Новости и слухи - Обсуждение

Тем временем итальянцы пишут, что Милан скоро может закрыть трансфер Ольмо за 20-25 лямов + бонусы. Если правда, то это как вообще?

Газеты пишут, что Вальверде поступил по-джентельменски при разрыве соглашения. Не стал просить деньги, которые ему должны по контракту.

Master9 писал(а):

Vasisualy писал(а):

Master9 писал(а): Он и так при высоком блоке обороны будет третьим )

При высоком блоке обороны из не особо быстрых игроков нас ловили и будут ловить на контратаках. 

А с низким блоком Сетьен могет?
Играем в контроль с низкоскоростными защами и с хавами, которые не сыграны по горизонту (наследие ЭВ).

Да я вообще пока ещё ХЗ, чего он могёт!Но, как мне кааатся, если будет играть с тремя в обороне - то высоко они подниматься не будут. Максимум - один из, с подстраховкой крайними хавами.На самом деле - я вообще не вижу, как с имеющимся материалом играть 343 или 352. Разве что Нето в ворота, а Тер Стегена - в центр защиты. Ногами играет хорошо, первый пас есть, скорость тоже, поле видит. Соперник, увидев такое, фалломитирует, и можно будет его брать тёпленьким!

Вы когда говорите, что  всего 3 ЦЗ останется, не забывайте, что у нас еще  есть человек оркестр Роберто)) 

Разбудите меня, когда в атаке Бетиса будут играть Варди и Марез. 
Сорьки за офтоп. 

Vasisualy писал(а):
 
Но, как мне кааатся, если будет играть с тремя в обороне - то высоко они подниматься не будут. Максимум - один из, с подстраховкой крайними хавами.На самом деле - я вообще не вижу, как с имеющимся материалом играть 343 или 352. Разве что Нето в ворота, а Тер Стегена - в центр защиты. Ногами играет хорошо, первый пас есть, скорость тоже, поле видит. Соперник, увидев такое, фалломитирует, и можно будет его брать тёпленьким!

Ну, эдак и в ЮНЕСКО обращаться не будем. Это ж не просто восстановление тотального футбола, а шаг в его развитии огромнейший )

Пляжный футбол в России, любовь к шахматам, Бускетсу и Кройффу. Чем цепляет новый тренер «Барсы» https://football24.ru/articles/43839-pljazhnyj-futbol-v-rossii-ljubov-k-shahmatam-busketsu-i-krojffu-chem-cepljaet-novyj-trener-barsy.html хорошое чтиво

jessi писал(а):
Газеты пишут, что Вальверде поступил по-джентельменски при разрыве соглашения. Не стал просить деньги, которые ему должны по контракту.

Да к Вальверде как к человеку вообще никаких вопросов нету, хороший мужик. Но тренерская деятельность в Барсе у него не получилась, по моему мнению, не наш стиль

Хави тоже пишут что пока не Готов тренировать 

Rock писал(а):

jessi писал(а):
Газеты пишут, что Вальверде поступил по-джентельменски при разрыве соглашения. Не стал просить деньги, которые ему должны по контракту.

Да к Вальверде как к человеку вообще никаких вопросов нету, хороший мужик. Но тренерская деятельность в Барсе у него не получилась, по моему мнению, не наш стиль

Мне вот всегда интересно,когда тренера называют хорошим человеком.Назови мне тренера за всю историю Барсы,который был плохим человеком.

Вальверде хороший человек, никто не спорит, и поступил достойно. Но, я так и не понял самого главного из всей этой истории - за какие заслуги ЭВ получал 24 млн. в год? Чем, довольно средний тренер, заслужил такой контракт? Пришёл почти никем, ушёл почти никем, принял великую команду, оставил полный развал и кризис после себя. Стоит, конечно, делить весь нанесённый ущерб 50 на 50 вместе с Бартомеу, но всё же.

Роберт писал(а):
Мне вот всегда интересно,когда тренера называют хорошим человеком.Назови мне тренера за всю историю Барсы,который был плохим человеком.

не знаю таких, у меня вообще 99% людей встречающихся по жизни все хорошие

Askeel писал(а):
принял великую команду, оставил полный развал и кризис после себя.

прнял он часом не в кризисную команду? Это не здесь я читал про третье место и зеротитули тогда или форумом ошибся? Ну два золота взял - вот тебе основания для з\п.

Он принял команду, которая только что оформилась на пару разгромов ЛЧ, проиграла чемпионат и потеряла одного из лидеров. 

Mancо писал(а):

Askeel писал(а):
принял великую команду, оставил полный развал и кризис после себя.

прнял он часом не в кризисную команду? Это не здесь я читал про третье место и зеротитули тогда или форумом ошибся? Ну два золота взял - вот тебе основания для з\п.

Были проблемы, бесспорно, помимо этого ещё и уход Неймара. Но, тем не менее, все ключевые футболисты были на пИке, в отличном футбольном возрасте - всем было не больше 30 лет (кроме Иньесты). Или вы скажете, что он вывел команду из кризиса? Сделал, что-то чего не смог сделать другой тренер? Как по мне, команда как была в кризисе, так и осталась. Просто, параллельно весь испанский футбол погрузился ещё в больший мрак.

Askeel писал(а): 
Были проблемы, бесспорно, помимо этого ещё и уход Неймара. Но, тем не менее, все ключевые футболисты были на пИке, в отличном футбольном возрасте - всем было не больше 30 лет (кроме Иньесты). Или вы скажете, что он вывел команду из кризиса? Сделал, что-то чего не смог сделать другой тренер? Как по мне, команда как была в кризисе, так и осталась. Просто, параллельно весь испанский футбол погрузился ещё в больший мрак.

сначала великая команда, теперь на пике. О мне нравятся эти переобувания и фантазии. Да уже тогда костяк был возрастным и об этом только ленивый на этом же форуме. Приравь ситуацию Дейлофеу в основном составе и проблемой Суареса с коленом на старте первого сезона с вылетом Дембеле. Нужно сильно упороться, чтобы стартовые/начальные условия у баска назвать хотя бы удовлетворительными. Опять же, как мы уже знаем, за 2,5 года под тренера не взяли ни одного игрока (Пау порадовали хотя и тот с подачи Барто).
Так шо таки да, я не смотря на то, что писал еще осенью о том, что Вальерде все, в целом считаю что хлеб он свой не зря ел. И при столь позорных ЛЧ, у нас таки есть два золота, есть приличное количетсво больших матчей, которые приятно вспомнить.

Заслужил ли ЭВ свои 24.млн в год?
ЛЭ получал 19.млн., Клопп нынче около 8.млн.
Моё мнение - нет (в целом). Просто увольнять надо было раньше. Одного сезона было достаточно.

Rock писал(а):

Роберт писал(а):
Мне вот всегда интересно,когда тренера называют хорошим человеком.Назови мне тренера за всю историю Барсы,который был плохим человеком.

не знаю таких, у меня вообще 99% людей встречающихся по жизни все хорошие

Интересная тема. У меня процент чуть поменьше, но хорошие люди преобладают. Это среди тех, с кем я лично (или хотя бы долгое время виртуально) общался. Ни с одним из тренером "Барсы" я вне теории шести рукопожатий знаком не был (хотя, где-то и 2 есть ))) ). Поэтому никого называть плохим я не буду. Отмечу лишь, что тренеом с весьма сложным характером был Луи ван Гаал.

ЛЭ, думаю, тоже не подарок. 

Master9 писал(а):
Заслужил ли ЭВ свои 24.млн в год?
ЛЭ получал 19.млн., Клопп нынче около 8.млн.
Моё мнение - нет (в целом). Просто увольнять надо было раньше. Одного сезона было достаточно.

У Клоппа 15 лямов фунтов по новому контракту

Loud Noises писал(а):

Master9 писал(а):
Заслужил ли ЭВ свои 24.млн в год?
ЛЭ получал 19.млн., Клопп нынче около 8.млн.
Моё мнение - нет (в целом). Просто увольнять надо было раньше. Одного сезона было достаточно.

У Клоппа 15 лямов фунтов по новому контракту

Это который в декабре 2019? Ну, слава богу )))

Кстати, ещё отмечу наплыв новичков, начавших комментировать после назначения Кике. Причём практически все (без сарказма!) - высокого интеллектуального уровня, их приятно читать. Совпадение? Люди, вы что, прятались до этого ? )))

А чё мы Кавани не берём, если у нас вроде как нет ЦФ? 
Там ПэСэЖо с катлетами о каких-то смешных 10-30 лямах торгуются. Или Кике всё устраивает? 

Melifaro писал(а): 
Шахматисты же, очевидно. Кроме Васисуалия

Был тут на форуме парень, который любил «Вася» и производные Главное не палиться)

Rizzo писал(а):
А чё мы Кавани не берём, если у нас вроде как нет ЦФ? 
Там ПэСэЖо с катлетами о каких-то смешных 10-30 лямах торгуются. Или Кике всё устраивает? 

Цена аренды на полгода 30 лямов, так что не очень смешные. Потому матрасы и торгутся.

VIK1 писал(а):

Melifaro писал(а):
 
Шахматисты же, очевидно. Кроме Васисуалия

Был тут на форуме парень, который любил «Вася» и производные Главное не палиться)

Теория впринципе годная, только вот слог и манера письма, исключительно на мой взгляд, не похожи)

Поймал тут себя на мысли, что я наркоман в футбольном плане, прям ломит всего, хочется уже взглянуть на игру обновленной Барсы))

Сегодня почитал , прессу про Кике , мне с моего "мухосранска" конечно виднее , что тренер для Барсы подходящий, с играми его команд против Барсы и солянки просматривал ... Так вот там пробежала такая оценка ..."Самый "Кройфовский тренер" возглавил команду Кройфа" ...

Не трогайте Лоханкина )
Хотя Ляпис... был мне ближе...

Не вижу препятствий для невзятия требла. Для этого есть всё.Наша команда по-прежнему самая крутая в Европе.Просто одно насекомое сломало их психологически,внушило им через убогую игру,что они ничтожества. 
 
Сетьену надо:1. Самое первое причём. Сказать,парни,вы по-прежнему лучшие. 2. Придумать тактическую схему именно под Барсу 3.Быть тренером!Это значит не спать во время матча,а оперативно реагировать. 
Щипотку соли,перца и требл наш!

Щепотку дров - и плов готов (с)
Какой-то Наполи тем более.
Ещё вчера гонял коров,
А нынче Барсе сыплет соли...

Хах. Форс ЭВ даже постфактум смешон. Путь к треблу расчищен бгг(по факту после вылета Су даже в ЛЛ таки станет сложно имхо, мы именно за счет значительно лучших скиллов напов по части набивания статы должны были РМ уделывать вдолгую по моему плану, а сейчас тут дело подравнялось т.к. уруг клал-отдавал много в нац.чемпе всегда).
На самом деле подводя итог 2,5 работы Вальверде дал бы ему твердую 4ку. 
"5-" первый сезон(там кроме Рима и концовки вообще без вопросов и первые 6 месяцев считаю по тренерски почти эталонными в тех раскладах кадровых и пр.). Второй хуже во всем, но в целом нормально за искл. Энфилда. "4-".
Третий уже да никакой, но так как формально первое место в группе смерти и как ни крути лидeрство математическое в ЛЛ, то это тоже не параша, а скажем троечка.
Никакую великую команду после Лучо и бегства Нея он конечно не получал в 2017, тем летом был скорее мрак и предпосылки к тотальной гегемонии РМ вообще так то.) На выходе титулы престижные брал, стата красивая, по разгромам Реала вообще рекордсмен по сути, аж 3 штуки набралось.)) Глобально две жирные выездные ложги дегти в ЛЧ слишком уж жестко восприятие от его работы в целом портят эмоциональное, Олимпико и Энфилд непростительны были бы даже, играй команда лучше всех в истории все остальное время, все равно 2 таких результата все перечеркнули бы, факт.) Так то в целом все было +\- норм по мне. Уж точно не провалился и неудачей это назвать сложно. Так что надо сказать баску спасибо и пожелать успехов кроме игр с ФКБ. 
Посмотрим на наследников, которым конечно же будет гораздо сложнее. Хотя бы потому что один Гений неотвратимо стареть будет уже, не говоря о далеко не гениях, но тоже стареющих и авторитетных.)
Сетьену важно грохнуть в воскресс Гранаду. И думаю это случится. Но уже на Месталье...будет  не исключено что жесткачок. И к этому надо морально быть готовыми. Задача минимум(а имхо даже максимум, наивно ждать радикального обновления игры, особенно в долгосрочке)) - встряска. Это будет видно по выездным именно матчам и количеству пропущенных мячей лично для меня.  Какого-то зрелища от состава возрастного не жду, ибо просто за много-много лет просмотра футбола не видел НИ ОДНОЙ возрастной команды(тем более титулованной), играющей в веселый футбол хоть немного часто. Скорее всего это просто невозможно по занонам психологии и физиологии человеческой.) Но вот результат нам необходим. И достигать его можно, если немного всё это потухшее после Энфилда дело завести хотя бы до уровня прошлосезонного среднестатистического. За этим и нужно было сменять ЭВ прямосейчас на кого угодно. Если у Сэтьена не получится дать импульс - его тоже летом аут. Один хрен тасовать тренеров бесконечно проще, чем менять состав игроцкий радикально. Так что условия игры заданы. Поглядимс.)
Самое худшее будет, если он не сможет найти пресловутый компромисный вариант эффективного футбола с учетом специцифики данного ростера.
Тогда мы просто еще и на НК начнем лить. В любом случае стало интереснее.) Ибо ЭВ явно дорабатывал просто этот сезон и это было видно, а Кике пришел работать.)
 

Роберт писал(а):
Не вижу препятствий для невзятия требла. Для этого есть всё.Наша команда по-прежнему самая крутая в Европе.Просто одно насекомое сломало их психологически,внушило им через убогую игру,что они ничтожества. 
 

поставил +, а то че то жестко заминусили)) А о треблах можно пока мечтать, ложась перед сном в свою теплую мягкую постель и не более... Команда даж не сыграла 1 матча под руководством ГТ, так что твои выводы Роберт не обоснованы

Rock писал(а):

Роберт писал(а):
Не вижу препятствий для невзятия требла. Для этого есть всё.Наша команда по-прежнему самая крутая в Европе.Просто одно насекомое сломало их психологически,внушило им через убогую игру,что они ничтожества. 
 

поставил +, а то че то жестко заминусили)) А о треблах можно пока мечтать, ложась перед сном в свою теплую мягкую постель и не более... Команда даж не сыграла 1 матча под руководством ГТ, так что твои выводы Роберт не обоснованы

Быть может,быть может ...Просто Вальверде меня так заколебал,что у меня ощущения,что с новым тренером мы не то что требл возьмём , а покорим новую галактику.

Weather писал(а):
На самом деле подводя итог 2,5 работы Вальверде дал бы ему твердую 4ку. 
 

если для тебя мерило трофеи то да, ЭВ отработал на 4+, можно сказать очень хорошо. Единственно что ему можно поставить в укор это слитый прошлый КК, но кому нужен КК, правда ? всем пох уже на него (сарказм)
А вот если оценивать не только результат но и игру, то она безусловно была унылийшая, были лишь отдельные  проблески и то мне кажется это уже по части стараний самих игроков, а не тренерской руки ЭВ. Лично для меня игра от ЭВ заслуживает твердую 2
Если резюмировать, то общий итог от пребывания ЭВ оценил бы в 2+. Потому что не было игры, были 2 позора, не было прогресса, но было самое главное для Бартро- результат, поэтому наверно ЭВ настолько долго и задержался у нас  

Роберт писал(а):
 
Быть может,быть может ...Просто Вальверде меня так заколебал,что у меня ощущения,что с новым тренером мы не то что требл возьмём , а покорим новую галактику.

такая же фигня, теперь появилось желание и предвкушение наслаждаться новыми играми, уже с понедельника время так длится долго что жду не дождусь когда же будет воскресенье  Надеемлся что новый ГТ не подведет!

В плюс Сетьену и прогнозу Роберта то, что команда на поверку возрастная (это факт) (по крайней мере та молодежь, что есть, пока не интегрирована), а тренер весёлый (одно его пляжное прошлое в РФ чего стоит))). Ну и такой симбиоз может дать. Куда как скучнее и трагичнее было бы увидеть на тренерском старичка, пытающегося опять играть на удержание (в широком смысле).
А оценивать Вальверде дело тоскливое, как и его игра, которую он ставил сначала.

Rock писал(а):
 Единственно что ему можно поставить в укор это слитый прошлый КК, но кому нужен КК, правда ? всем пох уже на него (сарказм)

Ну, на тот момент (сразу после Энфилда) пох было без всякого сарказма. Игрокам, думаю, тоже.

Weather как вскегда на позитиве , разлоложил целый стог сена , на маленькую какашку ...
 
 
Думаю все у команды , будет тип топ ... Получили тренера с мотивацией "работы всей его жизни", для Кике шанс получить квинтэссенцию футбола , в его понимании и вписать свое имя в историю футбола ,рядом с Кройфом , которым он восхищается. Вы хоть представляете какие "яйца" сейчас у этого деда? Яйца того же Клоппа и Симионе в разы меньше , а у ЭВ их под микроскопом видно не было , а нам их не хватало ни в Риме, ни на Энфилде. Для Кике нет никакого завтра , нет оправданий ни для себя, ни для окружающих, он либо выигрывает минимум ЛЧ , либо уходит. В этом назначении прекрасно все , даже время назначения ...
 
А те болелы клубов , которые жалеют ЭВ , и тычат в несостоятельность и абсурдность назначения , приходят  сюда "поссаться ,  ничего через месяц , они и сраться научаться" . В Барсе все так же сильнейший состав в Мире , с сильнейшим игроком в итории ...

AlexMcArrow писал(а):

Rock писал(а):
 Единственно что ему можно поставить в укор это слитый прошлый КК, но кому нужен КК, правда ? всем пох уже на него (сарказм)

Ну, на тот момент (сразу после Энфилда) пох было без всякого сарказма. Игрокам, думаю, тоже.

тем не менее, титул мы упустили, 2й по престижности в Испании. Энфилд это не оправдание

Правильный шаг - контролировать атмосферу в команде и раздевалке.
Кике Сетьен организовал ужин для игроков и персонала "Барселоны"
https://football.kulichki.net/worldnews/news.htm?588151

Magal писал(а):
Правильный шаг - контролировать атмосферу в команде и раздевалке.
https://football.kulichki.net/worldnews/news.htm?588151

Так судя по новостям, попросил некоторых игроков отказаться от рекламных обязательств.
Я смотрю, дядька сразу за дело взялся, тем интересней будет взглянуть на результат..

Энфилд это не оправдание

Оправдывать одно дерьмо другим... да, всё это оценочные суждения, которые в историю не войдут. В историю входят или туртабы (и опять же, как тот или иной турнир оценивать по важности - нац. первенство или ЛЧ) или мифы-легенды (а это зависит от харизмы героя и баснописцев). С харизмой у предыдущего ГТ беда была, мифы складывать о том, что он пришёл в тудное время и спас страну команду от распада, тоже вряд ли найдутся слагатели легенд...Так что в историю ЭВ войдёт просто очередным тренером... и усё. Что касается "революций", то КиСе - не тот чел, который их устраивает (imho). Но перестроить игру, ввести молодёжь в ПЗ (надеюсь на Пуча) сможет. Что касается нападения (без Луиса), то Лео окончательно переберётся в центр атаки, а по вингам атаки Фати и Гризи... К защите есть вопросы. Но Сетьен порешает )

Оценивая Вальверде, надо четко отделять титулы от всего остального. По титулам к нему практически не может быть претензий. Войдет в историю как один из лучших. И спасибо ему за это большое. Но оглядываясь на игру глобально, следует признать, что большую часть мы играли неуверенно, контроль мяча и комбинационная составляющая разладились, во время обороны очень часто откатывались назад и осуществляли это так убого, что нервные клетки были выжжены без остатка, гостевые большей частью были ужасны. К тому же характер у команды, мягко говоря, оставлял желать лучшего, извечные выключения тела и сознания, неспособность собраться в нужный момент. Барселона при ЭВ стала скучной, унылой, психологически неустойчивой. За ней было интересно следить только нам, болельщикам, которые преданны своим абсолютно всегда, у остальных наш клуб не вызывал никакого интереса, как это сейчас происходит с другими проектами и как это было в свое время с Пеп-тим и Лучо-тим. Характер тренера передается команде, и ЭВ сумел его передать.

При этом важно понимать, что все эти оценки действуют относительно предыдущих версий команды. Может ли быть еще хуже, чем с Вальверде, при новом тренере или тренерах? Может. Но пока мы этого не знаем. На данный момент можно лишь констатировать благодарность баску за титулы и признать, что Барселона - не совсем его команда и клуб.

Надеюсь, с Сетьеном все изменится в лучшую сторону. Одна смена личности у руля имеет очень большое значение, несмотря на сохранение всех объективных проблем. Ну, и идеи кройфистского толка, которые высказывает пресса, не могут не радовать. Смотрю в будущее с умеренным оптимизмом.

Master9 писал(а):

Так что в историю ЭВ войдёт просто очередным тренером... и усё. 

Рим и Энфилд- думаю в 90% болел первые ассоциации возникают с произношением слова Вальверде

Мастер,ещё Дембеле есть. Не забываем о нём ,может ,наконец,при новом тренере он перестанет жрать гамбургеры и ломаться,как хрусталь.

Жорди,какой нахрен один из лучших? 2ЛЛ +2 КК и что там ещё одинсуперкубок ,кажется. 5 титулов всего . 

Роберт писал(а):
Мастер,ещё Дембеле есть. Не забываем о нём ,может ,наконец,при новом тренере он перестанет жрать гамбургеры и ломаться,как хрусталь.

Вот на кого я не рассчитываю, так это на Дембеле. Может, парень от и техничный - бегать умеет, пробрасывает на ход знатно, бьёт и иногда попадает... Но (даже если абстрагироваться от травм, видеоигр и гамбургеров) Сетьену характерно ставить игру в контроль - с доминированием в центре (вопросы к хавам прежде всего), свободного пространства для пробежек нашего "снеговика" не очень-то ожидается. Тут уж важнее будет такой скилл, как игра в пас, чего у тов.Усмана просто не было никогда... Так что атака Фати-Лео-Гризманн - наше всё. С Пересом на замену...