Альт.....Хорошая статья от Лукомского, но есть определенное противоречие в его видении схемы 4-3-3. Он при этой схеме настаивает, и уверен  в контроле и доминанте Барсы Сетьена, но у него полузащита Артур-Буся-Де йонг, основная и безальтернативная. Но мы-то знаем, что полузащита в таком легковесном виде, много раз проигрывала, даже андердогам. Его схема идеальна под пиковые ХБИ, но он забывает, что Артур-никак не Хави!, Де Йонг-никакой не Ини!, а Буся -постарел и его функционалка перестала стабильно выдерживать нагрузки. На мой взгляд, такую легковесную полузащиту Барсы, даже блевотный даблпивот, Каземиро-Вальверде, функционалкой и мобильностью легко переиграет.  Если, нет того качества, которая была у прежней Барсы, значит логично пойти по количественному пути. Никакой Дембеле, там нахрен не нужен, достаточно с этим стеклом намучились. Логичен дополнительный хавбек Видаль, который намного эффективней и полезней всех этих Дембелей. Поэтому очень надеюсь, что Сетьен не изменит своим принципам, и будет играть в 3-5-2. А Лукомской с Дембеле, пусть на пару  в ФИФашку - рубятся.

Альба будет играть 200%. На Фирпо насмотрелись - пока хватит. Безотносительно знакомого тренера такие косяки в работе с мячом не поправимы сходу(или вообще). Чисто по корявости этот сабж оставил позади и Гомеша, и Деу, и Мину. Нужен магический прогресс, чтобы Жуниор вписался в итоге.
Особенно забавно слышать про персональную вину какой-то там конкретной 4-ки защиты(ведь при Умтити сдержали Эйбар! - больше правда таких игр не было и у того же РМ выезд к Эйбару по совпадению вышел самым легким в сезоне)), которая сыпалась все эти полсезона по сути без Альбы здорового(он все время был на травмах почти) и как раз, когда с самого начала играл в основе Семедо, а СР давали больше допустимого выходить в центре поля.) 
Т.е. Пике и Лангле во все виноваты. Дырявый центр(включая евда ли не в первую очередь новенького ФдЙ который как раз в оборону пока очень слаб объективно и так и не был сыгран) и недоработки напов как бе не причем.))
По факту вина чисто системная и психологическая. Банальная лень, недисциплинированность и плохая форма вкупе с полным развалом взаимодействий на третий сезон ЭВ первопричина стольких мячей  пропущенных.
Начнут банально режи обсираться при игре поперек-назад ближнему, сократив потери нелепые - это уже автоматом снизит издержки  в обороне.
А аж чуть позже можно и остальное проапгрэйдить хотя бы до прошлосезонного среднестатистического уровня, что может позволит набрать в итоге не намного меньше очков в той же Ла Лиге(хотя то что будет меньше, чем в 18-19 уже почти очевидно)).
 
 

Сегодня День рождения у Пепа Гвардиолы!  Поздравим всем форумом парня,который делал нас счастливыми! Удачи,здоровья, благополучия и успехов в не легком тренерском поприще. Ждём возвращения в родные пенаты!!! 

Weather писал(а):
Альба будет играть 200%. На Фирпо насмотрелись - пока хватит. Безотносительно знакомого тренера такие косяки в работе с мячом не поправимы сходу(или вообще). Чисто по корявости этот сабж оставил позади и Гомеша, и Деу, и Мину. Нужен магический прогресс, чтобы Жуниор вписался в итоге.
Особенно забавно слышать про персональную вину какой-то там конкретной 4-ки защиты(ведь при Умтити сдержали Эйбар! - больше правда таких игр не было и у того же РМ выезд к Эйбару по совпадению вышел самым легким в сезоне)), которая сыпалась все эти полсезона по сути без Альбы здорового(он все время был на травмах почти) и как раз, когда с самого начала играл в основе Семедо, а СР давали больше допустимого выходить в центре поля.) 
Т.е. Пике и Лангле во все виноваты. Дырявый центр(включая евда ли не в первую очередь новенького ФдЙ который как раз в оборону пока очень слаб объективно и так и не был сыгран) и недоработки напов как бе не причем.))
По факту вина чисто системная и психологическая. Банальная лень, недисциплинированность и плохая форма вкупе с полным развалом взаимодействий на третий сезон ЭВ первопричина стольких мячей  пропущенных.
Начнут банально режи обсираться при игре поперек-назад ближнему, сократив потери нелепые - это уже автоматом снизит издержки  в обороне.
А аж чуть позже можно и остальное проапгрэйдить хотя бы до прошлосезонного среднестатистического уровня, что может позволит набрать в итоге не намного меньше очков в той же Ла Лиге(хотя то что будет меньше, чем в 18-19 уже почти очевидно)). 

Погода, последний матч с матрасней, тебе ни о чем не говорит? Команда блестяще играет,  контролирует ход игры, прессует, напы хорошо двигаются и даже в подкатах стелятся. Вобщем все на кураже, и  уверены в классной победе. И тут до конца матча остаются 15 мин. и начинаются чудеса, чудеса по им. "Защита Барселоны!". Все нажитое непосильным трудом, из-за рассконцентрации и разгильдяйства  беков, летит коту под хвост. Вот как это можно обьяснить простым языком, не ясно. Защите в том виде, в котором она сейчас играет, не поможет, ни Сетьен, ни черт лысый. Ну нет веры в них в таком сочетании,  при схеме 4-3-3. Только системное и кадровое изменение, поможет  выстроить надежную  оборону команде.

SimvoloS писал(а): 
Погода, последний матч с матрасней, тебе ни о чем не говорит? Команда блестяще играет,  контролирует ход игры, прессует, напы хорошо двигаются и даже в подкатах стелятся. Вобщем все на кураже, и  уверены в классной победе. И тут до конца матча остаются 15 мин. и начинаются чудеса, чудеса по им. "Защита Барселоны!". Все нажитое непосильным трудом, из-за рассконцентрации и разгильдяйства  беков, летит коту под хвост. Вот как это можно обьяснить простым языком, не ясно. Защите в том виде, в котором она сейчас играет, не поможет, ни Сетьен, ни черт лысый. Ну нет веры в них в таком сочетании,  при схеме 4-3-3. Только системное и кадровое изменение, поможет  выстроить надежную  оборону команде.

Друже если ты считаешь что Барса проиграла матрасне из-за ошибок защитников то про футбол я с тобой Больше говорить не буду)

3-5-2 действительно кажется выходом из ситуации. Команда пропустила 23 мяча в 19 играх, это абсурдные сами по себе цифры, больше мяча за игру. Не качеством, так количеством.

KidS писал(а):
Пишут, что Пике и, как ни странно, Видаль поплыли уже спустя 20 минут первой тренировки Сетьена 

 
Там в целом очень хорошая, кстати, статья на ESPN, основанная на хорошей проверке своих источников. Часть слухов опровергается, но много нового о замене Вальверде на Сетьена. Кто может прочитать, прочитайте, я суммирую пару хайлайтов на русском:
- С Сетьеном (как и с другими претендентами) связались в первый раз в декабре. После Эспаньола Бартомеу поставил ультиматум, что следующий матч надо выиграть.
- Когда слили Атлетам еще в Джедде Бартомеу предупредил игроков о планах уволить Вальверде. Те разделились на две фракции. Одна (включая Месси и Пике) до конца защищала Вальверде, другая (те что по-моложе и новоприобретения) считали, что тренировки при Вальверде неинтенсивные и он вообще мало вникает в происходящее.
- Сетьен был в списках тренеров на замену с самого начала, но не в топе, в декабре с ним снова связывались, в воскресение сказали, что он в шорт-листе. Хави, естественно, отказал. Куману, при этом, должность, вопреки слухам, не предлагали. Почеттино, Роберто Мартинез и Аллегри обсуждались, но был ли с ними контакт, неясно. Пиементу вроде как обдумывали, но взбрыкнулись игроки, считая что опыт в Сегунде Б недостаточен. Агент одного из них звонил руководству и грозил уходом игрока, если назначат Пиементе.
- Бартра и Хоакин особенно хвалили Сетьена руководству Барсы за интенсивность его работы. Сетьен окончательно убедил руководство уже в понедельник, в офисах Барсы бешено передвигая по столу пустые стаканы (обозначающие игроков), с большим знанием деталей объясняя, как именно он будет менять игру. Заполночь его буквально силком отправили спать из офиса. 
- Первое же обращение к игрокам Сетьен использовал, чтобы обсудить сомнения игроков в нем и сразу сказал, что усилит интенсивность тренировок что-бы восстановить "сущность" Барсы с высоким прессингом и быстрыми переходами из одной фазы в другую. Послание вроде как принято было хорошо, но он также общался с МАТШ и Месси отдельно. Особенно Месси пришлось уговаривать, но после 1-на-1 он вроде как оттаял.
- Видаль и Пике на первой тренировке сдохли за 20 минут. Вечерняя тренировка была посвящена тактике. Один из игроков сказал ESPN, что физические упражнения стали значительно жестче, чем при Вальверде, но то что изменились даже традиционные рондо - "на более короткое расстояние, быстрее, свирепее"

Сдохли через 20 минут) И это топ клуб)
Кстати дайте ссылку на саму статью)

Если после интенсивных тренировок сенаторы начнут бузу, то это будет позор на них. Стиснуть зубы и входить в режим , только так   Муравей плыл по течению, потакал им. Слабоват. Уже то, что расплакался, не в его пользу говорит.

JoJo писал(а): 
А фланги кто закрывать будет?

А зачем? 90% владения!

АК 83 писал(а):
Сдохли через 20 минут) И это топ клуб)
Кстати дайте ссылку на саму статью)

Так была же у Кидса в посте:
https://global.espn.com/football/barcelona/story/4034509/how-barcelona-r...

Не прогодал бы Сетьен с такой агрессивной закладкой физики. Сейчас как бы не межсезонье.

АК 83 писал(а):

SimvoloS писал(а): 
Погода, последний матч с матрасней, тебе ни о чем не говорит? Команда блестяще играет,  контролирует ход игры, прессует, напы хорошо двигаются и даже в подкатах стелятся. Вобщем все на кураже, и  уверены в классной победе. И тут до конца матча остаются 15 мин. и начинаются чудеса, чудеса по им. "Защита Барселоны!". Все нажитое непосильным трудом, из-за рассконцентрации и разгильдяйства  беков, летит коту под хвост. Вот как это можно обьяснить простым языком, не ясно. Защите в том виде, в котором она сейчас играет, не поможет, ни Сетьен, ни черт лысый. Ну нет веры в них в таком сочетании,  при схеме 4-3-3. Только системное и кадровое изменение, поможет  выстроить надежную  оборону команде.

Друже если ты считаешь что Барса проиграла матрасне из-за ошибок защитников то про футбол я с тобой Больше говорить не буду)

Давай тогда свои аргументы и карты на стол, из=за чего-же  Барса проиграла матрасне. Понятно, что Муравей опять проспал изменения в игре соперника. Неправильно поменял Бускетса, и Гризманна, выпустив Ракитича и Фати, когда надо было менять Суареса, и выпускать лишнего бека или хавбека. Но в любом случае, защита Барсы не должна была играть так рассхлябанно в конце матча. Впрочем, если они умудряются в каждом матче пропускать по 2-3 мяча от всяких попугаев, об чем тогда говорить.

Кике Сетьен: «Удивлен тем, как легко игроки «Барсы» принимают новые идеи. Но нам нужно время»
 

БУБЛИК писал(а):
Вы когда говорите, что  всего 3 ЦЗ останется, не забывайте, что у нас еще  есть человек оркестр Роберто)) 

Не, он, конечно, почти вездесущий, но всё же в качестве ЦЗ или вратаря я бы его использовать не стал бы.
 

Master9 писал(а):

Vasisualy писал(а):
 
Но, как мне кааатся, если будет играть с тремя в обороне - то высоко они подниматься не будут. Максимум - один из, с подстраховкой крайними хавами.На самом деле - я вообще не вижу, как с имеющимся материалом играть 343 или 352. Разве что Нето в ворота, а Тер Стегена - в центр защиты. Ногами играет хорошо, первый пас есть, скорость тоже, поле видит. Соперник, увидев такое, фалломитирует, и можно будет его брать тёпленьким!

Ну, эдак и в ЮНЕСКО обращаться не будем. Это ж не просто восстановление тотального футбола, а шаг в его развитии огромнейший )

Тут я могу разве что процитировать вашу подпись!

Quote: Всё гениальное было когда-то неадекватным

Rock писал(а):
у меня вообще 99% людей встречающихся по жизни все хорошие

Как говорил Хольм ван Зайчик - "плохих людей нет".
 

Melifaro писал(а):
 
Шахматисты же, очевидно. Кроме Васисуалия

Паааапрашу! Играл в рижском шахматном клубе. Имел честь наблюдать Широва в самые начальные его годы, когда ему подушка требовалась на стул, чтобы доску нормально видеть. И очень жалею, что из-за переезда не сохранил записи своих сыграных партий, в том числе и с очень серьёзными шахматистами, достигшими в дальнейшем больших высот.
 

Melifaro писал(а):

VIK1 писал(а): 
Был тут на форуме парень, который любил «Вася» и производные Главное не палиться)

Мне кажется, что дело тут не в Васе, а в Ильфе и Петрове. Да, Васисуалий? 
"Волчица ты, тебя я презираю!"

В точку! И зуб даю - то был не я.
 

AlexMcArrow писал(а):
 
Вот интересно, Васиссуалий как резко появился, при этом с дельными постами (с периодичностью 1 пост в 20 минут), но также резко исчез пока. Бредовая догадка есть. Нет, не Маэстро, конечно.

Спасибо за "дельные посты", конечно, но сразу скажу - я совсем не аналитик. Читаю форум и сайт давно, но всё руки не доходили зарегистрироваться. Наконец-то дошли - и да, всё же смена тренера в нынешней ситуации, это таки серьёзный триггер! Писать получается тогда, когда есть время - вот сейчас добрался до форума после двух дней, поэтому комментарий с кучей ответов (чтобы не плодить). А то, что такая периодичность - это у меня на работе как раз "то пусто, то густо" сейчас.  Но, честное слово, не надо гадать - я тут раньше не писал, и вряд ли с кем-то из форумчан пересекался.
 

Melifaro писал(а):Василий Уткин?

Я аж поперхнулся! 
 

Askeel писал(а):
Возможно, будет что-то вроде такого (на предстоящий матч):
                       Тер Штеген
                  Пике Умтити Лангле
Роберто Ракитич Бускетс Видаль Альба
                     Месси Гризманн

Это не 352, а 532. Суть Роберто и Альбы на флангах не изменится от того, что в центре защиты появится ещё один игрок.
 
 

Не, ну если Пикеша записался в 9-ки и столбиком в штрафной супостата да так, что до своей не добежать, то проблема не в защах, а в тотальности футбола.

Master9 писал(а): Не, ну если Пикеша записался в 9-ки и столбиком в штрафной супостата да так, что до своей не добежать, то проблема не в защах, а в тотальности футбола.

Справедливости ради - Пикеша переселяется на ПМЖ в чужую штрафную тогда, когда нам уже важно не то, забьют ли нам ещё один, а забьём ли мы.

Vasisualy писал(а):

Master9 писал(а): Не, ну если Пикеша записался в 9-ки и столбиком в штрафной супостата да так, что до своей не добежать, то проблема не в защах, а в тотальности футбола.

Справедливости ради - Пикеша переселяется на ПМЖ в чужую штрафную тогда, когда нам уже важно не то, забьют ли нам ещё один, а забьём ли мы.

когда нам уже не важно, забьют ли нам, наступает апофеоз тотальности, в результате которого мы и пропускаем и, потеряв свое преимущество, сливаем игру....

Master9 писал(а):

Vasisualy писал(а):

Master9 писал(а): Не, ну если Пикеша записался в 9-ки и столбиком в штрафной супостата да так, что до своей не добежать, то проблема не в защах, а в тотальности футбола.

Справедливости ради - Пикеша переселяется на ПМЖ в чужую штрафную тогда, когда нам уже важно не то, забьют ли нам ещё один, а забьём ли мы.

когда нам уже не важно, забьют ли нам, наступает апофеоз тотальности, в результате которого мы и пропускаем и, потеряв свое преимущество, сливаем игру....

Навеяло, из старого КВНа. "Можно ли считать ваучер ценной бумагой? - В жизни каждого человека бывают такие минуты, когда любая бумажка - ценная...".Это я к чему - в каждой игре, в тотальном, не очень или очень не футболе, бывают такие моменты, когда тебе уже не важно, сколько забьют тебе, и ты идёшь ва-банк. Тотальность тут не при чём. В обычных ситуациях Пикеша идёт в чужую штрафную или во время стандартов (что более чем логично), или изредка выходя с мячом из обороны, когда его не прессингуют, а остальных плотно закрывают. Я так сходу и не припомню, чтобы в этих случаях у него не было бы страховки сзади. А вот когда все карты на стол, и ва-банк... Но это см. выше.

Melifaro писал(а):

Rizzo писал(а):
Кике Сетьен: «Удивлен тем, как легко игроки «Барсы» принимают новые идеи. Но нам нужно время»
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/barcelona_news/2700878.html
 

А почему не 72-ым капс локом? ))
(изменил в тот вид, который должен быть)

Сорян, с телефона заходил, не заметил 

Vasisualy писал(а):

Askeel писал(а):
Возможно, будет что-то вроде такого (на предстоящий матч):
                       Тер Штеген
                  Пике Умтити Лангле
Роберто Ракитич Бускетс Видаль Альба
                     Месси Гризманн

Это не 352, а 532. Суть Роберто и Альбы на флангах не изменится от того, что в центре защиты появится ещё один игрок.

С чего бы это? Суть может не изменится, изменится число результативных ошибок (должно, по крайней мере). Изменится изначальное расположение латералей, которые будут по умолчанию игроками центра поля, т.е. будет численный перевес в середине. У Сетьена не играли хавкбеки в схеме 3-5-2 по краям, там точно бегал латераль Фирпо. Если отталкиваться от этого, то надо говорить, что Кике играл в 5-3-2, хотя это не так. Кто вообще, в здравом уме, будет пихать в схему 3-5-2 чистых хавбеков на края? Когда такое было? На этих позициях нужна скорость и моторность, у того же Конте там носились двужильные атлеты (Мозез и пр.). Там нужны либо базовые латерали, либо крайние полузащитники, но с хорошей физикой и удовлетворительными оборонительные скиллами. Хоть футбол у Конте совсем другой, несмотря на ту же схему, но суть позиции не меняется, поэтому там будут бегать Альба/Фирпо/Роберто/Семедо, и обзывай её как хочешь, хоть 5-3-2, хоть 3-5-2, главное, что бы был численный перевес в центре поля.К слову, если выставить пятерку чистых хавбеков в середине, то будешь вытаскивать пятерку из ворот каждую игру, так как три тихохода в цетрне защиты будут разорваны в клочья. И не поможет сверх-насыщенный центр поля.

De Roj писал(а):

SimvoloS писал(а):
Что-то наши уважаемые старожилы БМ; Заур, Каюр, Роман-Барса, Ригор, де Рой, и др. молчат насчет назначения Сетьена. Интересно было-бы  послушать их мнение.

 
Большинство старожилов отписывается в личных чатах, всё реже заходят на форум, разве что почитать. Почитать мнение вышеупомянутых интересно, а вот моё. 
Впечатления двойственные. Из плюсов отмечу, что с назначением Сетьена наконец разгоняем болото, в котором команда всё прочнее вязнет последние годы, особенно при Вальверде. Кике по факту за три дня сделал много такого, о чём раньше приходилось только мечтать. При Вальверде "Барселону" было смотреть скучно и уныло, даже те матчи, где выигрывали. С Кике о крайней мере не будет скучно, и это прекрасно. 
Из минусов: бедняге Сетьену от любви до ненависти один шаг. Тренер принял команду посередине сезона в ужасном физическом состоянии, игроки уже забыли, когда последний раз потели. Учитывая, что команде предстоит большая перестройка, от игры в обороне ждать многого не придётся. Пропускать будем пачками, исходя из этого — терять очки, исходя из этого — ушаты критики на тренера. Болельщику подавай не только красивой игры, но и результата. Бартомеу подложил и команде, и Кике огромную свинью, назначив его не в межсезонье, а прямо по ходу чемпионата, спасибо не в феврале. 
Пепу в своё время потребовалась предсезонка, плюс несколько первых матчей ла лиги, чтобы команда понемногу начинала впитывать его идеи. Причём то была молодая и голодная команда. У Сетьена нет столько времени, у команды нет столько сил и желания. Священных коров в разгар сезона не посадит никто, даже Сетьен, даже ван Гаал. Велика вероятность, что молодёжь в лице Пуча и остальных не выдержит такого броска без подготовки и провалится, болельщики начнёт роптать, и Бартомеу с довольной рожей скажет: вот видите, хотели молодёжь и красивый футбол, получайте. И позовёт Вальверде 2.0, который будет послушно ставить в старт кого следует и не роптать по поводу купи того/продай этого. 
Есть вероятность, что попрёт и команда будет давать не только футбол, но и результат. Но вероятность мала. Особенно учитывая особенности Пике и Лангле, которые будут оставаться сзади вдвоём, а при высокой линии обороны это смерти подобно. Выручи нас тер Штеген. 

В обоих вариантах в выигрыше Барто))

Askeel писал(а):

Vasisualy писал(а):

Askeel писал(а):
Возможно, будет что-то вроде такого (на предстоящий матч):
                       Тер Штеген
                  Пике Умтити Лангле
Роберто Ракитич Бускетс Видаль Альба
                     Месси Гризманн

Это не 352, а 532. Суть Роберто и Альбы на флангах не изменится от того, что в центре защиты появится ещё один игрок.

С чего бы это? Суть может не изменится, изменится число результативных ошибок (должно, по крайней мере). Изменится изначальное расположение латералей, которые будут по умолчанию игроками центра поля, т.е. будет численный перевес в середине. У Сетьена не играли хавкбеки в схеме 3-5-2 по краям, там точно бегал латераль Фирпо. Если отталкиваться от этого, то надо говорить, что Кике играл в 5-3-2, хотя это не так. Кто вообще, в здравом уме, будет пихать в схему 3-5-2 чистых хавбеков на края? Когда такое было? На этих позициях нужна скорость и моторность, у того же Конте там носились двужильные атлеты (Мозез и пр.). Там нужны либо базовые латерали, либо крайние полузащитники, но с хорошей физикой и удовлетворительными оборонительные скиллами. Хоть футбол у Конте совсем другой, несмотря на ту же схему, но суть позиции не меняется, поэтому там будут бегать Альба/Фирпо/Роберто/Семедо, и обзывай её как хочешь, хоть 5-3-2, хоть 3-5-2, главное, что бы был численный перевес в центре поля.К слову, если выставить пятерку чистых хавбеков в середине, то будешь вытаскивать пятерку из ворот каждую игру, так как три тихохода в цетрне защиты будут разорваны в клочья. И не поможет сверх-насыщенный центр поля.

Альба и Роберто были точно такими же латералями и при игре с двумя ЦЗ. Но ить мы не называем эту схему 253. 
 

Melifaro писал(а): 

Vasisualy писал(а): Паааапрашу! Играл в рижском шахматном клубе. Имел честь наблюдать Широва в самые начальные его годы, когда ему подушка требовалась на стул, чтобы доску нормально видеть. И очень жалею, что из-за переезда не сохранил записи своих сыграных партий, в том числе и с очень серьёзными шахматистами, достигшими в дальнейшем больших высот. 

 Прочитал "Ширера". Чуть не поперхнулся 

Представил себе играющего в шахматы Ширера... Резко проснулся!

По мне-так хоть 7-2-2, лишь-бы перестали голы пачками пропускать. В атаке полюбому, как были всегда Мессизависимыми, так ими и останемся. Хотя в последнее время, Видаль неплохо взаимодействует с Лео в плане созидания и результативности. Странный парадокс получается; забили больше всех и пропускаем почти больше всех. Сетьену есть над чем поработать.

Поздравляю всех с назначением нового тренера, надеюсь Кике принесет нам немало трофеев  а самое главное вернет тот самый стиль   Вообще я бы на этот сезон сильно не закладывался в плане трофеев, все таки игроки отвыкли от интенсивного футбола. Нам сейчас главное вернуть стиль. 
 
Тут на интересную статью наткнулся вот главные выдержки : " Новый главный тренер «Барселоны» Кике Сетьен начинал свою карьеру в пляжном футболе " 
"Вчера гулял в деревне вдоль поля с коровами, а сегодня работаю в «Барселоне» и тренирую лучших игроков мира. Это самое главное для меня»"
 
ps: Надеюсь в конце сезона выйдет статья на спорт ресурсах где будет написано: " Бывший тренер по пляжному футболу сделал Барсу вновь великой"    или "Бывший пастух взял Лигу Чемпионов"

Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/football/news-3946829-novyj-glavnyj-trener-barselony-seten-rabotal-v-sbornoj-rossii-po-pljazhnomu-futbolu.html?utm_source=copypaste

Если о 3-5-2 (или 5-3-2), то мне нравилось как в этой схеме выглядела сб. Голландии под рук. Ван Гала

Где Блинд и Янмат играли по своим краям то латералей, то хавов. Причем, Блинд играл очень креативно. Центральные (опорные) хавы Вейналдум-Найджел (ДЙ) держали (обороняли) центр. Снайдер играл скорее хава под напами. И два напа Роббен и Перси.
Вот если эту схему применить к Барсе, то Лео окажется на месте Снайдера. Впереди него Фати и Гризманн. В центре:Френки-Видаль.
Бускетса нет. Он для схемы 4-3-3.
PS
И кстати, что мешает играть в разные схемы? )))

Master9 писал(а):
Если о 3-5-2 (или 5-3-2), то мне нравилось как в этой схеме выглядела сб. Голландии под рук. Ван Гала

Где Блинд и Янмат играли по своим краям то латералей, то хавов. Причем, Блинд играл очень креативно. Центральные (опорные) хавы Вейналдум-Найджел (ДЙ) держали (обороняли) центр. Снайдер играл скорее хава под напами. И два напа Роббен и Перси.
Вот если эту схему применить к Барсе, то Лео окажется на месте Снайдера. Впереди него Фати и Гризманн. В центре:Френки-Видаль.
Бускетса нет. Он для схемы 4-3-3.

Если там Месси, а не Снайдер, то это классическая 343. Проблема в том, что Видаль постоянно идёт вперёд, особенно с учётом того, что Месси фактически третий нападающий, а не классическая десятка. Да и Френки не явный чистильщик, как тот же Винальдум, и будет терять позицию. В такой ситуации в опорной зоне приличная дыра, туда пойдёт затыкать кто-то из ЦЗ (полностью дыру не закрывая), и, в случае быстрой контратаки соперника, явно не успеет вернуться, как и латерали. Опять получаем большую яму сзади...
 

SimvoloS писал(а):
По мне-так хоть 7-2-2, лишь-бы перестали голы пачками пропускать. В атаке полюбому, как были всегда Мессизависимыми, так ими и останемся. Хотя в последнее время, Видаль неплохо взаимодействует с Лео в плане созидания и результативности. Странный парадокс получается; забили больше всех и пропускаем почти больше всех. Сетьену есть над чем поработать.

Всегда - не были. 

Vasisualy писал(а):
Если там Месси, а не Снайдер, то это классическая 343. Проблема в том, что Видаль постоянно идёт вперёд, особенно с учётом того, что Месси фактически третий нападающий, а не классическая десятка. Да и Френки не явный чистильщик, как тот же Винальдум, и будет терять позицию. В такой ситуации в опорной зоне приличная дыра, туда пойдёт затыкать кто-то из ЦЗ (полностью дыру не закрывая), и, в случае быстрой контратаки соперника, явно не успеет вернуться, как и латерали. Опять получаем большую яму сзади...

Я согласен, что Лео пойдет вперёд, и всё сведётся к его роли энганче... А центральная зона может тоже не сдержать - Видаль (но чуть в более ранней версии) удержал бы. В общем, в любой схеме Сетьену придётся думать о контроле.

Master9 писал(а):

Vasisualy писал(а):
Если там Месси, а не Снайдер, то это классическая 343. Проблема в том, что Видаль постоянно идёт вперёд, особенно с учётом того, что Месси фактически третий нападающий, а не классическая десятка. Да и Френки не явный чистильщик, как тот же Винальдум, и будет терять позицию. В такой ситуации в опорной зоне приличная дыра, туда пойдёт затыкать кто-то из ЦЗ (полностью дыру не закрывая), и, в случае быстрой контратаки соперника, явно не успеет вернуться, как и латерали. Опять получаем большую яму сзади...

Я согласен, что Лео пойдет вперёд, и всё сведётся к его роли энганче... А центральная зона может тоже не сдержать - Видаль (но чуть в более ранней версии) удержал бы. В общем, в любой схеме Сетьену придётся думать о контроле.

В итоге, всё так или иначе, при любых схемах, упирается в опорную зону. В свои лучшие годы Буся спокойно в одно рыло держал её под полным контролем. Сейчас с трудом предаставляю себе, как там навести порядок, поставив двоих (из имеющихся). Так что да - это главное, что придётся решать Сетьену. Будет там порядок - и защита станет увереннее/лучше, и в нападении своё никуда не пропадёт.

Мне интересно как можно получить три банки от команды которая с огромным трудом забивает всяким хетафем и осасунам.
Можно констатировать что у барсы просто нет обороны. А гавнюка Пикуна давно надо ссаными тряпка выгнать в шею. Не было защитника и это не вариант. Позор клубу который должен терпеть подобный бардак.
Вся защита и опорная зона требует пересмотра. В опорку обязательно нужен игрок типа Маскерано, Давидс, Мекелеле. 

Антип писал(а):
А гавнюка Пикуна давно надо ссаными тряпка выгнать в шею.

Тебя надо гнать с форума. Желательно навсегда.

Антип писал(а):
Мне интересно как можно получить три банки от команды которая с огромным трудом забивает всяким хетафем и осасунам.
Можно констатировать что у барсы просто нет обороны. А гавнюка Пикуна давно надо ссаными тряпка выгнать в шею. Не было защитника и это не вариант. Позор клубу который должен терпеть подобный бардак.
Вся защита и опорная зона требует пересмотра. В опорку обязательно нужен игрок типа Маскерано, Давид, Мекелеле. 

 
Насчет Пике согласен , особенно смешно учитывая что на первой трени он сдох через 20 минут. А вот насчет Макелеле не согласен, такие опорники нам не нужны  Он опорник типа Канте который выгрызал все и вся, но у него как и у Канте не было паса.  И вообще на 2-3 года Бускетс потащет, просто ему нужна подходящая схема.

Как и обещал (стараюсь этого не делать, потому как обещание обязывает) высказать свое мнение по увольнению Вальверде.

Ни в коем случае лить по нему слезы не собираюсь. Даже наоборот. Рад этому увольнению. Лично я устал от его работы. Абсолютная непредсказуемость игры даже с аутсайдером. Ребята завязли в его болоте даже не прагматизма, а абсолютного неумения работать с командой. Я хочу подчеркнуть, что Вальверде не способен раскрывать личности, которые по сути своей способны были и способны на эту секунду творить. Нет смысла озвучивать имена ребят, которые по своему потенциалу могут творить чудеса рядом с Гением. По разным причинам одни прокисают во второй команде, других отдали в аренду. Как результат, в первой команде нагрузки на основной костяк выросли в разы.

Форум при его руководстве стал ну очень нервным. Это и понятно. Нет уверенности в команде. Да и команда стала неуверенной только потому,что не знает как ей играть. Нас перестали бояться в Европе, нас перестали бояться в Премьере. Когда и где это было виданно? На разных ресурсах над нами стали шутить, что мы вряд ли пройдем даже "Наполи". А это уже пощечина.

ТО, что говорят игроки о Вальверде или теплые слова о его работе-это не более чем сохранение чести мундира. Выносить сор из избы нельзя.

Я постарался быть более чем корректным. В унисон того, что хоть Вальверде и не заслужил уничтожающей критики только потому, что в противостоянии с блевотными он был не плох, но результат в целом его работы,по которой оценивается команда не только в Премьере, но и в Европе-абсолютный неуд.

 Jessi.... Ага и насабирать побольше таких мамок как ты, и тогда форум зацветет в ура потриотическом экстазе. 

Вы видимо английский футбол не смотрите. У Канте есть все, что нужно. Топ игрок.

norik писал(а):
Вы видимо английский футбол не смотрите. У Канте есть все, что нужно. Топ игрок.

Нет, он не топ. Он не  интеллектуален, не вальяжен, и не умеет в ватокат. Тоже самое касается КДБ.

По-моему,то ,что он не вальяжен и не умеет в ватокат-это плюсы.
 

norik писал(а):
Вы видимо английский футбол не смотрите. У Канте есть все, что нужно. Топ игрок.

 
Канте подходит для футбола Зидана, Симеоне, Клоппа, Маура. Но для Пепа, Сарри и Барсы категорически не подходит так как не умеет в пас, не умеет начинать атаки из глубины.  О чем говорить если он у Сарри в Челси не играл чистого опорника

Роберт писал(а):
По-моему,то ,что он не вальяжен и не умеет в ватокат-это плюсы.
 

Роберт дружище, все верно,ты мой юмор не понял.

Если слухи о том, что Кике Сетьен был шокирован функциональным состоянием футболистов — правда, то это многое объясняет. 
 
Впрочем, учитывая отмененные выходные и назначенную тренировку в день игры (пусть и тактическую, ее можно было провести накануне игры, но эта тренировка ушла на другие нужды), эти слухи видятся весьма правдоподобными. 
 
Сразу появилось большое количество инсайдов о том, что лидеры стояли за Вальверде, так как он держал их в зоне комфорта. Никаких излишних нагрузок. Тренировки лишь для поддержания тонуса, а также максимально возможное количество выходных. Игрокам это нравилось, но от этого их кондиции падали, страдала физическая форма и результаты ухудшались. Но почему травмы получал только Дембеле?
 
Тут уместно будет напомнить о том, что до начала своего пути в Барсе за 1,5 сезона в Ренне и Боруссии Дембеле не пропустил из-за травмы ни единой игры. В Каталонии француз лечится в среднем каждую вторую игру. Еще раз — почему всё так плохо? И почему только с Дембеле?
 
Любой специалист сможет подтвердить, что уровень функциональной и атлетической подготовки напрямую влияет на количество мышечных травм, с которым столкнется футболист. А закладывается этот уровень в ранние годы карьеры футболиста, а именно в возрасте от 15 лет до 21 года, хотя бывают и незначительные отклонения (к примеру, организм в некоторых случаях может быть всё еще не до конца сформированным даже в возрасте 23 лет). 
 
Отсюда выходит логичная мысль о том, что Дембеле избегал мышечных травм за счет того, что команды, в которых он пребывал, ответственно подходили к функциональной и атлетической подготовке своих футболистов. В Барселоне, как уже было отмечено, Дембеле столкнулся с «лайт-режимом» в тренировочном процессе, что привело к тому, что мышцы Дембеле, которые во время игр он задействует на полную мощность, в ходе тренировок не испытывали нагрузок, чрезмерно расслаблялись и может даже слегка деградировали. В итоге, попытки задействовать их в официальных матчах при необходимости оборачивались печальными последствиями. 
 
Другие игроки, в особенности «старики» вроде Месси, Суареса, Пике, Бускетса и др. не испытывали столь серьезных проблем с мышечными травмами, так как их функциональной и атлетической подготовке в свое время уделили очень пристальное внимание и в годы молодости не давали расслабляться. К тому же, они сами по себе куда более профессионально относятся к своему организму, нежели неопытный Усман, который, почувствовав свободу, сразу потерял голову.
 
Разумеется, следить за своим уровнем функциональной и атлетической подготовки — задача каждого футболиста, называющего себя профессионалом, однако встречаются таланты, которые не обладают достаточным профессионализмом и силой воли, чтобы делать всё это самостоятельно. Их нужно постоянно держать «в кулаке» и контролировать режим тренировок, питания, сна. Дембеле как раз один из таких футболистов.
 
Прошедшие 2,5 года для Дембеле ушли в никуда, и за это время француз не прибавил ни в одном компоненте своей игры. Очевидно, потому что им не занимались. Трудно прогрессировать, когда ты постоянно в лазарете. Но Усману только 22, еще не поздно наверстать упущенное. 
 
Сейчас мы видим насколько скрупулезно Кике Сетьен подходит к своему делу в Барсе, и похоже, это последняя надежда для Усмана проявить себя, если он не хочет сменить клубную прописку. Ведь в топ-клуб ранга Барселоны его могут уже и не позвать. 
 
Установление нормального тренировочного процесса, а также чуткий надзор со стороны Сетьена дают нам надежду, что Дембеле сможет оправиться от непрерывной череды травм задней поверхности бедра и начать прогрессировать, получая постоянную игровую практику. 
 
В первую очередь Усман сам должен показать, что готов выкладываться на 100% не только в официальных играх, но и на тренировках, а также выполнять указания по уходу за собой за пределами футбольного поля. Иначе, ближайшая весна может стать последней для него в составе Барселоны.

«Барселона» хочет в оставшиеся дни трансферного окна найти нападающего.
Каталонский клуб рассчитывает найти центрфорварда, несмотря на то, что прошлогодний опыт с арендой Кевина-Принса Боатенга был признан неудачным.
На сегодня у «Барселоны» было запланировано совещание главного тренера команды Кике Сетьена с директорами Эриком Абидалем и Рамоном Планесом.
Текущая ситуация усложняет будущее приобретение Лаутаро Мартинеса у «Интера», на которого нацелилась «Барселона».
Клуб прорабатывает три варианта: купить топ-нападающего сейчас и отложить планы по приобретению Лаутаро, найти топ-нападающего, который согласится на аренду, либо остаться без центрального нападающего фактически до конца сезона.

Дембеле вернулся из Дохи и приступил к индивидуальным тренировкам в Барсе. По слухам, за время восстановления в Катаре француз набрал в районе 4 кг. мышечной массы.

Spoiler: Highlight to view

Из свежих слухов - Неймар, поддерживающий связи с игроками Барсы, выяснял у них, что из себя Кике представляет. Прикидывает, стоит ли к нему идти?

El Cid Campeador писал(а):
«Барселона» хочет в оставшиеся дни трансферного окна найти нападающего.
 

Ну вот, нашли 

В девятину писал(а): Ну вот, нашли 

23-ий нападающий-ноунейм из пердий, который провел за клуб 41 матч и забил 10 голов. Что к чему? ______
Посмотрел нарезки игры Педри. Судить по нарезкам, конечно, глупо, но кто будет смотреть игры Лас-Пальмаса из сегунды в здравом уме? Очень даже прилично играет, особенно, учитывая, что пареньку вот-вот исполнилось 17 лет, талантлий вингер нам левый фланг в будущем может вырасти. Только вот один момент, неужели его в Барсу Б засунут? После удачного дебютного сезона в сегунде, он начнёт пылить в сегунде б? Как-то не очень здраво выходит. Плохо, что Лас-Пальмас не выйдет в ЛЛ на следующий сезон, так как плетётся где-то в середине, так бы оставили бы ещё на сезончик. А в аренду другим командам ЛЛ отдавать 17ти летнего мальчишку, понятное дело, никто не станет. В общем, подозрние, что запихают в Барсу Б и будет там тухнуть как Рики Пуч. Буду рад ошибиться, потому что не очень хочется, что бы паренька загубили, в нём что-то есть.Таких ребят, за такие деньги всё сложнее и сложнее завлечь в структуру клуба, они всё чаще выбирают клубы-инкубаторы вроде Боруссии, а потом обходятся нам в 120 млн., поэтому стоит дорожить таким ресурсом и всячески помогать ребятам, тем самым завлекая их к себе. Т.е. более серьезнее и граммотнее подходить к работе с ними, ведь у нас есть не только Месси и Бускетс, вокруг которых все крутится.

Поэтому Сарри придумал ему новую роль, в которой он блистает. Дриблинг+способность протащить+неоспоримые оборонительные скиллы + работоспособность как раз и делает его подходящим. Думаю, Пеп очень хотел бы его получить. 

В девятину писал(а):

El Cid Campeador писал(а):
«Барселона» хочет в оставшиеся дни трансферного окна найти нападающего.
 

Ну вот, нашли 

У нас тут пишут, что активно пытаются Тимо Вернера из Лейпцига подписать в это окно.

Подписать немца было бы здорово даже несмотря на то, что его переход скорее всего поставил бы крест на приходе столь желанного здесь Лаутарика, вот только кто ж его отдаст, учитывая борьбу Лейпцига за чемпионство и то, что Матершиц, пытаясь переложить Холанда из одного кармана в другой, случайно выронил его в Дортмунде