Интернет-сайт для поклонников ФК «Барселона».
Использование материалов cайта разрешено только с предварительного согласия правообладателей.
Все права на изображения и тексты принадлежат их авторам.
Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 16 лет.
barcamania@barcamania.com
+7 968 477 1899
Из них часть срача из-за болелы Роберта. Не велико событие.
Каха, "раскачивал" как мог! Всё для тебя, дорогой ))
Да какой там срач, хоспади. Юный Энакин Скайуокер начал соскалзывать на темную сторону, всего то. Мэлс, кстати, также начинал. Этот путь необратим. Мы его потеряли.
Мне пожалуйста функцию третейского судьи. Назову "какашкой" но красиво, но и выскажусь по делу, не взирая на авторитеты.
(Дубинка как инструмент для морального устрашения иногда полезна на столе правосудия.)
Если ты соскучился по Мелсу, я дам тебе ссыль форума, где он обитает. Верни. Шикарное будет сочетание Роберт+Мелс!!! Ты первый взвоешь.
Я кстати прекрасно понимаю почему людям неприятна мысль о ДОГОВОРНЯКЕ (даже гипотетическая). Ведь если допустить что на таком уровне может быть договорняк (сразу скажу это можно реализовать очень разными способами), просто допустить, то получается все время что я смотрел футбол меня просто обманывали, мне срали в голову, я тратил время впустую, все сразу становится бессмысленно и ужасно противно, все твои представления об устройстве этой игры и мира рушатся моментально. Любая нестабильность и выход из зоны комфорта настолько неприятна нам, что мы готовы обманывать себя и даже если нам в нос сунут доказательства может дойти до такого, что мы просто выдавим их из своего сознания, что-то наподобие того, как Нео не мог поверить, что мир, в котором они живет не настоящий и потерял сознание от переизбытка чувств. Или реакции мужчины, которому говорят о том что женщину, которую он любит всем сердцем, трахает кто-то еще. Именно поэтому люди редко принимают аргументацию другого человека, когда дело касается политики, религии, любых жизненных устоев и тд и тп. Мало кому хватает воли изменить свою картину мира и выйти из зоны комфорта. Поэтому есть темы ТАБУированные, и думаю ДОГОВОРНЯК на этом форуме одна из таких, никто не хочет в это верить и даже если все будет на это намекать, найдут кучу оправданий почему это не так. Я к слову сейчас не о матче Ливерпуль - Барселона, просто вольные рассуждения на тему. За сим откланиваюсь.
Ну я же написал по поводу ПСЖ. Там не было договорняка. Шейх потом уперся рогом и Неймара увёл, так подгорало. ПСЖ вышел удерживать преимущество и у них практически получилось.
Про мотивацию я рассказывал в первом подкасте довольно подробно, и если бы ты его послушал, то не писал бы про "нулевых мотиваторов". Но ты его не слушал, потому что тебе тяжело даются подкасты - да, я помню ))
Роман
Карающая длань должна быть беспристрастна! ))
Каха к тому времени уже будет модератором... )))))
Отличный пост!
Вот это в самую точку: "Любая нестабильность и выход из зоны комфорта настолько неприятна нам, что мы готовы обманывать себя и даже если нам в нос сунут доказательства может дойти до такого, что мы просто выдавим их из своего сознания".
Денис! Карающая длань обязана быть тонко-умной! Из истории (Пикуль) суд в морском флоте всегда соблюдал честь кортика и эполет. Несмотря на звания и сословия. За что и и по сей день ценят военно-морской суд.
Предлагаю скинуться и купить Бублику кортик и эполеты ))
Получится что-то в этом роде.
Какой грузин без лошади??? Лошадь купит сам, на радостях от новой должности на форуме.
Пребывать в рамках опред. картины мира - это ж как ответ на предложение Морфеуса с таблетками в "Матрице". Выбрать "синюю" - остаться в рамках принятой картины мира, в которую "договоряк" не входит (как и многое другое)... Назвать эту привычную картину "зоной комфорта" можно, конечно. Можно еще назвать это иллюзией, а можно верой (в широком смысле). А менять свою веру - это событие нечастое и не только от силы воли зависящее, а скорее от ситуации (вокруг и внутри). И принять (поменять) одну "картину" на другую - это зависит от критической массы событий, который валятся на чела и которые надо как-то уложить (успокоить) внутри себя. А когда это сделать не удаётся, тогда и рушится картина мира, и приходит мысль о договорняке )
Пантера, я как раз утверждаю,что Месси сейчас для Барсы-это всё.Это клей.Без него Вальверде и Бартомеу давно лишились бы своих мест.
Очень точное попадание ) Жандармский офицер Империи - пониже Императора будет, но по сути близок к модератору, что архиважно )
Вообще то, нормальные пацаны не на лошадях, а на конях ездили
Заниженных!!!!! Конях, уточняй плз
А Бублик сможет себе такой же кортик отрастить? ))
Жандарму коня можно, а вот кортик вряд ли. С кортиком только на моря если под парусом )
Ну раз такой оффтоп попер, то скажу, что Бублик категорический противник всех этих"занижений", и на самом пику этой моды, всегда отказывался такое с машинами делать, хотя в принципе мне то что, кленты платили.
Насколько я помню, Каха, с металлом хорошо знаком, так что что-нибудь придумает. Ты ж про саблю на поясе у жандарма, да?
.. или про коня?
У монеты «договорняк» есть и обратная сторона. Она заключается в том, что люди, по каким-то своим причинам, пришли к выводу, что произошедшее невозможно. Суперзвезды, топ-топ-топ, сверхмотивация и т.д. и т.п. Поэтому они просто не могут принять, что команду растоптали. Что команда сама проиграла чемпионат. Что команда вылетает из кубка от пердива. Отсюда же, кстати, растут ноги идеи о «заряженных судейках».
В нынешнем спорте крутятся просто огромные деньги. Если предложение о договорных матчах подтвердится (гипотетически) то, как уже сказано выше, публика потеряет интерес к спорту, что сейчас собственно происходит с ОИ (постоянные допинг скандалы), а это приводит к потере бабла вселенских масштабов. Поэтому сама система построена так, что играть договорняки на таком уровне смерти подобно для всего футбола. Низшие лиги - да. Но не супер уровень.
Та яж любя)
Без всякого там)
Главная обратная сторона теории договорняков - это умножение на ноль в частности всех успехов Барселону на веку нынешнем.
Ибо тогда все они тоже не более, чем часть постановки театральной и заведомо расписанной.
А значит на футбол тратить время особо и не стоит, ибо скучно будет, не эмоционально(на чем интерес и держится).)
Негативная инфа - тоже подходящий медиаповод для хайпов (а значит, для бабок).
Периодически вскрывается подноготная биржевой жизни (от сливов инсайдерской инфы до инвестиций всяких "фондов"), и тем не менее пипл владывает свои "кровные" в эту игру (даже зная, что она нечиста). Большинство вкладчиков в разные фин.пирамиды прекрасно понимают, во что ввязываются, но всё равно играют. И футбол - не исключение. Но мы (условно) договарились об этом не писать (по крайней мере на подобных ветках). А то что "букмекеры" процветают, достаточно посмотреть на рекламу и кто финансирует в Инете спорт-каналы.
Место "вулканов" занято другими ребятами, которые, кстати, и продвигают все эти статистич. анализы.
Договорняк можно же по разному играть, не обязательно покупать команду, тренера, и тд...
Если допустить, что всевидящий копчёный глаз 33 градуса, если он есть, замешан, и нужно что бы Ливер сделал 4 - 0, можно же просто дать по 500 000 000 к примеру Альбе, Месси, Бускетсу, перевести средства куда-то на Каймановы острова, и никто, как сказал Мелифаро- не будет знать что у них в голове, даже друг Луис . Мне как истиному арийцу, урапатриоту БЧК в это сложно поверить, и я отказываюсь в это верить. Или же, в самом деле, даже супер пупер топ проффи - всё таки люди, и у них тоже есть присущи простым футболистам со двора, страхи, паники, и провалы.
Ливер засел у всех нас сильно и надолго конешн..
С этой позицией я согласен, чем ниже уровень/лига, тем это вероятнее. Но рассуждения о подобном в плей-офф ЛЧ - это просто нежелание признавать поражение. На мой взгляд так.
Вы используете логику "чем выше уровень, тем менее это вероятно". Почему? Горбачев взял энную сумму денег и развалил СССР, а в Лиге Чемпионов такое невозможно?
Потому что большинству абсолютно плевать на то, как сыграл Текстильщик с Авангардом. Просто потому что плевать. Но покупка матча, который видит, не уверен в цифрах, допустим 700 миллионов человек? Тогда просто нужно прекращать смотреть этот вид спорта как таковой. Потому что если матч подобного уровня куплен, то куплено все было и 5 лет назад, и 10. И нет никакой эпохи Барсы Гвардиолы, есть просто купленные финалы-победы. Нет никакого великого Милана, все купил Берлускони. И тут дальше, в принципе, про любые победы любых топ-клубов речь. Мы просто смотрим заранее спланированный сериал, но просто этого не знаем.
Т.е. Вы просто хотите продолжать смотреть футбол и поэтому отрицаете такую возможность? )) Я довольно долго не смотрел футбол и могу с уверенностью скачать, что это круто.
Что изменится в Вашей жизни, если Вы представите, что не было эпохи Пепа и великого Милана? )))
Немного неправильная формулировка. Чем выше уровень - тем больше денег. Вот это правильно. Потери от такого рода договорняков на топ уровне это:
1. Падение интереса зрителей. А это минус трансляции и зрители на стадионе.
2. Падение доходов букмекерских контор. Зачем ставить если все уже известно
3. Мерч превращается в обычные китайские тряпки
4. 1 и 3 пункт напрямую влияют на доходы клубов, а следовательно на зарплату игроков.
5. Из пункта 4 отваливается институт футбольных агентов и прочей кормящейся вокруг футбола шушеры
Кстати горячий пример Кальчополи. Серия А до него была сильнейшим чемпом в мире. А теперь плетется с Францией на 4-5 позиции. И не видно конца и края этому падению. А представим себе последствия, если вскроются махинации на уровне ЛЧ?
Что касается подкупа отдельного игрока, тоже очень проблематично. Скрыть чемодан денег непросто в нынешнем цифровом мире. Учитывая как работает налоговая в кап. странах и то, как внимательно следят за доходами футболеров - это просто нереально. Одно дело сотню штук черного нала расписать по игрокам условного шепетовского Темпа в третьем дивизионе, которые на руки больше тысячи не получают. Совсем другое замотивировать условного Альбу с окладом лимон в месяц. Даже если получится - куда и как их переводить?
Плюс ко всему, в коллективе это всё видно и один в данном случае, в поле не воин - все же футбол игра командная.
Но это не отменяет протаскивание нужных команд на этом уровне. Реал вам в пример. Но это не договорняк, а обычное посвистывание в сторону одной команды, как это делается для хозяев всяких ЧЕ и ЧМ.
Я отвечу можно?))) Для меня футбол это источник эмоций, причем очень сильных. Такое в жизни очень сложно найти.
На прошлой неделе с Леганесом играли в 2 часа дня. Посмотреть матч я не мог. В записи смотреть не могу, потому что нет адреналина, я все знаю наперед, чисто для фона включить могу, но с таким же успехом я могу включить музыку.
Вот приблизительно то же самое произойдет. Только где мне найти теперь заменитель футбола? Это кажется легко, но такие эмоции, которые даёт мне Барса, я хрен где найду(((
Сколько патетики! Мне не нравятся комментарии Вашего оппонента. Но, мне кажется Вы не поняли, что он хотел сказать. Мы ничего нового не увидели. Когда Месси включает "режим Бог" тренер и не нужен. Это не значит, что в поражениях Барсы следует винить его. Но, никто не может всегда играть на максимуме. Он и тогда создавал моменты, когда летели от Ливерпуля. В этой игре и реализация была отличной. Гризманн -50%, Суарес -100, но один офсайд.
Команда - то есть, одна из сильнейших команд, подбор игроков очень сильный. Тренер опытный.
Но, если Барса вчера проигрывала матчи, будучи неспособной перестраиваться под игровую аритмию, то и сегодня это так. Есть отличное средство против этого: не отдавать инициативу. А тут опять проблема: при наличии комфортного счета Барса при Вальверде постоянно отдает инициативу. И неважно: комфортный счет в матче или в первой половине двухматчевого противостояния.
Посмотрите еще раз на итоговое владение мячом. Мяч отдали и не вернули. Команда, с игроками мастерски пасующими. За- чем? …И его именно отдали! Боруссия не отвоевала его! За-чем? Сыграть на контратаках? При счете 3:0??? Серьезно???? А при 3:2 печальная концовочка могла стать реальностью. И ни о каких "контратаках" бы никто не мечтал. Не нужно ловить соперника на контратаках при счете 3:0, поэтому нет никаких разумных объяснений и оправданий тому, что отдали инициативу и мяч. По простому это "бросили играть". И вот при Вальверде слишком часто Барса "бросает играть" (а иногда и не начинает). И Месси, конечно, в этом не виноват.
Два ответа - один позитивный, другой наоборот.
1. Для той самой аритмии, которая раньше (при Пепе) создавалась силами ХавиИньесты и контролем в центре (пресловутая тики-така). А нынче при их отсутствии и невозможности держать мяч пасом в центре (особенно под прессингом) Барса просто его отдает и переходит в позиционную оборону 4-4-2.
2. Нет должной физики и мастерства (игроков центра) для игры в контроль. И, как в крайнем матче, на активную игру с высоким командным прессингом команды хватило только на первые 10 минут.
А по поводу договорняков и другой конспирологии.
Дюма описал 4 типа ответов на эту задачку.
От д'Артаньяна. Интриги? Плевать - я получаю кайф в процессе, и это важнее.
Атос прекрасно понимает, что все их приключения - результат интриг наверху. Но он борется с тоской, пытается отвлечься. А в борьбе со скукой все средства хороши.
Портос. Дерусь, потому что дерусь. Просто не заморачивается. Зачем морщить лоб? Это больно!
Арамис. Послушание судьбе, как путь в аббаты.
Подкаст послушаю, теперь его ещё разрыть надо... Ну и память у тебя... Да, тяжело с подкастами по двум причинам - 1) отличное зрение, но некоторые проблемы со слухом (некритичные особо по жизни, но влияющие на прослушивание в наушниках монологи/диалоги длительное время); 2) на работе легко что-то прочитать, но долго слушать - невозможно по многим причинам. Домой часто уже под ночь прихожу, не до этого. Но твой, если найду, послушаю.
По остальному. Так я и сам не думаю, что Барса-ПСЖ 6:1 - договорняк, просто привёл как аналогию. Так что мешает объяснить наши просёры в Риме и на Энфилде тем, что тоже "вышли удерживать преимущество", а при неблагоприятном развитии событий вошли в ступор - как и ПСЖ. А Эмери и ЭВ не способны перевернуть ситуацию?
По Нею и шейху - разница в том, что шейх способен "упереться рогом" и увести Нея, а у Барто увести Салаха или Мане (из Ромы и уводить-то нкого было - Алиссон? - так у нас свой МАТШ есть) кишка тонка. По финансовым ресурсам и размеру яиц.
Вот. Выявили наличие зависимости )))
Эмоции можно получать и из других источников - инфа сотка!
Так наличие зависимости не оспаривает никто. Иначе сайт и форум закрывать нужно было бы, наверное. Нашли все вдруг компенсацию футболу вообще и Барсе в частности в других сферах и чао, как сказал однажды при других обстоятельствах тот самый парижский Аль-Хелаифи. У нас в большинстве своём явно не маргиналы, жизнь за пределами футбола есть явно почти у всех. Но вот так чтобы раз и вычеркнуть этот кусок жизни просто на основе наших де ничем не обоснованных предположений о том, что "всё украдено куплено до за нас" - уж увольте. Да, я верю в подобные сценарии в низших лигах (но там не глобально, а на уровне - кто-то кому-то чемодан принёс). Что "Зенит" в РПЛ (частично и в Европе!) в силу известных причин способен на что-то влиять. РМ - безусловно. Но чтобы вот так тотально всё было расписано - да ну...
Некоторые и от показушного реслинга получают, а кто-то плачет и в мыльных операх (даже зная про хэппи-энд)...
Можно подумать, что мы живём, каждый миг думая о смерти )
Ну как минимум мне не хочется верить, что столько времени и эмоций было убито на мыльную оперу.
Извините что пишу именно в эту ветку, но может поможете. Есть 2 билета на матч ЛЧ Интер - Барселона. Не получается поехать, отдам билеты по себестоимости 155 евро за штуку. Трибуна 224, хороший вид не очень высоко. Может подскажете где можно продать или кто-нибудь заинтересуется. Билеты электронные именные, но имена можно изменить через сайт с этим проблемм не будет. Если есть возможность подскажите как лучше продать.
вполне и такое может быть. поэтому лично я больше стал смотреть снукер и покер.но и там бывают непонятные проигрыши фаворитов и пиханина в покере.
БУБЛИК!
Я не претендую на правоту. Однако....
Табун лошадей, конезавод, это мой конь(моя лошадь). Условно...у меня дома три лошади в хоз-ве(три коня).
Конный патруль....город патрулируют полицейские на лошадях. И т.д и т.п.
Каха, верно и твое понимание и мое. Так что не обессудь.
Надеюсь, у БУБЛИКА есть кинжал, пусть подарочный или родовой. Этого вполне достаточно.
У меня дома, в Дагестане, в горах есть родовой кинжал. Ему более 250 лет. Это кинжал принадлежал деду моего деда. Чабанский кинжал. На него мне отказываются давать лицензию,даже с правом хранения, а тем паче с правом вывоза. Я согласен с тем, почему мне отказали в этом. Долгая история.
Извиняюсь за оффтоп.
И всё-таки кортик (к эполетам) и кинжал - это две разные истории (как шпага и сабля) )))
Абсолютно согласен. Мой "+" тебе.Но и кинжал для горца как кортик для офицера-гордость и честь.
На сегодня подобная взаимозаменяемость уместна.
Согласен, если это предмет гордости.
Но резать и колоть всё-таки разные эмоции от тех, кто их получает в процессе )))
Бля, тыщщу лет не читал с таким интересом форум)) Толковых ребят на форуме оказывается хватает! И слог поставлен, и широкий спектр познаний в разных областях на лицо, и с фантазией полный порядок! И пох, что непосредственно про футбол, мало! Дельного - почти ничего)) Но все равно, эмоционально трясу всем руки!
Бубл, ну давай уже, не томи!))
Gardarik! А ничего что, иногда можно тонко вплетать футбол, не отходя от темы. Конечно оффтоп сумашедший. Вот только в ветку "Оффтоп" не всегда болелы заглядывают.
А вот про дельное-согласен. Однако и тут уже эмоции выплеснули, все и вся "обглодали". Лично по мне, как только Melifaro скажет "стоп", оффтоп прекратится. А пока....Все-же соглашусь,дисциплину нужно и соблюдать и уважать.
И поясни пожалуйста, что значит твоя фраза :"Бубл, ну давай уже, не томи!". К чему этот призыв?