Примера/10-й тур/«Барселона»–«Реал Мадрид»/18.12.2019/22:00

600 млн зрителей ЭК вчера. Так сказал комментатор. И если идти по пути вширь, т.е. увеличения числа (а не качества), то на какое-то время успех коммерческий будет. А дальше придется подумать и о качестве. Доживём ли? Посмотрим...

neeskens писал(а):

SimvoloS писал(а):
После ухода реактивного Неймара, выход из под высокого прессинга у Барсы - пропал как класс. Ни один из трио напов, не способен наказывать  соперника скоростью.  Валенсия, своими скоростными выходами  из под прессинга, ставила реальку в неприличную позу. 

Неймар не станет решением всех проблем. Не получится просто вернуть его и все будет как прежде. Вчера были хорошие предпосылки для контр. Половину впорол Суарес своими "стеночками", вторая половина была бы возможна при наличии Буса на поле. Так что, тут не в Неймаре дело. А в том, что команда после ухода того самого Неймара, строится вокруг Месси. Причем это не идея руководства, а насущная необходимость.
Лео в последние годы и есть Барселона. И Больше чем клуб - это тоже про него, а не про Барселону. Пока Король будет играть, любой тренер обречен строить игру вокруг него, в минус командной игре. В этом и есть все вопросы на наши притязания.
Хотим командное движение = нужно менять вектор развития
Сменить вектор развития = снизить роль Месси до обычного винтика в системе. Но сможет ли он в свои то годы, да и нужно ли это ему?
Пеп это предвидел и свинтил, потом годами игра была такая же, как и сейчас - Лео и остальные. Лучо удалось воскресить это за счет МСН, но когда их пик прошел, и ушел Неймар - все вернулось на круги своя. Что мы и наблюдаем
Причем странно слышать от людей что они хотят командной игры, при этом хотят и перформансов от Гения. Но так не получится. Либо вся команда феерит, либо по максимуму пашет на Месси.
Для себя я принял этот факт и наслаждаюсь каждым мгновением игры Лео, потому что таких игроков как он, не было и неизвестно когда будут. После его ухода, я уверен, мы вернемся на свой путь, но пока что, я хочу по максимуму насладиться его игрой ведь это просто супер явление в футболе.
Если хотите Ливерпуль Клоппа - это образец командности, а Барса Лео - это образец того, как вся команда пашет, чтобы раскрыть все грани таланта одного игрока. И я не готов сказать кто лучше. В одном конкретном матче может победить любая команда и мы это видели в прошлом году. 
Поэтому предлагаю выдохнуть и ответить себе на вопросы
1. А так ли важен был результат этого матча с точки зрения турнирной таблицы и дистанции?
2. Неужто и правда кто-то надеялся на размотку Мадрида по полной программе?
3. На каком стадионе Барса лучше играет с Реалом при Вальверде?
4. Упал ли общий уровень соперников?
И жить станет немного легче))

Баланс играет не последнюю роль. Пусть с Месси это можно более менее достичь, то с Суаресом у тебя есть баланс - с такой пассивной игрой в обороне? 
С точки зрения атакующих действий как то много потерь для основного ЦФ Барсы, не находишь?

SimvoloS писал(а):

После ухода реактивного Неймара, выход из под высокого прессинга у Барсы - пропал как класс. Ни один из трио напов, не способен наказывать  соперника скоростью.  Валенсия, своими скоростными выходами  из под прессинга, ставила реальку в неприличную позу. 

Статистику Неймара против Мадрида выложить "в студию"? )))

Melifaro писал(а):

Master9 писал(а): 
Изможденная, скорее, чем пресыщенная. Дезориентированная больше, чем наевшаяся... Ибо, смотришь на лица... а радости нет. Заезженный Иван с неопределенным будущим в опорной. Двое молодых с неокрепшей психикой и не очень понимающих, что такое взаимодействие в полузащите (я про Френки и Сержи). Латерали (в 1 т.) так вообще, пасаны. Так кто же там наелся? Лео, Луис и Жерард? Пике отыграл нормально. Лео носился до своей опорной (в 1 т.), т.к. мячик до него и не доходил. В ПЗ бардак, такой что перешли (внужденно или запланированно) в позиционную оборону (а проще, вжались и отбивались, как могли). И это наевшиеся звёзды? Даже тов.Эрнесто махал руками (я видел)...

А нынешняя "Барса" это и есть Лео! ))))) Все остальные - свита. Включая Луиса, Эрнесто и Хосепа-Марию.
P.S. На самом деле, при большом желании, я смогу сделать видос, наделав скриншотов и нарисовав там стрелочек, и объяснить кто, где и в какой момент поступил именно так (и почему Гризманн, добежав до штрафной, пасует назад - матч с Сосьедадом). Даже с тем багажом любительских знаний, но без эмоций, это получится очень доходчиво. Но зачем?

было бы интересно!

ReSt0r писал(а): 

Баланс играет не последнюю роль. Пусть с Месси это можно более менее достичь

Сборную Аргентины вам в помощь. И даже с Сампаоли ))

Alexey017 писал(а): 

было бы интересно!

Так Заур это делал и не раз в своих отчетах. Причем делал он это весьма политкорректно. И какой был вердикт общественности? Чувак хейтит Месси ))

Смотря кого под общественностью подразумевать) вообще обзоры со скриншотами и объяснением что и почему происходит- очень круто

Melifaro писал(а):

ReSt0r писал(а): 
Баланс играет не последнюю роль. Пусть с Месси это можно более менее достичь

Сборную Аргентины вам в помощь. И даже с Сампаоли ))

У южан и без этого проблем было немало, конечно. Я вел речь именно в констексте уменьшения разрушительного влияния игры Лео без мяча в Барсе. Уменьшения этого влияния с Суаресом не только не происходит, но еще более картина ухудшается. 
Кроме того, когда Барсу лишали контроля на протяжении больших отрезков матчей - атака (напы) это деструктив в квадрате. Суарес уж тут никак не помощник тем более, нужен скоростной атакующий

И кстати, интересно, кто командует командой, когда она переходит от позиционной атаки к обороне (4-4-2). То есть, когда надо не бежать в отбор (контрпрессинг), а надо перестраиваться для обороны. А Гризманн превращается из форварда в полузащитника.

Master9 писал(а):

600 млн зрителей ЭК вчера. Так сказал комментатор. И если идти по пути вширь, т.е. увеличения числа (а не качества), то на какое-то время успех коммерческий будет. А дальше придется подумать и о качестве. Доживём ли? Посмотрим...

В отношениях всегда участвуют две стороны )) Уверен, доживете

Master9 писал(а):
И кстати, интересно, кто командует командой, когда она переходит от позиционной атаки к обороне (4-4-2). То есть, когда надо не бежать в отбор (контрпрессинг), а надо перестраиваться для обороны. А Гризманн превращается из форварда в полузащитника.

Вернее 4-4-0

Melifaro писал(а):

SimvoloS писал(а):
После ухода реактивного Неймара, выход из под высокого прессинга у Барсы - пропал как класс. Ни один из трио напов, не способен наказывать  соперника скоростью.  Валенсия, своими скоростными выходами  из под прессинга, ставила реальку в неприличную позу. 

Статистику Неймара против Мадрида выложить "в студию"? )))

да причем здесь статистика и  Мадрид!?,  Мы говорим о целостности восприятия МСН, как нечто  неделимого, а эта  конкретика  с Неем абсолютно не к месту. Выложи тогда статистику МСН во всех их матчах,  и  это будет обьективно. Если, органика  МСН кому-то не нравилась, тогда   я не знаю, что может- быть еще лучше. Трио дарили магию и волшебство, в симбиозе с  высочайщей эффективностью. Было зрелище,  что  признано всем футбольным миром. Купили  дорогих топарей - Коути, Дембеле, Гризманна, но разве  де-факто, кто-то  из них смог заменить бразила.

Купили  дорогих топарей - Коути, Дембеле, Гризманна, но разве  де-факто, кто-то  из них смог заменить бразила.

А вот интересно, что бы с этими топарями (что вместо Нея) делал бы ЛЭ.

Master9 писал(а):

Купили  дорогих топарей - Коути, Дембеле, Гризманна, но разве  де-факто, кто-то  из них смог заменить бразила.

А вот интересно, что бы с этими топарями (что вместо Нея) делал бы ЛЭ.

Спасибо, Дружище Мастер! Развеселил!......

SimvoloS писал(а):

да причем здесь статистика и  Мадрид!?,  Мы говорим о целостности восприятия МСН, как нечто  неделимого, а эта  конкретика  с Неем абсолютно не к месту. Выложи тогда статистику МСН во всех их матчах,  и  это будет обьективно. Если, органика  МСН кому-то не нравилась, тогда   я не знаю, что может- быть еще лучше. Трио дарили магию и волшебство, в симбиозе с  высочайщей эффективностью. Было зрелище,  что  признано всем футбольным миром.

При том, что жить в прошлом или настоящем зависит только от твоего выбора. МСН нет, и больше никогда не будет

SimvoloS писал(а):

Купили  дорогих топарей - Коути, Дембеле, Гризманна, но разве  де-факто, кто-то  из них смог заменить бразила.

Никто никого заменять не должен. Это разные футболисты с разными умениями, навыками и задачами. Это не компьютерная игра

Даже, если бы Неймар не ушел, то ситуация все равно бы была хуже с каждым годом:
-Суарес и Месси стареют, а значит и без того огромный дизбаланс стал бы еще больше.-Нельзя играть одним нападением очень долгое время, чисто мое мнение. Игра друг с другом приедается, величие в головах усиливается, происходит стагнация. Кто-то должен был уйти ради того, чтобы команда менялась, а значит и развивалась.

SimvoloS писал(а):
После ухода реактивного Неймара, выход из под высокого прессинга у Барсы - пропал как класс. Ни один из трио напов, не способен наказывать  соперника скоростью.  Валенсия, своими скоростными выходами  из под прессинга, ставила реальку в неприличную позу. 

Вчера дембеле напрашивался. Думаю набегались бы сним защи блевоты. Но сабж красиво так самовыпилился в очередной раз. А чё, солдат спит служба  идёт, дембель спит, бабки текут))))

wizard писал(а):

SimvoloS писал(а):
Ни один из трио напов, не способен наказывать  соперника скоростью.  Валенсия, своими скоростными выходами  из под прессинга, ставила реальку в неприличную позу. 

Ну как никто не способен - Гризманн может и уже несколько раз в сезоне показывал это. Конечно это не Дембеле, но по сравнению с Суаресом или Месси он - ракета.

Все больше и больше убеждаюсь, что чел сильно переоценен. Мы его покупали не рояли таскать. У нас своих носильщиков хватает. Короче обычный ремесленник. По скилам не дотягивает даже до пикового Педро. 

Master9 писал(а):
В принципе, есть такая ассоциация: футбол и секс ). В футболе тоже есть цель - забить в ворота, как оргазм. Только вот вчера - это что было? 90 (с доб. врем.) секса и ни одного оргазма. Это как называется? )))

Такой взрослый и не знаешь,как подобное действо называется? Дрочилово.И,не только вчера, мы видели подобное в исполнении команды. За "эпоху" Вальверде, считанные разы в исполнении команды был оргазм. Иногда складывается мнение,что сам тренер денно и нощно занимается дрочиловом. Неплохо играющего Семеду меняет,выбившегося из сил Альбу оставляет.Гризманна,который, хотя бы движением приносил пользу, меняет. Луиса, играющего отвратно оставляет.Уходит Гризманн и нагрузка на уставшего Альбу возрастает в разы.Фати за 10 минут сделал больше,чем Луис за матч. Почему нельзя было заменить Луиса и дать больше свободы Гризманну для игры в атаке? Загадка.
Что за смысл был менять Семеду и передвигать С.Роберто назад? И,это происходит из раза в раз. Френки?Полсезона позади,а Френки так и не понял,где и как ему играть.Вот и не играет,а дрочится. 
Зидан физрук? Так этот физрук полностью доверил ключевую позицию на поле пацану Вальверде,который сожрал центр поля и был лучшим на поле.Зачем тухнет на лавке Аленья, тухнет в Барсе Б Пуч? Не нужны отпустите с миром и продолжайте собирать команду пенсионеров. Кто там на очереди? Виллиан. Три месяца Ваня был изгоем и, опа на,опять стал ключевым игроком команды. Я ничего не имею в отношении Вани,но держать игрока в подвешенном состоянии- продать не продать,а потом опять делать на него ставку? Что это,если не дрочилово? 
Что,это, если не дрочилово и не садомазо, не менять отвратительно играющего Суареса? Ни одного вразумительного действия за весь матч ни в атаке,ни в отборе,ни в прессинге. И заведенность,которая, уверен, бесит не только противника,судей,нас, но и игроков "Барселоны".  Что ты машешь руками и падаешь от малейшего прикосновения?  Здоровый бык,а валится, как сноп соломы на ветру.
Я дал себе слово не хаять и поносить Вальверде и сейчас не буду.Не казните музыканта,он лабает, как умеет. Но,трусость Эрнесто зашкаливает.Рискни,хоть что-то поменять. Нет и ещё раз нет." Отдай мяч Месси "- Вальверде родился с этим, живёт этим и уйдёт с этим.
 

Хенк писал(а):
Все больше и больше убеждаюсь, что чел сильно переоценен. Мы его покупали не рояли таскать. У нас своих носильщиков хватает.

Как раз для этого и покупали. Он и сам это понимает - в интервью раньше говорил про лейтенанта для Лео, а в этом говорит что готов всячески помогать Лео и Суаресу. И меня его работа в этом смысле устраивает, он за полсезона сделал больше чем Коутиньо за весь предыдущий.
 

Всегда говорил, что фактор "Божества Месси"! в Барсе - преувеличенна до абсурда. Не знаю кто это делает и зачем, строят  из него пенька идола. А ведь он всего-лишь гениальный винтик в сложном механизме Барсы. Не больше! Мы видели много матчей без Месси, но сказать, что без арга Барса становилась сбалансированной, прессингующей командной машиной- язык не поворачивается. И ведь проблема-то не чисто игровая, футбольная, а именно-что  психологическая и околофутбольная. Кто мешает гл. тренеру не выпускать арга в плохие для него дни?.  Разве это не идолопоклонничество со стороны Барто и Муравья. Тогда согласно здравой  логике, в чем вина Месси?. Если, верхи бьются лбом об этот идолопенек, разве Месси повинен в этом маразме.  Понятно, что Месси- касса Барто, но  тогда обьясните народу=кретину, что  ради бабла, будем игнорить  спортивную состовляющую. Народ-кретин уже поймет, что есть бизнес=проект,  а спорт это  прошлое,  это для кретинов и ящуров.

А вот интересно, что бы с этими топарями (что вместо Нея) делал бы ЛЭ.

Рискну предположить, что уход Неймара сказался на игре Барсы менее существененно,  чем уход Луиса Энрике.
И это при том, что мы помним крайний сезон ЛЭ в Барсе.

Gardarik писал(а):
Ты любишь Барселону в игре, а я предпочитаю игру в Барселоне. Я вообще, люблю эту игру без субъективно-объективной привязки.

Я конечно понимаю, что выгляжу как моська тяфкающая на слона, но данная цитата в моём понимании является неким "постулатом" типового глора. Если ты не считаешь себя болельщиком ФК Барселона в целом, то вопросов нет.  Хотя каждому своё, возможно и я когда-то приду к такому "Дзен"

Melifaro писал(а):

SimvoloS писал(а):
да причем здесь статистика и  Мадрид!?,  Мы говорим о целостности восприятия МСН, как нечто  неделимого, а эта  конкретика  с Неем абсолютно не к месту. Выложи тогда статистику МСН во всех их матчах,  и  это будет обьективно. Если, органика  МСН кому-то не нравилась, тогда   я не знаю, что может- быть еще лучше. Трио дарили магию и волшебство, в симбиозе с  высочайщей эффективностью. Было зрелище,  что  признано всем футбольным миром.

 
При том, что жить в прошлом или настоящем зависит только от твоего выбора. МСН нет, и больше никогда не будет

SimvoloS писал(а):
Купили  дорогих топарей - Коути, Дембеле, Гризманна, но разве  де-факто, кто-то  из них смог заменить бразила.

Никто никого заменять не должен. Это разные футболисты с разными умениями, навыками и задачами. Это не компьютерная игра

"Без прошлого, не бывает настоящего и будущего!". Не бывает априори в природе, да и в спорте тоже. Дрим-тим Деда и Пеп-тим, тоже  не сразу в огороде выросли, и игроки у них тоже были  с разными умениями, навыками и задачами.  Но  для  них были посеяны семена, которые два великих агронома, вырастили в невиданный урожай. Агрономы из Барто и Муравья - херовые, и ты это прекрасно знаешь. И нет здесь никакого ФИФА компьютера, всего- лишь жизненный опыт.

Как можно говорить в футбольном мире что кто то кого-то должен заменять? Не глупость и абсурд ли сама мысль об этом? 
Каждый игрок индивидуален по своим навыкам и прочим факторам (их много). 
Что толку заменил, не заменил по позиции.Нет такого. Нужно искать просто других.

То же самое про замену Месси Неймаром или кем-то. Зачем это и кому это нужно? Команды титаны, наводящие шорох не так строятся.

Gardarik писал(а):

Kratos писал(а): для тебя это профессия и твой интерес понятен, а я как только перестану болеть за Барселону просто перестану смотреть футбол, ибо не интересно. Время можно на массу других более интересных занятий потратить. Поэтому смотреть без эмоций это вообще не понятно для чего, или ставки делать или профессионально этим заниматься, иначе я не вижу смысла. С таким же успехом можно хоккей начать смотреть.

Я говорил о разных эмоциях, а не о их полном отсутствии. Ты любишь Барселону в игре, а я предпочитаю игру в Барселоне. Я вообще, люблю эту игру без субъективно-объективной привязки. А в твоём случае,  если выражаться языком аналогий, получается так: Я пялю только Галю!  Если я не буду пялить Галю, тогда я вообще завяжу с сексом)) 

Ну если тебе сама игра нравится то вопросов нет конечно, мне просто футбол наскучил, в последнее время все краем глаза, а учитывая игру команды пропускаю почти все игры за редким исключением. Чисто по инерции за Барсаманией слежу. А чтобы смотреть самую лучшую лигу мира АПЛ, да ладно, я усну через минут 10 просмотра )) Вчера вообще во время класико на работе сидел и даже на фоне не захотел матч ставить. Итог финал мне уже ясен. После игры с Ливерпулем уже ничего не жду от этого ростера. Интерес выжгли просто своим вялым похуизмом все, от кретина президента до насравшего в штаны на Энфилде Альбы. Я ванговал в конце того сезона что на третий цикл Вальверде ждет баранка из титулов, но Реал Мадрид такие лузеры что на равных катают с этой калечной Барселоной, которую любой агрессивный и сильный коллектив уже давно был оставил позади с 10 а то и больше очками отрыва. 

Melifaro писал(а):

Alexey017 писал(а): 
было бы интересно!

Так Заур это делал и не раз в своих отчетах. Причем делал он это весьма политкорректно. И какой был вердикт общественности? Чувак хейтит Месси ))

Я бы поверил Зауру, но только вот пока Месси был травмирован результаты были мягко говоря дерьмовыми, вылети Лео на сезон и синьор Вальверде поборолся бы за Лигу Европы, что в общем то и есть его уровень тренерский. Судьба достаточно давала ему шансов доказать что проблема в Месси, но как то у синьора не сложилось с этим. Все было такое же унылое говно катание без движения, только уже и без магии. Я в прошлом и позапрошлом сезоне писал, главная проблема помимо прочих это наличие Суареса в команде, который мало того не Месси ни разу, но говнит игру похлеще других редко редко выстреливая, но с какого то перепугу обладающего статусом неприкасаемого. Так тут люди меня в хейтеры записали и просто анафеме предать хотели, за то что я написал просто очевидное. Так что смешно предьявлять Месси, который свой высочайший уровень держит 10 лет, когда за Барсу играют сейчас куда менее талантливые и умелые сенаторы, которые не теряют своего места несмотря ни на что, впрочем у нас и тренер сенатор и президент. В любом другом клубе со статусом гранд мирового футбола, после Рима уже на дверь бы показали, а синьор Бартомеу просто уничтожая клуб по прежнему является его президентом и даже на вотум собраться не смогли. В общем то это характеризует каталонцев и сосьос очень хорошо.

Kratos писал(а):

Melifaro писал(а):

Alexey017 писал(а): 
было бы интересно!

Так Заур это делал и не раз в своих отчетах. Причем делал он это весьма политкорректно. И какой был вердикт общественности? Чувак хейтит Месси ))

Я бы поверил Зауру, но только вот пока Месси был травмирован результаты были мягко говоря дерьмовыми, вылети Лео на сезон и синьор Вальверде поборолся бы за Лигу Европы, что в общем то и есть его уровень тренерский. Судьба достаточно давала ему шансов доказать что проблема в Месси, но как то у синьора не сложилось с этим. Все было такое же унылое говно катание без движения, только уже и без магии. Я в прошлом и позапрошлом сезоне писал, главная проблема помимо прочих это наличие Суареса в команде, который мало того не Месси ни разу, но говнит игру похлеще других редко редко выстреливая, но с какого то перепугу обладающего статусом неприкасаемого. Так тут люди меня в хейтеры записали и просто анафеме предать хотели, за то что я написал просто очевидное. Так что смешно предьявлять Месси, который свой высочайший уровень держит 10 лет, когда за Барсу играют сейчас куда менее талантливые и умелые сенаторы, которые не теряют своего места несмотря ни на что, впрочем у нас и тренер сенатор и президент. В любом другом клубе со статусом гранд мирового футбола, после Рима уже на дверь бы показали, а синьор Бартомеу просто уничтожая клуб по прежнему является его президентом и даже на вотум собраться не смогли. В общем то это характеризует каталонцев и сосьос очень хорошо.

Круче Суареса очень сложно найти 9-ку в нынешнем мире. Стабильность это не про них. Покажите мне хоть одного забивалу, который ровно кладет без остановки без оглядки на соперника, причем учтите фактор Лео по сути для которого строится командная игра, а Суарес неплохой такой придаток. 
Плюс ко всему форварды это самые зависимые игроки - не доставили к ним мяч, нефиг ждать что они забьют. Вчера как там у нас было с переходом из обороны в атаку? Отож
То что умеет делать Суарес не умеет ни один форвард мира.
По факту игра ровно такая же как с котлетами на выезде (тоже без Бускетса)
Только там в концовке додавили прессингующую всю игру команду, а здесь не вышло (Лео не зарешал). Ну и хрен с ними, пускай живут. Тем интереснее играть и держать себя в тонусе. А то мы три сезона к декабрю уже чемпионство оформляли, откровенно пиная балду остальное время. Чем это все оборачивается весной - все думаю помнят.Пускай теперь играют как положено, а не на изичах

 
[/quote]
Круче Суареса очень сложно найти 9-ку в нынешнем мире. Стабильность это не про них. Покажите мне хоть одного забивалу, который ровно кладет без остановки без оглядки на соперника, причем учтите фактор Лео по сути для которого строится командная игра, а Суарес неплохой такой придаток. 
Плюс ко всему форварды это самые зависимые игроки - не доставили к ним мяч, нефиг ждать что они забьют. Вчера как там у нас было с переходом из обороны в атаку? Отож
То что умеет делать Суарес не умеет ни один форвард мира.
По факту игра ровно такая же как с котлетами на выезде (тоже без Бускетса)
Только там в концовке додавили прессингующую всю игру команду, а здесь не вышло (Лео не зарешал). Ну и хрен с ними, пускай живут. Тем интереснее играть и держать себя в тонусе. А то мы три сезона к декабрю уже чемпионство оформляли, откровенно пиная балду остальное время. Чем это все оборачивается весной - все думаю помнят.Пускай теперь играют как положено, а не на изичах
[/quote]
То что умеет Суарес не нивелирует его работу без мяча, особенно это заметно с организованными командами. 
Суарес для основного напа Барсы много теряет мячи в простых ситуациях, сильно потерял в скорости, о какой стабильности речь? 

highway писал(а):

Gardarik писал(а):
Ты любишь Барселону в игре, а я предпочитаю игру в Барселоне. Я вообще, люблю эту игру без субъективно-объективной привязки.

Я конечно понимаю, что выгляжу как моська тяфкающая на слона, но данная цитата в моём понимании является неким "постулатом" типового глора. Если ты не считаешь себя болельщиком ФК Барселона в целом, то вопросов нет.  Хотя каждому своё, возможно и я когда-то приду к такому "Дзен"

Любите искусство в себе, а не себя в искусстве, говаривал Станиславский. Глор искусства? Ну, да! Но не сомовлюбленный нарцисс. Как я понял, речь именно об этом. Любить игру (футбол) вообще, а не команду (ФКБ) в частности....

ReSt0r писал(а):
 То что умеет Суарес не нивелирует его работу без мяча, особенно это заметно с организованными командами. 
Суарес для основного напа Барсы много теряет мячи в простых ситуациях, сильно потерял в скорости, о какой стабильности речь? 

21 выездной матч ЛЧ подряд без забитых голов - чем не стабильность? Даже Фати уже успел отметиться гостевым мячом, хотя ему было 12 лет на момент того самого гола Луиса в ворота Ромы.
Уже четвертый сезон стабильно забивать не больше 3 голов в ЛЧ.
Стабильно иметь больше запоротых голевых моментов, чем забитых мячей.

Spoiler: Highlight to view

Стабильно безучастно разводить руками после потерь (вчера в первом тайме был замечательный момент, когда Луис в центральном круге не сумел обработать передачу и мяч отлетел к игрокам Мадрида, находившимся в опорной зоне Барсы, так уругваец даже не попытался помочь партнерам, а начал показывать жестами, мол "а я то че?")
И при всем при этом стабильно выходить в основе и пользоваться привилегиями в отработке без мяча

Roberto писал(а):
С такой игрой  Барсы  у Наполи есть реальные шансы на проход в 1/4 . FORZA Napoli.  

В феврале единственное, что у вас будет - это 90 минут на Сан-Паоло.

neeskens писал(а):
Круче Суареса очень сложно найти 9-ку в нынешнем мире. Стабильность это не про них. Покажите мне хоть одного забивалу, который ровно кладет без остановки без оглядки на соперника, причем учтите фактор Лео по сути для которого строится командная игра, а Суарес неплохой такой придаток. 
Плюс ко всему форварды это самые зависимые игроки - не доставили к ним мяч, нефиг ждать что они забьют. Вчера как там у нас было с переходом из обороны в атаку? Отож
То что умеет делать Суарес не умеет ни один форвард мира.

Крутота и эффективность - разные вещи. Считаю Луиса самой породистой девяткой последних лет 8, максимум которого в свои лучшие годы был наиболее близок к максимуму Лео. Но время идет, организм стареет, а скорость и выносливость - очень важные характеристики для любого форварда его формата. Они влияют почти на все навыки нападающего - реализацию, технику, открывания, ведение мяча и дриблинг.
Стоит добавить какую-то психологическую (но а как иначе объяснить) проблему с выездами в ЛЧ. 4 года без забитых голов на чужом поле - это кроме как позором сложно назвать. И с именно с этим нужно что-то делать - можно даже применить радикальные методы. Тем более сейчас ЭВ должен понимать, что шансов на продление контракта очень мало (даже с таким работодателем как Барто). Так почему бы не посмотреть в статистику и рискнув спровоцировать конфликт, выпустить Дембеле/Переса/Фати/дополнительного полузащитника вместо Луиса?

highway писал(а): Я конечно понимаю, что выгляжу как моська тяфкающая на слона, но данная цитата в моём понимании является неким "постулатом" типового глора. Если ты не считаешь себя болельщиком ФК Барселона в целом, то вопросов нет.  Хотя каждому своё, возможно и я когда-то приду к такому "Дзен"

Я не считаю и не считал себя болельщиком, в общепризнанном понимании этого выражения! Ни Барселоны, ни какой-либо другой команды! Ну не считая те, за которые играл или с которыми работал в качестве тренера)) Хотя нет, малек приврал! По старой доброй традиции, в каком-то смысле в силу некой приемственности(отец, дед) подтапливаю за Селесао лет так 35)) Да и то, по сравнению с самим собой 20 летней давности, эмоциональный фон значительно прохудился)
 Я люблю игру, под назваением футбол! А в нее, на клубном уровне лучше всех играет Барселона! В том смысле, что традиционные игровые ценности ФКБ полностью отвечают мои эстетическим потребностям, восприятию игры и принципам, которых я придерживаюсь, как тренер! Правда к современным реалиям Барсы, вышесказанное относится в значительно меньшей степени)) В то же время, абсолютно спокойно могу предпочесть другой матч, игре Барселоны, если посчитаю его более интересным для себя) Если в футбол хорошо играет Реал Мадрид, я не вижу причины по которой, не могу получить от него удовольствия.

Самое неинтересное и безыдейное Классико  за последнее время. Но при этом даже в этом мутном болоте можно чётко разглядеть, что РМ гораздо более структурированная команда, но не хватает нужных исполнителей для исполнения всех замыслов. 
Бускетс очень важная фигура последние сезонов 10 и его очень не хватало на поле вчера. Ракитич сам по себе совершенно другого типа игрок, ну не способен Иван так эффективно действовать между линиями, как это делает испанец.
Барселона обязана прибавлять после января и есть вера, что это рано или поздно произойдёт!

Нет сил читать далбичей, пишущих, что ничего не поменяется, если поставить другого тренера. Якобы мы просили уволить всех тренеров после Гвардиолы. Мало того, что они дураки, так еще и лгуны. Кто хотел увольнение ЛЭ? Даже в его последний сезон не было доминирующего мнения, что он виноват в результатах. Напомню, в том сезоне был камбэк с Парижем и проигранная Ла Лига судьям. Да судьям, а не Мадриду. НИКТО не требовал увольнения ЛЭ, как сейчас требуют увольнения чучела на кортах.Кроме этого, все помнят в какой момент пришел Зидан в Мадрид первый раз? А какой в итоге был результат? А еще есть пример Ди Матео с Челси, многократные заходы Хайнкеса в Баварию. Футбол полон примеров позитивного влияния смены тренера на результаты команды.
Этому составу нужен тренер мотиватор. Эти игроки на голом скиле и своем высоком уровне решают практически все матчи. Мы же видим, что тренер не может поставить игру, все пущено на самотек. Так дайте же им мотиватора...
Вообщем, продолжаем стагнировать. Барсаманы, держитесь, весна идет и Рим за ней. В Вальверде верим. Вальвердим.

moses писал(а):
Барсаманы, держитесь, весна идет и Рим за ней. В Вальверде верим. Вальвердим.

Мессихейтеров забыл упомянуть.

По Суаресу можно согласиться с негодующими, если он не был бы лучшей девяткой последних 10 лет. Можно сколько угодно наяривать на Бензема и Левандовского. Цифры и глаза говорят, что Суарез лучше них и умеет больше.
Проблема только в тренере. Он ставит футбол в который не могут и не будут играть Бускетс, Ракитич, Де Йонг и Артур. Футбол в котором нужно отдать мяч Месси и физкультурить. Забегать в пространства, прессинговать и стелиться в подкатах. Вы можете себе представить Хави или Иньесту занимающихся этими кардио упражнениями, которые ставит ГТ? Лучше бы играл он дальше в свои 4-4-2...
23 миллионов евро в год получает мебель в раздевалке. Отличный баскский дубовый шкаф за 23 миллиона евро.

JoJo писал(а):
 
Мессихейтеров забыл упомянуть.

Месси хейтеры еще не пережили последнюю трагедию ЗМ, но скоро отойду от переживаний. Пока они робко защищают баскский шкаф в раздевалке, косвенно намекая, что проблема глубже...
 
Спасибо, что не даешь забыть о них. 

GenAl писал(а):

Master9 писал(а):
В принципе, есть такая ассоциация: футбол и секс ). В футболе тоже есть цель - забить в ворота, как оргазм. Только вот вчера - это что было? 90 (с доб. врем.) секса и ни одного оргазма. Это как называется? )))

Такой взрослый и не знаешь,как подобное действо называется? Дрочилово.И,не только вчера, мы видели подобное в исполнении команды. За "эпоху" Вальверде, считанные разы в исполнении команды был оргазм. Иногда складывается мнение,что сам тренер денно и нощно занимается дрочиловом. Неплохо играющего Семеду меняет,выбившегося из сил Альбу оставляет.Гризманна,который, хотя бы движением приносил пользу, меняет. Луиса, играющего отвратно оставляет.Уходит Гризманн и нагрузка на уставшего Альбу возрастает в разы.Фати за 10 минут сделал больше,чем Луис за матч. Почему нельзя было заменить Луиса и дать больше свободы Гризманну для игры в атаке? Загадка.
Что за смысл был менять Семеду и передвигать С.Роберто назад? И,это происходит из раза в раз. Френки?Полсезона позади,а Френки так и не понял,где и как ему играть.Вот и не играет,а дрочится. 
Зидан физрук? Так этот физрук полностью доверил ключевую позицию на поле пацану Вальверде,который сожрал центр поля и был лучшим на поле.Зачем тухнет на лавке Аленья, тухнет в Барсе Б Пуч? Не нужны отпустите с миром и продолжайте собирать команду пенсионеров. Кто там на очереди? Виллиан. Три месяца Ваня был изгоем и, опа на,опять стал ключевым игроком команды. Я ничего не имею в отношении Вани,но держать игрока в подвешенном состоянии- продать не продать,а потом опять делать на него ставку? Что это,если не дрочилово? 
Что,это, если не дрочилово и не садомазо, не менять отвратительно играющего Суареса? Ни одного вразумительного действия за весь матч ни в атаке,ни в отборе,ни в прессинге. И заведенность,которая, уверен, бесит не только противника,судей,нас, но и игроков "Барселоны".  Что ты машешь руками и падаешь от малейшего прикосновения?  Здоровый бык,а валится, как сноп соломы на ветру.
Я дал себе слово не хаять и поносить Вальверде и сейчас не буду.Не казните музыканта,он лабает, как умеет. Но,трусость Эрнесто зашкаливает.Рискни,хоть что-то поменять. Нет и ещё раз нет." Отдай мяч Месси "- Вальверде родился с этим, живёт этим и уйдёт с этим.
 

После дрочильни наступает оргазм,причём,порой, яркий и обильный. А Барса даже не дрочит,Барса-это возбудим и не дадим. Она возбудила всех нас в преддверии матча ,но не дала во время матча.

Барселона динамо.

БУБЛИК писал(а):
Барселона динамо.

Сначала подумал, что ты этот матч решил вспомнить ))

AlexMcArrow писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Барселона динамо.

Сначала подумал, что ты этот матч решил вспомнить ))

Это потому что слово "динамить" (в контексте того, написал Роберт) хрен кто поймёт нынче )))

Valverde wasn't expecting Isco to start on Wednesday and it cost his team the midfield battle. The dressing room is aware that things must improve. [Sport]
Эти три года Эрнесто всегда был на шаг впереди тренера Реала(разве что кроме первых класико в суперкубке), кажется в этот раз Зидан смог опередить Вальверде.

На этот раз у Эрнесто просто Бускетс отвалился за день до игры. Там не до Исок было совсем.
Как только выяснилось, что вместо Бускетса внезапно будет играть Ракитич, причём зам. главнюка ещё и сказал, что мол мы так и хотели, в то время как РАК1 уже оповестило о недомогании, уже было понятно, что Барса в этом матче будет страдать. Ибо переделать билдап под РМ, за сутки лишившись ключевого игрока, могут только ребята оперирующие "яйцами" и "треугольниками". Простым смертным это неподсилу. Отсюда и упрощённый и осторожный вариант на игру, банально сыграть на слабой позиционке Мадрида. 
По факту в Классико мы увидели антифутбол в исполнении обеих сторон) 

Zigmund писал(а):
На этот раз у Эрнесто просто Бускетс отвалился за день до игры. Там не до Исок было совсем.
Как только выяснилось, что вместо Бускетса внезапно будет играть Ракитич, причём зам. главнюка ещё и сказал, что мол мы так и хотели, в то время как РАК1 уже оповестило о недомогании, уже было понятно, что Барса в этом матче будет страдать. Ибо переделать билдап под РМ, за сутки лишившись ключевого игрока, могут только ребята оперирующие "яйцами" и "треугольниками". Простым смертным это неподсилу. Отсюда и упрощённый и осторожный вариант на игру, банально сыграть на слабой позиционке Мадрида. 
По факту в Классико мы увидели антифутбол в исполнении обеих сторон) 

Получается у ЭВ элементарно нету плана "Б" и он просто физрук который, который сам себя дискредитировал тем что случился форс-мажор?  Не, я понимаю, что тут собрались знатоки футбола и великие аналитики, не кажется ли вам что для такого клуба как Барселона непозволительно допускать такие ситуации? Буся выпал все звездец игре.. однако!
 

tanabe писал(а):

Zigmund писал(а):
На этот раз у Эрнесто просто Бускетс отвалился за день до игры. Там не до Исок было совсем.
Как только выяснилось, что вместо Бускетса внезапно будет играть Ракитич, причём зам. главнюка ещё и сказал, что мол мы так и хотели, в то время как РАК1 уже оповестило о недомогании, уже было понятно, что Барса в этом матче будет страдать. Ибо переделать билдап под РМ, за сутки лишившись ключевого игрока, могут только ребята оперирующие "яйцами" и "треугольниками". Простым смертным это неподсилу. Отсюда и упрощённый и осторожный вариант на игру, банально сыграть на слабой позиционке Мадрида. 
По факту в Классико мы увидели антифутбол в исполнении обеих сторон) 

Получается у ЭВ элементарно нету плана "Б" и он просто физрук который, который сам себя дискредитировал тем что случился форс-мажор?  Не, я понимаю, что тут собрались знатоки футбола и великие аналитики, не кажется ли вам что для такого клуба как Барселона непозволительно допускать такие ситуации? Буся выпал все звездец игре.. однако!

При всей нелюбви к Мадриду, но мы играли так-то не с колхозом вообще. И выход против такого соперника без ключевого игрока полузащиты, отвалившегося за сутки до игры - это проблема. Тем более для нелучшей версии Барсы.
В поединках таких соперников, такие вещи решают очень многое, если не все

tanabe писал(а):
Получается у ЭВ элементарно нету плана "Б" и он просто физрук который, который сам себя дискредитировал тем что случился форс-мажор?  Не, я понимаю, что тут собрались знатоки футбола и великие аналитики, не кажется ли вам что для такого клуба как Барселона непозволительно допускать такие ситуации? Буся выпал все звездец игре.. однако!

Я бы на ПГ в такой ситуации посмотрел бы с удовольствием)
И на реакцию вот таких вот фанатов тоже)))