Тема посвящена обсуждению новостей и слухов, касающихся клуба.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 1 просмотр
Авторизация
Поиск
14 Ноября, 2018
Реал 60+ за Йовича молодого отдал, у Сити есть Жезус, они там их солить собираются что ли?
Но борьба за него точно будет, да.
А что в этом списке делает МС?
Жезус уйдет скорее всего, а Йович в Реале пока проваливется
В этой, правильной, статье,все то,о чем мы пишем с начала этого сезона. Всё в статье правильно написано,но от написанного ситуация не поменяется. Нужно гнать ссанными тряпками Вальверде,сажать на лавку зазравшихся титуларов и начинать строить новую команду. Пусть год,пусть два без титулов,но и без того уеб.щнего футбола,в который сейчас играет команда.
Вито
Кто написал, что в футбол умеют играть только в Барселоне? Я хз.
Но ТАА стал таковым именно под Клоппом - это факт. Еще 2-3 года назад этого имя рядом с комбой слов топ-футболист никто не упоминал.
Под Клоппом, у которого и Пищек со Шмельцером топовые кпд выдавали в свое время латералями. Отрицать абсолютное влияние фигуры тренера на становление Трента глупо, пацанчеку сильно повезло, как и Ливерпулю в целом. Что действительно совсем неинтересно так этого его имя в контексте Барселоны, как и Киммихов всяких. И вообще всех действующих футболистов из основы с контрактами у самодостаточных топовых клубов. Ибо они +/- недоступны.
Канселу не основной и сидит под Уокером. Он как раз до сих пор доступен. Но...это в какой вселенной он вдруг, будучи на 100% дыркой сзади, стал при этом уровня Марсело в атаке? Чем это он там собрался компенсировать? Насмотрелся на него еще в Валенсии, видал в Ювентусе(в МС сложно из-за Уокера, там он играть много не будет, железная почти лавка светит).
Ровным счетом ничего особенного от слово совсем. По таланту тот же Семедо(хуже сзади, получше впереди) с тем же риском упереться в равной конкуренции с Роберто т.е. Собсна в 2017-ом он, Бельерин, и Семедо рассматривались в Барселону. Выбрали Нельсона. Никто тогда особо не считал это явным упущением в сравнении с альтернативами доступными. Будь это Марсело правый или лучше уж сразу Дани Алвес vol2, то без базара. Но нет...это среднячковая дырка в обороне, ничего выдающегося не являвшая никогда в атаке до сей поры. Ждем мегопрогресс под Пепом? )) Но опять же, там Уокер. Примитивный в атаке электпропоезд. Но я не поставлю бакса, что Канселу его вытеснит.
По уходящим ветеранам не имеют значения никакого причины ухода. Важен лишь результат, т.е. факт ухода и как следствие неизбежная необходимость омоложения происходившая по итогу. Никто до 36 лет играть тут не будет, даже Хави в 34 присел, Маскерано тоже сел в 33 под Умтити, а Иньеста просто уехал сам. А 30-32 это как раз еще вполне себе футбольный возраст, в котором легенд снять можно лишь при готовой альтернативе сильнее здесь и сейчас. Да и так сложно. Без вменяемой замены же это история Дани Алвеса. По уму в 33 провoдить эт самое оно. Но вышло так, что чел даже сейчас в 36 имел бы шансы выбить из основы наследников в Барсе. Не нашлась замена - значит играет ветеран. С фэйлов стареющей легенды гореть в разы меньше будет, чем с обсеров купленного середняка молодого.
И проблема как раз именно в ветеранозамещении. Получать замены, сохраняя сопоставимое качество практически не выходит. Даже реально сильный ЦЗ Умтити по дистанции умудряется в итоге не дотягивать по стабильной полезности до переделанной в защи затычки Маскерано(к слову о покупках мимо идеальной позиции и роли на поле, но с топовыми навыками и готовностею вкалывать при этом...таким сабжам как раз зачастую неизбежно находится применение качественное). Покупок тоже совершается овердохрена с огромными тратами. Так что говорить о том, что клуб ничего не делает не приходится. Реагируют вполне себе активно(не в пример Пересу кстати, который реально года на 3 зашился). Вопрос лишь в качестве реакций этих. Тотальный фэйл был в 15-17-ых годах, когда за несколько летних ТО не заиграл ну практически вообще никто и в итоге по сути состав тупо старел без подпитки. Все почти покупки на том отрезке через 2 года были выпилены из клуба на выход. Вот это полнейший провал, факт.
Но последнее же время у меня лично вопросов особых нет. Загадать наперед провал-успех игрока сложно наверняка. Но если и брать, то как минимум уровня Де Йонга и Гризманна или Видаля-Артура людей. Да даже в покупке Фирпо был смысл, подмена Альбе. Это щаз так всё вывернулось за осень, что там в итоге непрофильный Семедо лучшим стать умудрился. Скажи такое летом - засмеяли бы.
Вступать и в этот сезон с 32-летними Месси/Суаресом + стеклом Дембеле и Коутиньо отморозившимся в ноль было нельзя. Поэтому и купили Гризманна. Звезду в атаку. Умеющую и забивать, и пахать с опытом игры карьерном на всех позициях почти впереди. Не нра? Предлагайте лучше. Из доступных, а не из ПСЖ.) Неужто Ойарсабаль? )
А пока из вариантов твоих я выцедил ультрасомнительные усиления как Кансело вместо Семедо/Роберто, Ойарсабаля в трио к МС или 4-ого хава в 4-4-2 умений Де Брюйне, но доступного. И это явно не Ауар прямосейчас. Так что дело за малым - найти и купить.
Но это хоть что-то так и быть.
С Азаром все просто. Из последнего с Бетисом мрак, с Сосьедадом ничотак.) В его отсутствие моментов создавали не меньше, чтобы тереть за деланную разницу. Они в принципе их много создают, даже при Лопетеги создавали больше,чем Барселона параллельно с Вальверде. Сейчас то это вообще не сложно, там нынче вроде даже АТМ дерет в гриву Барсу по небезызвестному xg за сезон текущий. Благо для нас важнее результат чистый. И по голам на 7 больше РМ и на 19, чем у АТМ. И без годной статы гол+пас Азара у сливок будут с пресловутым резальтатом недостачи неизбежно. Хотя сам я думаю, что он думаю стату как раз доберет какую-никакую, слишком сильный футболист.
Как и Гризманн. У которого тоже уже были удачные матчи и уверен будут в будущем. Текущие за критерий качества не собираюсь брать. Иначе придется признать что в Барселоне топовых футболистов в принципе толком нет. Команда тупо еле стоит. И как уже писал максимум свой в этом болоте могут показывать от силы трое-четверо, выделяясь чисто индивидуальным физоатлетизмом или голевыми навыками при отсутствии коллективной игры.
И менять тогда придется гораздо больше, чем 4-5, а почти всех, ведь они не вывозят. Но в футболе это не реализуемо. Поэтому меняют в кризисы первым тренера, ибо он всего лишь один да и ротации тут возможны не только во время трансферных окон, а тупо всегда.
Ойярсабаль, едвали будет намного лучше Гризманна, так как это не самый быстрый, не самый техничный, но по-футбольному умный левоногий вингер, играющий на левом фланге атаки. Короче, тот же самый Гризманн времен Сосьедада.
Слишком много писанины у вас. Вот вам милота.
https://twitter.com/TheEuropeanLad/status/1198715063290515456
Ссанными тряпками нужно гнать Барто и всех тех, кто принимал решение о приглашении Вальверде, покупки Дембеле, Коута и Гризмана. Глядишь и "титулары" начнут вменяемый футбол показывать или сами рассадятся по местам на лавке. Хави же сидел на лавке при ЛЭ, эти точно сядут.
Рыба гниет с головы.
Weather, разделю по пунктам, чтобы удобнее было читать и нам, и всем остальным.
1. ТАА 2-3 года назад было 17-18 лет. Не думаю, что в таком возрасте ты знаешь много топовых латералей. Вне зависимости от того, кто их тренирует. И опять же, я смотрю только на задатки футболиста, его общие данные, возможности. Я тебе никогда не назову Вейналдума или Окслейда топом лишь потому, что он хорош в системе Клоппа. Но ТАА это совершенно другой случай. Этот парень и без Юргена вышел бы на такой уровень, ибо все при нем, включая характер.
2. Канселу 25 лет и при нем есть абсолютно все нужные скиллы. Он способен делать разницу впереди, а не выступать лишь манекеном, забегающим во фланг. Сейчас ты говоришь, что он вряд ли посадит Семеду, только вот сам Семеду к нам что, приходил супертопом? Или Лангле? Или Умтити? Или Артур? В чем проблема купить и проверить, если наш клуб и так действует именно по такой схеме уже очень много лет? Семеду этой команде больше ничего не даст, максимум будет неплохим винтиком, Канселу же потенциально может увеличить атакующий потенциал. Почему? Умеет. Его игра в атаке это доказывает.
3. С чего вдруг не имеют значения причины ухода? Уже по ходу следующего сезона Пике и Суаресу будет 34. Есть 100% уверенность, что с ними распрощаются, если они сами не захотят уйти? Месси и так понятно, что будет играть, пока хочет.
4. Пересу было трудно не зашиться, имея даже на скамейке запасных Иско, Хамеса, Ковачича и Асенсио. Это к 2018 ростер поредел, до этого же не было никакой необходимости выходить на рынок для больших покупок. И сравнение не совсем корректное - у Реала ростер был моложе, даже Роналду в 2016 только 31 стукнуло.
5. И чем же тебя не устраивает Ауар? Я опять же говорю, Артура мы тоже не из топа выцепили за огромные деньги.
6. Если мы проведем этот сезон с "0" в графе титулы, тогда надо указать ветеранам на дверь или дожидаться дальнейшего регресса?
1) Этого никто не знает наверняка. В 17-18 лет все кроме условных Месси - это не более чем перспектива.
У нас вон Фати 16 появлился. Данный для возраста своего зашибись(у Кркича правда еще круче были). Кто даст хотя бы молочный зуб, что будет топом? Никто. Так и с ТАА. Жутко повезло на тренера. И даже его нынешнего воткни прямосейчас в стоячую ФКБ не факт, что чел не скурвится.
2) 25 в футболе - это уже дохрена. Пик. Прибавляют позже разве что вратари и центрзащи иногда. Так что с Канселу и его потолком все примерно уже ясно. Пока это лавка Сити. Ужели прям достоин пробы в Барселоне такой чел? Сомневаюсь. Не проще ли Ваге дать время. Чем платить за очередную проба уже очевидно что не великого класса игрока. Мне хватило серии закупа 2016 как раз с логикой "а ну авось коты в мешке у нас все прибавят и выстрелят". В сад подобное. Канселу не сильнее Семеду комплексно. И даже не факт, что интереснее в атаке Роберто. Эта зона правого латераля с Месси, бросающим свою номинальную позицию уже давно притча во языцех. Последний кто вывозил был Алвес, один из лучших мира. Ключевое расхождение по нему в том, что я не вижу в его подключениях ничего особо интересного. Настолько, чтобы как раз компенсировать швах сзади(а он там будет один фланг держать в нынешней формации). Семедо прямосейчас собсна один из лучших в сезоне. Так что по нему я бы вообще дал на тормоз. И он как раз дает большее. Он показал, что годен даже левым латералем. Он в соло спас от 0-2 с Интером и пр. Короче Нелсон тупо нужен. А вот где и когда успел доказать свою перспективность Канселу со времен, когда ему предпочти Семеду, я не знаю.) Посмотрим, может быть выкинет Уокера? ) Не враг же Пеп себе ставить в старт прямолинейного силовика при наличии креативной альтернативы интересной ага? )) Правда если это случится, то Жоау станет недоступным, ибо из основы МС никого никто не выдернет. Куда ни кинь....
3) А с чего вдруг причины ухода должны иметь значение, если они состоялись так или иначе? ) И ушел сам только Иньеста из старта. Хави и остальные уходили уже со скамейки. Гнать ветеранов никто не будет. Но лишить старта - это как раз представить легко. Хотя проблема сенаторов явно переоценена. В 19-20 пока игровое время заслуженной шестерки за 30+(МС, Бус, Рак, Альба, Пике) по разным причинам сокращено и так раза в два наверное. Рак забанен(имхо причем куда жестче чем следовало, сабжа по сути обнулили, можно полезнее юзать), Бускетс уже в активной ротации, его меняют на 50-ых минутах(нонсенс еще год назад), Альба-Месси-Су с их травмами. 3 месяца играет максимально разношерстный состав на выходе. Игру это скорее правда наоборот разрушило в ноль, но факт есть факт. Конечно при УГ тотальном на поле это не бросается и мозг будет цепляться за сенаторов старых, Бартомеу и пр., хотя цирк такой во многим именно из-за полного расколбаса с составом и его нестабильностью. Волею тренерских(или не его даже, с Раком очень мутно всё, версия, что ЭВ дали отмашку сверху слить своего любимца имеет основания) решений и травм мы и так видим уже 3 месяца кучу новых, молодых лиц в составе. Жалко что всё это в абсолютной несыгранности, бардаке и никчемных довольно перфомансах. Но в сезонах предыдущих сабжей вроде Фати, Ваге, Переса и пр. никто не видел точно. Плюс 2 купленные звезды, играющие почти всегда. Состав неизбежно меняется и так.
Сам я лично не уверен, что даже Месси в 34 будет в Барселоне. Может скопировать Иньесту, не удивлюсь абсолютно. Про остальных тем более. Куда интереснее с кем останется Барселона. Желательно с кем-то топовым. Поэтому моя воля видеть покупки минимум класса ФдЙ и Гризманна безотносительно их оптимальности к интеграции данную командупрямосейчас.) Хотя и так видно, что и Фрэнки и Антоха пока сосвсем не вписываются, это факт. Костыли Паулиньо в центре и даже Алейш Видаль в втаке 2 года назад выглядели органичнее. Но орандж и француз пашут, а их соло-скилл ясен любому. В них много веры на будущее.
Тем не менее нужны топы и точка. В общей перспективе это всё упростит. В противным случае мы станем реальным середняком. И никакое бабло не поможет вмиг вернуть сильный состав в нынешнем оверхайпанутом рынке и кадровом дефиците на таланты.
4) РМ мог ничего не делать в 2016-ом, это да. Ничего и не делал. В 2017-ом после распродажи козырной скамейки(ею они выиграли чемпионат и сохранили силы основе на евровесну) уже было весьма наивно никого толком не взять в замену. Сезон был по сути провальный по содержанию, ЛЧ вытащили на везении с характером, не более. В 2018 продать стареющего КР, но никого вновь не купить заместо от слова совсем - тоже выстрел в ногу. Итог все видели, позорнейший сезон. И он был логичным. Так что да, это пример как человек на 3 года зашился, уйдя в астрал и реально никак ни на что не реагируя, почивая на лаврах. По факту для поддержания силы нужно вообще каждый год делать инъекии сильными новичками. Иначе велик риск застойности. Даже если состав на бумаге идеален, то без накачки он себя быстро изживет.
5) Ауар просто нихрена не уровень Де Брюйне вот и всё что там имелось ввиду. Так то мне вообще идея 4-ого хавбека не видится хоть немного стоящей обсуждений. Ибо очевидно что Барса будет ставить трех нападов, пробуя в 4-3-3 формальные.
А при трех в центре никакой Ауар сейчас нах не упал, ибо есть Артур и Де Йонг под основу, на них и ставка. Или ты уже передумал и готов отдать голландцу место опорника нижнего замест Бускетса, освободив выше? Сомневаюсь.
6) Если первопричина нуля будет в ветеранах, то можно и указать. Почему нет? Хотя всех заменить нереал и это абсурд. И до куче первым полетит тренер безусловно. А захочет ли живых легенд слить его приемник - большой вопрос еще. Точно уйдет Ракитич.))
И я уже написал, что шестерка сенаторов в общей сумме минут играет раза в 1,5-2 меньше, чем год назад. Футбол раза в 2 хуже, чем год назад тоже, ибо пропали остатки связок и сыгранности(те же взаимодействия Фрэнки с остальными и наоборот - это же дикость полнэйшая пока что, регулярные несостыковки на уровне пасов поперек на 3-4 метра ближнему проскакивают через раз), а что-то новое к декабрю не создано(вопрос к ЭВ разумеется), что сделало подвальные Сельты-Леганесы чуть ли не равными нам по игре в конце осени. Так что тут всё очень неоднозначно.
Ясно лишь, что каждое лето нужны топ пополнения. И обосравшись несколько раз подряд в 15-17 сейчас у клуба больше нет прав на ошибки и проколы. Если под хотя бы более чем одну позицию из тех, где требуется смена угасающего топового ветерана, попадет некто не уровня Барселоны по исполнительскому мастерству - геморрой нерешаемый обеспечен. Выбраться из которого дальше будет тяжко.
1. Наверняка конечно не знаем. Я лишь хочу донести свою мысль, что уж точно не целиком и полностью это заслуга Клоппа, учитывая такие природные данные Арнольда. То, что Клопп в разы ускорил его прогресс (возможно) и отлично встроил - так это нормально. Ведь даже условный Месси, рос бы в академии Амкара, мог и не стать тем, кем стал. Слишком много условностей можем придумать.
2. Тут мы слишком по разному смотрим на ситуацию, окей. Твои доводы я понял. Остаюсь при мнении, что латераль по типу Канселу будет полезнее Барсе, нежели игрок типа Семеду. Оборона в любом случае у нас швах, вся надежда на спасения Тер Штегена, так что я бы не стал лепить там стены, а скорее позаботился бы увеличением атакующего потенциала, который все эти огрехи в обороне бы компенсировал. Игру тоже надо наладить, спору нет.
3. В целом понял твою позицию, но опасаюсь, что и старта их в долгой перспективе могут не лишить. Но это мы узнаем уже в течение одного года, так что просто подождем. Насчет топов согласен, другой вопрос "кто же топ?". Тот же Ауар к примеру имеет все данные, чтобы считать его топом. У него нет трофеев и играет он не в топовом клубе, но сейчас нам это только на руку. Да и вообще, можно спокойно набрать список из 5 игроков на любые позиции не из топовых клубов, которые реально могут усилить Барсу. Ну и, конечно, стоит работать и в направлении игроков топ-клуба. Тут я бы взял на вооружение стратегию Реала с непродлением контрактов игроков, которых они хотят заполучить. Схема вполне рабочая. Другой вопрос, что делать это аккуратно наше руководство вряд ли умеет. Историю с Верратти все еще помню.
Но выкупать за огромные деньги игроков по типу Коутиньо абсолютно точно не выход. Хотя бы потому, что такие траты мы можем позволить себе на одного игрока в одно ТО, а нам нужны большие изменения.
4. В 2017 они таки сделали ту самую инъекцию, но она оказалась не самой качественной, мягко говоря. Тео, Вальехо, Льоренте и Себальос банально не вписались в команду. Но Перес не сидел без дела. Вот по 2018 я с тобой соглашусь, там ЛЧ замалила глаза и они провалили ТО, да еще и назначили фрика Лопетеги, что окончательно подписало приговор новому сезону.
5. Уровня Де Брюйне в мире два или три человека. Но сам Де Брюйне в 2015, переходя в Сити, тоже не казался одним из лучших в мире. Ты не веришь в прогресс игроков?
6. Всех сразу и не надо. Я лично за уход Бускетса и Пике летом 2020. Альба еще потянет, скорее всего, а Суареса продавать, просто чтобы продать, конечно не стоит. Ну по Месси понятно. А вот в 2021 можно провожать уже и Альбу с Луисом. Вот и вся история. Ничего прям грандиозного.
7. Геморрой у нас и будет продолжаться, учитывая, что на место Вальверде хотят взять Кумана. Я как раз таки почти уверен, что дальше будет еще хуже.
Weather: "Поэтому уже можно почти констатировать абсурдный факт, что наиболее органичным защем осени был Семедо, а хавбеком - Видаль. Тупо за счет атлетизма индивидуального в хаосе смотряцо бодрячком, выигрывая эпизоды на физухе многие. Суарес еще молодцом тоже, опять же эпизоды цепляя впереди. Аналогично Лео с его стандартами, в первую очередь, пока, с игры-то и ему туговато.) А все футболисты-системщики(их куда больше), кто на технику, коллективизм, интеллект подвязан больше вообще мимо кассы едут по большей части, ибо понимания че делать особо нема." Господа-товарищи БарсаФаны! Вот не верю, что у Сенаторов "понимания че делать особо нема." Они не успевают за мячом, за соперником. Мне кажется, что время кудесников прошло. Сейчас не только англичане. Уже из подвала ЛаЛиги 10 человек в защите и 10 в нападении! Вроде авантюрно:при потере мяча м.б. острая контратака. Конечно, по техники владения мячом на месте Нашим нет равных. А кто может рвануть 20-30 метров? Ousmane Dembélé один! 5-10 метров наш Гений! Этого мало. Как сказал Antoine Griezmann, нет у меня дриблинга. Он не скорбел! Он имел в виду, что дриблинг-обводка на пяточке уже никому в современном футболе не нужен.
Физика! Физика! И самоотдача!
Ну, этого недостаточно. А видение поля, а техника , а качество паса?. Если все это вложить в одного игрока, то получится идеальный футболист. На теперешний момент для меня образцом футболиста был, является и останется навсегда наш "пешеход" Лео Месси. А для командной игры важен ГТ , который мотиватор самоотдачи и т.д. На одной физике и самоотдаче долго не протянешь.
очень интересно кто пойдет Рулить такой Барсой после ЭВ, конструкция мягко говоря не устойчивая и расшатанная, 4 звездных нападающих, которых надо впихнуть в состав, плюс еще Коут, который вернется 99%, 5 нападающих не считая Фати с общей зп овер 100млн, не пойми что на правом фланге защиты и безальтернативный Пике, я что то хрен знает кто может спасти эту лодку, босюсь, что и Куман зароется, вроде в ростере одни топарюги, но что с ними делать вообще хз, куда столько нападающих набрали не понятно, надеюсь все таки Су отъедет по зиме в МЛС, а вместе с ним Мр Бильбао
сейчас, по моему мнению, наступил тот момент что реально надо резать по живому и перестраивать команду пока еще не слишком поздно, усаживать на бэнч ветеранов как Ракитича или отпускать с миром, потому что на эти потуги смотреть не возможно, не играем, а мучаемся
Жалко что упустили Де Лигта, сейчас бы вместо Пике зашёл бы хорошо, и связка с ФДЙ была бы на года
неужели они начали что то подозревать?..
На том фото, якобы из раздевалки, наши ребята в домашней форме. А играли мы в выездной-желтой. Так что это чистой воды деза.
Райола (смеется)
Вито
1) Нет противоречия. Фактор Клоппа колоссален - это факт. Мог бы и без него? Теоретически да. В такие сроки и на такой уровень? Исключено.
Мог бы вообще быть нулем до сих пор нереализованным в кризисном коллективе стагнирующем? Проще легкого.
2) Атакующий потенциал справа возрастал даже с Семедо-Роберто при более четкой структуре. Пока эта зона Месси, которую он бросает, там всегда будет только надежда хоть как то не обосраться в защите. Ну или что-то уровня минимум Алвеса и надо. Никак не Канселу, который один там ничего в атаке не родит отрезанный. А вот срать в обороне - его призвание по умолчанию.
3) Опасаться можно чего угодного, это разумный подход к реальности. Рационально. Но по факту даже до 34 лет места в основе Барселоны никто не сохранял почти. Уходили сами или садились на бенч в ротацию. Это факты. Но важно, чтобы это не привело в обмельчанию классовому критичному. Замен великим найти невозможно. Но если замены будут хуже, чем юниты команд-конкурентов, то это досвидос. Покупать за огромные деньги - это выход, если человек проверенный более-менее, универсал-талант-пахарь без ярких слабых мест(а у Коута их реально имелось, хотя его настолько дикий провал всё равно скорее аномалия, еще летом 2018 после ЧМ хрен кто мог такое предсказать). Само собой оптимально найти нераскрученный алмаз за мешок картошки. Кто ж спорит.
4) В 2017 ушедшие были заведомо класснее пришедших. Это не инъекция - это провал. Как у Барто в 15-17.
От вполне себе законно лучшей команды Европы весной 2017 до уже просто откровенного евросередняка осенью 2018 свалиться можно было лишь при миксе из безделья и провалов. Что Перес и допустил.
5) Я не верю, что Барселона будет играть в 4 хавбека. А на банке прогресса не будет.
6) Уже ближе к реальности. 1-2 на выход - это не 4-5. И да, это более чем вероятно. В 20-21 в основе сенаторов будет меньше.
Их время и так съедается прямосейчас. Но при таком перфомансе на поле, повторюсь, на дебюты Фати, Пересов, Ваге, Фирпо, Тодибо и пр. всем глубочайше будет параллельно. Мозг будет истерично искать причины вплоть до "сенаторы со скамейки запасных отравляют атмосферу, тормозят игру" и пр.) Ну эт второй популярный вариант после пропесочки тренера и Барто.)
7) А че Куман? Никто наперед не знает. Чел клубная легенда, знакомый с внутренней кухней, знающий что такое топ-клуб и конкретно Барса. Объективно один из самых очевидных сменщиков ЭВ. Как ни крути.
А хуже будет просто потому что время чит-кода по имени Лео Месси подходит к концу, при котором мы накручивали статистику трофейную безотносительно качества игры командной даже часто, когда победы в Ла Лиге стали скучными буднями, а участие минимум в 1/4 ЛЧ каждый год фактом. С его угасанием и уходом эта стабильность просядет быстро, Вангой быть не нужно.) Конечно же дальше будет в разы тяжелее, чем в эти 15 лет(10+ с Месси и еще парочка с Роналдиньо, приправленных выдающимися футболистами со всем сторон). У нас хрен когда соберутся составы уровня 2004-2019 по таланту. Но задача иная - быть актуальными своему времени и драть конкурентов. Это определяется количеством бабла и качеством его трат.
Куман это хорошо, для развития ФДЙ особенно хорошо, если в Барсе серьезно собираются делать на него ставку, то ход отличный, но если смотреть шире, то Куман вывел сборную на евро, поиграет там летом, не зависимо от резалтов выгорит, предсезонка будет как минимум скомканая, а после того что сейчас с командой происходит следующий сезон без норм предсезонки и комплектования состава будет еще сложнее вырулить, т.е. если мы держим в уме, что этот сезон по такой игре у нас будет зеро титуле, если конечно катлеты и блевотные перестанут подарки делать, следующий сезон с Куманом тоже максимум кубок возмем, т.к. до зимы все будут шарахаться не понимая во что мы играем, по старой схеме отдавай на Месси каждый раз, который к слову еще постареет, и чего хочет мр Куман от команды поймем мы только к перерыву, как бы два сезона без серьезных кубков(ЛЧ ЛЛ) это пздц мягко говоря для такого клуба как Барса
Еще не известно как Президент будет хотелки кумана по игрокам решать, после закупки Коутом - Дембеле - Гризманом бабосиков как то не осталось наверно, продадим максимум Ракитича по старой традиции за три копейки ну и будем мусолить возвращение Неймара пару месяцев
P.S. Куман вообще не производит впечатление идиота, он еще после эвертона нравился мне, и дела у него шли хорошо, до того момента как закупился на 150 мультов и провалился, не стал унывать, воскресил сборную тюльпанов по факту их одних ноунеймов, костяк ВВД ФДЙ Де Лигт и Депай, по сути все, и вот сейчас на волне успеха пойти на супер каторгу в ФКБ, разбирать авдеевы конюшни, причем спрос тут будет с первого сезона, хз хз хз, пойдет ли он на это, когда при сегодняшнем раскладе из сборной его явно не попросят еще долгие годы можно спокойно работать, вопрос скорее к егог амбициям, но шаг для него не из лёгких
"Плохие" отношения между Месси и Гризманном
https://twitter.com/VidaBlaugrana2/status/1198973068493950981
ЭВ как тренер был достаточно неплох в первый сезон до Ромы. Да, игра была не самая красивая, но это была именно тренерская команда и она давала результат. А после Ромы все сломалось. Думаю именно тогда он потерял доверие игроков именно как тренер, способный вести команду к большим победам. После этого видимо игроков устраивает то, что он от них ничего не требует и все пущено на самотек. Зажравшимся миллионерам все пофиг, они доигрывают.
Наиболее показательны два обращения к тренерам с интервалом в 10 лет от Великого Иньесты:
2008 год - Мистер все будет хорошо, нам нравится как мы играем
2018 год, перерыв в игре с Ромой - нам не нравится то, что мы делаем.
Возможно, именно поэтому маг Дон Андрес фактически решил завершить карьеру. А я очень по нему скучаю.
Sentenario привет, новость для тебя. Следующий матч Ла Лиги с Атлетико Мадрид будет судить Матео Лаос.
А почему только для Сентенарио? Я уж не знаю какой, но среди первых врезать этому Мише Шацу по роже. Заодно и Тебасу, который судей назначает.
Перес, Тебас и Рахой - адский вариант троицы.
Насколько помню, он больше всех "любил" его. Прекрасные тексты писал, чего стоит "оловянный солдатик в лысине Лаоса, размахивающий флагом франкистской Испании"
Ладно, тогда я следующий в очереди двинуть ненавистной франкистской образине.
От Эрнесто уже даже у заморских аналитиков пригорает. Мистер Вальверде, зачем вы превращаете Френки в Гарри Уинкса?
А ответ то очень простой. Чтобы освободить Месси от черновой работы и дать ему возможность "творить на поле", не пробегая при этом более 7-8 км. Собственно об этом как раз и вся бомбёжка от Гардарика в сообществе.
В противном случае придётся убирать из состава либо Бускетса либо Артура и пихать в старт Видаля. На данный момент отвалился бразил, что учитывая его последние перформансы не удивительно.
В любом случае Де Йонг в Барсе себя по-настоящему проявить не сможет, пока в старте будет выходить сами знаете кто. Так же как и не будет никаких контратак. А уж скачки от 4-3-3 к 4-4-0 по сто раз за матч (что само по себе маразм полнейший) это "наше всё". И это отнюдь не прихоти Вальверде.
Собственно в недавнем матче с Леганесом был очень яркий эпизод (на самом деле такое происходит уже не первый год): Де Йонг после отбора на своей половине поля мчит с мячом в контратаку. Его никто не атакует, да даже если и попытается, в игре 1 в 1 Де Йонг очень крут и даст фору даже мастеровитым нападающим. Но вместо того, чтобы бежать вперёд и предлагать себя у штрафной соперника, товарищь Месси опускается к центру поля и ждёт, пока Де Йонг добежит до него, отдаст мяч и побежит дальше. Конец. Как и стории, так и контратаке.
ПС: Заморских аналитиков в топку.
Супер, нашли виновного-Месси. А может все же ГТ, который не в состоянии выстроить игру и встроить в нее игроков?
vadgol
Да вот и получается, что мы тут строим полемику на поиске виновных, вместо попытки понять всю логику ситуации. Посему и вылезают вот эти "А может", причём вылезают в весьма ультимативной форме на основании одного лишь ИМХО без какой либо аргументации. Как следствие всё это выливается в перепалку "Мессихейтеров" с "Вальвердедрочерами".
Если бы тренер действительно не мог выстроить игру и встраивать в неё игроков, то уж третий сезон ему бы работать в таком клубе как Барселона никто не дал. Даже бухгалтера. Другое дело, что игра всегда строится в зависимости от игроков, и вот здесь нужно поставить жирное многоточие ...
Народ на форуме както стал Малкома забывать,а этот парнишка реальную пользу на фланге принасил еще и успевал в обороне отрабатывать. Сейчас там мертвый Гризман ,за дичайшие деньги.
Вельверде проблему команды отлично знает, только не хочет произносить в слух.
Хорошо что есть люди на сайте которые не боятся об этом говорить
Вообще если подумать, то каждый тренер высокого уровня (коих сотни в футболе) может выстраивать игру и встраивать в неё игроков. Так что это не должно давать железной гарантии работы в Барсе.
Спорное утверждение. Зачастую тренер пытается встроить игроков в свою схему и даже жертвует некоторыми ради общего блага. Я не пишу, что можно делать вообще все что угодно (особенно в нашей команде с кучей авторитетов), но что-то изменить по-любому можно.
---
Да и вообще главное проблема не в том что ЭВ плохой тренер (тренер то он высококвалифицированный). Главная проблема в том, что он тренирует 3-ий год с неоднозначными результатами и блеклой игрой. Обычно на 3-4 сезон оставляют тренеров в следующих случаях:- в слабых-средненьких командах, где неоднозначный результат не такое уж страшное явление- команда молодая, виден прогресс в игре и переход от неоднозначных результатов к большим победам может случиться уже в новом сезоне- прыдыдущий сезон был очень хорош и давал кард-бланш на 3-ий.
Но не нужно быть экспертом, чтобы видеть что качество игры команды имеет отрицательную динамику и становится хуже с каждым годом. Игра почти не меняется, игроки расслабляются (ведь за результат никто не отвечает), сам стиль ЭВ выжигает игроков и не вселяет в них надежду. И совсем не понятно, за счет чего же ЭВ может сплотить игроков и сделать из них хорошо отлаженный механизм.
так резалт в глазах фанатов неоднозначный. Дядькам в костюмах два золота, и стадии плей-оф ЛЧ хватает. Главное шобы по отчетикам и доходы к лярду приближались (пока неясно каким тут вписывается весьма плачевная ситуация с ффп, но то такэ). У Барто и ко от Энфилда не горит, это у нас не остыло.
Вальверде, конечно, в тупике. По крайней мере у меня после Гранады такое впечатление укоренилось окончательно. Не осталось ни идей, ни понимания как выруливать из этого пике.
Но в то же время я искренне убежден, что командой заниматься должен был менеджмент. Ибо как и говорилось ранее, такие имена не выпиливаются дядей со стороны. И более того (мое имхо) и Пеп со своим авторитетом тут бы не сдюжил. Резать по живому - не дело коуча Барсы кем бы он ни был. На данном этапе и с нынешними легендами. И тут мы возвращаемся к первому абзацу - а собственно нахера такой геморрой тому самому менеджменту, который все устраивает? Вот на старых дрожжах и едем пока не случится реальный коллапс, а не обсерушки в выездном матче плофа.
На мой взгляд что главная проблема в том, что он принципиально не подходит Барсе, изначально не подходил, и сейчас само собой не подходит, отмотаем назад: пришёл ЭВ, результат был, играли 4-4-2, даже на рекорд шли, что то вроде сезон без поражений и тд, качетвенно обосрались в конце, затравили за то, что играет не 4-3-3, следующий год играем 4-3-3 опять кое какой результат есть, но уже не то, так как схема совершенно не этого тренера, не могёт он в неё играть, не играл ни когда, так до кучи в конце сезона опять обосрались в схожей манере, и вот в этом году полная прострация, 4-4-2 играть не будет т.к. травят, и обсирка была, 4-3-3 не могёт, да и такая же обсирка была, так до кучи еще и игроков ему покупают 2 года которых он, не то что не просил, а которые ему только головной боли добавили, вот и плывем куда кривая Лёниной гениальности и класс отдельных персоналиев выведет
Я не защищаю ЭВ, а хочу лишь обратить еще раз ваше внимание на то, что виноват в первую очередь функционер пригласивший его и зассавший уволить, когда это было необходимо, бухгалтер показывает циферки, по которым всё тип топ, доходность и тд, но для нас, болельщиков, какое нахрен дело до этих циферок, мы футбол хотим смотреть, а не мучения
P.S. У Валеры Ростов играет интересней и веселее, чем ФКБ у ЭВ
Форвард «ПСЖ» Неймар мог вернуться в «Барселону» этим летом.
В частности, стало известно, что он переписывался с Месси сразу после вылета каталонского клуба в полуфинале Лиги чемпионов от Ливерпуля
«Мы можем только вместе выиграть Лигу чемпионов, – написал ему Месси в WhatsApp. – Хочу, чтобы ты вернулся. Через два года я уйду, и ты останешься один, сможешь занять мое место».
В то же время парижане убеждали его остаться – в том числе Марко Верратти и Мбаппе, с которым у Неймара самые хорошие отношения в «ПСЖ».
ёбушки воробушки, это никогда не закончится, уже полгода прошло с энфилда и три месяца как окно закрылось, но тут не чего стало писать газетенкам, и они решили оповестить всех о том что Месси пишет в ватс ап Неймару
Тренер таки не может выстроить игру и встраивать в нее игроков. Почему уже третий сезон ему дают работать - загадка для большинства. Не поверю, что игроки специально не хотят и не могут играть. Очень много зависит от тренера и вопрос "во что мы играем?" до сих пор висит в воздухе.
Уже опровергли это.
Т/е вы не верите, что тренер не может выстроить игру за три сезона, но верите, что за эти же три сезона тренер не может исправить и донести до игроков их ошибки?
Вы обвиняете Месси, что он принимает тактические решения по игре, когда он должен только исполнять решения принесенные тренером? Вы исключаете возможность тренера определять тактику, работать над исправлением ошибок и отрабатывать детали(контратака про которую вы писали)? Может ГТ дал установку так действовать?
А возможно ли, что какой-нибудь другой тренер сможет и будет заниматься тактикой и Месси при нем будет только исполнять принятые решения тренера?
А вас не смущает, что у нас в полузащите играют не Хави с Иньестой? Месси сейчас занимается практически всем креативом и успевает еще забивать по 50 голов...
Возможно это вина Месси, но в правильном мире тренер должен игроку донести его роль. Простите, но Вальверде на это не способен. И это главная причина почему его нужно уволить.
Да уволят его. Вопрос только когда - до НГ или после. И ближайшие матчи дадут на это ответ. Есть стойкое ощущение, что ЭВ знает о скором уходе и банально пустил все на самотек, пока в попыхах стелят слолму (ищут ему замену)
Да, но вот отсутствие данного навыко даёт железную гарантию выпилиться из такого клуба как ФКБ уже по ходу первого сезона. Собственно моё высказывание об этом.
В том и фишка, что остальное большинство должно этому "общему благу" соответствовать. В противном случае тренера ждёт фиаско в 100 % случаев (см. Бавария). Любой тренер, каким бы догматичным он не был, выстраивая игру, будет отталкиваться от сильных и слабых сторон игроков. В отдельно зажиточных случаях будет закупать конкретных игроков под свою модель (а в обороне один хрен играть будет Фернандиньо
)
Всё остальное от ЕА спортс.
Не нужно быть экспертом, чтобы заметить, что красивый и качественный футбол показывают только те команды, в которых отрабатывают все без исключения. Комнады в которых нет священных коров. Команды которые исповедуют прессинг в конце концов.
Не нужно быть экспертом, чтобы понять что Барселоне крайне некомфортно обороняться в 4-4-0. Команда фактически страдает.
Не нужно быть экспертом, чтобы увидеть как Барса преображается в отсутствие Месси, как снова появляется прессинг, динамика и Барса, как и подобает порядочному гопнику, начинает зажимать соперника на его половине поля. И здесь, как по мне, ЭВ в чистую уделывает своего предшественника. Собственно и настоящий стиль Вальверде в Барселоне мы могли лицезреть лишь на отрезках, когда Месси был травмирован. Остальное сплошные компромиссы.
Да, действительно, нужно приложить некоторые умственные усилия, чтобы увидеть деструктивное влияние Живой Легенды на Барселону. И ещё больше, чтобы понять, что в нынешнем состоянии эта легенда не подходит под принципы "отдал-открылся".
Поэтому проще всё собрать в кучу и объявить во всём виноватым ГТ. Который, к слову, главный виновник футбольного долголетия Лучшего игрока всех времён в ФКБ. Но это уж совсем когнитивный диссонанс)))
___
Конечно условный Куман может придумать ещё один костыль. Условный Лаутаро может потенциально добавить движения. Но это всё равно отсрочит уход легенды на один, максимум два сезона. По ходу которых все болельщики (причём не только ФКБ) будут песочить ГТ в режиме 24/7. И здесь снова нужно поставить жирное многоточие ...
я смотрю, тут у некоторых комрадов во всем виноват Месси, а ЭВ бедного, несчастного критикуют почем зря.
Приведу пример из недалекого прошлого, причем для барсомана вообще убийственный. Мадрид ЗЗ выигравший ЛЛ и ЛЧ в 2017.
Как много КР отрабатывал в обороне? Как много КР участвовал в креативе? Да совсем никак, но почему то лысый алжирский физрук сумел построить, пусть и примитивную по понятиям барсоманов, игру, в которой эти недостатки КР были не видны, а плюсы давали огромную пользу в виде забитых мячей.
Кстати, Лео год назад очень даже отрабатывал в обороне и прессинге, не постоянно, но как минимум в важных играх (например со шпорами).
Неужели вы сами верите в то, что Лео пофиг на командные успехи. Он ведь прекрасно понимает, что ему осталолсь играть недолго и наверняка хочет уйти в ореоле завоеванных цацек. Я тут пару страниц назад приводил высказывания Иньесты об игре с интервалом в 10 лет. Ни одна команда не может быть успешной без тренера, который умеет использовать скиллы игроков и строить игру. В качестве примера можете вспомнить сезон Мартино. А ведь тогда состав и стиль оставался еще от Пепа, с налаженными игровыми связями. Но фактор тренера сказался.
от КРона сильно меньший ущерб. И да, для атакающего игрока +- впорядке там было все с отработкой. + там рядом бегала Бензема и, переодически, палка-копалка Васкес, который ничем кроме старания не примечателен. Плюс, плюс, плюс, много чего можно перечислять. Попытка провести паралелли в этом случае - сильное натягивание совы на глобус.
По моему более наглядного примера (если исключить Барсу, но ее больше обсуждают на форуме, чем смотрят как я понял) влияния на команду наличие Лео, чем Аргентина не найти. Ну был же адепт школы Бьелсы столь надрачиваемый в свое время на БМ Сампаоле. Как вам "сексуальный" футбол с динамикой и прессингом?) А то я чот его провтыкал. Были и другие, безусловно, талантливые спецы. Но чот встроить куда либо Лео не получалось.
Я не эксперт и не увидел преображение Барсы без Лео в этом сезоне. Ты можешь написать про 3-4 матча прошлого сезона (где ты увидел несколько классных отрезков???), но ты же сам должен понимать, что это могло быть связано не с Лео, а с набором оптимальной формы почти у всей команды (ведь разгромы Севильи и Тоттехэма с Лео с классной игрой, хоть и не такой тотальной как позже).ЛЭ кстати тоже отлично играл как с Лео так и без него, а там выборка была побольше.
Таким же способом можно увидеть, что деструктивным влиянием Лео тут не ограничивается (а кто-то спорит с минусами Лео???). Как со стороны офигенных сильных сторон аргентинца, так и со стороны слабых сторон его напарников и тренера. Но легче отключить мозг и все время вспоминать позднеоктябрьский отрезок без Лео. Но как бы уже прошел год и ЭВ успел поиграть в говно и без Месси.
Смена тренера необходима в первую очередь потому что команда во временем стагнирует и деградирует под руководством ГТ. Одни и те же тренировки, один и тот же стиль игры, один и тот же голос в раздевалке, один и тот же результат. И ЭВ здесь не исключение - ЛЭ тоже потерял команду в третьем сезоне. Но он хотя бы пытался что-то менять (3-4-3, объявление о своем уходе весной, может и какие-то конфликты в раздевалке). Как может всколыхнуть команду ЭВ нам не известно (скорее всего и ему тоже).
Ну это в мемориз. Т.е. Лео должен уйти после этого сезона, а судя по сообщениям, то вообще после прошлого? Эх, бедная Барса, Лео окуппировал одну позицию, сдирает с клуба кучу денег и не дает раскрыться своим идеальным напарникам.
Глянул сериальчик про МС. https://en.wikipedia.org/wiki/All_or_Nothing:_Manchester_CityКакой же Пеп ТОП тренер. Он полностью владеет раздевалкой, там нет ни малейшего шанса, что любой рандомный игрок может не послушать ГТ. И капитан, Компани, полностью вторит тренеру.Так же поразило, как Пеп мотивирует игроков, перед каждой игрой разные речи. Используются любые причины для мотивации. Постоянно обьясняет мелкие детали отдельным игрокам, как им действовать в определенных ситуациях. На таком контрасте, Вальверде - серая бездарность.
Кто еще не читал статью Эль Диабло, обязательно прочтите. Пеп это вся суть и кульминация тотального футбола Барселоны. Очень больно, что он не с нами. https://www.barcamania.com/operaciya-na-serdce-vsegda-trebuet-dlitelnoy-...
Представьте себе, вы безмерно влюблены в девушку, а роман у нее не с вами. Это мое чувство к Гвардиоле после просмотра документального сериала.
А по-моему тут все комплексно. И у Вальверде в целом плохо получается игру выстраивать, и хаотичное пешеходство Лео не помогает совсем.
По-поему, люди так слепо любят Лео, что совсем не слышат что говорят другие люди. Наксколько я понял, здесь никто и ни в чем не обвиняет Лео. Просто, на мой взгляд, менее зашоренные люди видят, что наличие на поле человека, который за матч проходит чуть больше чем вратарь, сильно влияет на команду, подбор игроков и стиль игры. Понятно, что Лео гений и стоя делает результат, но, ещё раз, это накладывает свои отпечатки(про "стоя"). Сравнение с Роналду совсем не уместно, слишком разный масштаб гениальности. Он был винтиком в системе, лучшим в мире по своим функциям, но винтиком, который так или иначе соответствовал системе, в которой игру определяли все же другие люди, вернее конструкцию игры. А Месси сам и есть система и центр притяжения всего на поле. Масштаб! Для меня настолько интересно наблюдать, как люди в огромной любви к Лео не могут разглядеть, на мой взгляд, очевидных вещей, наверное, это ещё раз показывает масштаб величия и гениальности личности. Плюс титул величайшего в истории футбола игрока.
Пишут, что Лео в понедельник должен взять 6-ой Золотой Мяч
И у букмекеров коэффицент на победу Лео резко снизился
https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20191126/471883780811/messi-ya-sabe-que-ganara-el-balon-de-oro.html
День, когда уйдет Месси из футбольного клуба Барселона, переменит все. Как те дни, когда уходил Пеп-игрок и Пеп-тренер. Барселона будет другой, и вспоминать мы будет прошлое, как золотую эпоху, безнадежно пройденную.
Форумчане, которые выдумывают, по наитию Гардарика, глупые причины плохой игры в Месси, не понимают или не видели, что ни одна звездная десятка Барселоны не отрабатывала в защите и не носилась по полю в прессинге. Ни Ронни, ни Ривалдо, ни Рамарио, ни любой другой. В Барселоне всегда играли кудесники и никогда в защите.