Перейти к основному содержанию

Нет голосов
Капитан
Комментариев: 2650
16.02.2020 - 1:33

Обычная игра в целом +\-.
Победа была необходима.
ЭВ ехал все годы во многом на голах пары Месси-Суарес.
Так как у первого ступор, а второй вылетел(что мешает и первому именно с т.з. голов отчасти), то теперь даже на НК строго минимальный победы в +1. Тупо голов не хватает. Вальверде из 9 своих домашек 7 закончил разгромом, но кроме реально парочки реально крутых матчей там тоже в основном чисто на реализацию пропирало. Верю что она поправима.
Решать надо по прежнему с обороной. Даже вчера без суперсэйва ТШ и ВАРа опять зашла бы двушка. Местами залетают дурочки и не везет, но глобально это по прежнему из-за выключений в микроэпизодых регулярного, а то и просто выпадения из игры минут на 10 и более. 
Кике пока этот трабл не вывозит. А от этого зависит исход сезона. 
 

0
Вице-президент
Комментариев: 2091
16.02.2020 - 1:55

neeskens писал(а):

wizard писал(а):
Ну вы совсем заклевали пацана. Хотеть получить шансы != претендовать на основу Барсы. Да и Куку как раз идет свой дорогой. И раз не самые последние клубы Примеры второй год дают парню много шансов, то значит он чего-то да стоит. А ему всего лишь 21.
Получи он шансы не ясно ухватился бы он за них или обосрался как Миранда (хотя даже у него был вполне хороший матч против финалиста ЛЧ к примеру, а в том кубковом матче было совсем трешовое сочетание защитников). А я Марка котировал выше Миранды в свое время, поэтому все могло бы быть.

Да никто ж не спорит. Иди своим путём. Зачем свою Альма Матер обливать грязью? Тебя  воспитали, дали дорогу в большой футбол, ну не вышло у тебя здесь, получается в другом месте, это же хорошо.
Есть такая мысль, что ламасийцы после золотого поколения Месси и Пике, считают что они автоматом должны попадать в основу, только за то что они воспитанники. И когда этого не происходит, у них случается разрыв шаблона и они начинают стучать копытом. А кто-то ныть как Пуч, который стонет, что его бьют по ногам в сегунде, поэтому ставьте его сразу в основу.
Того же Месси до сих пор лупят так, что Пучу не снилось - и ничего, не жалуется

Прекращай употреблять

0
Хувениль Б
Комментариев: 1506
16.02.2020 - 2:30

SimvoloS писал(а):
Все зависит от Месси, от его мотивации на конечный результат. Отбросит свою ностальгическую болезнь- "Неймарохандроз", будет также сконцентрирован и результативен, как в прошлом году, шансы будут неплохие и в ЛЧ, и в Ла-Лиге. К сожалению, команда очень зависима от его настроения, и от  этого  пока-что никуда недется. 

Непруха это, а не "Неймарохандроз". Да и пока человек отдает такие ассисты из игры в игру, можно и потерпеть.

My playmaker. pic.twitter.com/2TAMrJYbcc
— Zeús (@Barcaeology) February 15, 2020

0
Капитан
Комментариев: 6395
16.02.2020 - 2:34

Фух... Вчера удалось посмотреть только последние минут 20 (с компенсированным), и то - с телефона. Но, как и ожидалось - без валидола низзя...
За такое время и в таком качестве серьёзных выводов сделать не получится. Но зато сегодня героически прочёл все две сотни комментов! Вывод по просмотру и прочтению - особых изменений ни в игре, ни реакции персонажей форума не наблюдается. Всё то же, все те же и всё о том же.
Итого - исходя из всего этого, смотрим в будущее с лёгким оптимизмом, и ждём выздоровления всего лазарета, к которому теперь ещё и Альба добавился. Очень надо, чтобы Месси наконец-то забил. Хоть с точки, хоть дурку "рикошетом от трёх бортов". Вчера в концовке его удар обводящий в девятку, который впритирку с крестовиной прошёл - ить, он такие 9 из 10 класть могёт! Рад, что Гаризман забил, и ещё больше рад, что с паса Месси.
Улыбаемся и машем, парни! Улыбаемся и машем! (с)

Més que un club
0
Капитан
Комментариев: 6395
16.02.2020 - 3:27

Довеском, вопрос. Читал тут, что Анхел после гола не праздновал, и после матча жал руку Месси. Так оно и было, или просто для красного словца расписали?

Més que un club
0
Основной состав
Комментариев: 2407
16.02.2020 - 4:30

Vasisualy писал(а):
Довеском, вопрос. Читал тут, что Анхел после гола не праздновал, и после матча жал руку Месси. Так оно и было, или просто для красного словца расписали?

Сейчас глянул, и впрямь, не праздновал. Вообще-то забил очень технично и 8 голов из 10, выходя на замену.

vadgol
0
Основной состав
Комментариев: 2407
16.02.2020 - 4:34

АК 83 писал(а):
Сука, как же мне не хватает Андреса Иньесты. Его магии

Не факт, что один Андрес смог бы изменить что-то. Команда должна двигаться, игроки предлагать себя, а не принимать мяч в статичном положении и т.д. и т.п. Он не просто так и не только из-за возраста ушел.

vadgol
0
Капитан
Комментариев: 6395
16.02.2020 - 4:40

АК 83 писал(а):
Сука, как же мне не хватает Андреса Иньесты. Его магии

Разбаловал нас Маэстро. Вот молодняк, который его не видел - у него такой ломки нет.
 

vadgol писал(а):

Vasisualy писал(а):
Довеском, вопрос. Читал тут, что Анхел после гола не праздновал, и после матча жал руку Месси. Так оно и было, или просто для красного словца расписали?

Сейчас глянул, и впрямь, не праздновал. Вообще-то забил очень технично и 8 голов из 10, выходя на замену.

О! Видимо, парень реально очень к нам хочет. ИМХО, за десятку надо брать!

Més que un club
0
Инфантиль Б
Комментариев: 254
16.02.2020 - 6:38

Из всех игроков Барселоны мне всегда нравилься Иньеста, можно сказать иза него потом перешёл из футбола сборных в клубный чемпионат. Техника, мышления , простой эффективный дриблинг и человеческая душа всегда была вы
Вчерашний матч не смог полностью посмотреть, но увиденное говорит что защите полное жопа)).  Гризман выбесил когда не забил 2 убойных момента. Весело играем, забиваем , потом нас возят на Камп-ноу когда ждёшь маниту. Сказывается вальвердивщина.

Играть в футбол очень просто, но самое сложное — играть в простой футбол.
0
Кадет Б
Комментариев: 1098
16.02.2020 - 7:38

АК 83 писал(а):
Сука, как же мне не хватает Андреса Иньесты. Его магии

проскакивала инфа, что хотели его взять в аренду до конца сезона. Я прям так радовался от одной мысли о том, что просто слухи такие ходят)

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2389
16.02.2020 - 7:50

Матч полностью посмотреть не удалось, выводов никаких делать не буду.
Но вот потеря Альбы, даже такого - это ужас. Как я понимаю, он мимо как Наполи, так и Класико. 

Divide et Impera
0
Вице-капитан
Комментариев: 2532
16.02.2020 - 8:25

jessi писал(а):

SimvoloS писал(а):
Все зависит от Месси, от его мотивации на конечный результат. Отбросит свою ностальгическую болезнь- "Неймарохандроз", будет также сконцентрирован и результативен, как в прошлом году, шансы будут неплохие и в ЛЧ, и в Ла-Лиге. К сожалению, команда очень зависима от его настроения, и от  этого  пока-что никуда недется. 

Непруха это, а не "Неймарохандроз". Да и пока человек отдает такие ассисты из игры в игру, можно и потерпеть.

My playmaker. pic.twitter.com/2TAMrJYbcc
— Zeús (@Barcaeology) February 15, 2020

Джесси, никакая это не Непруха. Месси сейчас находится в постоянном депрессняке. На нем чисто психологически, больше всего отражается дибильная ситуация, которая сложилась в Клубе. Этот депрессняк сказывается на его мотивации и концентрации. Его промахи с убойных позиций, результат этих негативных факторов. По твоему эти его ассисты, отражают класс такой глыбы, как Месси. Такие ассисты он в 8-летнем возрасте пачками раздавал, как сочинял свои  сочинения и симфонии 8-летний Моцарт. "Непруха"=смешно, скорее поверю, что небо на землю упало, чем  в непрушные 30 ударов в молоко от Месси.  

0
Основной состав
Комментариев: 2583
16.02.2020 - 9:27

jessi писал(а):

SimvoloS писал(а):
Все зависит от Месси, от его мотивации на конечный результат. Отбросит свою ностальгическую болезнь- "Неймарохандроз", будет также сконцентрирован и результативен, как в прошлом году, шансы будут неплохие и в ЛЧ, и в Ла-Лиге. К сожалению, команда очень зависима от его настроения, и от  этого  пока-что никуда недется. 

Непруха это, а не "Неймарохандроз". Да и пока человек отдает такие ассисты из игры в игру, можно и потерпеть.

My playmaker. pic.twitter.com/2TAMrJYbcc
— Zeús (@Barcaeology) February 15, 2020

Копия пас 2012 или какого года, на Вилью, в левые ворота правда, на 3-0 накаточка....... Ну когда с блевотой играли, размазали их за ноздри об стену... Жефрен 5 забил.... Чем реал отличается от такси? Говорил Уткинсон, - в такси влазит - 4!.
Почерк мастера что 2012 что 2020 разницы никакой во времени. 
 

0
Капитан
Комментариев: 6395
16.02.2020 - 11:36

silentium писал(а):
Суарес думаете забил бы на месте Гризмана? )))

Он бы забил на своём месте.

Més que un club
0
Капитан
Комментариев: 2650
16.02.2020 - 11:58

Пока ясно одно. После НГ дома стало делать результат тяжелее. Но он таки да делается.
Смогут сломать дичь выездную - Испанию выиграем.
В ЛЧ без шансов.
Так что все силы в ЛЛ.)
Потеря Альбы - проблема. Фирпо кроме лучшей игры на втором этаже нечего предложить даже против такого Жорди, у которого самый непродуктивный сезон в карьере барселонской грядет(как увы у многих игроков из-за травм или чего еще иного, даже у Дембеле это худший сезон из трёх, спад))).

0
Капитан
Комментариев: 6395
17.02.2020 - 12:04

Weather писал(а):
 
В ЛЧ без шансов.
Так что все силы в ЛЛ.)

Надежда умирает последей. К тому же не пристало Барсе заранее задирать лапки и сливать турнир.

Més que un club
0
Кадет А
Комментариев: 1027
17.02.2020 - 12:10

АК 83 писал(а):
Прекращай употреблять

Алексей, я безусловно отношу вас к низшим формам жизни на форуме, и в целом считаю, что людям с отрицательным  IQ из высоких технологий можно только счёты давать, ну или абак к примеру. Но в этот раз вы превзошли сами себя, с чего вы взяли, что можно разговаривать с оппонентом в таком тоне? Я вас лично оскорблял, задел чувства верующих или вы не Алексей, а Рики? 
Зачем позволять себе хамство? Я выразил свое мнение, ваше право со мной не согласиться, но выражения выбирайте пожалуйста. 
Надеюсь в будущем такое не повторится, и вы будете держать свое внутреннее эго в рамках приличия

0
Капитан
Комментариев: 2650
17.02.2020 - 12:18

Vasisualy
Ну да, это кубок и более слабые команды его брали без б.)
Но по игре уже с 10-ой командой Италии могут быть  траблы, а такого не было давно по раскладам. Шансов меньше, чем когда-либо со времен Гаспара так точно. Дам процента 4 наверное. Или три.))
В чемпе же всё по прежнему в своих ногах. Турнир в этом году предельно слабый в Испании. Хотя это было ожидаемо.
Можно даже при всех суперсложностях свалившихся к изначально имевшимся его выигрывать.

0
Бенхамин А
Комментариев: 123
17.02.2020 - 10:21

Weather писал(а):
В чемпе же всё по прежнему в своих ногах. Турнир в этом году предельно слабый в Испании. Хотя это было ожидаемо.
Можно даже при всех суперсложностях свалившихся к изначально имевшимся его выигрывать.

 
А ты открой оставшийся календарь Барсы и реала. Они все сложные игры уже с играли, надежда только на факапы типо Сельты, но это такое себе. Уж больно редко они стали случаться. У Барсы гораздо больше шансов терять очки, хотя бы просто учитывая уровень соперников. (ЭльКласико я вообще оставлю за скобками)

0
Кадет Б
Комментариев: 413
17.02.2020 - 10:37

Ne fanat писал(а):

AlexMcArrow писал(а):
Исторически хунта Хетафе и Перес с окружением дружественны. В этом сезоне из-за внезапно проснувшихся собственных интересов подмадридье - да, стало показывать зубы и "хозяевам". Безуспешно, впрочем.

Как сказать. Хетафе почти всегда так играет, но им элементарно не хватает класса, поэтому и Барселона и Реал довольно просто выиграли у них на поле. Моё мнение, конечно навряд ли пользуется на БМ большим спросом, но искренне не понимаю, в чем большинство здешних болельщиков увидело прогресс Барселоны при Сетьене по сравнению с Вальверде. Да, процент владения мячом вырос, но она стала еще более уязвимой сзади и резко сдала в нападении (и травма Суареса, тут не главный фактор). Уверен, при Вальверде Хетафе может сыграл бы еще жестче, но счет был бы крупнее.

Как раз тот случай, когда мнение болельщика Мадрида куда адекватнее общепринятых тенденций на БМ. Собственно я пока тоже не увидел каких-то позитивных изменений при Сетьене скорее даже наоборот. И дело тут совсем не в моментах и реализации. И даже не в отсутствии Суареса, которое для футбола Сетьена может пойти даже в плюс. А дело как раз в том, как Сетьен реализует свои сильные качества. До его прихода было много разговоров, что вот тренер который выстроит Барселоне качественный билдап и контроль мяча, а значит продвижение мяча.
Но когда видишь такую картину на Камп Ноу, да ещё и с Хетафе, имея в старте самую устойчивую к прессингу линию ПЗ,

то появляется вполне логичный вопрос: "А собственно где?".
И если предшественник, никак не позиционировавший себя в роли фелосафа/апологета, со всякими Славиями кракозябры городил, чтобы нейтрализовать прессинг соперника и контролировать ход матча, то, что Сетьен сделал для Хип-Хопа в матче с Хетафе, вообще не понятно. И я сильно сомневаюсь что этот Хетафе в состоянии выдать 125 км пробега за игру. При этом они вышли на Камп Ноу прессинговать без задней мысли, и у них в целом получилось. Результат тут имеет второстепенное значение.
Лукомский хорошо подытожил, что Сетьен делает замены, за которые в своё время ругали его предшественника.
Одним словом, тренер новый - проблемы старые. И проблемы ему предстоит ещё только решить. На данный момент каких-то качественных подвижек в игре команды я не заметил. Скорее даже наоборот.
В любом случае у Кике есть как минимум пол года, чтобы доказать свою компетентность, и я надеюсь, что он справится. Чехарда на позиции ГТ на пользу команде точно не пойдёт. Да и в целом то, как он видит футбол и излагает свои мыли, мне нравится. Вот только на одних изложениях далеко не уедешь.

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
17.02.2020 - 11:20

Эти цифры были бы иными, если бы Хетафе играл с низкой линией обороны (парканул автобус у себя). 2-ой т., когда Барса вжалась, дала макс к той статистике, что приведена - я про домашнюю полутреть Барсы. Низкий процент финальной трети объясняется отсутствием Суареса. С Лео в роли 9-ки (ложной) и с чистой 9 проценты в финальной трети непременно будут отличаться. 

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Капитан
Комментариев: 2650
17.02.2020 - 11:23

В@нькинПапка
Вообще плевать на календарь.
Тем более сложность понятие относительное. 
Какие матчи сейчас считать сложными?   Всё постфактум нынче. Слишком дохлые топы стали в Испании.
В разы важнее фактические расклады. РМ это команда, которая потеряла очки дома с Вальядолидом, Сельтой, Бетисом и Бильбао. Единственное поражение от...Мальорки.
Вывод? Они могут просрать очки абсолютно в любом матче, в любом. Имхо как раз при Зидане в проходняках шансов на фэйл даже больше(так было и в его первый приход, где обсираясь регулярно на Леганесах и Малагах они брали ЛЧ, вымучивая победы над топами), чем в играх статусных, на которые алжирцу их куда проще натаскивать жестко по мотивации и пр. А РМ его какой-то способностью побеждать на классе без жопонадрыва никогда не отличался, футбол впереди достаточно примитивен, да и атака кадрово укомплектовано хреново, предельно незабивная. В проходняках в итоге им короче сложно.)
Думаю календарь так что у них ничем не легче от слова совсем.   Тем более выезды РМ ко всяким там Сосьедадам и Атлетикам это точно не легче, чем наши поездки к Севильи и Вильярреалу, просто последних двух по привычке принято к испанской топ-6 относить, оттуда и кажется что наш график хуже. Нужно перестать позорно у выездам относиться просто и играть там хоть немного аккуратнее сзади. Дома-то своё берем почти 100%-но. Косят всё почти поголовно бездарные выезды(но опять же смешно, что при этом АТМ на Ванде обыгран был - к вопросу о сложности календаря на бумаге).

0
Капитан
Комментариев: 3725
17.02.2020 - 11:33

Правильно сказал Vasisualy, что у нас сейчас каждая игра сродни финалу. И надеяться на осечку блевотных нельзя. Мы сами должны быть хозяевами своего положения. Тем паче, что мы уже не упираемся в четыре турнира. Ошибаются блевотные-хорошо. Мы ведь тоже не идеально играем. А потому надо просто свое забирать. Даже с учетом того, что наша игра имеет море-океан сложностей во всех линиях.

 

Dum spiro, spero.....
0
Бенхамин А
Комментариев: 123
17.02.2020 - 11:42

Weather писал(а):
Вообще плевать на календарь.
Тем более сложность понятие относительное. 
Какие матчи сейчас считать сложными?  

К тем играм, которые ты озвучил, еще добавь каталонское дерби и игру с Атлетико, плюс тотже Атлетик, РС. Да, это все дома, но вместе с Вальверде ушли и домашние стопроцентные разгромы. А еще от Сельты остались фантомные боли до сих пор)
Плюс конец сезона - это само по себе достаточно мотивирующее понятие, и чем ближе, тем сильне, одно дело выйти куй пинать до НГ, другое, когда ты идешь чуть впереди и понимаешь, что игр все меньше и терять очки нельзя.

0
Капитан
Комментариев: 2650
17.02.2020 - 11:53

Баски и тем более Эспаньол на НК это корм всю историю был. Дома всех кроме АТМ обязаны обыгрывать на заказ. Да даже Атлетико этого сезона отдать очки немного будет стыдно. При всех проблемах Барсы у матрасни их еще больше, а прочие тупо ниже классом(поэтому даж командно порядком более организованный чем Барселона Хетафе получает тут свою баранку). Разгромы ушли, но победы пока никуда на НК не делись, это главнее. Тем более если Лео начнет опять забивать(ну с тех же штрафных хотя бы), то думаю и разгромы вернутся. Барса точно не играет хуже, чем при ЭВ ибо(хотя и не лучше че уж там)).  
Задача максимум начать брать регулярно победы в гостях. Сдюжит Кике - победа в чемпе не уйдет  и он будет тренером в след. сезоне.
Если не сможет - 70-80% потеряет работу в  ФКБ. Жестко? Да.) 
Но в целом справедливо. Такому Реалу слить дистанцию даже при всех сложностях - это стрём, получил он Барсу от ЭВ как ни крути математическим лидером после первого круга хех. Кубок уже слит, в ЛЧ - ну все всё понимают, на нее пох сейчас, хотя Наполи проходить кшн нужно.)) Зеротитуле Барто не простит скорее всего. Нужно будет срочно забить уныние в массах инфоповодом. И это проще всего сделать скинув тренера.)

0
Кадет А
Комментариев: 800
17.02.2020 - 11:58

можете закидать меня какахами, но смотря игры Барсы в этом сезоне (при ЭВ или при КС) меня не покидает ощущения, что в какой то момент все резко может измениться в худшую сторону. Вроде бы играем, все норм, забиваем (хотя сейчас это редкость) и тут бац, какая нибудь тупейшая ошибка, привоз на ровном месте и все становится вверх на голову. Нет той уже Барсы, а бегает кучка пацанов с проблесками игры от одного человека, который и в ПЗ должен поспеть, чтоб плять хоть 1 атаку начать с глубины ибо наши хавы это епт.. только матерные слова приходят, так еще ему и в атаку надо успеть вернуться, ибо там тоже решать некому. Команда ментально очень сдала, имхо. все беды от головы, ребята не верят в себя, отсюда боязнь хавов отдать обостряющую передачу, что ее перехватят, а защита как обычно налажает и забют гол и тд. и тп во всех линиях- все ищат 1 человека, это очень печально. Тут наверно все тактики и пр. аспекты уходят на 2й план, какие бы хорошие тактики не были бы у команды, когда ты не держишь удар ничего не поможет. Нужен психолог, тренер-мотиватор, в этом роде, кто то кто сможет вдалбливать в голову игрокам какие бы они не были, что они способны на все на поле.
Мое имхо, погром на Энфилде превратился в комплекс, после Ромы получить еще одну такую оплевуху= уже не случайность, а закономерность и игроки думаю все понимают это. Надо было тогда всю вину валить на ЭВ (хоть это не так) и делать хоть какую то перезагрузку, а пытались все спустить на тормозах, вот и итог

0
Кантерано
Комментариев: 2375
17.02.2020 - 12:00

GenAl писал(а):

vadgol писал(а):

GenAl писал(а):
 
Перекат ради переката?  Смысл?Длинная передача,перевод с центра на фланг в свободную зону на открывающегося партнера- только от Месси можно подобное сейчас увидеть.Остальные тупо поперёк - назад-поперек-назад.Месси опустился к центру,получил мяч и только тогда можно ждать пас вперёд.
Странно. Ведь и Бускетс, и Артур,и Френки прекрасно умеют делать передачи между линиями и в свободные зоны.Фати и Гризманн делают забегания. Но,из матча в матч одна и таже картина.Начнут играть смелей, раскованней,тогда  и быстрее начнут демонстрировать свои лучшие качества. Все игроки,без исключения. 

Самое главное при пасе в забегание потенциально непосредственное обострение у штрафной соперника. И даже потеря мяча не грозит непосредственной опасностью нашим воротам, т.к. потеря произойдет у ворот соперника, а не в центре поля и , тем более, у наших ворот. Да, процент владения снизится, на ведь это не самоцель в игре. Быстрый выход из под высокого прессинга, вот над чем надо работать. И еще, жизненно важен правоногий центрдеф на замену Пике. Этот произвол в защите уже доканал. При каждом навесе/простреле сердце ёкает, правда.

У меня сердце ёкает не только при навесе /простреле. Тер Штеген начинает перепасовку - ёкает ; Пике-С.Роберто-ёкает; Бускетс разворачивается - ёкает; Артур на месте начинает крутиться- ёкает; Месси по ногам лупят ( не дай Бог сломают) -ёкает; Гризманн мажет -ёкает ; вспоминаю Вальверде- ёкает; начинаю думать о Бартомеу сердце,вообще,заикаться начинает.И,ещё, изжога сильнейшая. Правда.

У меня при пасах ТШ сердце не ёкает,он мастер,лучший кипер по игре ногами в мире. Сердце у меня ёкало,когда мяч в ногах у Пинто был. Вот там была тахикардия.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Кантерано
Комментариев: 2375
17.02.2020 - 12:07

Vasisualy писал(а):

АК 83 писал(а):
Сука, как же мне не хватает Андреса Иньесты. Его магии

Разбаловал нас Маэстро. Вот молодняк, который его не видел - у него такой ломки нет.
 

vadgol писал(а):

Vasisualy писал(а):
Довеском, вопрос. Читал тут, что Анхел после гола не праздновал, и после матча жал руку Месси. Так оно и было, или просто для красного словца расписали?

Сейчас глянул, и впрямь, не праздновал. Вообще-то забил очень технично и 8 голов из 10, выходя на замену.

О! Видимо, парень реально очень к нам хочет. ИМХО, за десятку надо брать!

Васисуалий ,попрошу верно употреблять прозвища игроков. Иньеста-Иллюзионист. А Маэстро у меня на аве.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Капитан
Комментариев: 2650
17.02.2020 - 12:20

Rock
Психология безусловно сказывается. Но не думаю, что погромы в ЛЧ прям первопричина.
Я когда-то в 2017-ом перед ответкой с ПСЖ, не веря ни разу в камбек, написал мессагу, что отыгрываться после 0-4 на выезде особого смысла-то нет, ибо за такую халатность надо платить вылетами, шеб не повадно было в будущем. Но случилочь чудо.)
Пошел ли на пользу ментально факт суперкамбека?  На бумаге вполне мог бы, типа все моря по колено, яйца из стали, боги дуют в паруса и пр. чушь. По факту имхо наши окончательно уверовали подсознательно, что  в гостях играть нe обязательно, хватит потугов чисто на Ноу Камп и всё будет тип-топ в этой жизни. Сначала в п\о ЛЧ. А теперь уже  тупо везде.)  
К психологии в домашках претензий нет, игры нет, но резалт выжимают при своих(не в пример тому же "ментальному монстру Зидану").
Так что не факт, что от Рима и Энфилда вреда для пресловутых голов было больше, чем от  6-1(исторического без б, но по факту и дикой шары)) долгосрочного. Я уверен в этом.))
В любом случае проблему надо решать, вопрос выживания.

0
Капитан
Комментариев: 3725
17.02.2020 - 12:28

После назаначение Кике было озвученно, что после 5-и туров уже можно будет судить о том, какой футбол он будет проповедовать и строить.

Заиграли чуть острее, чуть интереснее, не более того. Из-за травм игроков рисунок игры и мысли тренера пока не совсем швах, но и радости мало. Что при Вальверде любая игра на базе валидола была, что сейчас при Сетьене. И математическое лидерство превратилось быстро второй строчкой. Мы не увидели смелого наигрывания Гризмана с Гением впереди. Мы не видим смелого наигрывания Видаля как тарана. Но видим старую картинку того, как Гений продолжает в одни ноги вытаскивать игры. Согласен, что прошло мало времени. Но ведь и этого времени тоже нет. Сетьену никто не даст 1-2 года на построение команды. Разве что он выйграет время, если чудом заберет ЛЧ и ЛЛ. Вот на это чудо мы тут все и надеемся. В королевстве "Барселона" карт-бланш доверия-дорогое удовольствие.

Dum spiro, spero.....
0
Хувениль Б
Комментариев: 1259
17.02.2020 - 12:44

лень искать статку, чисто по ощущениям картинка, что скинул Zigmund , вероятно могла бы относится и к первому матчу с Гетафе. В той игре тоже на финальной трети не играли от слова совсем. Конеш, наличие Суареса никоим образом не помогло бы перевести игру туда, более вероятно, даже навредила бы, учитывая его неаккуратность с мячом и желание обострять. Рано говорить, но такие похоже на то, что Кике фсе. Ну т.е отошел от смелых эксперементов и пришел к тому же, что и Вальверде. Эдинственный позитивчик (сильно натянутый) - Лео таки отодвинули от привычного правого фланга (с Валенсией правда вернулись и к этому), что дало глоток воздуха игрокам правого фланга. На этом пока все.
Возню Штегена с мячом оцениваю крайне положительно. А шо робыть? Прекрасная была графика во время трансляции, когда мы видели разобранных игроков Барсы. Штеген единственный, кто работает в таком положении лицом к чужим воротом. соответственно юзать его ноги нужно и нужно часто, при такой смелой игре соперника. Хорошие были выходы время от времени через него, увы фейлили его именно атакеры.
Гризман, конеш, эпичная палка-копалка. Отрицать его полезность глупо, но блин... Чувак на скорости летит из пресса с мячом и упирается всего в одного защитника. У тебя же, блеать, гектар пространства и мяч в ногах - ну пробрось ты в сторону и е*ни по воротах. Куда там - откидывает мяч к центральному кругу. Пике не стесняет протестить каждый нап из пердей, а это француз не может даже при всех картах на руках в потягивании одеяла на себя.
 З.ы пока Альба с травмой, вешать на всех соперников Барсы форму Гетафе. Глядишь так и Фирпо приживется.

0
Кадет А
Комментариев: 800
17.02.2020 - 1:15

Weather писал(а):
Rock
Психология безусловно сказывается. Но не думаю, что погромы в ЛЧ прям первопричина.
 

Ну прост отсюда тянется ниточка, имхо. Внутри мы выступаем хорошо, через раз громя принципиального соперника, вот кстати у РМ тоже ведь комплекс выработался от унижений на СБ,  внутри можно сказать мы были гегемонами лет 12. Конечно неудачи в ЛЧ это один из кирпичиков, дисбалансы пошли после закупок всякого треша типа Гомешей и Туранов, а уж потом после ухода Нея как вообще ад и срам, назначение ЭВ, отсутствия лидера в раздевалке - все это складывалось в общий котел и теперь даже те игроки которые должны составлять ментальный костяк команды, начинают "феерить" на поле добавляя еще больше нервоза молодым 

0
Кадет Б
Комментариев: 413
17.02.2020 - 1:23

Master9
Ты всё правильно понимаешь. Вопрос лишь в том, почему Барса вжалась во втором тайме. Да и в первом больше времени проводили в центре/на своей половине. Большинство опасных атак проходили на скорости. И одним лишь отсутствием Суареса оправдать это нельзя. Конечно умение Суареса цепляться за длинные передачи от ТШ сильно помогало нам при ЭВ (некоторые соперники перкрывали и Луиса, к примеру Ливерпуль на Энфилде). Да и наличие Дембеле в этом кокретном матче тоже помогло бы. Фати и Гризманн 1-в-1 слабоваты. Но тут снова вопрос в том, что Сетьен пока ничего кординально нового предложить не смог. Да и соперника прижать на их половине тоже не в состоянии. 
При этом сам матч то в принципе неплохой. Последние 20 минут первого тайма огненные получились. 
Mancо
Цифры там чуть получше, но не критично. Правда это была выездная игра на ноль. И Месси в том матче не было. Само по себе наличие Суареса может быть и не помогло бы перевести мяч на чужую треть на постоянной основе. Но вот соперник, понимая, что у нас есть рабочий вариант с выходом из под давления через длинную передачу, прессинговал бы осторожнее, а возможно и вовсе отказался бы от давления. На Камп Ноу так точно.
Очень показательным был гостевой матч с Леванте. Когда в составе уже отсутствовали Бускетс и Альба, что само по себе уже не айс, а в перерыве отвалися и Суарес. И только после этого Леванте начал прижимать нас прессингом. Тогда правда отсутствием Суареса никто ЭВ не оправдывал)

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
17.02.2020 - 2:06

Zigmund, я помню твой спор с Мэлсом касательно, как лучше взламывать автобусы. Ты был за чистую 9, которая, как центр притяжения мячиков, будет находиться в штрафной, и от которой можно забивать (как от столбика), Мэлс же был за ложную 9 (и Лео в этой роли), т.к. он считал, что только так можно взломать насыщенную (низкий блок) оборону противника. Согласись, что игра с чистой 9 в этом (автобусном) случае увеличивает наш процент в финальной трети. Хетафе оборонялся высоким блоком, что кстати объясняет почему Барса большое время проводила в центре (и это соответствует линии КС), но это же (высокий блок Хетаф) объясняет почему Барса "вжималась". Просто (особенно во 2 т.) Хетафе был агрессивнее и быстрее Барсы. И, повторюсь, только своими хавами Барса может отодвинуть от своих ворот.
Что же касается вашего спора (с Мэлсом). Вот при том крайнем раскладе от Хетафе можно играть и флангами атаки и Лео в центре атаки. Но при автобусной обороне, imho, ты прав, нужен чел в штрафной (пусть и на тайм).

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Кадет Б
Комментариев: 413
17.02.2020 - 5:18

Master9,
Роли футболистов на поле, будь то ложная 9-ка или классическая, это понятие достаточно размытое как по мне. Ничто на самом деле не мешает ложной 9-ке при вскрытие низкого блока идти в штафную. Тот же Фирмино в таких случаях именно так и поступает, хотя формально вроде ложная 9-ка. Тут вопрос скорее в индивидуальных особенностях футболистов, и конкретно в особенностях Месси. Если раньше он регулярно делал рывки в шрафную, то сейчас объём выполняемой им беговой работы снизился, и мяч он предпочитает получать в ноги. Да и в целом он не так хорош при работе в стеснённых пространствах именно как форвард. А размещать главную ударную силу по флангам в таких ситуациях не самое лучшее решение. Поэтому команде так сложно было вскрывать автобусы до прихода Суареса. Хотя и он не решение всех проблем, но в целом клакссическая 9-ка эффективнее.
Мэлс в свою очередь выдвинул весомый аргумент, что с ложной 9-кой благодаря более свободной позиции можно создавать перегрузы на различных участках поля. Правда в случае с автобусами этот вариант не так эффективен, ибо сопернику не надо выбрасываться, а нужно лишь перекрыть наглухо центр. К тому же как правило в таких случаях всегда работает подстраховка. 
Но зато это неплохо работает в центре поля, в частности при выходе из-под прессинга. Причём никто не мешает действовать так ситуативно и классической 9-ке. Но тут снова мы упираемся в особенности Месси. Ибо для этого нужно выполнять большой объём работы, а при выходе из-под плотного прессинга, работы на высоких скоростях, причём на протяжении всего матча, а не 5 раз за тайм. Неспособность Лео выдавать такое делает команду уязвимой к прессингу, даже когда тот располагается в центе атаки. А если добавить сюда двух напов плохо играющих 1-в-1, то мы получаем линию атаки, которая самостоятельно наказать соперника за такую наглость оказывается не в состоянии. И это делает команду ещё более уязвимой к прессингу. Наличие Суареса или хотя бы Дембеле могло серьёзно повлиять на ход матча. Но увы. Команде банально нужны нападающие, которые могут наказать за высокую линию обороны. И тут даже, господи прости, Коутиньо зашёл бы на ура при нынешних раскладах, каким бы сдувшимся он не был, ибо мячик протащить он способен дай боже.
В отсутствие оных зачастую проходили за счёт прорывов латералей. Но тут ещё и Альба сломался. 
И говорить, что отодвинуть игру можно только за счёт хавов не совсем верно. Агрессивный прессинг всегда проходится за счёт действий всей команды. Даже если полузащитнику удаётся получить мяч, имея достаточное время для принятия решения, ему всё равно нужны перспективные варианты для продолжения атаки, то бишь форварды, отклеившиеся от своих опекунов и способные обострить игру. Причём этот вариант должен быть прямо здесь и сейчас, то бишь синхронность, командные взаимодействия, интенсивность. Даже если вмонтировать в ПЗ Хавиньесту, у них всё равно будут трудности, пусть и не такие как у наших юниоров. Полузащитники такого плана не могут и не должны тащить мяч от штрафной до штрафной (хотя Де Йонг таки может). В свою очередь продолжительные перепасы под таким плотным давлением ни к чему хорошему как правило не приводят.
Опять таки есть вариант просто играть максимально вертикально и в случае потери просто навязывать сопернику уже своё давление, к чему команды уровня Хетафе скорее всего будут не готовы. Но физичские кондиции, судя по всему, этого делать не позволяют. По крайней мере с Месси в составе. Опять он, да что ты будешь делать. Biggrin
Про игру вертикально на таргетмена уже писал.
В идеале конечно уметь всё и сразу.
 
Так что при желании можно всё сказанное мной переиначить и сказать, что Сетьен на самом деле неплохо справился, учитывая все обстоятельства (и здесь я в общем то согласен), а Вальверде бы сто пудово зафейлился (а вот здесь нет), как он это любит))) Но по факту решения Сетьена уж больно напоминают решения ЭВ в таких же ситуациях. Даже замены.

0
Вице-президент
Комментариев: 6380
17.02.2020 - 5:38

Роберт писал(а):  ...Сердце у меня ёкало,когда мяч в ногах у Пинто был. Вот там была тахикардия.

Слово тахикардия Вальдес придумал, если что ))

БУБЛИК крут)))
0
Капитан
Комментариев: 6395
17.02.2020 - 5:50

БУБЛИК писал(а):

Роберт писал(а):  ...Сердце у меня ёкало,когда мяч в ногах у Пинто был. Вот там была тахикардия.

Слово тахикардия Вальдес придумал, если что ))

Он только перевёл на каталонский с французского, подслушав у Бартеза.

Més que un club
0
Основной состав
Комментариев: 2000
17.02.2020 - 6:25

Zigmund писал(а):
Даже если вмонтировать в ПЗ Хавиньесту, у них всё равно будут трудности, пусть и не такие как у наших юниоров. Полузащитники такого плана не могут и не должны тащить мяч от штрафной до штрафной (хотя Де Йонг таки может). В свою очередь продолжительные перепасы под таким плотным давлением ни к чему хорошему как правило не приводят.

Де Йонг по ощущениям оказывался ниже Артура при выходе из обороны, а в случае бразильца это сброс темпа и возможностей, если это конечно не пас на свободного и не глубоко севшего Лео (что бывает редко).
В общем очень нужен в полузащиту человек который протащит мяч или подключится в атаку через Фати / Месси. Я даже знаю одного такого в Аяксе)А пока возможно нужно искать варианты чтобы именно Де Йонг а не кто-либо иной имел возможности для его любимого занятия по Аяксу - пробежки вперед с мячом, да еще и без особого ущерба команде конечно же.

0
Кадет Б
Комментариев: 413
18.02.2020 - 9:56

wizard
Там Коутиньо летом вернётся)
____
Кстати по пробегу мы Хетафе практически не уступили. На 88 минуте инфографика показывала 98 км на 101 км в их пользу. Разница практически никакая, то бишь никто нас не перебегал. Всё за счёт грамотно выстроенной игры без мяча. Перекрывали центр, ждали паса вперёд и только после этого включались. При этом практически всегда была подстраховка сзади. Хетафе на самом деле очень даже современная команда. Высокая линия обороны это можно сказать последний писк. Для Кукурельи отличная игровая практика, я считаю. Ему в первую очередь надо именно игру без мяча подтягивать. Так что Эйбар-Хетафе самое то.

0
Алевин А
Комментариев: 193
18.02.2020 - 1:07

Zigmund писал(а):
Собственно я пока тоже не увидел каких-то позитивных изменений при Сетьене скорее даже наоборот. 

Визуально изменения изменения очевидны. Команду стало интересно смотреть, она борется почти весь матч. Того катастрофического убожества, что из себя представляля Барса Вальверде в последние полгода даже близко нет. А уж удовольствие от просмотра игр я вообще уже года полтора не получал никакого, а теперь стал.
Дальше всё может стать как хуже, так и лучше. Впрочем, к ситуации прямо сейчас это не имеет никакого отношения, как и любые статистические выкладки.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1259
18.02.2020 - 1:17

ой ли, такого первого тайма как с Валенсией я, пожалуй, в этом сезоне не видел, даже с учетом всех проигранных матчей и Славии. Насилие над глазами в матче с Ибицей даже упоминать не хочу. Не, Сетьена ни в коим не виню, но уж точно сдвигов особых явных нема ни игровых, ни похоже идейных. 

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
18.02.2020 - 1:21

Команду стало интересно смотреть

Не хочу умалять достоинств Сетьена (с его игровой тактикой), но интерес к нынешней версии Барсы под его руководством ещё и в том (imho), что есть ожидания болельщиков. Потому как от крайнего сезона ЭВ (да и раньше - это дело вкуса) ожиданий к лучшему уже не было, а загнивание было на лицо.
ЗЫ
Добавлю, от большинства сенаторов во главе с Лео мы уже знаем, чего ждать, а вот средняя линия (молодая) интересна.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Кадет Б
Комментариев: 413
18.02.2020 - 1:32

Taga
Все визуальные отличия связаны с отсутствием Суареса, ибо на одного освобождённого стало меньше. Только вот результата это не даёт. Хотелось бы ошибаться, но с возвращением Суареса скорее всего вернётся и наша горячо любимая Вальвердовщина. 
Вся надежда на то, что схема с тремя защитниками, которая в исполнении нынешнего ГТ читалась аж год назад, с возвращением Пистолеро заиграет новыми красками. Но и там каких-то феерий ждать не стоит. Пока сладкая парочка неразлучна, будем болтаться между унылым ватокатом и развесёлым дыр-дыр. Что лучше пусть каждый решает для себя сам.
Для меня главное, чтобы это стабильно приносило результат. Что-то большее уже приятный бонус.

0
Капитан
Комментариев: 3725
18.02.2020 - 2:50

У меня теплится надежда, что после возвращения Суарес будет "голодным" до игры и голов. И будет на порядок полезней. И надежда на то, что Сетьен сможет убедить Суареса, что (но только в случае подписания нападающего) будет его менять по ходу игры, если в этом будет нужда.

P.s...у нас выдается напряженная неделька. 22 фев играем с "Эйбаром" дома.  25фев выезд в Италию. Успеет ли команда восстановится?

Dum spiro, spero.....
0