Новости и слухи - Обсуждение

От Гризманна с Месси в центре  толку как из "г" пуля. 
В равных составах высока вероятность катать бесконечные нули даже на Ноу Камп с оппонентами уровня Гранады и Славии.
Выезды еще не видели, но тоже чет оптимизма с кулек
Чисто тактически чистый ЦФ в ростере быть обязан. Пусть на полгода берут кого угодно. Ну либо придется подумать как вернуть в ближайшие дни уровень движения, класса и качества игры как в 2012-ом, последний раз когда вариант с легкими ложными девятками был полноценно эффективен.) 
Ибо дальше с 2013 и до прихода Суареса(а вернее даже перевода его с января 2015 на ЦФ полностью, начинал-то помницо на фланге)) - это уже было весьма трупно и беззубо.

Почему вообще рассматривают Лаутаро? Я вообще о нем узнал только перед матчем с Интером в этом сезоне. Разве можно на ноунейма с половиной сезона тратить 120? Родриго в Валенсии, кстати, не совсем девятку играет

Mancо писал(а):
+зп, + врядли Кавани подпишется на краткросрочный контракт, понимая что это его последний на топовом уровне.

А у Суареса это последний сезон? Он на месяц старше Эдинсона

Почему вообще рассматривают Лаутаро? Я вообще о нем узнал только перед матчем с Интером в этом сезоне. 

Серьезный аргумент против аргентинца. Ну, что же - игры сборной Аргентины можно ведь и не смотреть ))) 

Master9 писал(а):

Почему вообще рассматривают Лаутаро? Я вообще о нем узнал только перед матчем с Интером в этом сезоне. 

Серьезный аргумент против аргентинца. Ну, что же - игры сборной Аргентины можно ведь и не смотреть ))) 

А чему удивляться? Широкой публике Лаутаро не известен. Интер давно не играет на уровне плова ЛЧ. А Лаутаро только в этом сезоне стал игроком основы, сидел в запасе за спиной Икарди. И во много благодаря конфликтному характеру Икарди, он начал играть в основе. Да и за Аргентину он не показывает 120 миллионный уровень игры. Может он сперва хотя бы на уровне Гризмана в Атлетико или Франции проявит себя? Сходить с ума из-за травмы Суареса наверное не стоит.

moses писал(а):

Master9 писал(а):

Почему вообще рассматривают Лаутаро? Я вообще о нем узнал только перед матчем с Интером в этом сезоне. 

Серьезный аргумент против аргентинца. Ну, что же - игры сборной Аргентины можно ведь и не смотреть ))) 

А чему удивляться? Широкой публике Лаутаро не известен. Интер давно не играет на уровне плова ЛЧ. А Лаутаро только в этом сезоне стал игроком основы, сидел в запасе за спиной Икарди. И во много благодаря конфликтному характеру Икарди, он начал играть в основе. Да и за Аргентину он не показывает 120 миллионный уровень игры. Может он сперва хотя бы на уровне Гризмана в Атлетико или Франции проявит себя? Сходить с ума из-за травмы Суареса наверное не стоит.

Дембеле не стоил суммы трансфера, которую за него отдали, Коутиньо тем более, а Матье, Вермален, Гомеш, Алькасер, Туран, Малком? 
Конечно Лаутаро не играет на 120 млн., но неужели непонятно, что такая цена  - это чтобы отбить покупателей. И никто адекватный столько не заплатит.  Только Бартомеу можно развести на такую сумму, потому что по-другому он вести дела просто не умеет.

moses писал(а):

Master9 писал(а):

Почему вообще рассматривают Лаутаро? Я вообще о нем узнал только перед матчем с Интером в этом сезоне. 

Серьезный аргумент против аргентинца. Ну, что же - игры сборной Аргентины можно ведь и не смотреть ))) 

А чему удивляться? Широкой публике Лаутаро не известен. Интер давно не играет на уровне плова ЛЧ. А Лаутаро только в этом сезоне стал игроком основы, сидел в запасе за спиной Икарди. И во много благодаря конфликтному характеру Икарди, он начал играть в основе. Да и за Аргентину он не показывает 120 миллионный уровень игры. Может он сперва хотя бы на уровне Гризмана в Атлетико или Франции проявит себя? Сходить с ума из-за травмы Суареса наверное не стоит.

Хочу напомнить, что в отличие от Гризманна (который вообще ни разу не девятка по прошлому опыту) и условного Левандовского Лаутаро Мартинес и Агуэро являются девятками, с которыми играл Лео, и которых он же рекомендовал в Барсу. В конце концов ему с ними играть. А что получилось с Гризманном, когда Лео был не совсем за его покупку, мы видим. Это когда Лео очень часто просто игнорирует забегания слева Гризманна и просто не отдает ему мячик.

Master9 писал(а):
Серьезный аргумент против аргентинца. Ну, что же - игры сборной Аргентины можно ведь и не смотреть ))) 

Достаточно серьезный, учитывая, что все потенциальные звёзды быстро становятся известными, Суаресу давно прочат в замену молодежь, но Лаутаро до этой осени там не было, что заставляет задуматься. 

И что с того? Месси и с Суаресом, и с Иброй не играл, однако результат разный

norik писал(а):

Master9 писал(а):
Серьезный аргумент против аргентинца. Ну, что же - игры сборной Аргентины можно ведь и не смотреть ))) 

Достаточно серьезный, учитывая, что все потенциальные звёзды быстро становятся известными, Суаресу давно прочат в замену молодежь, но Лаутаро до этой осени там не было, что заставляет задуматься. 

Молодежь, если мы о ней, имеет обыкновение переставать ею быть через год-два. Кавани уже далеко не молодежь, как впрочем и Агуэро. Мы же обсуждаем тех потенциальных, которые могут сыграть с Месси. И Лаутаро в первых рядах второй год...

Есть ещё Лаказетт, он сидит в арсенале, плюс в подыгрыше хорош.. конечно, Обама лучше, но ему 30. Задача сложная, конечно - впрочем, сами виноваты, что состав без дублера Суареса вообще.
Возможно, тренер сможет встроить всех, чтобы играть с ложной 9, вон Сити и Ливерпуль успешно используют на регулярной основе

moses писал(а):

Master9 писал(а):

Почему вообще рассматривают Лаутаро? Я вообще о нем узнал только перед матчем с Интером в этом сезоне. 

Серьезный аргумент против аргентинца. Ну, что же - игры сборной Аргентины можно ведь и не смотреть ))) 

А чему удивляться? Широкой публике Лаутаро не известен. Интер давно не играет на уровне плова ЛЧ. А Лаутаро только в этом сезоне стал игроком основы, сидел в запасе за спиной Икарди. И во много благодаря конфликтному характеру Икарди, он начал играть в основе. Да и за Аргентину он не показывает 120 миллионный уровень игры. Может он сперва хотя бы на уровне Гризмана в Атлетико или Франции проявит себя? Сходить с ума из-за травмы Суареса наверное не стоит.

логика есть в твоих словах, если бы о таком трансфере сказали  10 лет назад, тут бы просто рассмеялись, как над шуткой. Но сейчас рынок другой, игрок стоит столько сколько за него готовы предложить, а предлагают сейчас будь здоров, АТМ взял ноунейма португальского за 120, мы взяли ноунейма из БЛ за 100ку и спосок можно продолжать. От части это связанно с тем что клубы сейчас стали больше зарабатывать, соответственно и больше тратить на трансферов, тренеров и тд. 

moses писал(а): Барто эпичный дурачек, который с упорством, которому можно позавидовать, повторяет свои ошибки.

Дура - не дура, но свои сто баксов в день имею! (с)

Лутаро интересовались еще до его трансфера в Интер. Если кто о нем не слышал, то чем форум вам может помочь? Для кого-то и Гальярдо нонейм.
Щас идет борьба за ресурсы, еще раз - РМ потратил больше 100 только на трех бразильских юниоров. Ничему не стоит удивляться, выдернуть приличного игрока из крепкой команды задача не из простых. И ее цена сотни нефти. Если Барса может себе позволить себе такие траты, то мне лично пох возьмут они Лутаро за 100, 80 или 120. Или 150.
Но зимой, конечно, от Интера они получат только пнх, бо команда Конте все еще надеется на чот в этом сезоне.
З.ы Кавани не может договориться с Челси по поводу зп. Думаю, уже 100% ясно, что не наш вариант. Мне кажеццо у Сетьена просто голова сейчас занята другим и настаивать на покупке цф (если у него вообще есть возможность запроса трансфера) не будет. А менеджмент просто подумает: 'и так сойдет'. Как в прошлом сезоне, когда забили на дублера для Альбы. И это будет ошибкой, имхо. Без 9-ки тоскливо
З.ы.ы Сам Мартинес еще та 9-ка. Точно не серебряная пуля, но игрок способный конеш.

за что уже Маэстро забанили ?)

Rock писал(а):
за что уже Маэстро забанили ?)

Как за что? За оскарбление бывшего ГТ Барселоны))

оперативно у нас бригада модеров работает 

Rock писал(а):
оперативно у нас бригада модеров работает 

Ну, Маэстро это просто VIP клиент 

Лично для меня желанные девятки выглядят так:
1. Кавани - и по фиг какая у него зарплата. Взять на два года, а потом обоих уругов в МЛС. 
2. Вернер. Хоть и рискованный вариант, но уж очень хорош. 
3. Лаутаро. Это чисто для Месси, хотя форвард он добротный. 

за что уже Маэстро забанили ?)

Просто аватарку не разбанили.
PS
- Чё, потерял?
- Не, нашёл!
(из анекдота)
 

Луис еще тот фрукт. Дают на восстановление 4 месяца, а он за 2 выздоровит. Если будут кого брать зимой, то заплатку по типу Боатенга, чтобы в кубке поиграл, да на замену раз в 10 матчей вышел.

Удивительный вы народ, братцы барсаманы! Вчера списывали лучшую девятку мира Кусаку в утиль, кричали, что Барса  и без девятки будет играть, намного мобильней и креативней. А  сегодня готовы рвать тельняшки на груди, за каково-то Родриго, Кавани, Стуани и пр. шлак. Вот имея таких напов, как Месси, Суарес, Гризманн, Дембеле, Коути-обязательно вернется, Перес, Фати, нахрена Барсе еще один нап. Где здесь логика? Я понимаю, что  Барто подвержен эмоциям,  и лишен здравой логики, но  вы то должны понимать, абсурдность идей этого авантюриста. 

Бартомеу не авантюрист, а мошенник.

А зачем нам собственно классическая девятка  при таком футболе? Путем несложных умозаключений мы придем к проблемам структуры на правом фланге как в атаке так и при отборе. Собственно как это уже давно повелось фланг будет тупо пустовать, Месси ограничивать флангом никто не будет. Не шибко это вяжется с тотальным позиционным футболом в контроль.

как минимум шоб не рожать три момента при 80% владения против мертвых Гранад. Почти все игры, что мы играли без классической 9 были проблемными в плане создания моментов. Пойдут по две игры в недели и такой стерильное владение ударит по очкам, коих и так немного.

Mancо писал(а):
как минимум шоб не рожать три момента при 80% владения против мертвых Гранад. Почти все игры, что мы играли без классической 9 были проблемными в плане создания моментов. Пойдут по две игры в недели и такой стерильное владение ударит по очкам, коих и так немного.

Допустим девятка увеличит кол-во создаваемых моментов. Но кто будет создавать ширину справа? Это ж грубо говоря из матча с Гранадой убрать Фати и поставить кого-нибудь прямо в центр. Таким образом потихоньку скатимся в ЭВ стайл.

Как обойтись без чистой 9-ки при Лео, играющем в центре атаки (энганче)? Поставить двух инвертированных вингеров по краям атаки!
Это значит, левоногий Гризманн должен играть справа, а правоногий Фати слева. Это, по крайней мере, увеличит убойную силу Барсы...
А для расширения фронта атаки есть латерали (в 4-3-3) или инсайды (в 3-5-2)

highway писал(а):
 
Допустим девятка увеличит кол-во создаваемых моментов. Но кто будет создавать ширину справа? Это ж грубо говоря из матча с Гранадой убрать Фати и поставить кого-нибудь прямо в центр. Таким образом потихоньку скатимся в ЭВ стайл.

так в крайности никто не просит впадать, зимой все ровно крака в нападение никто не купит. Но человек с навыками игры в штрафной нужон как никогда в плотном графике. Играй ты хоть с инвертированным вингером, хоть классическим - в штрафной сопернкиа/на линии чужих цз у нас голяк. А Лео так и будет работать из глубины. Да и банально человек, решающий эпизоды, а не откидывающий мяч в сотый раз агру нужен. У нас такого плана атакеров не осталось. кроме, с натяжкой, Фати.

Отсутствие девятки-столба, заставило Месси вспомнить свои лучшие годы в образе ложной девятки. Он стал больше играть  с командой и  на команду. Его наличие в центре, не так сказываются на проблемы справа, где его инфантильность и пешеходство  так выразительны. Расстановка Гризманн-справа, и Фати - слева, смотрелись более органично, нежели с Месси    справа. Сама позиция в центре, заставляет его меньше полотерничать и больше играть в пас, что дает профит и эффективность Барсе. Очередной столб, опять угробит те позитивные намеки которые наметились в комбинационной и командной игре. Если ужжь, невозможно жить без столба, тогда ищите ЦФ-интеллектуала бомбардира, уровня Хенрика Ларссона. Но к сожалению, таких уже не делают.

Опять же, зимой никого не нормального не купишь, а тратить большие деньги на ненужных уже после этого сезона футболистов такое себе занятие. Т.е. никаких левшей аля Родриго, никаких стариков аля Обомеянг. Надеюсь возьмут кого-то более менее подходящего в аренду (Пако к примеру) / сделают интересную покупку за скромные деньги (если скауты у клуба вообще ищут напов, ахахахаха).

Да, в таком случае проще Су выпустить на костылях и то профита больше будет, нежелем чем всякие Родриги, Обамы, Паки, Пентеки тем более уж за невменяемые деньги. Идеальный варик взять на полгода Кавани в аренду.

Можно и без ЦФ играть конечно, никто не спорит. Но если мы собираемся к возвращению Суареса претендовать на все трофеи, то без 9 у нас будет на много меньше вариантов. А Кавани в этом смысле видется и дёшево и сердито. Это все мои аргументы. Спорить и кому-то что-то доказывать я не буду. 

А с чего вы взяли что Кавани к нам перейдет? Он хочет в основу и жирный контракт. Для него сейчас идеальный вариант Атлетико маячит, нахер ему туманное будущее в Барсе. Хотя как вариант кмк с чисто футбольной точки зрения идеально зашел бы под ЛЧ. 
Всякие Вернеры,Пентеки,Родриго,Обамеянги это ну совсем не для Барселоны, это игроки пространства, а в футболе КС его будет мизер.
Лаутаро крут, хз как вам,но мне он очень понравился, особенно в силовой борьбе, умением цеплятся за мяч,ну и как финишер он крут. Так что в идеале летом хотелось бы его.
На данный момент идеальным из возможных вариантов, считаю Жиру. Он отлично передвигается в штрафной, зрелый и опытный.Хорош  в подыгрыше. Готовый посидеть на лавке+связка с Антуаном. Стоить он будет не дорого.

Жиру кажется неплохим вариантом, соглашусь. Не избалованный временем, сыгран с Гризманном, играл у Венгера(важно для понимания игры в контроль), хорошо спиной к воротам играет, бюджетный к тому же. В Кавани не верю, он хочет последний контракт в карьере заключить, то есть хотя бы 2-3 года. В Барсе ему столько не предложат, т.к. очевидно затычку ищут. Родриго был хорошо у Марселино, но там контратакующая игра, что прям совсем не про нынешнего тренера. Про Вернера или Лаутаро можно даже не мечтать - их зимой никто никуда не отпустит.

Но Жиру, говорят, как раз в Интер и переходит сейчас. вот ведь заруба будет

Rizzo писал(а):
Можно и без ЦФ играть конечно, никто не спорит. Но если мы собираемся к возвращению Суареса претендовать на все трофеи, то без 9 у нас будет на много меньше вариантов. А Кавани в этом смысле видется и дёшево и сердито. Это все мои аргументы. Спорить и кому-то что-то доказывать я не буду. 

А почему мы не можем претендовать на все трофеи, с Месси в роли ложной девятки?. Гризманн - блестяще играл, еще в РС в роли правого напа. На подходе Усман, который может блестяще играть слева, по ходу игры, они могут менятся флангами. Что до Кавани, то он  врятли согласится на лавку, даже под своего закадычного другана Суареса. Запросит не аренду, а полноценный контракт с  большой личкой. В его возрасте, игроки  меркантильны и прежде всего думают об своем будущем. Идут туда, где можно срубить больше бабла, титулы и признание для них уже не  так важны.

в фантазиях Символса Гризман играл правого вингера, да еще и блестяще. В реальном же мире за Сосьедад Тоха строго слева бегал. Не уверен что у него накопится за Ла Реал и пару-тройку десятков матчей вообще на остальных позициях.

Ходят слухи Бавария не будет выкупать Коутиньо, а значить нам летом вернётся. Или скорее обратно в Ливерпуль , ведь долг то ещё не заплатили за него где-то районе 90 млн евро.

Ходят слухи Бавария не будет выкупать Коутиньо, а значить нам летом вернётся. Или скорее обратно в Ливерпуль , ведь долг то ещё не заплатили за него где-то районе 90 млн евро.

Mancо писал(а):
в фантазиях Символса Гризман играл правого вингера, да еще и блестяще. В реальном же мире за Сосьедад Тоха строго слева бегал. Не уверен что у него накопится за Ла Реал и пару-тройку десятков матчей вообще на остальных позициях.

В молодом возрасте играл не вингера, а играл правого напа за РС. Примерно в той позиции, где сейчас играет за Барсу Месси. 

на сайте помимо меня есть куча людей, любящих испанский футбол, которые застали РС еще Хаби, не говоря уже о столь относительно недавнем времени. И кому ты лапшу на уши в очередной раз навесить пытаешься я даже не знаю. Даже свою путевку в первую команду француз получил во многом из-за травм исполнителей на левом фланге.

SimvoloS писал(а):

Mancо писал(а):
в фантазиях Символса Гризман играл правого вингера, да еще и блестяще. В реальном же мире за Сосьедад Тоха строго слева бегал. Не уверен что у него накопится за Ла Реал и пару-тройку десятков матчей вообще на остальных позициях.

В молодом возрасте играл не вингера, а играл правого напа за РС. Примерно в той позиции, где сейчас играет за Барсу Месси. 

А в семь лет на воротах не стоял? 

Манко, Васисуалий.....Чем разводить юморную демагогию, посмотрите хотя-бы на Ютубе, его голевую передачу с правого фланга в матче с Барсой, на Сурутузу.   

SimvoloS писал(а):
Манко, Васисуалий.....Чем разводить юморную демагогию, посмотрите хотя-бы на Ютубе, его голевую передачу с правого фланга в матче с Барсой, на Сурутузу.   

В крайнем матче Антоха отработал в обороне и отобрал мяч у соперника, почти, у своего правого углового флажка. Значит-ли это, что Гризманн правый защитник аки Серхи Роберто?

это просто прекрасно даже не краснея стоять дальше на своем, имея в качестве аргументов ассист на Сурутусу. В том сезоне Гризман отыграл: 36 матчей слева, 2 в центре и два справа.

Я лишь сказал, что с чистой девяткой у нас больше вариантов впереди. Даже с Пепом у руля команды и с пиковыми Хавиньестой и Месси у нас часто бывали проблемы с закрывающимися командами. Судя по всему Сетьен собирается играть именно так или как минимум что-то похожее. И мы точно будем не лучшей копией той самой Барсы Пепа. Отсюда мои опасения и желание иметь в запасе пресловутый план Б. И если искать ЦФ, то лучше уж он будет матёрым и умеющим всё или почти всё, форвардом.  

Mancо писал(а):
это просто прекрасно даже не краснея стоять дальше на своем, имея в качестве аргументов ассист на Сурутусу. В том сезоне Гризман отыграл: 36 матчей слева, 2 в центре и два справа.

Ну-да, ты-же тренером тогда РС -работал, все поминутно помнишь. Тебе лень чтоли зайти на Ютюб и набрать "Гризманн и РС". там Гризманн играет и слева и справа. Голы клепает и справа и слева, и с центра. Значит по факту играет по всей ширине атаки. Мы-же сейчас говорим о Барсе, и Гризманн на правом фланге, имхо будет эффективней. Фати совсем плох справа.

SimvoloS писал(а):

Mancо писал(а):
это просто прекрасно даже не краснея стоять дальше на своем, имея в качестве аргументов ассист на Сурутусу. В том сезоне Гризман отыграл: 36 матчей слева, 2 в центре и два справа.

Ну-да, ты-же тренером тогда РС -работал, все поминутно помнишь. Тебе лень чтоли зайти на Ютюб и набрать "Гризманн и РС". там Гризманн играет и слева и справа. Голы клепает и справа и слева, и с центра. Значит по факту играет по всей ширине атаки. Мы-же сейчас говорим о Барсе, и Гризманн на правом фланге, имхо будет эффективней. Фати совсем плох справа.

Для того, чтобы поменять Фати и Гризманна местами, надо сначала понять, какая схема будет основной. В единственной нынешней игре была гибридная 3-5-2 и поменять Фати и Гризманна в ней нельзя - один исполняет нападающего, второй - латераля.

Maestro писал(а):
"удивитильные? по мне так просто глупые люди, которые не умеют думать головой )
Думаю теперь уже все поняли, что значит Суарес для атаки Барсы. Игра с Гранадой показала, насколько беззуба атака без нашей 9-ки.
Сватают Лаутаро тут и щебечут над ним, не понимая что тот только один сезон играет норм (но не прекрасно), да и то в серии А... "

Началось в колхозе утро, только только лбы отдохнули от всяческих росписей, как на тебе. И насколько ззуба была наша атака в лиге чемпионов с нашей 9-кой, может напомнит?
А про Лаутаро сгоряча, играет он не первый сезон нормально, но конешно не так "прекрасно", как Су (не путать с сантимами).