходе в ПСЖ он молчал как рыба, а потом в последний момент ушел, времени, чтобы заменить его не было. Клубу пришлось отвалить круглые суммы за Коутиньо и Дембеле. Все знали, что у Барсы есть деньги и все знали, что им нужна замена Неймару. Это предательство и подстава клуба.

Алвеш подавал в суд на Барсу? Алвеш судиться с Барсой и требует компенсации?

 

Да теперь Неймар хоть на колени пусть станет, теперь это не имеет уже никакого значения, он вместе со своим папашей повертел клуб и предал. Теперь пусть ноет хоть каждые 2 дня о возвращении в Барсу. Но я надеюсь этого предателя никогда в клубе больше не будет.

Голос за!
7
Голос против!
-3
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Вахид писал(а):

И вместо лазарета в Париже будет отдыхать в лазарете Барселоны.Зато стиль у него клевый,симулировать особенно умеет красиво.И кидать своих.

пс.Глорам этого не понять,им наплевать на принципы клуба,глорам нужны победы любой ценой

О каких принципах вы говорите? Не о тех ли принципах из-за которых ушли Марадона, Шустер, Лаудруп, Роналдо бразилец и Фигу? Или из-за которых мы купили Дембеле, Коута и Гризмана? (Так же брали в тридорого Овермарса, Савиолу и Рекельме после потери Фигу) История повторяется, от нас уходят лучшие игроки мира, только потому что в руководстве дебилы, которые не хотят дать лучшим зарплату, которой они достойны. Извините, но лучше дать всю зп Коута, Гризмана и Дембеле одному Неймару, чем обратное. А тру-фаны хавают этот цирк за принципы.

Голос за!
3
Голос против!
-5
Аватар пользователя TDYN
Регистрация : 21/02/2018 - 03:21
Баллы : 573

SimvoloS писал(а):

Ничего он не заиграет, ибо никаких обьективных предпосылок для этого нет. Очередной  селекционный  провал тандема Бартошка - Муравей. Гризманн прежде всего командный игрок, а выстроить командную игру с наличием сенаторов в Барсе - невозможно. Невозможно  с тренерами уровня Муравья, а  волевые тренеры уровня Пепа или Клоппа заняты, да и не приедут они  в Барселону воспитывать спортивности того-же Пикешу.  Поэтому его скорее всего ждет судьба Коути, и уход летом в условный ПСЖ, или МЮ. Пишут, что шейхи из ПСЖ - уже строят планы по его переходу в Париж.

Ребят ну сколько можно на двух тренеров наяривать? Я конечно понимаю, что они безусловные топы, но я также понимаю, что есть тренеры очень талантливые и перспективные. Тот же Тен Хааг, Куман, Нагельсманн, Сетьен, Лампард в конце концов. А мы все держимся за этих двух. Да они законодатели моды в современном футболе. Но где гарантия, что условный Куман/Тен Хааг через 2 года не станет таким же предметом лютой любви фанатов и аналитиков?

Сильно мы любим назад оглядываться  - то мы хотим чтобы Ней вернулся, то Пеп. Это уже прошлое, нужно двигаться вперед, т.к. оглядываясь назад и пытаясь вернуться в золотую эпоху, мы просто напросто деградируем.

А игру выстроить можно, и вы не хуже меня это знаете. Нужна политическая воля руководства клуба, чтобы назначить тренера с идеями. Этот сезон для Вальверде будет последним в качестве тренера. Назначение нового тренера станет лакмусовой бумажкой для дальнейшего развития клуба. Там и станет ясно куда движемся. Т.к. сегодня движения вперед нет - выезжаем в основном на старом багаже.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 9332

 сегодня движения вперед нет - выезжаем в основном на старом багаже.

Чем старше багаж, тем тяжелее от него отказываться (привычка, знаете ли). А пока он есть, это каких же надо усилий, чтобы что-то изменить! До 2021 вряд ли.

Голос за!
0
Голос против!
0
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя tanabe
Регистрация : 04/05/2018 - 12:27
Баллы : 1562

Maestro писал(а):

Cecil писал(а):

 

По Неймару я даже не знаю, на сколько Вас еще должны унизить? Это тоже самое что тебе плюют в лицо, а ты говоришь, что это падает дождь.

Человек предал клуба ради бабла и сейчас судиться с клубом, А Вы хотите его возвращения?

Предал? Нука-нука любезный расскажи ка, в чем было его предательство? 

Ней приехали из Бразилии, играть со своим корешом Дани Алвесом за наш клуб. Дани Алвес ушёл, сделали предложение заманчивое, от которого якобы выиграли и те и те. Что по твоему, каждый громкий трансфер предательство?  

Ней к тому же извинился, просился сам в Барсу, даже ходили слухи о том что готов на понижение зарплаты, но нееее ... У Руководства другие планы. Они взяли на левый фланг Гризманна, который там нах не нужен и оставили Физрука из Бильбао на тренерском посту, после двух унижений  подряд в ЛЧ. 

Так кто плюёт в лицо, Ней (на которого всех собак повесили) или руководство, которое не хочет менять тренера, испоганившего футбол Барсы? 

Друг, сказал как отрезал! Согласен! Все это нытье про предательство Неймара ничто, по сравнению с тем как клуб предает корманный Пересовский дружок Бартомеу и его друг муравей.. Если на кого-то и спускать собак, то это точно не Неймар!

Голос за!
4
Голос против!
-6
Аватар пользователя Taga
Регистрация : 15/12/2016 - 00:01
Баллы : 195

Я как бы напомню, что Неймар так и не отозвал свой иск к клубу. Но тру болелы продолжают не понимать, чем это Неймар такой меркантильный и гнилой чел, с их точки зрения всё ок. Забавно.

Голос за!
7
Голос против!
0
Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1900372

Taga писал(а):

Я как бы напомню, что Неймар так и не отозвал свой иск к клубу. Но тру болелы продолжают не понимать, чем это Неймар такой меркантильный и гнилой чел, с их точки зрения всё ок. Забавно.

Бизнес, ничего личного)) 

Голос за!
5
Голос против!
-1

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1900372

Маэстро, так для тебя важно поведение человека с точки зрения юриспруденции?

Голос за!
0
Голос против!
0

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1900372

Maestro писал(а):

БУБЛИК писал(а):

Маэстро, так для тебя важно поведение человека с точки зрения юриспруденции?

С чего Неймар должен иск отзывать.Он что игрок Барселоны, чем то обязан клубу, родственник Барто, воспитанник? 

По контракту не выполнены условия для чего покрывать клуб ? 

Я не про Неймара, я про тебя спрашиваю. Для тебя главное отношения с людьми с точки зрения закона? 

Голос за!
0
Голос против!
0

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Гнилой Неймар лучше любых альтернатив. Все можно простить, он же не в Мадрид перешел.

Посему предателем его не считаю. Дали лучше зп, сменил место работы. Это нормальное явление.

Голос за!
3
Голос против!
-6
Аватар пользователя Vadya
Регистрация : 26/07/2019 - 08:45
Баллы : 224

Taga писал(а):

Я как бы напомню, что Неймар так и не отозвал свой иск к клубу. Но тру болелы продолжают не понимать, чем это Неймар такой меркантильный и гнилой чел, с их точки зрения всё ок. Забавно.

 

бозя бозя какие все нежные, Неймар предатель...а Барто который вместе со своим карманым тренером похеревшими всю философию и весь фирменный стиль Барсы не предатели??? 

По поводу иска... чел извинился, что так поступил в прошлом... согласен был на понижение з\п, но один муд@к не смотря на все это его не купил... и что он должен свое бабло терять? вы бы простили дохрелион бабла клубу? может Неймару уже дали понять, что его в Барсе никогда не будет.

Голос за!
6
Голос против!
-5
Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1900372

Значит то, что философию похерили это атата, плохо. То что игра невзрачная, это атата, плохо. То что несмотря на это титулы в Испании гребем, никого не волнует, ведь нет главного, Барселонского духа и все такое. Тут значит принципы канают. А то что этот наемник насрал на чувтсва болел, то тут принципы отключаем, бизнес, контракт, наемник и тд и тп. И вообще, он ничего болелам не должен. Пардоньте, но вы Аршавину никем не доводитесь?

Голос за!
5
Голос против!
-4

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя Vadya
Регистрация : 26/07/2019 - 08:45
Баллы : 224

БУБЛИК писал(а):

Значит то, что философию похерили это атата, плохо. То что игра невзрачная, это атата, плохо. То что несмотря на это титулы в Испании гребем, никого не волнует, ведь нет главного, Барселонского духа и все такое. Тут значит принципы канают. А то что этот наемник насрал на чувтсва болел, то тут принципы отключаем, бизнес, контракт, наемник и тд и тп. И вообще, он ничего болелам не должен. Пардоньте, но вы Аршавину никем не доводитесь?

 

Не бесплатно он ушел... Барса за него херову кучу бабла получила енто раз... второе ни Неймар виноват, что в контракте не лярд отступных прописали а жалкие 200 мультов... по Вашему проспать фирменный стиль и игру это не предательство?  да нах надо эти испанские титулы с такой игрой... третий сезон противно смотреть во, что играют... А что он болелам должен?  поклясться в верности клубу и играть за еду?)) 

Голос за!
9
Голос против!
-7
Аватар пользователя OldBoy
Регистрация : 09/06/2018 - 09:49
Баллы : 5935

Vadya писал(а):

 

ни Неймар виноват, что в контракте не лярд отступных прописали а жалкие 200 мультов...

Фигню только писать не надо. Он не соглашался, чтобы отступные прописали нормальные, потому что заранее знал, что уйдет.

Голос за!
12
Голос против!
-2

Каталония - это страна, и футбольный клуб "Барселона" - ее армия. Сэр Бобби Робсон.

Аватар пользователя Vadya
Регистрация : 26/07/2019 - 08:45
Баллы : 224

OldBoy писал(а):

Vadya писал(а):

 

ни Неймар виноват, что в контракте не лярд отступных прописали а жалкие 200 мультов...

Фигню только писать не надо. Он не соглашался, чтобы отступные прописали нормальные, потому что заранее знал, что уйдет.

 

ну да, ты же там был все видел своими глазами, что да как было... 

Голос за!
5
Голос против!
-4
Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1900372

Не бесплатно, да. Но он САМ пришел в офис и принес чек. Его никто не гнал, его всячески хотели оставить. Его уговаривали друзья в клубе, и? Он ушел. И дело ведь даже не в том, что ушел, а как он это сделал. Гризман то же со своего клуба ушел. Но он сказал заранее, что уходит. При том когда атлеты были под баном, он остался. А этот ждал до последней секунды, потом бац, и за несколько дней до первой игры свалил. При этом обрушил трансферный фондовый рынок. Мог ведь заранее сообщить, что пацаны, я ухожу. Приду такого то числа с чеком на 222 ляма. Барса бы смогла спокойно договориться и купить по нормальной цене и Дембеле, и Коута и еще кого. Он все этого не сделал. А сейчас еще и вроде как извинился, правда неизвестно перед кем и за что, и продолжает судиться с клубом. Джентельмен, йопта. А это смешное "он же не в Мадрид ушел"...Спасибо большое, родненький, что не туда. Туда ему уйти духа не хватило просто. Да и вообще, весь Мадрид под тенью Месси, что ему там делать. 

Голос за!
15
Голос против!
0

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя JoJo
Регистрация : 06/11/2019 - 00:56
Баллы : 646

Еще немного и мы узнаем, что Неймар вообще не хотел никуда уходить из Барселоны, Бартомеу его опоил и заставил подписывать контракт с ПСЖ.

Голос за!
6
Голос против!
-2
Аватар пользователя JoJo
Регистрация : 06/11/2019 - 00:56
Баллы : 646

Vadya писал(а):

OldBoy писал(а):

Vadya писал(а):

 

ни Неймар виноват, что в контракте не лярд отступных прописали а жалкие 200 мультов...

Фигню только писать не надо. Он не соглашался, чтобы отступные прописали нормальные, потому что заранее знал, что уйдет.

 

ну да, ты же там был все видел своими глазами, что да как было... 

Для этого не нужно нигде присутствовать. Абсолютно любому человеку понятно, что футболист влияет на то, какая за него будет клаусула. Неймар был согласен подписывать контракт с клаусулой в 222 миллиона, а в 400, 500, 700 - нет.

Голос за!
3
Голос против!
-2

Страницы

Тема заблокирована