Примера/10-й тур/«Барселона»–«Реал Мадрид»/18.12.2019/22:00

 Суарес снова выдал супер игру. Вот это уровень.

Уровень нашей игры чуть выше дна. Печальное зрелище. Ни совести ни маникюра...

Поймал себя на мысли, что само ожидание классико куда приятнее , чем его просмотр в последнее время. Целый день ходишь как в ожидании праздника , а матчи очень часто унылые. Наверное, ещё живы просто эмоции из детства , когда ожидание этого матча всегда оправдывалось ..

tanabe писал(а):

wizard писал(а):
100км у обоих команд к концу матча. Товарняк гоняют какой-то. Одно из самых унылых классико, которые я видел.

Я бы сказал не товарняк, а очень на договорняк похоже, чтоб смуту в стране не разжигать

У меня такие же мысли были, пока смотрел это УГ.

Melifaro писал(а):

Master9 писал(а):

Melifaro писал(а):
Первое Класико, которое я смотрел без эмоций. Лучше бы книжку почитал, скажу я вам... 

Всецело эмоционально солидарен )

Я смотрел без эмоций не потому что ЭК УГ. Смотрел без эмоций потому что болельщик во мне сдох. Давно уже. Так вот, когда смотришь это УГ без эмоций, возникает ощущение какого-то жосткого наипалова )))  

Похожая ситуация. Смотрел вообще без эмоций. Барса играет сейчас так что уже и на результат пофиг, игры все равно нет.

О, вот это я понимаю зрелище) Есть игра, ассоциации или как ее там, когда надо что бы своими действиями или намеками слово угадали. Я угадал, это #опа! А что, смотрите, игра #опа? Да. #опа Пике спасло #опу Барселоны, так как маленькая. Был бы там Юмтити все, гол. Месси труселя снять хотели для чего? Правильно, что бы мы увидели ее. И комментатор даже подсказал почти. И вот это все мы ждали больше месяца? По моему нас наипли. 

Чем, интересно, Гризманн был хуже Суареса? Ни одного толкового действия от Луиса за весь матч,но опять провел полный матч. Уже,не верю,что при Вальверде, Луис окажется на скамейке. Абсолютный ноль на поле,но заменить его для Вальверде, что пустить себе пулю в лоб.

Не удивительно, что главное унылое гавно тренерского цеха в современной истории ФКБ, подарило миру такое вот класико. Думаю именно так нужно вопрос ставить. Безотносительно формы, кадровых потерь и  амбиций, команды в ЭК всегда давали огня, не по счету ,так по содержанию. Но на этот раз по тщете и убогости, вышло нечто абсолютно запредельное. Пропустил начало и повидимому вообще ничего не потерял.
На 79 минуте прозвучали из уст комментатора заветные слова : Вальверде уходит!
Как бальзам на израненное сердце.
MVP матча - вертолет.

АК 83 писал(а):

Похожая ситуация. Смотрел вообще без эмоций. Барса играет сейчас так что уже и на результат пофиг, игры все равно нет.

Я "вернулся" на матч с Дортмундом. (ну там же типа интрига была )) ) Посмотрел все игры после этого. Но ощущение бессмысленно потраченного времени угрожающе нарастает )) 

Чет даже с комментариями сложно, думал 1-1 в последнем сезоне Лучо - худшее класико, что видел, но тут появился такой вот конкурент. При чем даже выделить кого-то сложно, разве что Пике с выносом из пустых, или Де Йонг, который хотя бы пытался тащить мяч вперед, но это прямо мизер.

Melifaro писал(а):

АК 83 писал(а):
Похожая ситуация. Смотрел вообще без эмоций. Барса играет сейчас так что уже и на результат пофиг, игры все равно нет.

Я "вернулся" на матч с Дортмундом. (ну там же типа интрига была )) ) Посмотрел все игры после этого. Но ощущение бессмысленно потраченного времени угрожающе нарастает )) 

В этом сезоне я первый раз за последние лет 8-10 пропустил половину матчей и не жалею об этом. Игра Барселоны не вызывает никаких эмоций, даже отрицательных уже нет. Ведь про покойника плохого не говорят

Не хочу видеть Суареса в следующем сезоне в Барселоне. 

Интересно тем кто минусит матч понравился? Что это за мазохисты? Им нравится такой говно-футбол, нулячий Суарес с Месси, отсутствие мысли у тренера, мучения Де Йонга когда не с кем обыграться, или как Ракитич постоянно разворачивается назад и пасует Пике, потому что все стоят в кучке и пешком ходят, а Месси завис на 90 мин на правом фланге у бровки и выпилился из игры? Это не голословные утверждения, это факт, что сегодня люди увидели на поле. С этим нельзя спорить. Будет повод хвалить - будут хвалить. А пока отвратительная игра и уныние  

АК 83 писал(а): 

В этом сезоне я первый раз за последние лет 8-10 пропустил половину матчей и не жалею об этом. Игра Барселоны не вызывает никаких эмоций, даже отрицательных уже нет. Ведь про покойника плохого не говорят

Видишь, даже минус тебе поставили за такое признание! )))  

БУБЛИК писал(а):
О, вот это я понимаю зрелище) Есть игра, ассоциации или как ее там, когда надо что бы своими действиями или намеками слово угадали. Я угадал, это #опа! А что, смотрите, игра #опа? Да. #опа Пике спасло #опу Барселоны, так как маленькая. Был бы там Юмтити все, гол. Месси труселя снять хотели для чего? Правильно, что бы мы увидели ее. И комментатор даже подсказал почти. И вот это все мы ждали больше месяца? По моему нас наипли. 

То есть забаненный Антип по факту оказался прав?

с такой игрой, которая все хуже и хуже, мы без проблем можем пролететь в этом сезоне мимо всего и вся...
А может все таки околоматчевая атмосфера, да и вообще атмосфера в самом городе повлияла на настроение игроков как одной так и другой команды. Потому что, и те и другие играли без огонька, будто ждали когда же наконец закончится игра.

Melifaro писал(а):Я смотрел без эмоций не потому что ЭК УГ. Смотрел без эмоций потому что болельщик во мне сдох. Давно уже.  

Единственный способ познания истины)) Убить в себе болельщика! Только таким образом можно научиться видеть то, что не видят другие)

Вот ищем всякие причины, что кого-то на поле не хватало, кто-то сыграл отвратно, а ведь основная причина это как не было сыгранности, как не было командной игры , так и нет ее. Медленный выход из своей зоны, неточные передачи даже возле своих ворот, безыдейность, предвиденность. И это все при нашем дорогом ЭВ.

Вообще, больше похоже было на то, что это у нас было меньше дней отдыха, чем у сливок. Все еле двигались, когда начинали бежать, то спотыкались.. Лангле, наверное, раза три просто тупо отдал мяч в простейших ситуациях, благо Пике сегодня подсобрался и провел хороший матч. По Де Йонгу до сих пор непонятно - вроде мобильный, работоспособный, но присутствует какая-то недосказанность в его игре, хочется большего. Место Роберто - на фланге обороны, Семеду на старте сезона три месяца тупил, прежде чем начал играть нормально, как бы опять сначала все не началось после травмы. Лео был не так плох сегодня, но видно что подсел после ударной осени - хорошо хоть мячик золотой зацепил да и Барсу в лидерах оставил на данный момент.    
 

Melifaro писал(а):

АК 83 писал(а): 
В этом сезоне я первый раз за последние лет 8-10 пропустил половину матчей и не жалею об этом. Игра Барселоны не вызывает никаких эмоций, даже отрицательных уже нет. Ведь про покойника плохого не говорят

Видишь, даже минус тебе поставили за такое признание! )))  

Это походу какие то мазохисты которых все устраивает в Барселоне))

Ujin писал(а):

БУБЛИК писал(а):

О, вот это я понимаю зрелище) Есть игра, ассоциации или как ее там, когда надо что бы своими действиями или намеками слово угадали. Я угадал, это #опа! А что, смотрите, игра #опа? Да. #опа Пике спасло #опу Барселоны, так как маленькая. Был бы там Юмтити все, гол. Месси труселя снять хотели для чего? Правильно, что бы мы увидели ее. И комментатор даже подсказал почти. И вот это все мы ждали больше месяца? По моему нас наипли. 

То есть забаненный Антип по факту оказался прав?

В чем оказался прав? Нас что обыграли? По моментам, которые реально могли залететь, у нас все таки пожирнее. Его посыл был, что Реал обыграет без шансов донную Барсу. Может Барса играла донно, но еще хуже не обыграть ее. 

БУБЛИК писал(а):

О, вот это я понимаю зрелище) Есть игра, ассоциации или как ее там, когда надо что бы своими действиями или намеками слово угадали. Я угадал, это #опа! А что, смотрите, игра #опа? Да. #опа Пике спасло #опу Барселоны, так как маленькая. Был бы там Юмтити все, гол. Месси труселя снять хотели для чего? Правильно, что бы мы увидели ее. И комментатор даже подсказал почти. И вот это все мы ждали больше месяца? По моему нас наипли. 

Наипли не только вас, наипли всех. Но при чем тут Антип? 

Gardarik писал(а): 

Единственный способ познания истины)) Убить в себе болельщика! Только таким образом можно научиться видеть то, что не видят другие)

Это такая разновидность дзена? ))

Sentenario писал(а): 

MVP матча - вертолет.

Мне показалось, или весь второй тайм его гул слышен был через интершум?

Суарес все еще имеет неплохую стату, может сыграть неординарно...Но большую, подавляющую часть времени практически в любом матче он не просто бесполезен, а именно что самый натуральный вредитель. Будет сложно найти ему замену (пожалуй, Гризманн всё-таки не будет хорош в роли чистой 9 на постоянной основе), но делать это необходимо. Нужно прощаться с уругвайцем и двигаться дальше, искать варианты.

Melifaro писал(а):

Gardarik писал(а): 
Единственный способ познания истины)) Убить в себе болельщика! Только таким образом можно научиться видеть то, что не видят другие)

Это такая разновидность дзена? ))

Не, ну понятно, если выключить эмоции, то и мир станет другим (точнее, представление о нём), но всё-таки без эмоций воспринимать игру - это вершина (только вершина чего - непонятно)

А судья вполне мог и пенальти поставить на Варане. Похоже, не зря наши шум подняли после Сосьедата - думаю, сегодня это сыграло свою роль при принятии решения ВАРом. Хоть такая польза от Бартомеу) 

Master9 писал(а): 

Не, ну понятно, если выключить эмоции, то и мир станет другим (точнее, представление о нём), но всё-таки без эмоций воспринимать игру - это вершина (только вершина чего - непонятно)

В моем случае - это вершина идиотизма )))

Чувство бессмысленности происходящего меня не покидало. Я пытался скрасить это унылое времяпрепровождение перепиской в мессенджерах!

Эксперимент по возврату смотрения Барселоны провалился

Нормально сыграл Лео, насладился теми моментами когда он был с мячом. Мечтаю о Лаутаро вместо маэстровского лбурасписчика, достал основательно, сил нет смотреть на его игру, нахрен его голы в ничего не значащих матчах не всрались (к сожалению с французским у меня плохо.

Да уж. По содержанию в чистую уступили и даже класс нападения не позволил создать более полтора момента за игру. 
P.S. На ВАР жалоб в этом матче нет, как понимаю. Ну, оно и понятно. 

Самые интересные события разворачивались за пределами Камп Ноу, вот там жара, острота и эмоции.

vadgol писал(а):
Хрен знает во что Барса играет.

А,разве она играет? По-моему, просто мучается.Команде нужна встряска,это видно невооруженным глазом. Играет Месси, есть результат,не играет, не творит Месси нет результата.
Нет ни одного игрока,который может повести команду за собой. Впечатление,что игроки просто боятся брать инициативу на себя.Френки  и Гризманн,как отрезанные ломти в этой структуре игры команды,хотя оба могут, способны повести команду за собой. Но,в каждом матче у Френки новая позиция и новые функции,у Гризманна задача обороняться, а не атаковать и вести игру.
Все взносы,все подборы выигрывает соперник.Суарес падает,машет руками и порет,порет, порет. Нельзя рассчитывать на качественный футбол,если команда не выходит из под прессинга и нет игрока,который способен выигрывать и скидывать мячи при выносах от своих ворот. Тот же Дзюба,нынешнему Суаресу, даст фору в 100 очков в этом компоненте игры.
Вальверде,безусловно, нужно уходить,он не в состоянии справиться с подобным положением дел. Но,и состав нужно перетряхивать. С такой медленной и не очень мобильной полузащитой больших побед не добиться.Рассчитывать только на Лео утопия. Лео нужно помогать всей командой. Странно наблюдать,когда Лео приходит разыгрывать мяч со штрафного с близ стоящим партнёром в центре поля,а иной раз и на своей половине поля.При Вальверде это стало происходить регулярно.
Ждём Алавес и движемся в весну. Что она нам принесёт?  Даже, думать не хочется.

В целом ощущения не обманули. Игра уныла как в 2007, но вместо Баптисты у Реала Феил.
Третий год нет варианта игры без Бускетса. В итоге просто пытается заменить его Ракитичем, который для этой роли просто не создан. Зидан не решился рисковать и попробовать добить, но кажется все для этого было. Вроде не хочется критиковать Вальверде в такой ситуации, но он даже не пробовал посадить Суареса, Пике во время отвратительной игры, поменять Месси когда он просто не хочет играть. Кто-то скажет кто ж их поменяет, но он даже не пытается и смиренно продолжает смотреть на них и ждать. Будь хоть один конфликт между ним и игроками, полностью был бы на его стороне, но он ничего не делает, а бездействие хуже всего.

Нас не только не обыграли, 0:0 в нашу пользу благодаря мудрому стратегу Вальверде.  По желтым карточкам 3:5.  Это решающим образом скажется при потере очков.  Точный и дальновидный расчёт.  Все, мы чемпионы! 
Еще минутка позитива.  Фати - две ключевые передачи (вдвое больше, чем Гризманн, Месси за матч), столько же, сколько Суарес за матч сделал.  Но, Месси хоть креативил, правда дружок все запорол, 8 дриблингов, 3 фола заработал, пас точный разрезающий, обороне помогал (2 отбора, перехват), даже в створ попал (такое удалось только ему и Де Йонгу).  Ещё у Фати точный кросс.  Всей остальной команде такое удалось лишь раз за игру (Гризманн), Альба -3 кросса, три неточных кросса. Ещё желток на себе заработал парень.  И это за 10 минут.  
Однако, Вальверде понимал, что Фати ещё молод, горяч, не понимает всей тонкости политики и стратегии, предусмотрительно держал его на лавке, пока Суарес показывал представления "умирающий лебедь". 

Но, мы уже чемпионы.  Campeones!Campeones!

tuvalar писал(а):
бездействие хуже всего.

+ за это.
Тренер что-то там, видимо, ищет. Иначе такие странные составы не выходили бы. Но он ищет там, где нет никакой отдачи. Потому что в футбол играют 90 минут, 85 из которых Суарес проводит без мяча. То есть плохо.

БУБЛИК писал(а):

Ujin писал(а):

БУБЛИК писал(а):
О, вот это я понимаю зрелище) Есть игра, ассоциации или как ее там, когда надо что бы своими действиями или намеками слово угадали. Я угадал, это #опа! А что, смотрите, игра #опа? Да. #опа Пике спасло #опу Барселоны, так как маленькая. Был бы там Юмтити все, гол. Месси труселя снять хотели для чего? Правильно, что бы мы увидели ее. И комментатор даже подсказал почти. И вот это все мы ждали больше месяца? По моему нас наипли. 

То есть забаненный Антип по факту оказался прав?

В чем оказался прав? Нас что обыграли? По моментам, которые реально могли залететь, у нас все таки пожирнее. Его посыл был, что Реал обыграет без шансов донную Барсу. Может Барса играла донно, но еще хуже не обыграть ее. 

По моему, посыл был, что у Барсы минимальные шансы на победу. И то зрелище, которое я  наблюдал полтора часа (как впрочем и последние 2.5 года), это подтверждает. Или теперь ничья в Эль Классико у нас теперь приравнивается победе? Хотя возможно у меня немного другие критерии жирности моментов, качества игры и прочего. 

Master9 писал(а):  но всё-таки без эмоций воспринимать игру - это вершина (только вершина чего - непонятно)

Не обязательно нервно таращиться 90 минут на экран в ожидании всколыхнувшейся сетки, чтобы получать удовольствие от игры)) Можно кайфануть от футбола, без эмоциональной привязки к успеху/неудаче одной из сторон. Всеобъемлимое понимание действия, происходящего на поле доставляет гораздо больше! Но для этого нет другого варианта, кроме как выключать в себе болельщика! Где-то теряешь, но в другом аспекте приобретаешь)

Пике и Месси как раз хорошо сыграли.  Да, тут не в игроках дело. Обсуждать даже нечего. 

Суарез, пожалуй, провел худший матч сезона. Остальные плюс минус при себе. Ноль комбинаций, ноль идей. Международный перерыв команде не помог, может Рождество поможет.
Форца10 не согласен по Месси. Вполне себе провел матч, разве что не забил. Весь креатив от него при минимуме брака. Жаль Альба махнул мимо ворот.
У Реала понравился Вальверде.

БУБЛИК писал(а):
 
Мне показалось, или весь второй тайм его гул слышен был через интершум?

Этот звук был настолько осязаем, что казалось вертушка сейчас приземлится на поле. 
А видя болезные потуги 22-х юродивых кретинов, от которых глаза наливались кровью, я стал желать, чтобы пилот прекратил мучения максимально фееричным способом. 

Xsandr писал(а):
Суарес все еще имеет неплохую стату, может сыграть неординарно...Но большую, подавляющую часть времени практически в любом матче он не просто бесполезен, а именно что самый натуральный вредитель. Будет сложно найти ему замену (пожалуй, Гризианн всё-таки не будет хорош в роли чистой 9 на постоянной основе), но делать это необходимо. Нужно прощаться с уругвайцем и двигаться дальше, искать варианты.

вариант Лаутаро. Если отбросить иллюзии, то этот матч показал настоящий уровень  тренера и игроков. Пора вообще-то  расставатся не только с Кусакой, но и  со всеми сенаторами. Иначе это дерьмо затянется на долгие годы.   Жаль 650 млн. зрителей , которые стали  свидетелями этого  позорного  классико. Барса - пожинает плоды своей беспринципности и неспортивности, которые  проповедуют Бартошка и его  "топ-тренер, Муравей". 

Melifaro писал(а):
 
Чувство бессмысленности происходящего меня не покидало.

Если игра (боление) не доставляет, то прошедший ЭК был не поводом вернуть потерянные эмоции (увы). Просто потому что (GenAl прав) игры (в общем-то) и не было (ни по качеству, ни по эмоциям).
Всё дело в центре Барсы - атакующей полузащиты нет, но есть пивот (Френки-Иван), как заменитель Бускетса. В принципе, большее время Барса играла в обороне (4-4-2) с Гризи в линии ПЗ (слева). А перестройки в позиционную атаку (4-3-3) неэффективны. 

• это у Мадрида были минимальные шансы на победу.  Вдвое больше атак провели (7/12 плюс контратака), вдвое больше ударов нанесли (9/ 17), вдвое больше точных ударов по воротам нанесли (2/4)  Вдвое больше стандартов заработали.  Отборов примерно одинаково 14/16; точность паса 86 %/88 % тоже, дриблинг 19/13 за счёт Месси у Барсы больше. Зато выиграли они воздух 37%/63%, владение мячом поровну 52%/48%. 

Я могу сказать точно одно-- надо менять тренера..

Alexey017 писал(а):
Не хочу видеть Суареса в следующем сезоне в Барселоне. 

Терпеливый,ты однако! Я в этом сезоне не хочу видеть его в команде. Максимум 15- 20 минут,выходящем на замену. И,то через две игры на третью.Сдулся Луис,весь мир видит,Вальверде смотрит на Месси. Игра Луиса - позор для игрока 9 -ки "Барселоны". И,никакие его голы в последнее время не переубедят меня в обратном.

Причём здесь РС?....Если игроки Мадрида прибыли в сопровождении спецназа, чуть не на броневиках.  А тут футбольные страсти.  И так накалена политическая обстановка до предела. Спорного пенальти только не хватало.  Арбитру хватило ума даже не заморачиваться на эту тему.  Хорошо бригада арбитров отработала.  Чисто. 

Да ей Богу, зачем душой то кривить? Ударь Рамос по бедру Месси так, как это сделал Лангле с Вараном, мы бы уже исписали 500 страниц. Открытый удар шипами в бедро - что тут еще обсуждать? Такие моменты тоже подмечать надо, а то потом читаем про теории заговоров. 
 

Да поставили бы пеналь (что не входило в ничьи планы), Барса бы забила один из своих моментов. А без пенки все прошло максимально мирно.
Ну если представить что это не спектакль, то лучше бы пеналь поставили - может и Барса бы взвентила темп, там было бы больше шансов на победу.
 

Нужно в ЗТО попытаться купить Лаутаро,благо он не продлил контракт с Интером, понять насколько серьёзно травмирован Артур и, если ему нужна будет операция,выдернуть Де Бека или Эриксенна. Идти в весну с Луисом,Ваней, таким Бускетсом перспектив никаких. Не вытянут Ваня,Бускетс, Видаль и Френки игру на три фронта. Или,Вальверде нужно взять себя за яйца и начать играть в то,что он может. 4-4-2 с Лео и Гризманном в атаке. 

Gardarik писал(а):

Master9 писал(а):  но всё-таки без эмоций воспринимать игру - это вершина (только вершина чего - непонятно)

Не обязательно нервно таращиться 90 минут на экран в ожидании всколыхнувшейся сетки, чтобы получать удовольствие от игры)) Можно кайфануть от футбола, без эмоциональной привязки к успеху/неудаче одной из сторон. Всеобъемлимое понимание действия, происходящего на поле доставляет гораздо больше! Но для этого нет другого варианта, кроме как выключать в себе болельщика! Где-то теряешь, но в другом аспекте приобретаешь)

Ну для тебя это профессия и твой интерес понятен, а я как только перестану болеть за Барселону просто перестану смотреть футбол, ибо не интересно. Время можно на массу других более интересных занятий потратить. Поэтому смотреть без эмоций это вообще не понятно для чего, или ставки делать или профессионально этим заниматься, иначе я не вижу смысла. С таким же успехом можно хоккей начать смотреть.