Примера.18 тур «Хетафе»–«Барселона»

Давайте не будем сегодня пинать команду за уйму моментов у наших ворот. Ребята вышли после паузы длиной в 2 недели. Уверен, что совсем скоро все вернётся на круги своя, как и перед НГ и мы снова увидим надежную позиционную игру в обороне с яркими индивидуальными действиями в атаке.
Аленья потихонечку становится 3-им вариантом у Вальверде при выходе на замену, стесняя с этих мест Дениса Суареса, Малкома и Эль-Хаддади.

Поздравляю с победой!
Всех православных с Рождеством!

Грешным делом думал что уже не увижу эйбаро-эспаньоло-атлетиковский антифутбол, ан нет. Интересно сколько фолов зафиксировано официально от хетафы и сколько не свистнуто. Мечта после такой игры вылет хетафы в сегунду с её гнилым тренером и зверствования там долгое время (несколько сезонов). судью туда же.

Всех с Победой! И с прошедшими праздниками!. Хоть  не Ванга и не гуру, но именно такую хамскую и мерзопакостную игру, от " Гетафной -малоблевотины" и ожидал. Де-факто, могли половину Барсы  отправить в лазарет, хорошо, что-так все закончилось, как по результату, так и по здоровью  игроков, вроде, обошлись без травм. К сожалению, этот матч валидольным  сделали, некоторые игроки, которые еще не отошли от выходных и праздников, а именно в плане полной концетрации в игре. ТШ - в который раз чудил со своими выносами на соперников. Ракитич - провел очень слабый  матч, на месте опорника, впрочем, выйдя на замену, Буся был не лучше- на своем месте. Пике - угробил 100% голевой момент, после которого подвергся резко критичному взгляду, очень мотивированного на непростой матч Гения. Также Президент, не доиграл в эпизоде, когда Хетафе  забивал гол, элементарно не играл по игроку. Альба, Видаль, Роберто - средненько, без особых провалов, но и без особого блеска. Вообще-то в убойных играх с такими собаками, как Гетафе, Барсе необходим резвый питтбуль Семеду, который умеет сбивать с них спесь, и ставить их на место. На мой взгляд, СР - больше заточен  для фестивальных игр. Артур, Месси, Уголек и Кусака - Респект, за настрой и игру! Кстати, Карлес - то наш растет, даже те немногие минуты, что пробыл на поле, выглядел очень солидно. Вот-что доверие, животворящее делает!

SimvoloS писал(а):

Вот-что доверие, животворящее делает!

Это точно по отношению к Аленье, чего не скажешь про Коутиньо. Даже в те минуты, которые он на поле, видно непонимание и несогласованность с партнёрами - с Альбой (там даже пас мимо), с Месси (Лео его как бы не видит), с Луисом... В общем, чем больше Дембеле вписывается в состав, тем больше Коутиньо выписывается. Посмотрим, что дальше будет...

Не хочется брюзжать на фоне трудовой и важной победы над непростым соперником, но опять ведь "Вальвердовщина" во 2 тайме!((
Все вот наезжают на судью из-за грубости хозяев, а ВАР на что?! Или ВАР только при пенальти, красной и оффсайде?

Master9 писал(а):

SimvoloS писал(а):
Вот-что доверие, животворящее делает!

Это точно по отношению к Аленье, чего не скажешь про Коутиньо. Даже в те минуты, которые он на поле, видно непонимание и несогласованность с партнёрами - с Альбой (там даже пас мимо), с Месси (Лео его как бы не видит), с Луисом... В общем, чем больше Дембеле вписывается в состав, тем больше Коутиньо выписывается. Посмотрим, что дальше будет...

  Дружище! Вот ужжь в ком нет сомнений, так-это в Коути. Все его так называемые неудачи, высосаны барсаманами из пальца, не следует  забывать, что Коути провел исключительно тяжелый сезон, тащил Барсу весной, тащил сб. Бразилию в отличии от Джуниора, поэтому неудивительно, что наш Фил, подсел эмоциально и функционально. Вернется, еще более сильным, такой талант - не пропьешь!

Вообще когда брали Коута я думал что он будет в полузащите на позиции Иньесты, а левофланговым нападающим будет Дембеле. Интересно почему сейчас Вальверде активно ставит Коута на левый фланг нападения? 

Старожилы сайта высказались. Тоже поздравляю всех с непростой победой. Практически все угадали с течением игры и самой сложностью таких игр.
Постараюсь коротко, чтобы не устали читать.
Гол привезли все трое. Альба не успел накрыть игрока. Пике не успел Альбу подстраховать. Лангле прозевал подключение забивающего. 
Касаемо игры Вани и Видаля. Ребята вообще выполняли не свойственные им функции на поле. Место Видаля вообще-то гораздо выше на поле и терроризировать защиту и среднюю линию соперника. А Ваня почти без созидания в центре только и помогал защите. Согласитесь, тяжко слету переквалифицироваться.
Дембеле.....Природа его густо наградила талантом. И только Месси способен научить парня играть столь же талантливо, сколь природа парня наделила и еще наделит.
Гол Суареса-за гранью понимания. Практически без подстройки к мячу. Чуть, даже не в четверть шага так уложить корпус и здорово уложить голеностоп....И наклон корпуса!!! Уверен, даже Месси был удивлен.
Роберто не сужу, т.к после травмы сложновато поймать тонус. Желание набрать быстрее кондиции были видны.
По Бускетсу сложно что-то говорить. Парень потерял свою игру. Одиночество в опорной зоне чувствуется. Может зима действует.
Свои 3 очка взяли. О судействе говорить нет смысла. Это была, есть и будет головная боль.
И еще раз с трудовой победой! Узнать бы сколько травмированных после такой игры будет. Жаль, что ребята за Штегу не наказали того урода, а судья проявил свою низкую квалификацию.

Oziris писал(а):
Не хочется брюзжать на фоне трудовой и важной победы над непростым соперником, но опять ведь "Вальвердовщина" во 2 тайме!((
Все вот наезжают на судью из-за грубости хозяев, а ВАР на что?! Или ВАР только при пенальти, красной и оффсайде?

Насколько я понимаю да, ВАР только в этих случаях, в элементарных стыковых эпизодах его использовать не будут и тут судья будет решать как быть, как вчера зарешал этот каброн все видели. По поводу Аленьи согласен, парень вышел на 8 минут и впечатлил больше Коутинье, правда там Суарес мог ему выкатить, но почему то пожадничал. У Коута явно проблемы, не удивительно что руководству пришлось с речью выступить в его защиту. Но никто ему не виноват, это не Ливерпуль, тут нужно показывать уровень, а бразил серьезно так загрустил. 

TikiTaka писал(а):

Вообще когда брали Коута я думал что он будет в полузащите на позиции Иньесты, а левофланговым нападающим будет Дембеле. Интересно почему сейчас Вальверде активно ставит Коута на левый фланг нападения? 

Мне тоже так казалось. Но появился Артур Мело, который более цепок с мячом и в отборах (imho). А Филипп более вертикальный игрок да и удар со средней у него поставлен. Вот и стал играть повыше. А потом его место занял Усман. Но думается, Филипп - разноплановый игрок и в ЛЧ себя проявит.

TikiTaka писал(а):
Вообще когда брали Коута я думал что он будет в полузащите на позиции Иньесты, а левофланговым нападающим будет Дембеле. Интересно почему сейчас Вальверде активно ставит Коута на левый фланг нападения? 

Может потому что попытки сделать из Коутиньо Иньесту в начале сезона чуть не обернулись для Вальверде увольнением (по крайней мере в мечтах нетерпеливых форумщиков Барсамании. Помнится, самые горячие головы ещё предлагали на его место Анри назначить, весёлое время было), а "возрождение" Барсы началось с гостевого матча против Тоттенхэма, когда Филипе наконец-то убрали из трио и на его место поставили настоящего барселонского полузащитника?
 

Oziris писал(а):Все вот наезжают на судью из-за грубости хозяев, а ВАР на что?! Или ВАР только при пенальти, красной и оффсайде?

Да, ВАР только при пенальти, красная, оффсайд и гол. 

TikiTaka писал(а):
Вообще когда брали Коута я думал что он будет в полузащите на позиции Иньесты, а левофланговым нападающим будет Дембеле. Интересно почему сейчас Вальверде активно ставит Коута на левый фланг нападения? 

Честно говоря, я уже не понимаю, какая роль уготована Коутиньо? Есть дриблинг. Есть удар. Есть неплохое понимание игры. А вот самой игры нет. Все больше и больше он наверное сам себя уже не понимает. Считаю, что такого уровня игрок должен найти свой кусок плацдарма на поле. Пока только вопросы к нему.

TikiTaka писал(а):
Неплохой матч в исполнении Барсы много моментов, владение мячом под 80% . Единственная проблема это то что мы уж очень много даём возможностей у своих ворот. Ладно Хетафе у них мастерства не хватает, но какой нибудь Ювентус , Ливерпуль, ПСЖ нас не простят. Я вот не пойму то ли  прессинг плохой, то ли уровень защитников слабоватый. 

Если ты заметил, то в ЛЧ настрой команды совсем другой.Дисциплина присутствует и креатив на порядок выше. У меня уже давно сложилось мнение, что Вальверде позволяет ребятам иногда валять дурака в рамках дозволенного. 

PanteraXIII писал(а):

TikiTaka писал(а):
Вообще когда брали Коута я думал что он будет в полузащите на позиции Иньесты, а левофланговым нападающим будет Дембеле. Интересно почему сейчас Вальверде активно ставит Коута на левый фланг нападения? 

Честно говоря, я уже не понимаю, какая роль уготована Коутиньо? Есть дриблинг. Есть удар. Есть неплохое понимание игры. А вот самой игры нет. Все больше и больше он наверное сам себя уже не понимает. Считаю, что такого уровня игрок должен найти свой кусок плацдарма на поле. Пока только вопросы к нему.

Эта роль называется "Прима для не самого топового клуба". Алексис Санчес ещё один яркий представитель такой роли. Они достаточно классные, чтобы под раскрытие их лучших качеств подстраивались клубы уровня Арсенала, но недостаточно, чтобы то же самое происходило в командах, обладающих действительно исключительными игроками типа Месси, а перестроиться в стабильного топового игрока системы оказывается непросто. 
Ещё год назад о Коуте писали "Если Клоппа и можно в чем-то упрекнуть, то в определении Коутиньо как своего главного игрока в атаке, ради которого можно идти на компромиссы, жертвовать структурой, контрпрессингом и нарываться на контратаки. Ни по одному статистическому показателю Коут не был лучшим – Салах, Мане и Фирмино вносили больший прямой вклад в атаку, Хендерсон – в организацию игры. Коутиньо безусловно очень силен, но стоило ли идти на такие жертвы ради него?" 
Как видим, Вальверде в таком упрекнуть нельзя, в Ливерпуле потерю бойца не особо заметили, а перестраиваться футболисту на 27 году жизни - такая себе задача.

PanteraXIII писал(а):

TikiTaka писал(а):
Неплохой матч в исполнении Барсы много моментов, владение мячом под 80% . Единственная проблема это то что мы уж очень много даём возможностей у своих ворот. Ладно Хетафе у них мастерства не хватает, но какой нибудь Ювентус , Ливерпуль, ПСЖ нас не простят. Я вот не пойму то ли  прессинг плохой, то ли уровень защитников слабоватый. 

Если ты заметил, то в ЛЧ настрой команды совсем другой.Дисциплина присутствует и креатив на порядок выше. У меня уже давно сложилось мнение, что Вальверде позволяет ребятам иногда валять дурака в рамках дозволенного. 

Каким то чудесным образом из списка команд, которые нас не будут прощать исчезли ТТХ и Реал)) В начале сезона они там были;)

БУБЛИК писал(а):

PanteraXIII писал(а):

TikiTaka писал(а):
Неплохой матч в исполнении Барсы много моментов, владение мячом под 80% . Единственная проблема это то что мы уж очень много даём возможностей у своих ворот. Ладно Хетафе у них мастерства не хватает, но какой нибудь Ювентус , Ливерпуль, ПСЖ нас не простят. Я вот не пойму то ли  прессинг плохой, то ли уровень защитников слабоватый. 

Если ты заметил, то в ЛЧ настрой команды совсем другой.Дисциплина присутствует и креатив на порядок выше. У меня уже давно сложилось мнение, что Вальверде позволяет ребятам иногда валять дурака в рамках дозволенного. 

Каким то чудесным образом из списка команд, которые нас не будут прощать исчезли ТТХ и Реал)) В начале сезона они там были;)

 
Под словом нас не будут прощать я имел в виду команды у которых и атака и оборона классная. Пока на эту роль годяться ПСЖ, Ливерпуль и Ювентус. Про Реал и Тот я вообще никогда не говорил что они сильнее или хотя бы на равных с нами. Да и глупо об этом говорить ведь мы Реал стабильно выигрываем каждый год на протяжении последних 10 лет, а Тотенхем никогда и не был по настоящему сильной командой которая может выиграть любой турнир

БУБЛИК писал(а):
 
Каким то чудесным образом из списка команд, которые нас не будут прощать исчезли ТТХ и Реал)) В начале сезона они там были;)

Меренги сдулись благодаря непонятной политике Переса. А "Тотенхем" лично я никогда не ставил в ряд наших будущих обидчиков. Интилект нашей "Барсы" на пару порядков все-же выше и тех и других. И все-же непредсказуемость сегодняшнего футбола наверняка еще принесет сюрпризы как в Премьере так и в ЛЧ.Вчерашняя игра это подтвердила в очередной раз. Стоит нам только захотеть, мы и этих хамов закатали бы. Но Вальверде своими тактическими задумками и перестановками игроков изменил  сущность матча. У меня мелькнула мысля в перерыве, что Вальверде пытается и хочет привить команде, что кроме Месси остальные ребята должны понимать ход его мысли и по данности каждого матча и соперника воплощать его мысли в действие. На правоту я не претендую.

Хэхэ, вы не ставили, другие ставили) Я каждый ваш пост не помню, но такие суждения были. Ничего, чем дальше, тем короче будет список)) А то что у Ливерпуля хорошая защита конечно улыбнуло)) Этот пост я точно запомню

БУБЛИК писал(а):
Хэхэ, вы не ставили, другие ставили) Я каждый ваш пост не помню, но такие суждения были. Ничего, чем дальше, тем короче будет список)) А то что у Ливерпуля хорошая защита конечно улыбнуло)) Этот пост я точно запомню

Прежде чем кому-либо оппонировать, я листаю предыдущие комменты, чтобы быть состоятельным в своих суждениях. Это я лично вам доказал в ветке АПЛ. О "Ливерпуле" я и звука не издавал. Это не ко мне.

PanteraXIII писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Хэхэ, вы не ставили, другие ставили) Я каждый ваш пост не помню, но такие суждения были. Ничего, чем дальше, тем короче будет список)) А то что у Ливерпуля хорошая защита конечно улыбнуло)) Этот пост я точно запомню

Прежде чем кому-либо оппонировать, я листаю предыдущие комменты, чтобы быть состоятельным в своих суждениях. Это я лично вам доказал в ветке АПЛ. О "Ливерпуле" я и звука не издавал. Это не ко мне.

Я же говорю, я не тебе имел ввиду. Но если была возможность процитировать старые сообщения, то я бы с удовольствием)) Очень хорошо помню про то, как кто то писал, что ничего " Лондон близко", там все станет на свои места)))

БУБЛИК писал(а):
 
Я же говорю, я не тебе имел ввиду. Но если была возможность процитировать старые сообщения, то я бы с удовольствием)) Очень хорошо помню про то, как кто то писал, что ничего " Лондон близко", там все станет на свои места)))

Принято!

Из Коутиньо хотели сделать Иньесту, вопросов нет, его конечно можно использовать в полузащите, но при наличии фланговых нападающих с менее рисковой манерой владением мячом и с заниженным эго, которое мешает лишний раз вернуться в оборону.
По сути заменой Иньесты является Артур Мело, который несмотря на возраст и адаптацию в другой стране показывает отличнейший футбол в Барселоне. Потихонечку парень окончательно впишется в коллектив и будет ключевым персонажем, если конечно обстоятельства не помешают.

БУБЛИК писал(а):
Хэхэ, вы не ставили, другие ставили) Я каждый ваш пост не помню, но такие суждения были. Ничего, чем дальше, тем короче будет список)) А то что у Ливерпуля хорошая защита конечно улыбнуло)) Этот пост я точно запомню

 
Дык Ливерпуль за пол года в АПЛ пропустил всего 10 мячей... Естественно у них отличная защита! Не ищете подвоха там где его нет

У них у всех хорошая статистика до встречи с Барселоной, Хетафе не даст соврать)
p.s. глянул их в ЛЧ. 7 мячей пущено в 6 матчах. У Барсы 5. На счёт обороны можно и поговорить
 

Бублик, ну ты любитель заигрываться. У нас в соперниках не было ПСЖ и Наполи. А Тотенхем был без пачки игроков основы. 

Честно говоря, эти все рассказы, по-поводу вот условный Ливерпуль, Сити, ПСЖ, Ювентус нам покажут, с такой игрой - как из детства чесслово))). Ребят, ну все же взрослые люди, не первый год смотрим футбол. Есть конкретные задачи, на конкретные матчи. В этом сезоне это видно даже слепому. В ЛЧ команда играет абсолютно по другому - другая мотивация, другая скорость работы с мячом, другая игра в обороне, да все по другому! В Примере этот режим включается только в статусных матчах (Севилья. Котлеты, блевота). В остальном идет рабочий режим, назовем его нелюбимым мной термином "Вальвердовщина" - это когда нужно в игре добыть три очка и уберечься от кадровых потерь. На некоторых соперников нужно подкрутить регулятор мотивации в сторону увеличения (Эспаньол, Леванте, вчерашний матч), где-то достаточно и унылой "Вальвердовщины" - Сельта, Вильяреал, ПСВ. А где-то у нас эта крутилочка с мотивацией сама уходит в глухой ноль (Рома, Леванте, Бетис) ((( По прошлогодней игре Ромы, кто бы сказал, что она Барсе такую пощечину отпустит - еле-еле прошли Шахтер, а мы прихлопнули Челси Конте. Вот скажу честно - если будет Барса такая же как в матчах с ТТХ (Лондон) и Интером, то я очень сомневаюсь, что какой-либо клуб может нам что-то противопоставить, задача в том, чтобы мы это показали в нужное время и в нужном месте. А на Ливерпуль мы посмотрим весной. Меня больше наши заклятые враги из Мадрида беспокоят - по старой доброй традиции ребята слили чемпионат уже к Новому году и теперь у них цель номер один - ЛЧ. С должной долей везения, выиграть 3 двухматчевых противостояния (одно из которых с Аяксом) по силу даже условному Бетису, а уж в финале как-нибудь пропетляют - офсайды, удаления, в конце концов Кариус нарисуется. Причем к весне у них как всегда форма получше будет чем сейчас.
P.S. Кстати и по-поводу Ювентуса - ребята в сезоне толком ни одного матча не отыграли с нужной мотивационной составляющей. В Серии А конкурентов как не было так и нет, ну а группа с Янг Бойзами, Валенсией и моуровским МЮ не дала пищи для размышлений, чтобы понять как Юве будет играть, когда ему действительно нужно будет выигрывать. Атлетико будет сложнейшим экзаменом для них

Sugar писал(а):
Бублик, ну ты любитель заигрываться. У нас в соперниках не было ПСЖ и Наполи. А Тотенхем был без пачки игроков основы. 

Црвена Звезда наверное тоже без большинства игроков основы играла?

Sugar писал(а):
Бублик, ну ты любитель заигрываться. У нас в соперниках не было ПСЖ и Наполи. А Тотенхем был без пачки игроков основы. 

Был Реал, а Барса без Месси. Был Интер, который на уровне Наполи. Был Атлетико в Мадриде, куда так же пугали выездом. Это пока только в этом сезоне. Про прошлый, аналогичный умолчу)) Кроме того, был тот же ТТХ, вот только уже супермотивированный, а Барса с полурезервом. Просто доставляют вот эти пугалки. Напоминать, что с этой хваленной защитой кое кого, сделала Црвена Звезда, уже даже как то и не хочу
p.s. Во, чел сверху то же Црвену Звезду вспомнил, когда нам суперобороной Ливерпуля тыкать в нос начали. Сечет парень ))

Ну и самое главное, прежде чем готовиться к Ливерпулю, Юве, Сити и псж, неплохо было бы Лион пройти

neeskens писал(а):

Sugar писал(а):
Бублик, ну ты любитель заигрываться. У нас в соперниках не было ПСЖ и Наполи. А Тотенхем был без пачки игроков основы. 

Црвена Звезда наверное тоже без большинства игроков основы играла?

БУБЛИК писал(а):

Sugar писал(а):
Бублик, ну ты любитель заигрываться. У нас в соперниках не было ПСЖ и Наполи. А Тотенхем был без пачки игроков основы. 

Был Реал, а Барса без Месси. Был Интер, который на уровне Наполи. Был Атлетико в Мадриде, куда так же пугали выездом. Это пока только в этом сезоне. Про прошлый, аналогичный умолчу)) Кроме того, был тот же ТТХ, вот только уже супермотивированный, а Барса с полурезервом. Просто доставляют вот эти пугалки. Напоминать, что с этой хваленной защитой кое кого, сделала Црвена Звезда, уже даже как то и не хочу
p.s. Во, чел сверху то же Црвену Звезду вспомнил, когда нам суперобороной Ливерпуля тыкать в нос начали. Сечет парень ))

 
А причем тут ЦЗ? Речь была о количестве пропущенных мячей, на что я упомянул, что соперника уровня ПСЖ у нас не было. Наполи в атаке получше вроде как, чем Интер. Ну пустил Пул 2 мяча от ЦЗ, мы от ПСВ тоже 1 пустили. Могли и больше. Как-то странно сравнение делать с разными соперниками, да еще и  при такой маленькой выборке.
 
Матчи с Реалом и Интером были самыми интересными за долгое время с точки зрения коммандной игры, между прочим. 
ТТХ и во втором матче играл с кучей не основных. В любой топ-команде (а тотенхем по ресурсам сильно отстает от грандов) потеря даже 2-х игроков может обернуться задницей.
 
Тебя доставляют пугалки, а меня доставляют рассказы уже 7 год, что барса если захочет, то вынесет всех на раз. Только вот за 6,5 лет пока захотелось 1 раз. 
 
При этом как раз в двухматчевом противостоянии может случиться что угодно - яркий пример игры Атлетико - что с нами, что с Баварией.

ванговали тяжкий матч - его и получили. Барса очень уж отрезками играет по ходу матчей, то полный контроль и кайф, то плывут под давлением соперника. Не первый, не второй раз, видимо движения не хватает. Ну плюс соперник качественный матч выдал + очень жесткий. Тяжко играть в футбол, когда так топчат сзади откровенно по ногам. Про судью выше все сказали, несмотря на свистнутый фол в не засчитанном (ошибочно на мой взгляд), отсудил сильно комфортно для хозяев. 
По матчу отмечать особо некого, кроме Артура. Лишний раз похвалил бы Дембеле. Несмотря на пару глупых потерь, все уместней он смотрится в этой команде. По моему, тихой сапой Валвьерде полностью интегрировал француза в команду.
З.ы Антунеш - левоногий для бедных Гетафе. Подачи космос вырезает, что характерно больше особо ничего не могет. Ну прям как именитый брит, бгг.