Футбольная жизнь на Туманном Альбионе.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 6874 просмотра
Авторизация
Поиск
14 Ноября, 2018
Именно благодаря этой деградации в прошлом году в финале ЛЧ играли два английских клуба, и ещё два - в финале ЛЕ.
шорошая шутка, но нет. А скорее всего наоборот, в конкурентном чемпионате возникают и сильные команды, прошлогодний спурт Сити явно внес в игру Ливера доп. мотивационный стимул
Это было в прошлом сезоне. Посмотрим сколько клубов АПЛ в этом сезоне перевалят например за барьер 1/8. Не удивлюсь, что один Ливерпуль, и то не без напрягов. Симеоне полюбому устроит им тошнилово. Сейчас в Англии 2 топ команды, одна из которых, поднаевшись двумя подряд чемпионствами, буксанула. У остальных афишных команд до жопы проблем.
Ну так именно прошлый и можно брать в качестве демонстрации "деградации". Не будущий же!В прошлом сезоне от Англии было 3 команды в ЛЕ, одна (занявшая 15 место Бёрнли) вылетела в плей-офф, две другие дошли до финала. В ЛЧ - 4 команды, все дошли до 1/4 (где две из них играли друг с другом), две - до финала.
Добавим этот сезон - в ЛЕ три команды, все три вышли в 1/16; в ЛЧ четыре - и все вышли в 1/8.Всем бы так деградировать!
Речь же о доминации Ливерпуля в АПЛ в этом сезоне, соответственно этот сезон и стоит рассматривать. Выход в 1/8 не показатель, как раз в 1/8 им достались серьезные соперники, вот и будем посмотреть собственно.
В этом сезоне они одни доминируют, в прошлом - на пару с МС. К тому же за один сезон лига деградировать не может.Выход из групп - это уже показатель. Не окончательный, да. Но - показатель. У Англии, Испании, Германии и Италии было по 4 команды. Франция и Россия начинали с тремя. В 1/8 вышли все английские и испанские. Немцы, итальянцы и французы уже потеряли по одному представителю, про Россию давно все забыли. Так что...
Если смотреть внимательно этот сезон АПЛ, то можно увидеть, что многие победы ЛФК были добыты уже в подтрибунке. Думаю болельщикам Барсы это знакомо. Когда условная Мальорка даже не помышляет зацепить очки у Барсы Пепа.
С этим психологическим аргументом у меня связаны аномальные промахи игроков Уотфорда, Марсиаля и т.п.
В прошлом сезоне как бы ЛФК тоже всех побеждал, просто тогда Сити делал это идеальнее. Так в чем разница? Деградация чемпионата зависит от мотивации МанСити?
Если так детальнее присматриваться, то можно обнаружить очень крепкий Вулверхэмптон (кстати ЛФК в среду с ними на выезде играет). 2 победы над Сити, достойное поражение от ЛФК и ещё с десяток отличных игр. Неуступчивый Шеффилд Юнайтед. Вторая команда в лиге по пропущенным. Очень гибкая команда. Конечно очень оборонительная, но кто же из за это их посмеет ругать. Эвертон выходит с постсилвовского периода. Топы конечно позиции сдали в чемпе, но они особо и в прошлом году не феерили.
Так что думаю дело не в деградации чемпионата, а в том (имхо), что ЛФК такое ощущение прошлый чемпионат продолжает. Все сошлось в прошлом году, не хватило малость, в этом играют куда более прагматичнее.
Естественно, никакой деградации АПЛ нет. Просто конкретно нынешний сезон в чемпионате они проводят образцово, как было у МС в рекордный сезон Пепа. Хотя Ливерпуль еще сильнее очки загребает.
Да что б я до конца жизни так деградировал, как АПЛ в этом году!
Они в 2016 назначили спортивным директором человека, который продал весь шлак и привел в клуб большинство текущего состава. Можно сказать всех кроме капитана Хендерсона. В этом главная причина. Клопп называл Кариуса отличным вратарем, который станет следующим Ноером... Сейчас Клопп заниматься только тренерством, игроков покупает Майкл Эдвардс.Мое мнение, пока Майкл Эдвардс рулит в ЛФК, они будут ТОПами. Он собрал великую команду из ноунеймов. Даже Алиссона и Ван Дейка широкая футбольная общественность не знала пока их не купили в ЛФК. Даже когда мы слились Роме, не думал, что Алиссон крутой вратарь и не обратил на него внимание. А про Ван Дейка узнал только из-за трансфера в ЛФК.
При чем тут вообще прошлый сезон (хотя и тогда в финале КЕЧ обе английские команды оказались случайно). Деградация произошла именно в этом сезоне. АПЛ приближается по уровню с французской лиге 1, в которой есть одна сильная команда на сером фоне остального болота.
да современный футбол это такая бюрократическая машина- мини гос-во, качество менеджмента сильно влияет на результаты, один тренер не способен тянуть всю эту лямку, как было в те же 90-00. Хочеть быть лучшим клубом, ты должен иметь наряду с лучшим составом и тренером и лучший менеджмент
Незнание основных игроков сборных Нидерландов (ван Дейк) и Бразилии (Алисон) говорит не об уровне этих игроков, а об уровне знаний.
Эдвардс в команде с 2011. Заслуг у него много, несмотря на возраст, но факт - остальные тренеры при нём таких успехов не достигали. И при том, что он начал с серьёзной перестройки Академии - только при Клоппе молодняк стал всерьёз восприниматься. До Клоппа Майкла настолько серьёзно не воспринимали, не давали развернуться. И только с приходом Юргена они образовали отличную связку. Так что я бы не стал выделять одного человека. Речь о системе. И то, что два системных специалисьа смогли так сработаться - заслуга именно выбранной стратегии клуба.
При том, что (повторяю медленно, в третий раз, может дойдёт...) деградация не бывает моментальной, это процесс. Он не мог начаться внезапно. Так что и в прошлом году мы бы видели признаки деградации. Я жду - приведи мне эти признаки в прошлом и в этом году. А то пока только талдычишь одно и то же - "абыр... абыр... абырвал... деградация...". Сколько не говори "халва, халва" - во рту слаще не станет!Никакого "серого фона" в АПЛ нет - наоборот, очень серьёзный уровень большинства команд. И ЛФК, который просто прёт.
Да Олдбой походу ролфит, сейчас в любую лигу засунь Леверпуть и можно будет так про любой чемп сказать, что на фоне Ливера там все команды деграднули))
Да МС в АПЛ с предыдущей своей версии стал меньше очков брать, но там была планка космическая, как сейчас у Ливера, гпуло надеятся что из сезона в сезона можно будет подряд штамповать 100+ очей. А остальные команды в АПЛ - МЮ, Челси, Тот - хуже не стали относительно себя предыдущих сезонов, а вот другие европейские гранды стали, в том числе и мы)) А за прошлый сезон как известно АПЛ спылесосила все еврочашки, конечно не без фарта, но и в то же время более менее заслужено, не так как чукотка ЛЧ в 12 взяла. Короче АПЛ деградирует только в воспаленных умах особо упорных фанбоев ЛЛ, БЛ и других лиг
Конечно, наверно неправильно говорить, что АПЛ деградирует или Ливерпуль лидирует из-за слабости конкурентов в Англии. Но Делать из него какого-то гегемона мирового футбола не стоит. Вот не выиграет Ливерпуль ЛЧ и, что это значит? Уже его игра не та? Или не повезло? А если не массовое помрачение Барселоны в прошлом году, то кто-нибудь говорил бы о суперкоманде Клоппа или говорили бы, что их как детей раздавила Барселона? Т.е. Нюансов как видно много. Конечно желаю Ливерпулюпобеды в чемпионате, они ее заслужили, да и не дело, чтобы такой клуб 30 лет был без чемпионства. Ну, а что он представляет в Европе довольно скоро увидим.
Засунули Ливерпуль в посредственную группу ЛЧ - Наполи так и не смогли осилить, дома три банки от Зальсбурга пустили, чуть не довели до невыхода, 8 мячей в сумме пропущеных - лучший результат с конца на ряду с Лейпцигом из занявших первые места. К слову Неаполь на 11 месте в Сериале.
да у топов ЛЧ начинается в плофа, какой смысл вообще группу обсуждать? Даже если вы готовы спорить с тем, что АПЛ лучшая лига Европы, то трудно не признать что она как миниум одна из И набрать тут 64 из 66 тупо космос. ВОзможно Пул проведет такой чемпионат, который в принципе никто в последствии не сможет повторить.
Когда два года назад Гвардиола разносил АПЛ все говорили о том, что он невероятно крут и все те рассуждения о супер мощности чемпионата ни о чем, вот приехал Пеп и снова в своем стиле разорвал чемпионат.
Когда сейчас то же самое, но даже более впечатляющим образом, делает Клопп - чемпионат резко скатился.
На самом деле всё проще. Клопп крутой тренер, который построил крутую команду, которая не рассыпалась из-за локального успеха в ЛЧ, а продолжила развиваться. Вот и всё.
Согласен, Результат Ливерпуля впечатляет и возможно даже будет рекордным. Но величие команды определяется не этим. ВЫ может помните когда Арсенал провел чемпионат без поражений, все восхищались, говорили во команда которую никогда не забудети что? Можем ли назвать Арсенал легендарной командой? По-моему, нет. Ливерпуль, наверно к ним относится, но не за сегодняшние результаты, а те которым уже очень много лет. Сумеет Клопп достичь подобных результатов? Если да быть ему среди легенд, нет так отметят впоследствии, что был кратковременный взлет.
Я нынешний ЛФК ассоциирую не только с этим сезоном, а как минимум с тремя. Ведь вы не будете спорить, что финал ЛЧ (хоть и проигранный) с тем составом и дисбалансом, довольно крутое достижение. Прошлый сезон так вообще особняком стоит. Победа в ЛЧ и второе место в чемпе, хотя с теми 97 очками ЛФК стал бы чемпионом 28 раз из 30. Этот же идёт сверх идеально. Газ в чемпионате, максимум прагматичности в группе ЛЧ. Распределение сил на мой взгляд идеальное.
Я нивкоим случае не хочу сказать о какой то гегемонии или сверхвеличии. Нет. Мне просто не совсем понятно сравнение с Арсеналом, который в те года очень плохо играл на два фронта. Они до финала ЛЧ то дошли через пару лет после анбитенновского периода.
Понимаете, это достижения кажутся сейчас очень важными, даже великими, а через 10 - 20 лет, это будет статистика, неплохая но не более того. Может очень значимая для болельщиков Ливерпуля и не слишком для остальных.Вы, нпример хорошо помните финалистов ЛЧ 10 - 15 летней давности и как они играли? В том-то и дело, что со временем игра стирается из памяти, а результат остается.
Насколько я понял ты болела Ливерпуля? У меня вот такой вопрос - так-то полуфинал ЛЧ тоже достижение крутое на самом деле, о котором многие могут только мечтать , в недавнем прошлом и вы в том числе. Я думаю ты понимаешь, что вы взяли уши именно в полуфинале с нами. Барсу общественность срала только в путь после конфуза у вас на Энфилде, причём у нас результат ЛЧ воспринимается как кромешный провал. Ты как по сути сторонний болельщик как оцениваешь результат Барсы в прошлой ЛЧ, учитывая то, что по факту нам не хватило одного гола до финала (скорее всего до титула)? То что мы были хуже я признаю естественно.
Ну и в догонку: как вам на троне?) Понимаете что падать будет больно?)
Я думаю надо оценивать высоко. Ведь Барса проиграла полуфинал финалисту прошлого розыгрыша. И до полуфиналов шансы были равны. Никто не делал из Барсы абсолютного фаворита. Все все понимали.
Болельщикам Барселоны сложно принять итог на Энфилде, я понимаю. Но это лишь потому, что на КН счёт был 3-0. На мой взгляд он не по игре. Только чудом Ливерпуль не забил в гостях. Это же можно сказать и про Барсу на Энфилде .
Я не видел полной доминации одной команды ни на КН, ни на Энфилде. Да и Барсу "общественность срала" лишь потому, что Энфилд оказался повтором Рима. Был бы счёт на КН 3-2 к примеру, и не было бы 4-0. Барса вполне могла пройти, также как и Ливерпуль.
По второму вопросу даже не знаю что ответить. Находясь на вашем ресурсе уже почти полгода, понимаю что падать больно. Больно видеть потуги великой команды, больно осознавать вредительство своего же менеджмента, больно понимать неотвратимость старости кумира (Месси).
Но чего греха таить? Я бы не отказался посидеть на "троне" столько же сколько сидели болельщики Барсы. И как бы там потом падать не пришлось.
Видите есть адекватные болельщики у других клубов) Ливерпулю желаю удачи везде кроме матчей с Барсой.
Кстати все таки согласен с теми кто говорит что АПЛ деграднула. Опустим МЮ и Арсенал так как они деграднули уже давно, а вот Челси потерял своего лучшего игрока ( Азара) и к тому же у них трансферный бан. Тоттенхем деграднул еще сильнее, они даже тренера уволили походу сезона. Ну и Ман Сити деграднул в основном в связи с травмой Ляпорта и плохой игрой других ЦЗ
ps: Поэтому успех Ливера базируется в первую очередь засчет силы команды, во вторую очередь то что им везет во многих матчах и также то что им везет что другие лидеры АПЛ деградировали
Это не деградация лиги, а колебания у отдельных команд. Причём, колебания в ходе сезона, и вверх, и вниз.
Я написал что его назначили спортивным директором в 2016 и он привел большинство текущего состава в ЛФК. Трансферами занимается он и его аналитический отдел, а не Клопп. Это правда. А ваши доводы обычное занудство. А писал я свое мнение на вопрос барсамана о ЛФК. Если вы такой "всезнайка", сами почему не отвели? Зачем решили выпендриться за счет моего мнения?
Мои знания, конечно, ограничены, как и время. Нет времени и желания следить за Ромой или Голландией. Пускай Голландия хотя бы на ЧМ приедет, чтоб за ней следить, знать ее состав... А за Ромой вообще никогда следить не буду, зачем мне это? Чтоб, как вы, хвастаться футбольными знаниями?
Не надо смешивать занудство и точность формулировок. Хотя я и зануда по жизни.А для чего мы свои мнения тут пишем, если не для обсуждения и уточнение оных? Моё мнение, что в данном случае речь не о заслуге именно Эдвардса или именно Клоппа, а о чёткой и слаженной работе всей системы, и об отличном взаимодействии в работе."Нельзя объять необъятное" (с). Но меня удивляет, как можно не знать ведущих игроков сборных Голландии и Бразилии. Тем паче - болельщику Барсы.
А где я писал, что не знал Алисона? Прежде чем уточнять чужое мнение своей "точной" формулировкой, вы прочтите сперва это самое чужое мнение.
Ван Дайк был ведущем игроком Нидерландов?.. Я вот не поленился, изучил матчасть. Ван Дайк дебютировал за сборную в 24 года. Не поздно для "ведущего" игрока? Едем дальше, до перехода в ЛФК за сборную сыграл 16 игр. В ЛФК перешел на 27 году жизни. А не поздно ли появился в ТОП клубе? Количество игр за сборную 33, а этим летом сабжу будет 29 лет. Не густо для "ведущего". (Сейчас-то он конечно стал ведущем игроком, а был ли таким до ЛФК?) Сборная при Ван Дайке благополучно просрала отборы на Евро-16 и ЧМ-18. Для сравнения, Пикешка и Рамос в 24 года уже были легендами... Пикешку даже в президенты пророчили в 22.
Теперь вопрос, почему я, болельщик Барселоны, должен был его знать? Чем он выделялся до перехода в ЛФК? Тем более, я не смотрю сборные, кроме больших турниров, ЧМ и Евро. Я болельщик Барселоны, а моя национальная сборная в перманентной жопе. Я даже свою сборную не смотрю.
Уже до перехода к нам оба эти игрока были ведущими, более чем заметными и хорошо известными тем, кто хоть немного следит за происходящим в футбольном мире. Не только за Барсой и, по возможности, за своей сборной, но и за другими. И ван Дейк, и Бейкер были на слуху и на виду ещё до ЛФК. Упорствование в отстаивании своей позиции "они меня не интересовали до того" показывает только и исключительно зашоренность. Именно эта зашоренность меня изначально и удивила. Теперь уже не удивляет - видимо, такая жизненная позиция, смотреть только на происходящее под носом...
Норм статка в АПЛ у Сольскьяера с лицом Сульшера: 11 побед, 9 ничей и 12 поражений. Солидный такой, крепкий середняк.
З.ы ВВД был монстром в Сотоне, вопрос в переходе в топ-клуб там был впоросом времени. За это Ливерпуль и заплатил на то время космические деньги. Все кто интересовался АПЛ сходились на мнении, что игрок без слабых метст. Кстати, у нас на форуме всерьез одно время обсуждали кандидатуру.
Если таки взгялнуть на состав, то вобщем то ничего удивительного. На всю команду Дэ Хеа и Магуайр ещё как то тянут на Топ-футболистов. Остальные молодёжь, середняки и доигрывающие. Ну и Погба, который уже хрен знает сколько не играет) Топ-6 АПЛ для них сейчас потолок.
нууу, в целом, наверное, согласен. Просто не тупи так конкуренты довольно сносного положения в турнирке точно бы не было, и соответственно воспритие от резалтов было бы другим. Честно говоря хз чем все эти годы занимался менеджмент клуба ибо без боли на этот состав не посмотришь.
З.ы добавил бы Раша в список. Классный игрок несмотря на всю "бегунковость".
Ох, наш АдамА рвал по правому флангу... Но это не спасло Вулвер... от поражения. Ливер рвёт и мечет )
А вот теперь для меня встает вопрос - было ли вообще хоть раз такое в истории АПЛ, чтобы клуб набирал 67 очков в 23 турах.
Это уже пройденная грань и чисто душа, проданная дьяволу. У меня есть чуйка, что после потери очков Ливер слегка залихорадит в последующих турах и потеряют еще подряд сразу (ну если конечно такое вообще случится).
Не было такого набора очков в истории АПЛ. Может даже и в Европе.
Ментальные монстры, ни прибавить, ни убавить. Вроде отыгрываются, давят, хорошие моменты создают и тут БАЦ - вынимай.
Хотя сегодня на тоненького было. Хендерсон - хорош Кэп. За троих пахал, 1+1. Очень понравился.
Walk on!
Все никак не врублюсь, на кой фанатам ЛФК сидеть на форуме фанатов Барселоны? Я без негатива, понимаю, что не мое дело, но просто интересно понять логику.
Я уже отвечал на этот вопрос, но отвечу снова.
Во первых, мне нравится ваш форум. Он живой и интересный. И что не мало важно, здесь не так много "отбитых" фанов, которые кроме своей любимой команды никого в грошь не ставят.
Во вторых, всегда интересно поговорить о своей любимой команде с болельщиками другого клуба, тем более такого, как Барселона.
В третьих, я поначалу хотел потролить забравшихся болел после прошлогоднего полуфинала. Но немного поостыв, оставил это дело. Не интересно стало. Будем ждать битву в этом сезоне)
В четвёртых, у меня сейчас довольно много свободного времени.
Я вот тоже, хоть и болельщик Ливерпуля, давно и стабильно форум ваш читаю. Хороший же форум.)
Dani87, LfcFan, понял, спасибо за ответы
Dani87, LfcFan, а у вас свои форумы есть?
Да, у нас есть https://liverpoolfc.ru с отличным форумом. Заглядывайте в гости.)
Мелифаро, да есть. ЛФКфан его указал. Кстати как администратору советую туда заглянуть. Думаю некоторые моменты можно перенять.
Я вот в основном только в этой ветке отписываюсь, но почитываю и матчевые топики. Если онлайн запретить, то и мата на форуме меньше будет, да и посты более читабельные. Хотя это лишь совет, решать вам конечно.
Может МЮ меня сегодня порадует в КА.......
Ну чтож, на фоне некоторой печальки моей по нашей "Барселоне", хоть МЮ немного радует в КА. К концу первого тайма ведем с "Транмером" 5:0.!!!
Меня третья любовь радует, но это уже в итальянскую ветку. Хотя могли недавно по-настоящему, дельфина притормозить....
За кого болеешь?
На игре присутствует по специальному приглашению Сэр Фергюсон. Оказывается в свое время именно МЮ финансово помог сохранится "Транмеру" от распада. И большую роль в этом сыграл Сэр Фергюсон.
Великолепная атмосфера на трибунах. Поют и поддерживают свой клуб просто великолепно, хотя клуб проигрывает уже 6:0!!!
Чем еще интересна эта игра, тем, что поле отвратительное. Самое настоящее болото. Зеленого газона практически нет. Небольшие островки. И ничего, играют и не плохо смотрятся.
Но как же красиво трибуны поют!!! Меня Англия всегда этим покоряла! Как поют трибуны в Англии,не поют нигде.
Так то Рома поют на каких стадионах, типа этого, с жопени Англии. А в АПЛ уже давно не так.
Все-равно нравится! В этом плане Англия всегда была и будет впереди планеты всей. Мне всегда нравилась такая нестандартная поддержка трибун. Не буду врать, но почему мне английское пение нравится больше остальных, не знаю. Есть в их пении нечто специфическое. Говорю как меломан.
Хз, я то же считал, что англичане хорошо поют и все такое. Стереотип. Во время ЧМ в Бразилии я был очень сильно удивлён, как поют болелы Аргентины.