2738 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя OldBoy
Регистрация : 09/06/2018 - 09:49
Баллы : 5935

tanabe писал(а):

 

Опять же что и с чем сравнивать, На групповом этапе ЛЧ приятней было смотреть Барсу, на МС меня хватало мин. на 30, если сравнивать игры в чемпионатах, то соглашусь МС по симпатичней будет.

Я тебе больше скажу, красота - это вообще дело вкуса. Игра Барсы в ее лучшие годы, в период расцвета Пеп-тим, нравилась только болельщикам Барсы, всех остальных она бесила ))

Голос за!
3
Голос против!
0

Каталония - это страна, и футбольный клуб "Барселона" - ее армия. Сэр Бобби Робсон.

Аватар пользователя Mэls
Регистрация : 11/04/2018 - 16:50
Баллы : 4228

Sugar

Все твои слова разобраны, кто тут прыгает с пункта на пункт? Английский футбол поменялся за последние годы, это факт. Сарри, Поччетино, Эмери и другие  - это специалисты, которые делают акцент на комбинационный футбол. 

Неужели ты действительно полагаешь, что Сити стремится играть в доминирующий футбол на протяжение всего матча, так как их заботят цифры по xG? Как вообще такая абсурдная мысль может прийти в голову. 

У Конте были проблемы, Эриксен играл против МС с поносом, ТТХ мало потратил на трансферы - просто гениальные аргументы. Так можно списать победы абсолютно любой команды.

Кстати, как в прошлом сезоне МС отыграл против команд из ТОП - 6?

Ты передёргиваешь мои слова. Лучшая команда - это команда, которая играет в доминирующий футбол, создаёт больше моментов у чужих ворот, меньше всех допускает у своих, стремится максимально быстро возвращать владение после потерь, играет в комбинационный футбол. 

Лас Пальмас Хемеса играл в привлекательный футбол, но его нельзя было назвать лучшим.

2. Почему я решил, что ты этого не знаешь? Потому что ты пишешь глупые вещи. Что касается статистики, то практически все необходимые цифры есть в открытом доступе. Кстати, сам работаю в одной из аналитических компаний, поэтому знаю о чём говорю. Они разбирают игры какой - нибудь 3 лиги чемпионата Словакии, колледжи, и т.д., и т.п. Топ клубы тоже разбираются, но основное достоинство этих компаний в том, что они предоставляют скаутам и большим клубам цифры игроков и команд из второсортных, третьесортных лиг, которые ты не найдёшь в открытом доступе.

3. Я не переносил цифры Сити на другие Топовые Лиги. Но отказываться от сравнительной оценки, аргументируя это словами: "там играют "дубы"", просто глупо, особенно если мы говорим о сегодняшнем АПЛ и Ла Лиге. 

Если человек говорит: "Нынешняя Барселона лучше Арсенала Эмери", чем он руководствуется в своих? То есть, если топ клубы не столкнулись между собой в ЛЧ, то сравнивать их просто абсурдно? Иначе говоря, я могу сказать, что в сезоне 2010 - 2011 Барселону нельзя было назвать лучшим клубом в мире, ибо таковым я считаю Челси. Да, пенсов прошёл МЮ, который потом был разбит Барселоной, но опять - таки нельзя строить такую логическую цепочку, Челси был бы более неудобным соперником для Барселоны, нежели тот МЮ.

Весь этот разговор мне напоминает вопли хейтеров Пепа, которые говорили, что его футбол не будет эффективным на полях АПЛ.

Было сказано: "переобулись тебе подобные". У тебя с восприятием текста точно всё нормально?

4. Нет, это просто визуализация того, что ты несёшь откровенный бред. Сегодня в футболе много денег, как только Бартомеу просто придёт такая мысль (ты баран, который только и умеет играть футбол, поэтому никакого повышения ЗП не будет) в голову, условный Альба убежит в ПСЖ. Это очевидные вещи. Качественные игроки сегодня не являются заложниками клубов.

5. Я говорю об этом, отталкиваясь от качества игры, которую показывали команды. Факт в том, что ошибки судей сильно повлияли на ход матчей. Они особо чувствительны, когда ты играешь против таких команд, как Ливерпуль, который лучше всех в мире атакует свободное пространство. Засчитали левый гол, ты побежал вперёд отыгрываться, оголив тылы, тебя наказали ещё раз. Болельщику Барселоны прекрасно знаком такой сценарий. 

Да, согласен, Ливерпуль очень неудобный соперник для МС, он был неудобным и для Барселоны Пепа. Как часто мы это видели: атакуем весь матч, играем с позиции силы, а потом соперник наказывает после очередной контратаки. 

6. Ты дико переоцениваешь ЛЧ. Можно ли назвать Реал лучшим клубом в мире по качеству игры в последние три года? Ответь себе на этот вопрос. Что значит: "Пройтись катком". Барселона в сезоне 2008 - 2009 уверенно прошла тот же Челси? Нет, но я утверждаю, что по качеству игры Барселона больше заслуживала победы. Возьмём прошлый сезон. Бавария была на голову сильнее Реала в очных встречах. Да тот же Сити демонстрировал более качественный футбол, нежели команда Зидана. 

Ты всё напоминаешь эту победу в ЛЧ 2014 - 2015. Хорошо, Барселона в 09 не прошлась катком по Челси, поэтому многие поставили под сомнение её победу в ЛЧ, говорит ли это о том, что Барселона ЛЭ была лучше Барселоны Пепа? В сезоне 2011 - 2012 вообще не выиграли ЛЧ, но какой идиот скажет, что команда ЛЭ по качеству игры превосходила ту Барселону?

7. Ты можешь с ухмылкой называть это "статейками", но такие решения тренера демонстрируют его высочайший уровень понимания футбола, умение быстро реагировать на нетипичную игру соперника. 

Ты ничего не разобрал, а лишь развёл очередную демагогию о позорной игре Челси. Ещё раз повторяю, с такой логикой, можно списать любую победу. МС не виноват, что команды не готовы играть с ними в смелый футбол, ибо в 95% случаев они будут просто уничтожены.

Арсенал, ТТХ, МЮ - все они были разбиты. МС был лучше Челси и Ливерпуля, но не смог добиться побед. Твоя проблема в том, что ты видишь только итоговый счёт на табло. 

Многие писали... Тут только дай небольшой повод для этого, они тебе с удовольствием распишут о том, какое МС го..вно. Уж извините, но даже великолепная команда Гвардиолы не в силах выносить каждого соперника с разгромным счётом. Но я отчасти понимаю этих людей, когда ты задаёшь такую высокую палку, то люди ждут от тебя качественного футбола в каждой игре, в каждую минуту и в каждую секунду матча.

МС не отказывался от своего стиля в матче против Ливерпуля, но он сыграл чуть более осторожно. Кстати, после финала кубка сезона 2010 - 2011 Пеп сказал игроком, что он допустил ошибку, дав установку правому фулбеку играть высоко, а затем пообещал, что в следующий раз защитники будут играть более осторожно, чтобы команда была менее уязвима к контратакам соперника. Это и есть отступление от своего стиля и отказом от своих игровых ценностей?

Что касается Барселоны. Проблема не только в тренере, но главная ответственность лежит именно на нём, включая за трансферы, иначе чьей прихотью была покупка Паулиньо? Зачем он его брал игрока, который совершенно не подходил под игровой стиль Барселоны. Его брали не как игрока лавки, хотя мы с вами так и думали, поэтому чуть менее буйно отреагировали на этот трансфер. Но нет, он нужен был ЭВ для его прагматичного футбола.

8. Никто и не писал, что у МС абсолютно отсутствую слабых мест. 

Фернандиньо подскользнулся в центре поля? Футбол - это игра ошибок, но мы говорим конкретно о невезении, эпизод с бразильцем это один из таких случаев.

А суть мысли, что команды даже не превосходящие на голову соперника, за счет индивидуальных действий некоторых игроков, могут пройти МС дальше. И никакая система не поможет. Барселона в матчах с Атлетико (в чи и кк) наглядный пример.

Тут согласен. Об этом и речь. Ты можешь играть лучше соперника, доминировать на протяжение всего матча, создавать моменты, а соперник просто наказывает тебя в одной из немногих контратак за счёт индивидуального мастерства футболистов. Пример финал кубка в сезоне 13 - 14.

Что касается Баварии, они были обязаны отыгрываться, хотя исключительно их проблемы. Барселона играла в одном режиме, она каждый раз выбегала в опасные контратаки, просто иногда она их конвертировала в голы, а иногда нет.

По поводу Реала. Ещё раз - я убеждён в том, что Реал мог продолжать играть в том же темпе, что и в первом тайме. Ты думаешь иначе. Тут дело даже не в моментах, просто в первом тайме был абсолютно очевидно, что с позиции силы играл именно Реал, а не Барселона. Непозволительно для каталонской команды играть вторым номером на протяжение всего тайма. 

9. Силу нынешнего МС могут отрицать только глупые люди. И я не утверждаю, что МС будет обладателем ЛЧ в нынешнем сезоне, я даже не могу сказать, что они выиграют АПЛ, ибо в футболе не всегда выигрывает тот, кто демонстрирует лучший футбол. Это, к примеру, мы видели в первом сезоне Пепа в АПЛ, когда его команде просто дико не везло с реализацией, примером также является прошлогодняя победа Реала в ЛЧ. Мы лишь говорим следующее: если отталкиваться исключительно от качества футбола, отбросив в сторону фактор везения, судейство, то МС должен брать и АПЛ, и ЛЧ.

 

Когда не остаётся аргументов, то в принципе понятно, почему оппонент рассказывает про перевирание фактов, ложь и всемирный заговор. 

Всего хорошего.

Голос за!
1
Голос против!
-1
Аватар пользователя Mэls
Регистрация : 11/04/2018 - 16:50
Баллы : 4228

Alexey017

Да, безусловно. В Барселоне есть игроки, которые не совсем подходя под футбол Пепа, но бы смог поставить команде тот футбол, о котором ты говоришь, имея возможность посадить на лавку некоторых авторитетных игроков на лавку. 

Zigmund

1. Для Вальверде привезли Паулиньо за 40 млн. из чемпионата Китая, ты действительно предлагаешь, что клуб не учитывает его предпочтения при покупке игроков? 

По поводу прессинга и игры в обороне. Вон Клопп решил частично эту проблему, изменив схему игры. Он просто отодвинул Салаха (самый слабый игрок Ливерпуля в плане оборонительных действий и черновой работе без мяча) ближе к чужим воротам, ибо он хорошо запомнил урок, который преподал ему Зидан в финале ЛЧ, перегрузив именно правый фланг обороны МС, зная об этих проблемах Салаха. 

Что мешает Вальверде взять яйца в кулак и усадить на лавку того же Суареса?

2. В этом никто не виноват. Тренер практически не может повлиять на реализацию игроков. Нельзя увязывать её с качеством футбола. Даже у Топ игроков бывают периоды, когда не реализуют хорошие моменты.

3. Конечно у тебя нет аргументов. Достаточно взглянуть на таблицу xG, а методология её подсчёта одинакова и для Барселоны, и для Реала.

4. Демагог, я не назвал метрику PPDA фуфлом, я лишь сказал, что появились более информативные данные, которые позволяют  дать более адекватную оценку качеству и уровню интенсивности прессинга  команды. 

Про зон и высоту тебе лично ничего непонятно. В предыдущем посте объяснил высокие цифры Барселоны, надеюсь теперь мне больше не придётся отвечать на такие глупые аргументы. 

5. А самое печальное, что до них это всё никак не доходит. Бредовые мысли продолжают литься из твоих уст, поэтому да, тут мне с тобой придётся согласиться. 

 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя regtime
Регистрация : 13/02/2018 - 02:09
Баллы : 428

Вы всё про Сити. Там это... Динь опять со штрафного положил. А еще Мина головой воткнул.

Голос за!
0
Голос против!
-1
Аватар пользователя АК 83
Регистрация : 30/07/2018 - 18:15
Баллы : 14411

Сари и Эмери только пришли в свои клубв, они пока никак не повлияли на развитие АПЛ. Хотя конечно в будущем будет Интересно за ними понаблюдать. Да и вообще Апл отходит от своих канонов, топовые клубы начинают желать ставку на техничный и комбинационный футбол. Этакая испанизация нахлынула. Будет интересно понаблюдать в ЛЧ противостояние Апл и Ла лиги)

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя KIL
Регистрация : 19/04/2016 - 08:51
Баллы : 1006

tanabe писал(а):

Я отвечу, Барса на данный момент не может играть в супер красивый футбол с высоким прессингом и доминированием 90 мин, будь у руля команды хоть Пеп, хоть Черт лысый или Господь БОГ!!! НЕ может и все.. а причины вы и сами знаете. Мэлс от части прав Барса иногда катает такую вату и шару, но это понятно почему и не понимаю с чего Мэлс так агрится. Ведь она может себе позволить катать такую вату. И не может не играть так.

 

 

 

действительно , не понятно , чего агрится так Мэлс?  но это же очевидно. он никакой не болельщик Барсы. сюда заходит потролить. доказательства в его же постах.из последнего , как Рибери разрывал бы "ваш" , в смысле наш , фланг. он даже земляка своего , Заура Гардарика , своим тупизмом так достал , что тот аж в марте ушёл с сайта. потеря была. хорошо , что снова вернулся и можно почитать действительно разбирающегося в футболе человека , а не эту пародию , наяривающую на Пепа. и да , к Пепу я хорошо ,но без фанатизма , отношусь.вот такие мысли у меня. на истину не претендую .

Голос за!
0
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 621

Самым забавным выглядит то, что ты пытаешься опустить меня до своего уровня, используя ложь, подмену фактов, придумывание фраз за других людей или пост мыслей, которых я не публиковал. Попробую по просьбе олдбоя без простыней:

1. Ты приводишь имена тренеров, против которых у Пепа не самая лучшая стата. В третий раз написать, что вычти топ-апл (из которых два соперника разобраны), и цифры хг и прочие доминанты выглядят особенно внушительно именно по сравнению с остальными, которых я и назвал дубами. 

2. хг это не причина, это следствие. Я же писал об этом.

3. привлекательный футбол - это ты применил термин по отношению к "дубам", а не я. Я лишь только ответил. И причем ты подтверждаешь это примером лас пальмаса.

4. Покажи мне, где есть данные в свободном доступе? Инстат дает данные за деньги, например. Я только видел цифры, которые публикуют различные информ. агенства, за которые они заплатили, чтобы провести хоть какую-то аналитику, чтобы привлечь аудиторию.

5. Никто не говорит отказываться, но анализ в корне неправильный. Опять в третий раз - данные по чемпионатам интересные, но они показывают силу Сити относительно соперников по чемпионату, но никак не в Европе.

6. Не знаю чем руководствуется человек, высказывая свою позицию в сравнениях барселона -арсенал. Я в этом не эксперт. Это ты у нас фантазер по большей части. 

7. Можешь считать как угодно, мне все равно. Люди считали лучшим клубом мира Барселону, потому что она играла так, как никто ни до, ни после ничего подобного в мире не показывал. Вот и вся разница. А Сити ничего с топами в этом сезоне и в Европе экстраординарного не показал. Поэтому у многих возникают сомнения.

8. "переобулись тебе подобные" - у тебя с общением проблемы. Я не переобуваюсь никогда. Мне это не нужно. Я всегда осторожен в суждениях, и на ситуацию смотрю не однобоко. Если Коут мне не нравится, например, я не пишу что он дно. Я пишу, что на данный момент, он не оправдывает ожиданий относительно своих умений и встроенности в игру. Если чувак, начнет божить, в последствии, это никак не опровергнет моих слов о проблемах игрока в определенный момент времени.

9. Качественные игроки не являются заложниками клубов, да. Но только вот зачем Альбе убегать в ПСЖ для тех же самых операций, что и в Барсе? Я ж говорю ты не понимаешь вообще ничего в выводе денег из организации и заработке, превышающем восьмизначные цифры в валюте. 

10. Факт в том, что повлияли да. Факт в том, что ты свои домыслы относительно дальнейшего исхода матча выдаешь за истину. Фантазер? Фантазер.

11. Я ЛЧ не переоцениваю, но это хорошее мерило для игр топ-клубов с разных чемпионатов. Липовые чашки РМ считают нелиповыми только дурачки. Я же писал свою позицию по этмоу поводу.

12. в 09 в первом матче с Челси, судейки тащили Челси. Об этом все предпочитают молчать, ну и удалили Эрика просто так во втором. Исходя из первого матча, невозможно предположить как бы сложился второй, будт судейство в первом нормальным. Я не следил за Челси, поэтому не буду утверждать, что Барса в том году была сильнее всех в Европе по игре. Но сезоны 11-12, когда у меня появилась смотреть все матчи Барсы, можно было найти кого-то хоть как-то по уровню футбола равного нам? Нет. Или сейчас уже дойдем, что Сити смотрится сейчас так же круто относительно других в европе, как и Барса Пепа тогда? Тогда закончим сразу писанину на этом.

13. Я привел победу в лч 14-15, приведя в пример доминирования в конкретный сезон в европе. А ты опять сравниваешь совершенно разные сезона, когда команда сама по себе и соперники были совершенно разными. Зачем этот вопрос неизвестно. Ежу понятно, что 11-12 сильнее на пару голов 14-15.

14. Я назвал это статейками, потому что ты постоянно пихаешь нам анализ другого человека, которого мы и без тебя уже читали.

15. Я бы посмотрел на первую игру условного Байера (Арсенал) с тренером Пепом против Баварии Хайнкеса 13 года. Вот тебе корректное сравнение про твое наяривание на победы в этом сезоне над Арсом и Шпорами. Ситуации равнозначные - Бавария (МС) неограниченный бюджет, тренер у руля несколько лет. Байер (Арсенал) - разобранная команда даже не из топ-4 с новым тренером с ограниченным бюджетом.

С Челси только ленивый не писал, что Челси полностью взял второй тайм, а ты тут нам втираешь, что МС был лучше, но проиграл. Так был лучше, что без шансов вообще.

16. Я понял, что ты все знаешь и, что считаешь, что ЭВ полностью несет ответственность на результат. Но не в этом клубе. Как и в Баварии кстати. Ой, Пеп и оттуда, и оттуда, сбежал. Причины мы знаем. Руководство > тренер. Типичное рассуждение болельщика "выигрывают игроки, проигрывает тренер." Собственно в прошлом сезоне, ты регулярно писал именно так. Вальверде вообще ни к одной победе не причастен. Второй Роура. С такими рассуждениями, сложно тебе рассчитывать на дальнейшее обсуждение.

17. Непозволительно так играть Барсе лишь в твоих фантазиях. Ситуации меняются, люди по-разному решают задачи. Хави в последнем итервью об этом рассказывал. Я лично получил истинное удовольствие от всего матча в целом, в котором ужасный и никакой тренер Вальверде разложил лысого гения Зидана (сарказм, вот уж кто истинный физрук) и перебили по моментам в 2,5 раза. Такое редко бывает.

18. Если ты так считаешь, что МС Пепа самый лучший футбол показывает, считай, твое право. Никто же тебя не переубеждает. Это ты завелся, когда тебе даже не писал я и начал строчить простыни. Мы (простые любители футбола, а не аналитики и эксперты как ты) посмотрели матчи против:

готового топа без проблем (Ливерпуль), команды из топ-3 чемпионата (Челси), матчи ЛЧ и усомнились, что Сити играет в самый лучший футбол на планете. Прости нас, что мы не захотели смотреть матчи против Кардифа, Бернли и Саутгемптона.

19. В следующий раз, когда Сити точно продемонстрирует лучший футбол планеты, напиши нам пожалуйста заранее, чтобы мы не прозевали такой матч. Я так понимаю, он будет уже 30 декабря?

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 621

OldBoy писал(а):

Sugar писал(а):

 

Ливерпуль сильнее Тотенхема. А ПСЖ намного сильнее Интера. Наполи сильнее ПСВ. И все они более ровные относительно друг друга, чем Барселона и остальные.

 

Зачем сравнивать ПСЖ с Интером? Надо сравнивать сопоставимые величины. Мой расклад такой

Барселона сильнее ПСЖ

Ливерпуль сильнее Тоттенхэма

Интер не слабее Наполи, как минимум, а с учетом стиля игры - гораздо более неприятная команда.

ПСВ сильнее Звезды.

Итого, наша группа была сильнее как минимум со счетом 2.5 на 1.5 очка, а то и 3 к 1.

 

 

твое право, я считаю наоборот. В группе с Пулом, Наполи и звездой, нам бы пришлось потуже. 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1900674

Сити Барсу не вынесет, скорее будет наоборот, потому что в Барселоне играет Лео. А когда он сходится с командами Пепа, на него что то находит и он их начинает уничтожать. Так было с Баварией, так было с Сити в группе с нами. Наверное какие то внутренние разборки)) 

Голос за!
0
Голос против!
0

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя Footballninho10
Регистрация : 13/11/2015 - 17:13
Баллы : 782

 А ведь МС ничего не может сделать с Лестором,который на данную минуту ведет уже 2-1.Скаузеры уходят в отрыв.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Goalcom
Регистрация : 17/12/2018 - 12:35
Баллы : 9

Очередной унылейший, ватокатный матч нефтяного "гегемона", где он ничего ничего не может сделать против Лестера.

Голос за!
4
Голос против!
-1
Аватар пользователя Mэls
Регистрация : 11/04/2018 - 16:50
Баллы : 4228

1. Ещё раз повторяю, твои попытки списать всё на некую ложь и всемирный заговор тут не прокатят, в таком духе дискуссию веди где нибудь в песочнице, ясно - нет? 

2. Я привожу в пример каждый Топ клуб Англии, за исключением Ливерпуля, в матчах против которого МС практически всегда испытывает определённые проблемы, были 0 - 3 в пользу Ливерпуля, были и 5 - 0 в пользу Сити. В прошлом сезоне практически все команды из топ 6 были унижены и растоптаны командой Гвардиолы. 

3. Да, xG это следствие качественной игры команды. Но мы делаем акцент исключительно на цифрах, они являются лишь инструментом для анализа.

4. Да, на данном этапе много команды АПЛ стараются показывать привлекательный футбол. Посмотри на Лестер, который играет прямо сейчас. Не тушуются под давлением, двигаются мяч низом, хотя и закидывают лонгболлы на Варди в атакующей фазе. Английский футбол сильно изменился за последнее время, это не то дерьмо, которое было раньше, когда более менее привлекательный футбол показывал лишь Арсенал Вингера.

5. whoscored, understat, opta и statsbomb выкладывает много полезных материалов. Что касается InStat, повторяю ещё раз - из интересного у них можно взять пробег, количество ускорений, плюс у них есть видео по действиям каждого игрока в отдельно взятом матче, а так главное их достоинство в том, что они дают цифры по самым разным чемпионатам и лигам. К примеру, whoscored не даёт статистику по 3 - му дивизиону чемпионата Словении, а InStat с удовольствием предоставит её.

6. Уже чуть правильнее мыслишь, но не совсем верно. Игра команды демонстрирует не только силу относительно соперников по чемпионату. Хороший пример прошлый сезон, когда меня с ухмылкой просили взглянуть на турнирную таблицу, высокие цифры по xG, не принимая за правду тот факт, что у команды имеются существенные проблемы, к примеру, в позиционных атаках и игре под давлением. Если мы возьмём матчи против команд, игравших в строго дисциплинированный и оборонительный футбол, то картина выглядела печально не только во время просмотра матчей, но и продвинутой статистике. То же история с уязвимостью к прессингу. Ни раз отмечал, что ЭВ совершенно не реагирует на агрессивное давление соперника, к примеру, не прибегает к 3 - 2 в build upe, когда соперник пытается загнать каталонцев в прессинг - ловушки на флангах. В итоге это аукнулось в матче против Ромы, которая играет в другом чемпионате, Барселона очень мало создала в первом тайме (несмотря на итоговый счёт) и практически ничего не создала во втором, плюс посыпались под давлением, а ЭВ продолжал сидел на корточках.

7. Кто отрицает, что Барселона Пепа была лучшей командой в мире?

8. Это у тебя проблемы с восприятием текста, я ясно и чётко написал: "тебе подобдные". Если не ошибаюсь, в тот период ты крайне редко светился на форуме.

9. Ты вполне ясно написал, что футболисты бараны, которым никто не будет платить те суммы, о которых мы слышим в СМИ. Это лишь твои домыслы, не более. Именно в ответ на эти словами и было написано, что условный Альба после таких слов убежит к шейхам, которые с удовольствием воспользуются таким случаем.

10. Домыслы - это когда человек пытается доказать, что команда "А" в итоге прошла бы дальше, если бы не "N", хотя в целом игра была равная, но в случае с МС и Ливерпулем мы видели явное преимущество команды Гвардиолы в трёх таймах из четырёх.

11. Если ты считаешь чашки Реала липовыми, то почему ты используешь этот турнир в качестве мерила того, является ли команда лучшей в мире или нет? Ещё раз спрашиваю - была ли Барселона Пепа в сезоне 2011 - 2012 лучшей в мире?

12. Вот тут ты ответил на мой вопрос. Верно - команда Пепа была лучшей командой в том сезоне. Что касается Сити, то он не смотрится также хорошо относительно своих соперников, как та Барселона. Нет, это не так.

13. Я бы не назвал это прям доминированием, Барселона провела очень сомнительную первую половину сезона, а втором отошла от своего стиля, играя на быстрых переходах? Тебе нравится этот футбол? Мне лично нет. Готов ли отказаться "своей" философии и игровых ценностей? Ответ: нет.

14. Таких примеров можно привести очень много, просто именно этот эпизод хорошо сохранился в головах форумчан. После матча выложил статью Лукомского, а дальше пошли жаркие дискуссии.

15. Что - то из раз ряда: "Пусть этот лысый шарлатан с Порту ЛЧ выиграет". У Реала Бенитеса были серьёзные проблемы в игре, поэтому победы Барселоны на СБ со счётом 0 - 4 ничего не стоит. Логика здравомыслящего человека?

16. Так на ком лежит главная ответственность за результат и качество футбола? На Бартомеу? Я его ненавижу, но я не дурак, чтобы списывать всю вину на него. Это абсурд.

17. Хави сказал, что не ставит такую игру в упрёк команда, просто его команды так играть не будут. И тут я его абсолютно поддерживаю. Это то, что он впитал в себя в Ла Масии, именно такой философии и должна придерживаться Барселона. Я глубоко сожалею, что болельщик Барселоны может получать наслаждение, когда его команда играет вторым номером против заклятого соперника. Я просто не понимаю этого.

18. Это моё право, да. Но именно ты первым косвенно отреагировал на мои слова, поэтому не надо сейчас жаловаться на Мэlsa.

19. Я понимаю, что фанаты Барселоны почти не видят красивый футбол в исполнении их любимой команды, поэтому они ищут его на стороне. Благо в свободном обществе живёте, следите за календарём матчей МС, открывайте, смотрите, никто вам не запрещает. 

 

P.S. Только что закончился матч Лестер - МС, а ваших комментариев я ещё не видел. Сейчас начнётся. Работаем. 

Голос за!
1
Голос против!
-2
Аватар пользователя Maxim Shelygin
Регистрация : 20/06/2018 - 21:18
Баллы : 286

Опять наверное Леха смотрел матч, да?)))

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3620

Плюс 7 это уже серьезно. Надеюсь голубой мешок все-таки не отдаст безвольно чемпионат и они с Ливером на пару не будут беречь силы на ЛЧ.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1900674

Проиграли красиво наверно. Как бы Ливерпуль в очной битве чемпионство не оформил.

Голос за!
1
Голос против!
0

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя АК 83
Регистрация : 30/07/2018 - 18:15
Баллы : 14411

Счас пойдут разговоры про лучший футбол в Европе

Голос за!
8
Голос против!
-1
Аватар пользователя АК 83
Регистрация : 30/07/2018 - 18:15
Баллы : 14411

Max_Barca писал(а):

Опять наверное Леха смотрел матч, да?)))

Сыну 6 лет сегодня, коньяк пью, телек занят) тупо в новостях прочитал)

Голос за!
1
Голос против!
-2
Аватар пользователя Maxim Shelygin
Регистрация : 20/06/2018 - 21:18
Баллы : 286

АК 83 писал(а):

 

Сыну 6 лет сегодня, коньяк пью, телек занят) тупо в новостях прочитал)

Мои поздравления! Здоровья и чтобы не огорчал (сорри за оффтоп)

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя jessi
Регистрация : 16/09/2017 - 19:27
Баллы : 1375

 Есть кто смотрел Сити? (не сарказм)

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Dr.Drunkenstein
Регистрация : 13/12/2018 - 12:01
Баллы : 10

OldBoy писал(а):

Sugar писал(а):

 

Ливерпуль сильнее Тотенхема. А ПСЖ намного сильнее Интера. Наполи сильнее ПСВ. И все они более ровные относительно друг друга, чем Барселона и остальные.

 

Зачем сравнивать ПСЖ с Интером? Надо сравнивать сопоставимые величины. Мой расклад такой

Барселона сильнее ПСЖ

Ливерпуль сильнее Тоттенхэма

Интер не слабее Наполи, как минимум, а с учетом стиля игры - гораздо более неприятная команда.

ПСВ сильнее Звезды.

Итого, наша группа была сильнее как минимум со счетом 2.5 на 1.5 очка, а то и 3 к 1.

 

Интен не слабее Наполи? Давно в таблицу сериала смотрели, уважаемый?

ну а то что Барселона сильнее ПСЖ - это еще требует доказательств 

Голос за!
0
Голос против!
-2
Аватар пользователя Mancо
Регистрация : 10/08/2018 - 06:16
Баллы : 1244

Пока все ждут когда сдаст Пул, Доминаторов хватает на полсезона футбола. Я как то на старте сезона писал, что Пеп форсит подготовку. Расплата в общем не заставила себя ждать.

Шпоры машина конеш. Какой бы петушарой Пакет ни был, тренер выдающийся.

З.ы Динь в огне. Писал при его трансфере, что это over-skilled для бенча. И то что на фоне Альбы он был так сё не делает из него плохого игрока.

Голос за!
3
Голос против!
-1
Аватар пользователя Footballninho10
Регистрация : 13/11/2015 - 17:13
Баллы : 782

 По матчу скажу, у МС как только что то пошло не так,они начали плыть.Не сказать что Лестер поставил супер автобус,да и дэфы тяжеловатые у лис.Да МС лучше играл в первом тайме,но во втором Лестер играл острее и в целом заслужил победу.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя АК 83
Регистрация : 30/07/2018 - 18:15
Баллы : 14411

Max_Barca писал(а):

АК 83 писал(а):

 

Сыну 6 лет сегодня, коньяк пью, телек занят) тупо в новостях прочитал)

Мои поздравления! Здоровья и чтобы не огорчал (сорри за оффтоп)

Спасибо) Админы нас простят)

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1900674

Так они в меньшинстве играли. Теперь все понятно. Ну и глянул что там и как. Сити там даже не второй уже.

Голос за!
1
Голос против!
0

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 621

Mэls писал(а):

1. Ещё раз повторяю, твои попытки списать всё на некую ложь и всемирный заговор тут не прокатят, в таком духе дискуссию веди где нибудь в песочнице, ясно - нет? 

2. Я привожу в пример каждый Топ клуб Англии, за исключением Ливерпуля, в матчах против которого МС практически всегда испытывает определённые проблемы, были 0 - 3 в пользу Ливерпуля, были и 5 - 0 в пользу Сити. В прошлом сезоне практически все команды из топ 6 были унижены и растоптаны командой Гвардиолы. 

3. Да, xG это следствие качественной игры команды. Но мы делаем акцент исключительно на цифрах, они являются лишь инструментом для анализа.

4. Да, на данном этапе много команды АПЛ стараются показывать привлекательный футбол. Посмотри на Лестер, который играет прямо сейчас. Не тушуются под давлением, двигаются мяч низом, хотя и закидывают лонгболлы на Варди в атакующей фазе. Английский футбол сильно изменился за последнее время, это не то дерьмо, которое было раньше, когда более менее привлекательный футбол показывал лишь Арсенал Вингера.

5. whoscored, understat, opta и statsbomb выкладывает много полезных материалов. Что касается InStat, повторяю ещё раз - из интересного у них можно взять пробег, количество ускорений, плюс у них есть видео по действиям каждого игрока в отдельно взятом матче, а так главное их достоинство в том, что они дают цифры по самым разным чемпионатам и лигам. К примеру, whoscored не даёт статистику по 3 - му дивизиону чемпионата Словении, а InStat с удовольствием предоставит её.

6. Уже чуть правильнее мыслишь, но не совсем верно. Игра команды демонстрирует не только силу относительно соперников по чемпионату. Хороший пример прошлый сезон, когда мне с ухмылкой просили взглянуть на турнирную таблицу, высокие цифры по xG, не принимая за правду тот факт, что у команды имеются существенные проблемы, к примеру, в позиционных атаках и игре под давлением. Если мы возьмём матчи против команд, игравших в строго дисциплинированный и оборонительный футбол, то картина выглядела печально не только во время просмотра матчей, но и продвинутой статистике. То же история с уязвимостью к прессингу. Ни раз отмечал, что ЭВ совершенно не реагирует на агрессивное давление соперника, к примеру, не прибегает к 3 - 2 в build upe, когда соперник пытается загнать каталонцев в прессинг - ловушки на флангах. В итоге это аукнулось в матче против Ромы, которая играет в другом чемпионате, Барселона очень мало создала в первом тайме (несмотря на итоговый счёт) и практически ничего не создала во втором, плюс посыпались под давлением, а ЭВ продолжал сидел на корточках.

7. Кто отрицает, что Барселона Пепа была лучшей командой в мире?

8. Это у тебя проблемы с восприятием текста, я ясно и чётко написал: "тебе подобдные". Если не ошибаюсь, в тот период ты крайне редко светился на форуме.

9. Ты вполне ясно написал, что футболисты бараны, которым никто не будет платить те суммы, о которых мы слышим в СМИ. Это лишь твои домыслы, не более. Именно в ответ на эти словами и было написано, что условный Альба после таких слов убежит к шейхам, которые с удовольствием воспользуются таким случаем.

10. Домыслы - это когда человек пытается доказать, что команда "А" в итоге прошла бы дальше, если бы не "N", хотя в целом игра была равная, но в случае с МС и Ливерпулем мы видели явное преимущество команды Гвардиолы в трёх таймах из четырёх.

11. Если ты считаешь чашки Реала липовыми, то почему ты используешь этот турнир в качестве мерила того, является ли команда лучшей в мире или нет? Ещё раз спрашиваю - была ли Барселона Пепа в сезоне 2011 - 2012 лучшей в мире?

12. Вот тут ты ответил на мой вопрос. Верно - команда Пепа была лучшей командой в том сезоне. Что касается Сити, то он не смотрится также хорошо относительно своих соперников, как та Барселона. Нет, это не так.

13. Я бы не назвал это прям доминированием, Барселона провела очень сомнительную первую половину сезона, а втором отошла от своего стиля, играя на быстрых переходах? Тебе нравится этот футбол? Мне лично. Готов ли отказаться "своей" философии и игровых ценностей? Ответ: нет.

14. Таких примеров можно привести очень много, просто именно этот эпизод хорошо сохранился в головах форумчан. После матча выложил статью Лукомского, а дальше пошли жаркие дискуссии.

15. Что - то из раз ряда: "Пусть этот лысый шарлатан с Порту ЛЧ выиграет". У Реала Бенитеса были серьёзные проблемы в игре, поэтому победы Барселоны на СБ со счётом 0 - 4 ничего не стоит. Логика здравомыслящего человека?

16. Так на ком лежит главная ответственность за результат и качество футбола? На Бартомеу? Я его ненавижу, но я не дурак, чтобы списывать всю вину на него. Это абсурд.

17. Хави сказал, что не ставит такую игру в упрёк команда, просто его команды так играть не будут. И тут я его абсолютно поддерживаю. Это то, что он впитал в себя в Ла Масии, именно такой философии и должна придерживаться Барселона. Я глубоко сожалею, что болельщик Барселоны может получать наслаждение, когда его команда играет вторым номером против заклятого соперника. Я просто не понимаю этого.

18. Это моё право, да. Но именно ты первым косвенно отреагировал на мои слова, поэтому не надо сейчас жаловаться на Мэlsa.

19. Я понимаю, что фанаты Барселоны почти не видят красивый футбол в исполнении их любимой команды, поэтому они ищут его на стороне. Благо в свободном обществе живёте, следите за календарём матчей МС, открывайте, смотрите, никто вам не запрещает. 

 

P.S. Только что закончился матч Лестер - МС, а ваших комментариев я ещё не видел. Сейчас начнётся. Работаем. 

 

1. Я тебя подловил на твоей лжи не раз и не два. А ты мне говоришь, что это не катит. Если ты людям присваиваешь слова, которые они не говорили, о какой дискуссии идет речь? О твоих фантазиях и ответах на них же? 

При это я привел тебе, что ты приводишь цифры только чемпионата (в четвертый раз пишу), а ты на это мне отвечаешь что? смотрим пункт первый твоего данного поста. Тронулся.

2. А чего ты перескакиваешь когда тебе удобно на прошлый сезон? Мы говорим за настоящее время, если что. В прошлом МС так до игр с европейскими топами так и не дошел, в позапрошлом проиграл молодняку из монако, в этом пока проблемы и в европе были, и в апл.

3. Я писал не об этом. Я писал о причинах, в следствие чего хг высок. Цифры надо умень понимать. Мы уже все тут поняли, что ты хреновый аналитик. Потому что вывод у тебя такой из цифр: в АПЛ МС по цифрам лучший = МС показывает лучший футбол в Европе. Если б ты написал, что МС тебе нравится больше всех по игре в Европе - твое право.

4. Зачем ты это пишешь? Я так и не понял. Если условный Борнмут показывает привлекательный футбол, это что означает, что МС сложно с ними? Посыл твоего сообщения изначально был такой. Райо тоже гонял раньше интересно, но проблем у нас с ними не было. Не надо привлекательностью футбола пытаться превознести соперников МС.

5. Выкладывают копейки, про которые я и писал. Я снова оказался прав. Но многое видно и без статистики, Пеп кстати говорил об этом. Я вот видел и без статистики, что реализация Роналду хуже огромного количества людей, на что мне крутили пальцем у виска. Потом когда выкинул цифры, особенно упоротые говорили, что похер на цифры, но я оказывался прав. Потом (в другом месте) уповали на ассисты портка, но никто не хотел видеть качество ассистов месси и кр, и разницу в игре соперников против рм и барсы. Это не нужно видеть через цифры.

6. Ну кто тебе ухмылялся,  тому и предъявляй. Матч с Ромой проиграли совсем не по тем причинам, что ты писал. 80 минут ответного матча ходить пешком это зашквар. 

7. Таких крайне много было и есть, а то ты не в курсе.

8. Ты с логикой если не дружишь, не пиши и не общайся с людьми. Ты пишешь "переобулись тебе подобные", я не могу быть им подобными, потому что я не переобуваюсь. Я и сейчас крайне редко пишу, потому что зачастую люди уже выразили мнение, с которым я согласен. Либо у меня есть точка зрения крайне сильно отличающаяся от многих, либо я матч не смотрел, либо я вообще не в курсах (относительно всезнаек, которые судя по всему смотрят 30+ матчей в неделю, например про потенциальных новичков).

9. По моим домыслам (реальный расклад дел, только не для простаков в розовых очках), Альба не убежит, потому что у шейхов он такой же "инструмент" для обнала кэша. Тебе и с двухсотого раза не дойдет. Я же не спорю о хоккее, например, хотя бывает его и смотрю. Потому что я в нем не разбираюсь. Если ты не разбираешься с экономической и налоговой составляющей, нахрен вообще бессмысленные высеры тогда постишь.

10. Если ты так считаешь, пусть будет так. Опять же, превосходство по игре не означает, что Сити прошел бы дальше. Ты же утверждаешь, что прошел бы точно. Это и есть домыслы, выдаваемые за истину. Зачем спорить в таких идиотских ситуациях уму не постижимо. Я же привел хороший примерс полуфиналов с челси в 9 году. Только болельщикам Челси и всем, кто нас не любит это невыгодно вспоминать, что матчей было 2, а не 1. Обратка им в Лондоне прилетела Smile

11. А почему не считать, если это единственный турнир где команды из разных чемпионатов могут тет-а-тет встретиться. Чашки Лч липовые потому что такого предвзятого судейства в пользу одной команды ни у кого не было просто никогда, да и еще такие чудеса случались что аж диву даешься, что все соперники реала делали все, что угодно лишь бы не победить (далеко ходить не надо и все расписывать, потому что это не вписывается в тему доминации сити, достаточно упомянуть вратаря баварии, дважды убравшего руки от мяча).

Если не допускать подобного беспредела, то все вполне нормально. 

Я же написал, что да. Но мы проиграли чемп (Реалу подарили 11 очков разницы судьи, я считал - как раз тот беспредел о котором я упоминал выше). ЛЧ не выиграли, не прям всегда победы достаются лучшим. Но по игре, мы были головы так на 3 лучше всех, поэтмоу сомнений в "лучшести" не возникало. А Сити не смотрится совсем, поэтому плохая аналогия. При этом, что немаловажно, мы не знаем всей ситуации. Может как раз кто-то схалтурил в матчах с Челси, Пеп же как раз после этого сезона и ушел. Сетовал на некоторых игроков. Может не выполнили качественно план, вот и не прошли Челси. Он же во вьювах игроков не обсирает, поэтому мы не в курсах.

12-13. Не съезжай. Вопрос был в том, что нужно чтобы Сити можно было назвать лучшими в Европе, коими ты их уже короновал. Я написал примерные аналогии. Пока у Сити нет таких "красивых историй" по результатам и игре одновременно. По "красоте игры и следованию философии" тут как тебе хочется. Тебе хотелось бы продолжения футбола Пепа, но возможно ли он был при таком составе. Однозначно нет. Или ты забыл, как гения Иньесту заставили пахать как антилопу. Это же все не спроста было. Тоже самое, что сейчас с Месси и Суаресом. ну много же раз писал, что если минус один прессингующий Барса может себе позволить, то минус два это абзац. И писал свое видение решения этой проблемы. Я понимаю, чего тебе хочется, но так не будет. А если невозможно изменить ситуацию, прими ее как данность. А еще интереснее - предложи свой вариант. Я видел, что ты писал не так давно, что надо Месси на ложную девять передвигать. Я писал совсем незадолго это до тебя. Только расписал более подробно.

Ты пишешь Пеп бы посадил Суареса на банку. Я думаю, что нет. Мунир бы да Малком его заменяли? Ну вот и распиши, если тебе так это импонирует, что бы сделал пеп (ты) в данной ситуации, а не повторять 10 раз из раза в раз, пеп-гений, вальвере-физрук, барса - дно, сити - лучший (не соответствует действительности).

15. Прекрасная аналогия на твое возвышение победы МС в нынешнем сезоне над Арсеналом Эмери в первом же его матче. 

Реал Бенитеса сыграл в футбол небенитеса, вот и 0-4. Было сильное давление со стороны переса. Об этом не писал разве что ленивый. И лично для меня, значимость победы этим принижается, да. Но все равно, приятно. Единственный клуб, который я ненавижу в Европе. 

16. нет главной, есть огромное количество факторов, которые влияют. Только и всего. Я не ищу единственно виноватого. Из моих постов всегда было видно:

а) руководство виновато, что у тренера нет карт-бланша. Что ведет неадекватную трансферную политику. Ну и много других организационных моментов;

б) игроки виноваты, потому что не играют с полной самоотдачей

в) тренер виноват, потому что не решает некоторые очевидные вопросы в организации игры.

Что-то типо того. А у тебя во всех постах, Вальверде дно. Что подтверждается моими высказываниями, что я стараюсь посмотреть на ситуацию с разных углов, а ты судишь однобоко. Человек с такими суждениями, не может проводить анализ достоверно.

17. Хави не говорил такого. Это он про Атлетико сказал, что его команда играть так не будет. Цитата  про нынешнюю Барсу ""Барселона", как и прежде, хочет держать мяч. И высоко прессинговать. Она никогда не теряла свою культурную идентичность, даже когда под руководством Тата Мартино ничего не выиграла. Дело в нюансах. Луису Энрике, например, всегда нравились быстрые переходы из обороны в атаку, которые с Гвардиолой никогда не работали. Эрнесто Вальверде выглядит практичным со своей схемой 4-4-2, а его команда является организованной даже под давлением." Что подтверждает мои слова.

18. Никто на тебя не жаловался. Я лишь написал свое мнение о "доминации" Сити. А тебя это задело, потому что ты глор Сити. Вот и вся правда.

19. Так мы и открывали календарь, чтоб посмотреть матчи с топами АПЛ и игру в ЛЧ. И ничего не увидели (ты естественно не можешь ничего противопоставить этому, нечем крыть). Поэтому я попросил, чтобы ты помог мне и остальным в этом сложном вопросе Smile Матч с Лестером, я предполагал, что булет непростым, и сразу взял 30 число Smile Чуйка Smile

 

Я про Лестер и КП ничего не писал - всякое бывает. Я не скатываюсь на такое, так как это не контруктив.

 

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1900674

Sugar в словосочетании "хреновый аналитик", в первом слове ударение на каком слоге?

Голос за!
2
Голос против!
0

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 621

Бублик, на втором )

 

Что я и подмечал.

 

Пеп "Мы хорошо начали, но пропустили, когда соперник впервые дошел до нашей штрафной. Психологически нам не хватает уверенности в таких ситуациях."

А мне тут некий товарищ, утверждает что я слабо разбираюсь в теме. Вижу вещи, которые никакими цифрами не измеришь.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Zigmund
Регистрация : 26/02/2018 - 19:28
Баллы : 629

Mэls


Quote: 1. Для Вальверде привезли Паулиньо за 40 млн. из чемпионата Китая, ты действительно предлагаешь, что клуб не учитывает его предпочтения при покупке игроков? 

То есть 40 за Паулиньо, который через год отчалил, равно 600 за состав Пепа, который он полностью собирал сам? Это вот что вообще такое? Не ну по такой логике можно всё что угодно лепить. Это уже совсем не серьёзно. Какой-то прям ура-патриотизм, не иначе.


Quote: Что мешает Вальверде взять яйца в кулак и усадить на лавку того же Суареса?

А что мешало Зидану в прошлом году усадить на лавку Роналду? Отсутствие яиц? 


Quote: 2. В этом никто не виноват. Тренер практически не может повлиять на реализацию игроков. Нельзя увязывать её с качеством футбола. Даже у Топ игроков бывают периоды, когда не реализуют хорошие моменты.

Ну это как бы всё. В Реале никто ни в чём не виноват, зато в Барсе любой косяк это физрук Вальверде. А не хейтерок ли ты случаем, родной?

И тут я снова отчётливо вижу руку Лукомского, для которого реализация это какое-то колесо фортуны и божье провидение, которое ни от кого не зависит, ибо с xG его увязать нельзя, а для кого-то это одно и тоже, потому и выливается несусветный бред тоннами.

Тот же Лукомский в прошлом году оправдывал Роналду, мол всё нормально, он продолжает бить из выгодных позиций, но не забивает. Это просто непруха, а она сама собой пройдёт. Как показала практика, не прошла.

И да, о невезении или недонастрое действительно можно говорить, если речь идёт о коротких отрезках (месяц, два максимум), но когда мы берём целый сезон, то подобные заявления может делать только абсолютный профан.

В реальности слиывочные просто высоко задвигали латералей и делали ставку на большое количество моментов низкого качества (прострелы навесы в полную игроков штрафную). Раз в год как говорится и Бенземалка стреляет. Но увы, "топ-форварды" уровня Бензема и Роналду такие моменты реализовать уже давно не в состоянии. И это уже не первый сезон. Роналду вон аж в другой чемпионат ушёл, а история всё та же.

Плюсом к тому частые обрезы и опасные контры, ибо прессинг нормальный Зидан в принципе организовать не может в долгую, а в такой формации, где ноги задраты до ушей и тем более. Но тренер конечно же не в чём не виноват, xG же набивается Unknw


Quote:  3. Конечно у тебя нет аргументов. Достаточно взглянуть на таблицу xG, а методология её подсчёта одинакова и для Барселоны, и для Реала.

Вот и получается, что кроме как сравнить две циферки, ты ведь ничего больше и не можешь. Поэтому для тебя этот показатель определяет вообще всё. Я помню твой эпичный трактат об xG Реала, и если следовать такой логике, то в недавно слитом матче с Бетисом Барса просто недонабрала очков, ибо по xG перебили их 4.08 х 2.37. Но все здравомыслящие люди понимают, что это полный бред.

 

Quote: 4. Демагог, я не назвал метрику PPDA фуфлом, я лишь сказал, что появились более информативные данные, которые позволяют  дать более адекватную оценку качеству и уровню интенсивности прессинга  команды. 

 

Про зон и высоту тебе лично ничего непонятно. В предыдущем посте объяснил высокие цифры Барселоны, надеюсь теперь мне больше не придётся отвечать на такие глупые аргументы. 

Хорошо. Шутки в сторону. После более детального изучения вопроса, я лишь больше укоренился в мнении, что ты либо не понимаешь сути PPDA, либо лепишь какие-то отмазки.

Для тех кто не в теме Суть PPDA

В том посте ты ведь ничего не объяснил. Как же более низкая позиция Барселоны даёт ей лучшее PPDA? Хотя должно быть совсем наоборот.

И когда разговор заходит именно об эффективности прессинга, то PPDA является вполне объективным показателем. А зоны там и  информативность нужны лишь для того, чтобы понять, как конкретно этот прессинг работает. В целом PPDA вполне хватает.

Я просто напомню, что у Барсы этот показатель в крайних матчах составляет 8.33. У Сити  9.43. И это на самом деле серьёзная разница.

Так что давай, расскажи нам, как это Барса набивает липовый PPDA)))

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя Weather
Регистрация : 13/11/2015 - 17:13
Баллы : 4859

Норм так заруинил МС декабрь в чемпе. ) Прям по мотивам осенней Барселоны очкослив, -9 за 4 тура, жесткач жесточайший. Не париться при таких адских фэйлах можно прямосейчас лишь в чемпе Испании или...России.))

Даж Поч первый круг в итоге выше закончил при всех кадровых проблемах в первой половине и нулевом усилении летом.  

 -7 от коллектива что за полчемпа 6 потерял - это уже реально много. Но и сам МС до декабря всего 5 отдал, спады-кризисы решают.

Но психологически к накачке клопповской всё это конечно огромный прибыток. Как и минус Ситям, у которых с характером всегда были не лады и сейчас они лишь это подтверждают. В этом сезоне вообще тугие матчи почти не выруливают на победы пока что, факт. Жутко нужна ничейка от Арсенала хотя бы перед НГ, шеб фон сменить и отрыв скостить. А то на истериках моральных с заведомо  неудобным Пулем тяжко будет. А -10 это уже приговором почти станет. 

Можно смело поднимать тему о мегозависимости  от Фернандиньо бгг. Если он фэйлит, его рвут, либо его нет на поле - пипка всем. Цифры не врут.)))

Ну и объективно самый незаменимый игрок в составе по позиции. 

Второй круг будет интересным. Вряд ли кто ждал такой завязки на него.) На бумаге красные и голубые виделись развернутыми местами в таблице.)

И зимний плотняк скорее Ливер менее укомплектованный мог сломать. Посмотрим. В плане интереса нейтрального так только лучше. Всё же клуб 30 лет не знавший титула стал впервые за эти самые 30 лет фаворитом гонки на экваторе.)))

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 9638

По метрикам.

ТТД от Бескова, Бубнова, более поздние xG, PPDA…, как писал один спец, нужны в двух случаях: 1) для анализа, чтоб сделать ставки на спорт (т.е. потребителями их являются букмекеры и их клиенты) 2) при подготовке к игре команды, когда таким анализом занимаются ассистенты ГТ. В обоих случаях основными пользователями метрики становятся люди, которые не хотят тратить своё время на просмотр игры.

Поэтому от того, кто продвигает метрики, как способ анализа, было бы странно услышать: "Да ты игр не смотришь, демагог". 

В том-то и дело: или ты смотришь игры (тратишь своё время) или пользуешься метриками, для анализа.

Про Пепа.

После Барсы (которая чем дальше, тем больше зависела от своих "топов" (и Гения в первую очередь), Пеп хотел создать команду, не зависящую от звёзд. И у него это получилось (в смысле взаимозаменяемости игроков при тотальном футболе).

Но "грабли, чтоб на них наступать". Зависимость от условных Агуэро или КДБ неизбежна. Особенно она заметна в их отсутствие (когда у них травмы).

Про Барсу

Человек с пистолетом в заднем кармане, слабее человека без оружия вообще, просто потому, что первый сабж постоянно думает о своём оружии, а достать не может, а тот, у которого кроме желания и способностей ничего, может многое (почти всё ))).

Вот и Барса с Месси, у которого игра не идёт. Барса всё равно думает о Гении в составе. Но зато если у Гения игра пошла, никакая команда (типа Сити) ему не страшна. И наоборот, можно без гения, но сбалансированным (прокаченным тренером) составом побить команду с Гением, если у последнего игра не идёт (или его грамотно выключили). Но гений на то и гений, что справится и оформит (на дистанции) )

Всё это imho (не для споров и никому не навязывается).

Голос за!
3
Голос против!
-5
Всё гениальное было когда-то неадекватным

Страницы