Перейти к основному содержанию

Нет голосов
Капитан
Комментариев: 3725
29.11.2019 - 10:53

БУБЛИК писал(а):
Ну наконец то. Удачная игра и уже 300 сообщений! Бублик доволен))

Из них часть срача из-за болелы Роберта. Не велико событие.

Dum spiro, spero.....
0
Администратор
Комментариев: 1081
29.11.2019 - 10:53

БУБЛИК писал(а):

Ну наконец то. Удачная игра и уже 300 сообщений! Бублик доволен))

Каха, "раскачивал" как мог! Всё для тебя, дорогой ))

0
Вице-президент
Комментариев: 6380
29.11.2019 - 10:56

PanteraXIII писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Ну наконец то. Удачная игра и уже 300 сообщений! Бублик доволен))

Из них часть срача из-за болелы Роберта. Не велико событие.

Да какой там срач, хоспади. Юный Энакин Скайуокер начал соскалзывать на темную сторону, всего то. Мэлс, кстати, также начинал. Этот путь необратим. Мы его потеряли. 

БУБЛИК крут)))
0
Капитан
Комментариев: 3725
29.11.2019 - 10:58

Melifaro писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Ну наконец то. Удачная игра и уже 300 сообщений! Бублик доволен))

Каха, "раскачивал" как мог! Всё для тебя, дорогой ))

Мне пожалуйста функцию третейского судьи. Назову "какашкой" но красиво, но и выскажусь по делу, не взирая на авторитеты.
(Дубинка как инструмент для морального устрашения иногда полезна на столе правосудия.)

Dum spiro, spero.....
0
Капитан
Комментариев: 3725
29.11.2019 - 11:01

БУБЛИК писал(а):
Да какой там срач, хоспади. Юный Энакин Скайуокер начал соскалзывать на темную сторону, всего то. Мэлс, кстати, также начинал. Этот путь необратим. Мы его потеряли. 

Если ты соскучился по Мелсу, я дам тебе ссыль форума, где он обитает. Верни. Шикарное будет сочетание Роберт+Мелс!!! Ты первый взвоешь. Biggrin

Dum spiro, spero.....
0
Тренер
Комментариев: 4108
29.11.2019 - 11:01

Я кстати прекрасно понимаю почему людям неприятна мысль о ДОГОВОРНЯКЕ (даже гипотетическая). Ведь если допустить что на таком уровне может быть договорняк (сразу скажу это можно реализовать очень разными способами), просто допустить, то получается все время что я смотрел футбол меня просто обманывали, мне срали в голову, я тратил время впустую, все сразу становится бессмысленно и ужасно противно, все твои представления об устройстве этой игры и мира рушатся моментально. Любая нестабильность и выход из зоны комфорта настолько неприятна нам, что мы готовы обманывать себя и даже если нам в нос сунут доказательства может дойти до такого, что мы просто выдавим их из своего сознания, что-то наподобие того, как Нео не мог поверить, что мир, в котором они живет не настоящий и потерял сознание от переизбытка чувств. Или реакции мужчины, которому говорят о том что женщину, которую он любит всем сердцем, трахает кто-то еще.  Именно поэтому люди редко принимают аргументацию другого человека, когда дело касается политики, религии, любых жизненных устоев и тд и тп. Мало кому хватает воли изменить свою картину мира и выйти из зоны комфорта. Поэтому есть темы ТАБУированные, и думаю ДОГОВОРНЯК на этом форуме одна из таких, никто не хочет в это верить и даже если все будет на это намекать, найдут кучу оправданий почему это не так. Я к слову сейчас не о матче Ливерпуль - Барселона, просто вольные рассуждения на тему. За сим откланиваюсь.

0
Администратор
Комментариев: 1081
29.11.2019 - 11:05

AlexMcArrow писал(а): 

Ладно, ты веришь в это, я нет. Тогда придётся и "правильное" закулисье признать, когда ПСЖ против нас на КН, как жертвенные барашки вышли. Всемогущих шейхов тоже нагнули? Или просто Эмери с ЭВ (при том, что достаточно неплохие тактики) - нулевые мотиваторы?

Ну я же написал по поводу ПСЖ. Там не было договорняка. Шейх потом уперся рогом и Неймара увёл, так подгорало. ПСЖ вышел удерживать преимущество и у них практически получилось.

Про мотивацию я рассказывал в первом подкасте довольно подробно, и если бы ты его послушал, то не писал бы про "нулевых мотиваторов". Но ты его не слушал, потому что тебе тяжело даются подкасты - да, я помню ))

Роман

Карающая длань должна быть беспристрастна! ))

0
Администратор
Комментариев: 1081
29.11.2019 - 11:07

PanteraXIII писал(а): 

Если ты соскучился по Мелсу, я дам тебе ссыль форума, где он обитает. Верни. Шикарное будет сочетание Роберт+Мелс!!! Ты первый взвоешь. Biggrin

Каха к тому времени уже будет модератором... )))))

0
Администратор
Комментариев: 1081
29.11.2019 - 11:11

Kratos писал(а):

Я кстати прекрасно понимаю почему людям неприятна мысль о ДОГОВОРНЯКЕ (даже гипотетическая). Ведь если допустить что на таком уровне может быть договорняк (сразу скажу это можно реализовать очень разными способами), просто допустить, то получается все время что я смотрел футбол меня просто обманывали, мне срали в голову, я тратил время впустую, все сразу становится бессмысленно и ужасно противно, все твои представления об устройстве этой игры и мира рушатся моментально. Любая нестабильность и выход из зоны комфорта настолько неприятна нам, что мы готовы обманывать себя и даже если нам в нос сунут доказательства может дойти до такого, что мы просто выдавим их из своего сознания, что-то наподобие того, как Нео не мог поверить, что мир, в котором они живет не настоящий и потерял сознание от переизбытка чувств. Или реакции мужчины, которому говорят о том что женщину, которую он любит всем сердцем, трахает кто-то еще.  Именно поэтому люди редко принимают аргументацию другого человека, когда дело касается политики, религии, любых жизненных устоев и тд и тп. Мало кому хватает воли изменить свою картину мира и выйти из зоны комфорта. Поэтому есть темы ТАБУированные, и думаю ДОГОВОРНЯК на этом форуме одна из таких, никто не хочет в это верить и даже если все будет на это намекать, найдут кучу оправданий почему это не так. Я к слову сейчас не о матче Ливерпуль - Барселона, просто вольные рассуждения на тему. За сим откланиваюсь.

Отличный пост!

Вот это в самую точку: "Любая нестабильность и выход из зоны комфорта настолько неприятна нам, что мы готовы обманывать себя и даже если нам в нос сунут доказательства может дойти до такого, что мы просто выдавим их из своего сознания".

0
Капитан
Комментариев: 3725
29.11.2019 - 11:13

Melifaro писал(а): 
Роман
Карающая длань должна быть беспристрастна! ))

Денис! Карающая длань обязана быть тонко-умной! Из истории (Пикуль) суд в морском флоте всегда соблюдал честь кортика и эполет. Несмотря на звания и сословия. За что и и по сей день ценят военно-морской суд.

Dum spiro, spero.....
0
Администратор
Комментариев: 1081
29.11.2019 - 11:16

PanteraXIII писал(а): 

Денис! Карающая длань обязана быть тонко-умной! Из истории (Пикуль) суд в морском флоте всегда соблюдал честь кортика и эполет. Несмотря на звания и сословия. За что и и по сей день ценят военно-морской суд.

Предлагаю скинуться и купить Бублику кортик и эполеты ))

0
Капитан
Комментариев: 3725
29.11.2019 - 11:17

Melifaro писал(а):

PanteraXIII писал(а): 
Денис! Карающая длань обязана быть тонко-умной! Из истории (Пикуль) суд в морском флоте всегда соблюдал честь кортика и эполет. Несмотря на звания и сословия. За что и и по сей день ценят военно-морской суд.

Предлагаю скинуться и купить Бублику кортик и эполеты ))

 Получится что-то в этом роде.
Грузинский офицер в царской России.
Какой грузин без лошади??? Лошадь купит сам, на радостях от новой должности на форуме.

Dum spiro, spero.....
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
29.11.2019 - 11:23

Пребывать в рамках опред. картины мира - это ж как ответ на предложение Морфеуса с таблетками в "Матрице". Выбрать "синюю" - остаться в рамках принятой картины мира, в которую "договоряк" не входит (как и многое другое)... Назвать эту привычную картину "зоной комфорта" можно, конечно. Можно еще назвать это иллюзией, а можно верой (в широком смысле). А менять свою веру - это событие нечастое и не только от силы воли зависящее, а скорее от ситуации (вокруг и внутри). И принять (поменять) одну "картину" на другую - это зависит от критической массы событий, который валятся на чела и которые надо как-то уложить (успокоить) внутри себя. А когда это сделать не удаётся, тогда и рушится картина мира, и приходит мысль о договорняке )

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Кантерано
Комментариев: 2375
30.11.2019 - 12:10

Пантера, я как раз утверждаю,что Месси сейчас для Барсы-это всё.Это клей.Без него Вальверде и Бартомеу давно лишились бы своих мест.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
30.11.2019 - 12:23

PanteraXIII писал(а):
 Получится что-то в этом роде.
Грузинский офицер в царской России.
Какой грузин без лошади??? Лошадь купит сам, на радостях от новой должности на форуме.

Очень точное попадание ) Жандармский офицер Империи - пониже Императора будет, но по сути близок к модератору, что архиважно )

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Основной состав
Комментариев: 2583
30.11.2019 - 12:28

БУБЛИК писал(а):
Вообще то, нормальные пацаны не на лошадях, а на конях ездили Buba

Заниженных!!!!! Конях, уточняй плз Boast

0
Администратор
Комментариев: 1081
30.11.2019 - 12:28

PanteraXIII писал(а):

 

Грузинский офицер в царской России.

Какой грузин без лошади??? Лошадь купит сам, на радостях от новой должности на форуме.

А Бублик сможет себе такой же кортик отрастить? ))

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
30.11.2019 - 12:35

Жандарму коня можно, а вот кортик вряд ли. С кортиком только на моря если под парусом )

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Вице-президент
Комментариев: 6380
30.11.2019 - 12:37

lErnestol писал(а):
 
Заниженных!!!!! Конях, уточняй плз Boast

Ну раз такой оффтоп попер, то скажу, что Бублик категорический противник всех этих"занижений", и на самом пику этой моды, всегда отказывался такое с машинами делать, хотя в принципе мне то что, кленты  платили.

БУБЛИК крут)))
0
Хувениль Б
Комментариев: 210
30.11.2019 - 12:38

Melifaro писал(а): 
Грузинский офицер в царской России.
А Бублик сможет себе такой же кортик отрастить? ))

Насколько я помню, Каха, с металлом хорошо знаком, так что что-нибудь придумает. Ты ж про саблю на поясе у жандарма, да?
.. или про коня?

0
Хувениль Б
Комментариев: 1310
30.11.2019 - 12:42

У монеты «договорняк» есть и обратная сторона. Она заключается в том, что люди, по каким-то своим причинам, пришли к выводу, что произошедшее невозможно. Суперзвезды, топ-топ-топ, сверхмотивация и т.д. и т.п. Поэтому они просто не могут принять, что команду растоптали. Что команда сама проиграла чемпионат. Что команда вылетает из кубка от пердива. Отсюда же, кстати, растут ноги идеи о «заряженных судейках».

0
Кадет А
Комментариев: 1027
30.11.2019 - 1:30

JoJo писал(а):
У монеты «договорняк» есть и обратная сторона. Она заключается в том, что люди, по каким-то своим причинам, пришли к выводу, что произошедшее невозможно. Суперзвезды, топ-топ-топ, сверхмотивация и т.д. и т.п. Поэтому они просто не могут принять, что команду растоптали. Что команда сама проиграла чемпионат. Что команда вылетает из кубка от пердива. Отсюда же, кстати, растут ноги идеи о «заряженных судейках».

В нынешнем спорте крутятся просто огромные деньги. Если предложение о договорных матчах подтвердится (гипотетически) то, как уже сказано выше, публика потеряет интерес к спорту, что сейчас собственно происходит с ОИ (постоянные допинг скандалы), а это приводит к потере бабла вселенских масштабов. Поэтому сама система построена так, что играть договорняки на таком уровне смерти подобно для всего футбола. Низшие лиги - да. Но не супер уровень. 

0
Основной состав
Комментариев: 2583
30.11.2019 - 1:34

БУБЛИК писал(а):

lErnestol писал(а):
 
Заниженных!!!!! Конях, уточняй плз Boast

Ну раз такой оффтоп попер, то скажу, что Бублик категорический противник всех этих"занижений", и на самом пику этой моды, всегда отказывался такое с машинами делать, хотя в принципе мне то что, кленты  платили.

Та яж любя)
Без всякого там) 

0
Капитан
Комментариев: 2650
30.11.2019 - 1:45

Главная обратная сторона теории договорняков - это умножение на ноль в частности всех успехов Барселону на веку нынешнем.
Ибо тогда все они тоже не более, чем часть постановки театральной и заведомо расписанной. 
А значит на футбол тратить время особо и не стоит, ибо скучно будет, не эмоционально(на чем интерес и держится).) 
 
 

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
30.11.2019 - 1:45

Негативная инфа - тоже подходящий медиаповод для хайпов (а значит, для бабок).
Периодически вскрывается подноготная биржевой жизни (от сливов инсайдерской инфы до инвестиций всяких "фондов"), и тем не менее пипл владывает свои "кровные" в эту игру (даже зная, что она нечиста). Большинство вкладчиков в разные фин.пирамиды прекрасно понимают, во что ввязываются, но всё равно играют. И футбол - не исключение. Но мы (условно) договарились об этом не писать (по крайней мере на подобных ветках). А то что "букмекеры" процветают, достаточно посмотреть на рекламу и кто финансирует в Инете спорт-каналы.
Место "вулканов" занято другими ребятами, которые, кстати, и продвигают все эти статистич. анализы.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Основной состав
Комментариев: 2583
30.11.2019 - 1:46

neeskens писал(а):

JoJo писал(а):
У монеты «договорняк» есть и обратная сторона. Она заключается в том, что люди, по каким-то своим причинам, пришли к выводу, что произошедшее невозможно. Суперзвезды, топ-топ-топ, сверхмотивация и т.д. и т.п. Поэтому они просто не могут принять, что команду растоптали. Что команда сама проиграла чемпионат. Что команда вылетает из кубка от пердива. Отсюда же, кстати, растут ноги идеи о «заряженных судейках».

В нынешнем спорте крутятся просто огромные деньги. Если предложение о договорных матчах подтвердится (гипотетически) то, как уже сказано выше, публика потеряет интерес к спорту, что сейчас собственно происходит с ОИ (постоянные допинг скандалы), а это приводит к потере бабла вселенских масштабов. Поэтому сама система построена так, что играть договорняки на таком уровне смерти подобно для всего футбола. Низшие лиги - да. Но не супер уровень. 

Договорняк можно же по разному играть, не обязательно покупать команду, тренера, и тд...
Если допустить, что всевидящий копчёный глаз 33 градуса, если он есть, замешан, и нужно что бы Ливер сделал 4 - 0, можно же просто дать по 500 000 000 к примеру Альбе, Месси, Бускетсу, перевести средства куда-то на Каймановы острова, и никто,  как сказал Мелифаро- не будет знать что у них в голове, даже друг Луис . Мне как истиному арийцу, урапатриоту БЧК в это сложно поверить, и я отказываюсь в это верить. Или же, в самом деле, даже супер пупер топ проффи - всё таки люди, и у них тоже есть присущи простым футболистам со двора, страхи, паники, и провалы.
Ливер засел у всех нас сильно и надолго конешн..  Cray

0
Хувениль Б
Комментариев: 1310
30.11.2019 - 2:02

neeskens писал(а):

JoJo писал(а):
У монеты «договорняк» есть и обратная сторона. Она заключается в том, что люди, по каким-то своим причинам, пришли к выводу, что произошедшее невозможно. Суперзвезды, топ-топ-топ, сверхмотивация и т.д. и т.п. Поэтому они просто не могут принять, что команду растоптали. Что команда сама проиграла чемпионат. Что команда вылетает из кубка от пердива. Отсюда же, кстати, растут ноги идеи о «заряженных судейках».

В нынешнем спорте крутятся просто огромные деньги. Если предложение о договорных матчах подтвердится (гипотетически) то, как уже сказано выше, публика потеряет интерес к спорту, что сейчас собственно происходит с ОИ (постоянные допинг скандалы), а это приводит к потере бабла вселенских масштабов. Поэтому сама система построена так, что играть договорняки на таком уровне смерти подобно для всего футбола. Низшие лиги - да. Но не супер уровень. 

С этой позицией я согласен, чем ниже уровень/лига, тем это вероятнее. Но рассуждения о подобном в плей-офф ЛЧ - это просто нежелание признавать поражение. На мой взгляд так.

0
Администратор
Комментариев: 1081
30.11.2019 - 2:20

Вы используете логику "чем выше уровень, тем менее это вероятно". Почему? Горбачев взял энную сумму денег и развалил СССР, а в Лиге Чемпионов такое невозможно?

0
Хувениль Б
Комментариев: 1310
30.11.2019 - 2:31

Melifaro писал(а):
Вы используете логику "чем выше уровень, тем менее это вероятно". Почему? Горбачев взял энную сумму денег и развалил СССР, а в Лиге Чемпионов такое невозможно?

Потому что большинству абсолютно плевать на то, как сыграл Текстильщик с Авангардом. Просто потому что плевать. Но покупка матча, который видит, не уверен в цифрах, допустим 700 миллионов человек? Тогда просто нужно прекращать смотреть этот вид спорта как таковой. Потому что если матч подобного уровня куплен, то куплено все было и 5 лет назад, и 10. И нет никакой эпохи Барсы Гвардиолы, есть просто купленные финалы-победы. Нет никакого великого Милана, все купил Берлускони. И тут дальше, в принципе, про любые победы любых топ-клубов речь. Мы просто смотрим заранее спланированный сериал, но просто этого не знаем.

0
Администратор
Комментариев: 1081
30.11.2019 - 3:13

JoJo писал(а): 

Потому что большинству абсолютно плевать на то, как сыграл Текстильщик с Авангардом. Просто потому что плевать. Но покупка матча, который видит, не уверен в цифрах, допустим 700 миллионов человек? Тогда просто нужно прекращать смотреть этот вид спорта как таковой. Потому что если матч подобного уровня куплен, то куплено все было и 5 лет назад, и 10. И нет никакой эпохи Барсы Гвардиолы, есть просто купленные финалы-победы. Нет никакого великого Милана, все купил Берлускони. И тут дальше, в принципе, про любые победы любых топ-клубов речь. Мы просто смотрим заранее спланированный сериал, но просто этого не знаем.

Т.е. Вы просто хотите продолжать смотреть футбол и поэтому отрицаете такую возможность? )) Я довольно долго не смотрел футбол и могу с уверенностью скачать, что это круто.

Что изменится в Вашей жизни, если Вы представите, что не было эпохи Пепа и великого Милана? )))  

0
Кадет А
Комментариев: 1027
30.11.2019 - 3:21

Melifaro писал(а):
Вы используете логику "чем выше уровень, тем менее это вероятно". Почему? Горбачев взял энную сумму денег и развалил СССР, а в Лиге Чемпионов такое невозможно?

Немного неправильная формулировка. Чем выше уровень - тем больше денег. Вот это правильно. Потери от такого рода договорняков на топ уровне это:
1. Падение интереса зрителей. А это минус трансляции и зрители на стадионе.
2. Падение доходов букмекерских контор. Зачем ставить если все уже известно
3. Мерч превращается в обычные китайские тряпки
4. 1 и 3 пункт напрямую влияют на доходы клубов, а следовательно на зарплату игроков.
5. Из пункта 4 отваливается институт футбольных агентов и прочей кормящейся вокруг футбола шушеры
Кстати горячий пример Кальчополи. Серия А до него была сильнейшим чемпом в мире. А теперь плетется с Францией на 4-5 позиции. И не видно конца и края этому падению. А представим себе последствия, если вскроются махинации на уровне ЛЧ?
Что касается подкупа отдельного игрока, тоже очень проблематично. Скрыть чемодан денег непросто в нынешнем цифровом мире. Учитывая как работает налоговая в кап. странах и то, как внимательно следят за доходами футболеров - это просто нереально. Одно дело сотню штук черного нала расписать по игрокам условного шепетовского Темпа в третьем дивизионе, которые на руки больше тысячи не получают. Совсем другое замотивировать условного Альбу с окладом лимон в месяц. Даже если получится - куда и как их переводить?
Плюс ко всему, в коллективе это всё видно и один в данном случае, в поле не воин - все же футбол игра командная.
Но это не отменяет протаскивание нужных команд на этом уровне. Реал вам в пример. Но это не договорняк, а обычное посвистывание в сторону одной команды, как это делается для хозяев всяких ЧЕ и ЧМ. 

0
Кадет А
Комментариев: 1027
30.11.2019 - 3:27

Melifaro писал(а):

JoJo писал(а): 
Потому что большинству абсолютно плевать на то, как сыграл Текстильщик с Авангардом. Просто потому что плевать. Но покупка матча, который видит, не уверен в цифрах, допустим 700 миллионов человек? Тогда просто нужно прекращать смотреть этот вид спорта как таковой. Потому что если матч подобного уровня куплен, то куплено все было и 5 лет назад, и 10. И нет никакой эпохи Барсы Гвардиолы, есть просто купленные финалы-победы. Нет никакого великого Милана, все купил Берлускони. И тут дальше, в принципе, про любые победы любых топ-клубов речь. Мы просто смотрим заранее спланированный сериал, но просто этого не знаем.

Т.е. Вы просто хотите продолжать смотреть футбол и поэтому отрицаете такую возможность? )) Я довольно долго не смотрел футбол и могу с уверенностью скачать, что это круто.
Что изменится в Вашей жизни, если Вы представите, что не было эпохи Пепа и великого Милана? )))  

Я отвечу можно?))) Для меня футбол это источник эмоций, причем очень сильных. Такое в жизни очень сложно найти. 
На прошлой неделе с Леганесом играли в 2 часа дня. Посмотреть матч я не мог. В записи смотреть не могу, потому что нет адреналина, я все знаю наперед, чисто для фона включить могу, но с таким же успехом я могу включить музыку.
Вот приблизительно то же самое произойдет. Только где мне найти теперь заменитель футбола? Это кажется легко, но такие эмоции, которые даёт мне Барса, я хрен где найду(((

0
Инфантиль Б
Комментариев: 312
30.11.2019 - 6:49

neeskens писал(а):

Роберт писал(а):
Команды нет,есть Месси:его настроение.Есть настроение-есть игра.Нет настроения -вылетим от Порту.

Порту не в тех турнирах играет. Ищите другой вариант для вылета, в самом то деле. Можно классические Ливерпуль и Ман Сити, которыми уже 3-й сезон пугают. Можно также вспомнить Рому, но она тоже в Лиге Европы. 
От кого мы там еще не вылетали? Все куда-то вылетаем, сливаем, отскакиваем
Вас очень жаль. Вылететь из ЛЧ мы можем только один раз за сезон, а вот пройти дальше - несколько раз, как карта ляжет. И вот вам ребята, нужно каждый раз придумывать сценарий от кого мы там вылетим или вот эти-то точно вам покажут пешеходам.
Обожаю такие победы. Когда из монитора течет водопад слез в течении нескольких недель, ваша братия ждет финального обсера, чтобы как д'Артаньяны такие, все в белом выйти на страницы форума и громогласно заявить "Мы же говорили, ваша Барселона - х##ня" и начать пляску на костях.
Ан нет, врагу не сдается наш гордый моряк))) И вы, как побитые собаки, в эти дни, пишите такие маленькие сообщеньица, с легким подъебом - типа, подождите, все равно скоро обосретесь.
Я ни в коем случае не урапатриотизирую - прекрасно понимаю проблемы нашей команды и трезво оцениваю перспективы на данном этапе. Но вот каждый раз после таких матчей, я просто кайфую, когда читаю эти строки от профессиональных плакальщиков)))
Спасибо вам Лео, Луис и Антуан. Спасибо Барселона, за такую возможность, читать эти милые язвительные комментарии после победных матчей, почаще бы так!
 

Сколько патетики!  Мне не нравятся комментарии Вашего оппонента. Но,  мне кажется Вы не поняли,  что он хотел сказать. Мы ничего нового не увидели.   Когда Месси включает "режим Бог" тренер и не нужен.  Это не значит,  что в поражениях Барсы следует винить его.   Но,  никто не может всегда играть на максимуме.  Он и тогда создавал моменты, когда летели от Ливерпуля.  В этой игре и реализация была отличной.  Гризманн -50%, Суарес -100, но один офсайд.
Команда - то есть,  одна из сильнейших команд,  подбор игроков очень сильный. Тренер опытный.  
Но,  если Барса вчера проигрывала матчи, будучи неспособной перестраиваться под игровую аритмию, то и сегодня это так.  Есть отличное средство против этого: не отдавать инициативу.  А тут опять проблема: при наличии комфортного счета Барса при Вальверде постоянно отдает инициативу.  И неважно: комфортный счет в матче или в первой половине двухматчевого противостояния.  
Посмотрите еще раз на итоговое владение мячом.   Мяч отдали и не вернули.  Команда, с игроками мастерски пасующими. За- чем? …И его именно отдали!  Боруссия не отвоевала его!  За-чем?  Сыграть на контратаках? При счете 3:0??? Серьезно???? А при 3:2 печальная концовочка могла стать реальностью. И ни о каких "контратаках" бы никто не мечтал.  Не нужно ловить соперника на контратаках при счете 3:0, поэтому нет никаких разумных объяснений и оправданий тому,  что отдали инициативу и мяч.   По простому это "бросили играть".  И вот при Вальверде слишком часто Барса "бросает играть"   (а иногда и не начинает). И Месси,  конечно,  в этом не виноват. 

Thank God for Lionel Messi
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
30.11.2019 - 9:21

Мяч отдали и не вернули.  Команда, с игроками мастерски пасующими. За- чем? …И его именно отдали!  Боруссия не отвоевала его!  За-чем?  

Два ответа - один позитивный, другой наоборот.
1. Для той самой аритмии, которая раньше (при Пепе) создавалась силами ХавиИньесты и контролем в центре (пресловутая тики-така). А нынче при их отсутствии и невозможности держать мяч пасом в центре (особенно под прессингом) Барса просто его отдает и переходит в позиционную оборону 4-4-2.
2. Нет должной физики и мастерства (игроков центра) для игры в контроль. И, как в крайнем матче, на активную игру с высоким командным прессингом команды хватило только на первые 10 минут.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
30.11.2019 - 9:33

А по поводу договорняков и другой конспирологии.
Дюма описал 4 типа ответов на эту задачку.
От д'Артаньяна. Интриги? Плевать - я получаю кайф в процессе, и это важнее.
Атос прекрасно понимает, что все их приключения - результат интриг наверху. Но он борется с тоской, пытается отвлечься. А в борьбе со скукой все средства хороши.
Портос. Дерусь, потому что дерусь. Просто не заморачивается. Зачем морщить лоб? Это больно!
Арамис. Послушание судьбе, как путь в аббаты.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Капитан
Комментариев: 5204
30.11.2019 - 11:45

Melifaro писал(а):

AlexMcArrow писал(а): 
Ладно, ты веришь в это, я нет. Тогда придётся и "правильное" закулисье признать, когда ПСЖ против нас на КН, как жертвенные барашки вышли. Всемогущих шейхов тоже нагнули? Или просто Эмери с ЭВ (при том, что достаточно неплохие тактики) - нулевые мотиваторы?

Ну я же написал по поводу ПСЖ. Там не было договорняка. Шейх потом уперся рогом и Неймара увёл, так подгорало. ПСЖ вышел удерживать преимущество и у них практически получилось.
Про мотивацию я рассказывал в первом подкасте довольно подробно, и если бы ты его послушал, то не писал бы про "нулевых мотиваторов". Но ты его не слушал, потому что тебе тяжело даются подкасты - да, я помню ))
 

Подкаст послушаю, теперь его ещё разрыть надо... Ну и память у тебя... Да, тяжело с подкастами по двум причинам - 1) отличное зрение, но некоторые проблемы со слухом (некритичные особо по жизни, но влияющие на прослушивание в наушниках монологи/диалоги длительное время); 2) на работе легко что-то прочитать, но долго слушать - невозможно по многим причинам. Домой часто уже под ночь прихожу, не до этого. Но твой, если найду, послушаю.
По остальному. Так я и сам не думаю, что Барса-ПСЖ 6:1 - договорняк, просто привёл как аналогию. Так что мешает объяснить наши просёры в Риме и на Энфилде тем, что тоже "вышли удерживать преимущество", а при неблагоприятном развитии событий вошли в ступор - как и ПСЖ. А Эмери и ЭВ не способны перевернуть ситуацию?
По Нею и шейху - разница в том, что шейх способен "упереться рогом" и увести Нея, а у Барто увести Салаха или Мане (из Ромы и уводить-то нкого было - Алиссон? - так у нас свой МАТШ есть) кишка тонка. По финансовым ресурсам и размеру яиц.

0
Администратор
Комментариев: 1081
30.11.2019 - 11:48

neeskens писал(а): 

Я отвечу можно?))) Для меня футбол это источник эмоций, причем очень сильных. Такое в жизни очень сложно найти. 

На прошлой неделе с Леганесом играли в 2 часа дня. Посмотреть матч я не мог. В записи смотреть не могу, потому что нет адреналина, я все знаю наперед, чисто для фона включить могу, но с таким же успехом я могу включить музыку.

Вот приблизительно то же самое произойдет. Только где мне найти теперь заменитель футбола? Это кажется легко, но такие эмоции, которые даёт мне Барса, я хрен где найду(((

Вот. Выявили наличие зависимости )))

Эмоции можно получать и из других источников - инфа сотка!

0
Капитан
Комментариев: 5204
30.11.2019 - 12:05

Melifaro писал(а):

neeskens писал(а):
 
Я отвечу можно?))) Для меня футбол это источник эмоций, причем очень сильных. Такое в жизни очень сложно найти. 
На прошлой неделе с Леганесом играли в 2 часа дня. Посмотреть матч я не мог. В записи смотреть не могу, потому что нет адреналина, я все знаю наперед, чисто для фона включить могу, но с таким же успехом я могу включить музыку.
Вот приблизительно то же самое произойдет. Только где мне найти теперь заменитель футбола? Это кажется легко, но такие эмоции, которые даёт мне Барса, я хрен где найду(((

Вот. Выявили наличие зависимости )))
Эмоции можно получать и из других источников - инфа сотка!

Так наличие зависимости не оспаривает никто. Иначе сайт и форум закрывать нужно было бы, наверное. Нашли все вдруг компенсацию футболу вообще и Барсе в частности в других сферах и чао, как сказал однажды при других обстоятельствах тот самый парижский Аль-Хелаифи. У нас в большинстве своём явно не маргиналы, жизнь за пределами футбола есть явно почти у всех. Но вот так чтобы раз и вычеркнуть этот кусок жизни просто на основе наших де ничем не обоснованных предположений о том, что "всё украдено куплено до за нас" - уж увольте. Да, я верю в подобные сценарии в низших лигах (но там не глобально, а на уровне - кто-то кому-то чемодан принёс). Что "Зенит" в РПЛ (частично и в Европе!) в силу известных причин способен на что-то влиять. РМ - безусловно. Но чтобы вот так тотально всё было расписано - да ну...

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
30.11.2019 - 12:32

Некоторые и от показушного реслинга получают, а кто-то плачет и в мыльных операх (даже зная про хэппи-энд)...
Можно подумать, что мы живём, каждый миг думая о смерти ) 

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Хувениль Б
Комментариев: 1310
30.11.2019 - 12:43

Melifaro писал(а):

JoJo писал(а): 
Потому что большинству абсолютно плевать на то, как сыграл Текстильщик с Авангардом. Просто потому что плевать. Но покупка матча, который видит, не уверен в цифрах, допустим 700 миллионов человек? Тогда просто нужно прекращать смотреть этот вид спорта как таковой. Потому что если матч подобного уровня куплен, то куплено все было и 5 лет назад, и 10. И нет никакой эпохи Барсы Гвардиолы, есть просто купленные финалы-победы. Нет никакого великого Милана, все купил Берлускони. И тут дальше, в принципе, про любые победы любых топ-клубов речь. Мы просто смотрим заранее спланированный сериал, но просто этого не знаем.

Т.е. Вы просто хотите продолжать смотреть футбол и поэтому отрицаете такую возможность? )) Я довольно долго не смотрел футбол и могу с уверенностью скачать, что это круто.
Что изменится в Вашей жизни, если Вы представите, что не было эпохи Пепа и великого Милана? )))  

Ну как минимум мне не хочется верить, что столько времени и эмоций было убито на мыльную оперу.

0
Новичок
Комментариев: 1
30.11.2019 - 1:26

Извините что пишу именно в эту ветку, но может поможете. Есть 2 билета на матч ЛЧ Интер - Барселона. Не получается поехать, отдам билеты по себестоимости 155 евро за штуку. Трибуна 224, хороший вид не очень высоко. Может подскажете где можно продать или кто-нибудь заинтересуется. Билеты электронные именные, но имена можно изменить через сайт с этим проблемм не будет. Если есть возможность подскажите как лучше продать.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1300
30.11.2019 - 2:06

JoJo писал(а):

Melifaro писал(а):
Вы используете логику "чем выше уровень, тем менее это вероятно". Почему? Горбачев взял энную сумму денег и развалил СССР, а в Лиге Чемпионов такое невозможно?

Потому что большинству абсолютно плевать на то, как сыграл Текстильщик с Авангардом. Просто потому что плевать. Но покупка матча, который видит, не уверен в цифрах, допустим 700 миллионов человек? Тогда просто нужно прекращать смотреть этот вид спорта как таковой. Потому что если матч подобного уровня куплен, то куплено все было и 5 лет назад, и 10. И нет никакой эпохи Барсы Гвардиолы, есть просто купленные финалы-победы. Нет никакого великого Милана, все купил Берлускони. И тут дальше, в принципе, про любые победы любых топ-клубов речь. Мы просто смотрим заранее спланированный сериал, но просто этого не знаем.

 
вполне и такое может быть. поэтому лично я больше стал смотреть снукер и покер.но и там бывают непонятные проигрыши фаворитов и пиханина в покере.

0
Капитан
Комментариев: 3725
30.11.2019 - 2:20

БУБЛИК писал(а):
Вообще то, нормальные пацаны не на лошадях, а на конях ездили Buba

БУБЛИК!
Я не претендую на правоту. Однако....
Табун лошадей, конезавод, это мой конь(моя лошадь). Условно...у меня дома три лошади в хоз-ве(три коня).
Конный патруль....город патрулируют полицейские на лошадях. И т.д и т.п.
Каха, верно и твое понимание и мое. Так что не обессудь.
 

Dum spiro, spero.....
0
Капитан
Комментариев: 3725
30.11.2019 - 2:28

Melifaro писал(а):

PanteraXIII писал(а):
 
Грузинский офицер в царской России.
Какой грузин без лошади??? Лошадь купит сам, на радостях от новой должности на форуме.

А Бублик сможет себе такой же кортик отрастить? ))

Надеюсь, у БУБЛИКА есть кинжал, пусть подарочный или родовой. Этого вполне достаточно.
У меня дома, в Дагестане, в горах есть родовой кинжал. Ему более 250 лет. Это кинжал принадлежал деду моего деда. Чабанский кинжал. На него мне отказываются давать лицензию,даже с правом хранения, а тем паче с правом вывоза. Я согласен с тем, почему мне отказали в этом. Долгая история.
Извиняюсь за оффтоп.

Dum spiro, spero.....
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
30.11.2019 - 2:33

И всё-таки кортик (к эполетам) и кинжал - это две разные истории (как шпага и сабля) )))

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Капитан
Комментариев: 3725
30.11.2019 - 2:37

Master9 писал(а):
И всё-таки кортик (к эполетам) и кинжал - это две разные истории (как шпага и сабля) )))

Абсолютно согласен. Мой "+" тебе.Но и кинжал для горца как кортик для офицера-гордость и честь.
На сегодня подобная взаимозаменяемость уместна.

Dum spiro, spero.....
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
30.11.2019 - 3:13

PanteraXIII писал(а):

Master9 писал(а):
И всё-таки кортик (к эполетам) и кинжал - это две разные истории (как шпага и сабля) )))

Абсолютно согласен. Мой "+" тебе.Но и кинжал для горца как кортик для офицера-гордость и честь.
На сегодня подобная взаимозаменяемость уместна.

Согласен, если это предмет гордости. 
Но резать и колоть всё-таки разные эмоции от тех, кто их получает в процессе )))

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
30.11.2019 - 3:47

Бля, тыщщу лет не читал с таким интересом форум)) Толковых ребят на форуме оказывается хватает! И слог поставлен, и широкий спектр познаний в разных областях на лицо, и с фантазией полный порядок! И пох, что непосредственно про футбол, мало! Дельного - почти ничего)) Но все равно, эмоционально трясу всем руки! 
 
Бубл, ну давай уже, не томи!)) 

0
Капитан
Комментариев: 3725
30.11.2019 - 3:56

Gardarik писал(а):
Бля, тыщщу лет не читал с таким интересом форум)) Толковых ребят на форуме оказывается хватает! И слог поставлен, и широкий спектр познаний в разных областях на лицо, и с фантазией полный порядок! И пох, что непосредственно про футбол, мало! Дельного - почти ничего)) Но все равно, эмоционально трясу всем руки! 
 
Бубл, ну давай уже, не томи!)) 

Gardarik!  А ничего что, иногда можно тонко вплетать футбол, не отходя от темы. Конечно оффтоп сумашедший. Вот только в ветку "Оффтоп" не всегда болелы заглядывают.
А вот про дельное-согласен. Однако и тут уже эмоции выплеснули, все и вся "обглодали". Лично по мне, как только Melifaro скажет "стоп", оффтоп прекратится. А пока....Все-же соглашусь,дисциплину нужно и соблюдать и уважать.
И поясни пожалуйста, что значит твоя фраза :"Бубл, ну давай уже, не томи!". К чему этот призыв?
 

Dum spiro, spero.....
0