306 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя frent
Регистрация : 13/09/2017 - 16:56
Баллы : 166

В том и беда, что Пистолеро иногда забивает, после забитого гола забивает болт на все и ходит примой, причина вчерашней убийственно тупой игры топарюги и нахождения весь матч на поле, это его т.н. полумомент, нахер он не сдался с его 0,5 моментами и с такой игрой. Хотя это все влияние Леонида, и это все печально.

Голос за!
7
Голос против!
-1
Аватар пользователя В девятину
Регистрация : 20/06/2018 - 19:25
Баллы : 988

neeskens писал(а):

 

Забирать нужно впереди, там где мяч теряют.

Говорят, что для того, чтобы забрать мяч впереди, нужен прессинг ВСЕЙ атакующей группы, а не одного игрока, не? Много с Месси и Суаресом напрессингуешь? Гегенпрессинг с такими ребятишками не работает, камон. Но Гризманн хуевый, ибо забирает мяч у своей штрафной (хоть кто-то это делает). Уже 100500 раз было сказано, что игрока используют совершенно не так, как нужно, но опять же это он ху*вый. Ишь, Месси еще будет мешать или Суареса из состава вытеснять! Непорядок.

PS И да, кого там Суарес терроризирует, играя пешком? Biggrin Да защита соперника просто в ужасе. Он ведь имея пару корпусов форы проигрывает забеги центрбэкам, так что не смеши.

Голос за!
15
Голос против!
-2
Аватар пользователя AlexMcArrow
Регистрация : 03/02/2018 - 22:11
Баллы : 5474

Я и сам писал, что Су - ни о чём в этом матче, что он сейчас должен ротации подвергаться. Но интересно, на какой десяток подряд пойдут негативные посты о нём. Конечно, все матчи перед коронавирусной паузой мы выигрывали без него с крупным счётом... Нашли козла отпущения. Впрочем, это почему-то легче лёгкого. Именно с Су.

Голос за!
1
Голос против!
-7
Аватар пользователя TDYN
Регистрация : 21/02/2018 - 03:21
Баллы : 631

Weather писал(а):

В 33 года позволили бы так играть себе уже при любом тренере.)

Бурчать можно было, когда Суарес уже в 29-30 такое начал себе позволять, а Месси начав и вовсе с 25.)) Это да. Сказывалось правда обычно лишь в режиме плэй-офф международных, поэтому не так критично по дистанции сезонов.

В пустом остатке по результату чисто опять всё портит вернувшаяся цифра "2" в графе пропущенных. Устраивай любые суперуруганы комбинационные-скоростные-техничные в атаке, но пропуская два ты будешь терять очки регулярно.

Матрасам вообще при Симеоне тем же 3 забить дело невыполнимое практически. От силы раза 2-3 наверно такое удавалось Барселоне за последние 9 лет, что там Диего тренирует.  

Даже при такой игре в атаке как сейчас команда т.е. обязана побеждать чаще. Просто играя плотнее в том же 4-4 блоке. И меньше ошибаясь в передачах невынужденно.

Всё это не отменяет, что ветеранов напов для общего и их же собственного блага надо менять-тасовать. Еще пару матчей по 90 мин через 3 дня и вместо Месси на поле будет в лучшем случае Дэулофеу, только небегущий.В худшем - просто вылет нах с травмой.

Суарес аналогично, но не Деу, а что-то из роспердива по классу. Они бы и в лучшие годы при таком интенсиве загнулись.

То что Гризманн не забивает особо не отмечал бы. Сам Месси-то целый 1 забил не с пенальти за 10 крайних игр. Столько же сколько Антуан. И Наполи был важнее, чем 4-ый Мальорке.)

Благо в целом команде удается более менее прилично класть самыми разными способами. 

Ну так была же нормальная оборона на старте сезона 2017, когда Ней свалил. За стартовые матчи сезона там вообще один гол пропустили, если не ошибаюсь. Вопрос в том, что не по стайлу 4-4-2 играть нам, западло. Ростер по классу исполнителей, тгораздо хуже чем сейчас был. И решали эти два пешехода регулярно. Правильно отмечено - нападение со своей задачей справляется.

Потом сказали - нефиг нам тут Атлетик строить, давай 4-3-3 и карнавал, в общем ебись как хочешь, хотим как при Лучо, шеб дорого и по-богатому

Почему за ЭВ держались сенаторы, потому что его унылый футбол давал результат в чемпе и в кубке и в ЛЧ до поры до времени. А когда приходит Сетьен с философией и шахматами, но на командах средней руки (Валенсия, Сельта, Севилья, та даже с Гранадой дома еле-еле гол родили) он не дает результат - то и игроки смотрят на него, как на говно. Как ему доказать Месси и Суаресу, что его план на игру хороший - если раз за разом он проваливается и результата нет? Так и я бы Сетьена с Сарабией игнорил, они свою работу делают (голы забивают), а защиту не получается.

Тогда нужно брать тренера, который может наладить игру в защите. Это самое простое, и самое быстрое - любой тренер национальной сборной игру в защите первым делом настраивает. Ну нахера было брать философов с шахматами?

А теперь смотрим по результату пешеходы как забивали в 2017 так и забивают сейчас, а  в защитку то не могем, но виноваты пешеходы, ага))

Голос за!
4
Голос против!
-3
Аватар пользователя Weather
Регистрация : 13/11/2015 - 17:13
Баллы : 4788

Ничего странного. Он один из двух кто максимально освобожден от черновой работы. Первый в таком режиме даже сейчас(убитый в нулину) остается опаснее-острее, плюс суперлегенда на все времена, матерый опытный пешеход, с 2012 практикуется в принесении пользы уровня ЗМ, не сильно работая и бегая.)

Можно и стерпеть. Луис козырей и привелегий не имеет(поэтому до 30 лет и после это всё же  2 разного уровня футболиста имхо)) и если матч как вчера, то ушаты мазута - это нормально. С Сельтой всё норм. Но таким сабжам как он или тот же КР  норм оценку после игр обычно можно дать только при росписи голом минимум одним хех. 

 

neeskens

Была. Так у меня к ЭВ до Рима вообще ни единого вопроса не было. 

Дело даже не в схеме, а уровне концентрации, физподготовки, моральный готовности отрабатывать каждые микроэпизоды. В том сезоне поначалу хватало с избытком. Позже стало потрескивать, но до Энфилда команда вполне выдавала на заказ сильные матчи большие. Дальше стоп-машина.

Сейчас в принципе в такой фаза команда, что тренеров можно тасовать по кулдауну имхо.) Строить команду не требуется как таковую до ухода ветеранов(всех поголовно), нужно просто выжимать счет(ну либо сниматься с турниров, смысл париться и время тратаить)). Методом перебора кто-то да сумеет на кратком отрезке сделать результат.) В идеале конечно никаких меланхоличных возрастных дядек из низов, ну не зайдёт даж для встряски.

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя TDYN
Регистрация : 21/02/2018 - 03:21
Баллы : 631

В девятину писал(а):

neeskens писал(а):

Забирать нужно впереди, там где мяч теряют.

Говорят, что для того, чтобы забрать мяч впереди, нужен прессинг ВСЕЙ атакующей группы, а не одного игрока, не? Много с Месси и Суаресом напрессингуешь? Гегенпрессинг с такими ребятишками не работает, камон. Но Гризманн хуевый, ибо забирает мяч у своей штрафной (хоть кто-то это делает). Уже 100500 раз было сказано, что игрока используют совершенно не так, как нужно, но опять же это он ху*вый. Ишь, Месси еще будет мешать или Суареса из состава вытеснять! Непорядок.

PS И да, кого там Суарес терроризирует, играя пешком? Biggrin Да защита соперника просто в ужасе. Он ведь имея пару корпусов форы проигрывает забеги центрбэкам, так что не смеши.

Да никто не винит Гриза. Я говорю, что тренер имел все основания не ставить его на эту игру, т.к. последние игры он провалил, а Суарес в последней игре сделал дубль. 

Ну так давай Усейна Болта подпишем, чтоб забеги выигрывал. Суарес игрок штрафной площади - для этого ему не нужно спринтерские рекорды бить. Есть у нас уже один бегун, только толку с него, если 85% матчей соперник против Барсы автобус ставит - набегаешься тут за спины)))))

Голос за!
4
Голос против!
-3
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6174

AlexMcArrow писал(а):

Я и сам писал, что Су - ни о чём в этом матче, что он сейчас должен ротации подвергаться. Но интересно, на какой десяток подряд пойдут негативные посты о нём. Конечно, все матчи перед коронавирусной паузой мы выигрывали без него с крупным счётом... Нашли козла отпущения. Впрочем, это почему-то легче лёгкого. Именно с Су.

Он не козёл отпущения, не крайний, и вообще не в нём проблема. Речь о том, что команда играет чёрт знает во что. Что выбор игроков и схем в каждой конкретной игре - как минимум странный. Что непонятно, кто и как принимает решения. А Суарес, в его нынешней форме, только яркая иллюстрация ко всем этим пунктам.

Голос за!
2
Голос против!
-1

Més que un club

Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6174

neeskens писал(а):

В девятину писал(а):

neeskens писал(а):

Забирать нужно впереди, там где мяч теряют.

Говорят, что для того, чтобы забрать мяч впереди, нужен прессинг ВСЕЙ атакующей группы, а не одного игрока, не? Много с Месси и Суаресом напрессингуешь? Гегенпрессинг с такими ребятишками не работает, камон. Но Гризманн хуевый, ибо забирает мяч у своей штрафной (хоть кто-то это делает). Уже 100500 раз было сказано, что игрока используют совершенно не так, как нужно, но опять же это он ху*вый. Ишь, Месси еще будет мешать или Суареса из состава вытеснять! Непорядок.

PS И да, кого там Суарес терроризирует, играя пешком? Biggrin Да защита соперника просто в ужасе. Он ведь имея пару корпусов форы проигрывает забеги центрбэкам, так что не смеши.

Да никто не винит Гриза. Я говорю, что тренер имел все основания не ставить его на эту игру, т.к. последние игры он провалил, а Суарес в последней игре сделал дубль. 

Ну так давай Усейна Болта подпишем, чтоб забеги выигрывал. Суарес игрок штрафной площади - для этого ему не нужно спринтерские рекорды бить. Есть у нас уже один бегун, только толку с него, если 85% матчей соперник против Барсы автобус ставит - набегаешься тут за спины)))))

Суарес полностью провалил игру. Какова вероятность, что в следующем матче он выйдет на 85ой или 90ой минуте?

Почему Фати, сыграв отличный матч, оказывается в следующей игре на скамейке?

Почему при Пепе Суарес вместе со всеми участвовал в тотальном футболе, а не был игроком штрафной?

Мы хотим играть на столба в штрафной, или в футбол Барселоны?

Можно ли без скорости играть в футбол Барселоны?

Голос за!
3
Голос против!
0

Més que un club

Аватар пользователя TDYN
Регистрация : 21/02/2018 - 03:21
Баллы : 631

frent писал(а):

В том и беда, что Пистолеро иногда забивает, после забитого гола забивает болт на все и ходит примой, причина вчерашней убийственно тупой игры топарюги и нахождения весь матч на поле, это его т.н. полумомент, нахер он не сдался с его 0,5 моментами и с такой игрой. Хотя это все влияние Леонида, и это все печально.

Я прекрасно знаю как Луиса полоскают здесь на форуме, и дно он, и пешеход, и в МЛС, и в Китай - я сам иногда грешу негативными постами о нем, это он умеет. НО причина говенной игры не 2 "пешехода", а товарищи на тренерском мостике, которые не могут - их удел Бетис и Лас-Пальмас. 

Просто раньше было модно здесь Вальверде поливать говном, но сейчас то вроде тренер наш, с философией, а игра как была говном, так и осталась, только еще хуже сделалась. Теперь громоотвода нет - и виноват кто - правильно, пешеход. Только взгляните в глаза проблеме, не один Суарес вчера сыграл говноматч - полкоманды таких. А это уже проблемы тренера, а не Суареса. Почему ставит Месси на каждый матч? Неужели не знал, когда шел сюда работать что ему предстоит? Конечно знал. Поэтому пусть свой ушат говна получает по полной, а то один Суарес у них виноват

 

Голос за!
4
Голос против!
-3
Аватар пользователя TDYN
Регистрация : 21/02/2018 - 03:21
Баллы : 631

Vasisualy писал(а):

neeskens писал(а):

В девятину писал(а):

neeskens писал(а):

Забирать нужно впереди, там где мяч теряют.

Говорят, что для того, чтобы забрать мяч впереди, нужен прессинг ВСЕЙ атакующей группы, а не одного игрока, не? Много с Месси и Суаресом напрессингуешь? Гегенпрессинг с такими ребятишками не работает, камон. Но Гризманн хуевый, ибо забирает мяч у своей штрафной (хоть кто-то это делает). Уже 100500 раз было сказано, что игрока используют совершенно не так, как нужно, но опять же это он ху*вый. Ишь, Месси еще будет мешать или Суареса из состава вытеснять! Непорядок.

PS И да, кого там Суарес терроризирует, играя пешком? Biggrin Да защита соперника просто в ужасе. Он ведь имея пару корпусов форы проигрывает забеги центрбэкам, так что не смеши.

Да никто не винит Гриза. Я говорю, что тренер имел все основания не ставить его на эту игру, т.к. последние игры он провалил, а Суарес в последней игре сделал дубль. 

Ну так давай Усейна Болта подпишем, чтоб забеги выигрывал. Суарес игрок штрафной площади - для этого ему не нужно спринтерские рекорды бить. Есть у нас уже один бегун, только толку с него, если 85% матчей соперник против Барсы автобус ставит - набегаешься тут за спины)))))

Суарес полностью провалил игру. Какова вероятность, что в следующем матче он выйдет на 85ой или 90ой минуте?

Почему Фати, сыграв отличный матч, оказывается в следующей игре на скамейке?

Почему при Пепе Суарес вместе со всеми участвовал в тотальном футболе, а не был игроком штрафной?

Мы хотим играть на столба в штрафной, или в футбол Барселоны?

Можно ли без скорости играть в футбол Барселоны?

Ваш вопрос переадресован на quiquesetien@fcbarcelona.com

Голос за!
4
Голос против!
-1
Аватар пользователя TDYN
Регистрация : 21/02/2018 - 03:21
Баллы : 631

Vasisualy писал(а):

neeskens писал(а):

В девятину писал(а):

neeskens писал(а):

Забирать нужно впереди, там где мяч теряют.

Говорят, что для того, чтобы забрать мяч впереди, нужен прессинг ВСЕЙ атакующей группы, а не одного игрока, не? Много с Месси и Суаресом напрессингуешь? Гегенпрессинг с такими ребятишками не работает, камон. Но Гризманн хуевый, ибо забирает мяч у своей штрафной (хоть кто-то это делает). Уже 100500 раз было сказано, что игрока используют совершенно не так, как нужно, но опять же это он ху*вый. Ишь, Месси еще будет мешать или Суареса из состава вытеснять! Непорядок.

PS И да, кого там Суарес терроризирует, играя пешком? Biggrin Да защита соперника просто в ужасе. Он ведь имея пару корпусов форы проигрывает забеги центрбэкам, так что не смеши.

Да никто не винит Гриза. Я говорю, что тренер имел все основания не ставить его на эту игру, т.к. последние игры он провалил, а Суарес в последней игре сделал дубль. 

Ну так давай Усейна Болта подпишем, чтоб забеги выигрывал. Суарес игрок штрафной площади - для этого ему не нужно спринтерские рекорды бить. Есть у нас уже один бегун, только толку с него, если 85% матчей соперник против Барсы автобус ставит - набегаешься тут за спины)))))

Суарес полностью провалил игру. Какова вероятность, что в следующем матче он выйдет на 85ой или 90ой минуте?

Почему Фати, сыграв отличный матч, оказывается в следующей игре на скамейке?

Почему при Пепе Суарес вместе со всеми участвовал в тотальном футболе, а не был игроком штрафной?

Мы хотим играть на столба в штрафной, или в футбол Барселоны?

Можно ли без скорости играть в футбол Барселоны?

Может потому, что он при Пепе ни одной игры не сыграл?

А если имелся в виду Лучо, то там они втроем пешеходили, прессинговали по большим католическим праздникам

Голос за!
7
Голос против!
0
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6174

neeskens писал(а):

Vasisualy писал(а):

neeskens писал(а):

В девятину писал(а):

neeskens писал(а):

Забирать нужно впереди, там где мяч теряют.

Говорят, что для того, чтобы забрать мяч впереди, нужен прессинг ВСЕЙ атакующей группы, а не одного игрока, не? Много с Месси и Суаресом напрессингуешь? Гегенпрессинг с такими ребятишками не работает, камон. Но Гризманн хуевый, ибо забирает мяч у своей штрафной (хоть кто-то это делает). Уже 100500 раз было сказано, что игрока используют совершенно не так, как нужно, но опять же это он ху*вый. Ишь, Месси еще будет мешать или Суареса из состава вытеснять! Непорядок.

PS И да, кого там Суарес терроризирует, играя пешком? Biggrin Да защита соперника просто в ужасе. Он ведь имея пару корпусов форы проигрывает забеги центрбэкам, так что не смеши.

Да никто не винит Гриза. Я говорю, что тренер имел все основания не ставить его на эту игру, т.к. последние игры он провалил, а Суарес в последней игре сделал дубль. 

Ну так давай Усейна Болта подпишем, чтоб забеги выигрывал. Суарес игрок штрафной площади - для этого ему не нужно спринтерские рекорды бить. Есть у нас уже один бегун, только толку с него, если 85% матчей соперник против Барсы автобус ставит - набегаешься тут за спины)))))

Суарес полностью провалил игру. Какова вероятность, что в следующем матче он выйдет на 85ой или 90ой минуте?

Почему Фати, сыграв отличный матч, оказывается в следующей игре на скамейке?

Почему при Пепе Суарес вместе со всеми участвовал в тотальном футболе, а не был игроком штрафной?

Мы хотим играть на столба в штрафной, или в футбол Барселоны?

Можно ли без скорости играть в футбол Барселоны?

Ваш вопрос переадресован на quiquesetien@fcbarcelona.com

Вопросы ко всем участникам форума. И мне интересно услышать лично твои ответы на эти вопросы.

Для затравки дам свои:

1. 0%

2. Потому что состав определяется не тем, как игрок себя зарекомендовал на поле

3. Потому что он не только игрок штрафной  когда в форме, и когда от него это требуют, если он хочет играть

4. В футбол Барсы

5. Нельзя

 

Жду твоих ответов.

 

ЗЫ. Спасибо за поправку. При Лучо, разумеется.

Голос за!
2
Голос против!
-1

Més que un club

Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3597

neeskens писал(а):

Просто раньше было модно здесь Вальверде поливать говном, но сейчас то вроде тренер наш, с философией, а игра как была говном, так и осталась, только еще хуже сделалась. Теперь громоотвода нет - и виноват кто - правильно, пешеход. Только взгляните в глаза проблеме, не один Суарес вчера сыграл говноматч - полкоманды таких. А это уже проблемы тренера, а не Суареса.

Так мы и критикуем тренера по сути. Я и во времена ЭВ писал, что для Суареса нужна ротация и сейчас напишу тоже самое + напишу что нужно ротировать и Месси уже.

КС странный конечно (или это была задача - сделать видимость перемен). Стал менять порядки - пробовал свою схему, физионаправленные трени, орущий помощник на бровке. В итоге от схемы отказался, помощник часто молчит, а под трени не была разработана система ротаций возрастных нападающих, из-за чего вероятно Месси и сдал так сильно.

Если КС уволят, то это не будет плохим шагом (как и при увольнении ЭВ). Чем больше тренеров будет сменяно тем раньше критика перейдет на игроков, и тем раньше руководство (скорее уже новое) поймет что нельзя давать такую власть ветеранам.

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя AlexMcArrow
Регистрация : 03/02/2018 - 22:11
Баллы : 5474

Vasisualy писал(а):

Он не козёл отпущения, не крайний, и вообще не в нём проблема. Речь о том, что команда играет чёрт знает во что. Что выбор игроков и схем в каждой конкретной игре - как минимум странный. Что непонятно, кто и как принимает решения. А Суарес, в его нынешней форме, только яркая иллюстрация ко всем этим пунктам.

Мммм... Так это к тренеру вопросы, не? Или уже не Месси даже, а именно Месси с Суаресом выбирают игроков старта и замен, схемы, принимают тактические решения? Если да, то Су виноват, конечно. Только зачем тогда на скамейке или рядом с ней какой-то почтенный седовласый сеньор с потухшим взглядом находится? Посторонним там не место.

Голос за!
3
Голос против!
-2
Аватар пользователя TDYN
Регистрация : 21/02/2018 - 03:21
Баллы : 631

Vasisualy писал(а):

 

1. Суарес полностью провалил игру. Какова вероятность, что в следующем матче он выйдет на 85ой или 90ой минуте?

2. Почему Фати, сыграв отличный матч, оказывается в следующей игре на скамейке?

3. Почему при Пепе Суарес вместе со всеми участвовал в тотальном футболе, а не был игроком штрафной?

4. Мы хотим играть на столба в штрафной, или в футбол Барселоны?

5. Можно ли без скорости играть в футбол Барселоны?

 

 

1. В старте на следующую игру выйдет Гризманн

2. Потому что место Фати занял Рики Пуч, который под нападающими играл - за подробностями к Лукомскому, у него хорошо написано

3. Уже написал, что никакого прессинга там не было, пешеходили втроем

4. Суарес третий бомбардир в истории клуба, мы что до сих пор на столба играли?

5. Нельзя, абсолютно согласен.

Голос за!
3
Голос против!
-2
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6174

AlexMcArrow писал(а):

Vasisualy писал(а):

Он не козёл отпущения, не крайний, и вообще не в нём проблема. Речь о том, что команда играет чёрт знает во что. Что выбор игроков и схем в каждой конкретной игре - как минимум странный. Что непонятно, кто и как принимает решения. А Суарес, в его нынешней форме, только яркая иллюстрация ко всем этим пунктам.

Мммм... Так это к тренеру вопросы, не? Или уже не Месси даже, а именно Месси с Суаресом выбирают игроков старта и замен, схемы, принимают тактические решения? Если да, то Су виноват, конечно. Только зачем тогда на скамейке или рядом с ней какой-то почтенный седовласый сеньор с потухшим взглядом находится? Посторонним там не место.

И к тренеру тоже. Но тут приходится оперировать и слухами. В частности - то, какие условия Сенаторы диктуют. Я вчера писал по поводу очень показательного момента во время водопоя - это уже не слухи, а иллюстрация к ним. Или заявления КС по поводу невозможности убрать Кусаку. Это тоже не слухи, а иллюстрация.

К тренеру, по большому счёту, один вопрос - почему он не уходит? Мне, как нонконформисту, это непонятно. Хотя понятно, что сказать "нет" Барселоне очень сложно.

Но, с другой стороны, уйдёт КС - какие шансы, что у нового будет больший вес? Разве что Пьементо, который Сенаторов в детстве тренировал. Может, будут его воспринимать, как тогда воспринимали?..

Голос за!
1
Голос против!
0

Més que un club

Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6174

neeskens писал(а):

Vasisualy писал(а):

 

1. Суарес полностью провалил игру. Какова вероятность, что в следующем матче он выйдет на 85ой или 90ой минуте?

2. Почему Фати, сыграв отличный матч, оказывается в следующей игре на скамейке?

3. Почему при Пепе Суарес вместе со всеми участвовал в тотальном футболе, а не был игроком штрафной?

4. Мы хотим играть на столба в штрафной, или в футбол Барселоны?

5. Можно ли без скорости играть в футбол Барселоны?

 

 

1. В старте на следующую игру выйдет Гризманн

2. Потому что место Фати занял Рики Пуч, который под нападающими играл - за подробностями к Лукомскому, у него хорошо написано

3. Уже написал, что никакого прессинга там не было, пешеходили втроем

4. Суарес третий бомбардир в истории клуба, мы что до сих пор на столба играли?

5. Нельзя, абсолютно согласен.

Спасибо за ответы. Хотя я не спрашивал, кто выйдет в основе, и сколько забил Суарес.

1. Предположу, что ты тоже не веришь, что Суареса на три-пять минут выпустят.

2. Лукомского я ещё послушаю, но Пуч и Фати не на одной позиции играют. И речь не об этом, а о том, почему именно Суаресу игра с забитыми мячами гарантирует место в основе, а тому же Фати - нет.

3. Было. Я Луиску с Аякса люблю, поэтому хорошо помню, как он всегда пахал в прессинге.

4. Именно! Не на столба! Потому что он никогда им не был. А ты сейчас его именно так позиционируешь. В этом-то и проблема.

5. Тогда к чему твои комментарии про Болта? Речь не о том, чтобы он рекорды на ста метрах бил. Речь именно о скоростях, необходимых для нашей игры. А этих скоростей давно не видно. Так пусть лучше играет 30 минут, но так, как играл 5 лет назад, а не 90 пешком.

Голос за!
2
Голос против!
0

Més que un club

Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6174

Кстати, о Пьементо - два тренера, выигравшие требл с Барсой, работали в Барсе Б.

"Совпадение? Не думаю!" ©

Голос за!
1
Голос против!
0

Més que un club

Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6174

Нашёл фотку вчерашнего водопоя, чтобы ссылку можно было выкусить. Вот:

Голос за!
6
Голос против!
-2

Més que un club

Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 620

Ничего себе, про теории заговора да без меня тут заговорили Smile

 

Я тут писал уже давно, что Барто вредитель чистой воды. Побеждает команда, выстроенная система, а он всячески своими действиями пытается  препятствовать созданию. И наверняка не просто так. Так же очевидно, и я об этом писал много раз, что именно прибыль клуба управляющему неинтересна. Доход, да. Иначе не объяснить все эти хитросплетения, по которым непонятно кому платят баснословные деньги, которые можно было бы спокойно и не кривя душой влить по уму в состав.

Барселона, в том числе и на данный момент, клуб такой величины, что никакие игроки не выберут Сити, Пул и иже с ними, будь равноценное предложение от Барсы. Максимум кого могут переманить, это дуриков, гоняющихся за большой личкой, а тут такие и даром не нужны.

 

Так вот, время потеряно, уже безвозвратно. 

Упоролись в эти 4-3-3. Нафиг они сдались, никто в них в полной мере не играет. Есть много схем. Какие Барсе 4-4-2? Мы что Атлетико? Очевидно же, что при 4-4-2 и пешеходном Месси, цф не будет бегать отрабатывать в оборону, максимум в районе центра поддавливать, иначе он будет не центр форвардом уже. 

Есть же много нормальных схем 4-2-3-1, в том числе ультраатакующие 4-1-3-2, 4-1-2-3 (мы ведь Барса, должны тупо забивать больше, чем пропускать). И даже в первой схеме прекрасно сочетаются опорник-разрушитель и опорник-созидатель. Второй в первую очередь должен быть диспетчером, и помогать первому по возможности.

Вот под эти схемы и надо набирать игроков, а в первую очередь тренера и дать этому тренеру карт-бланш, или кто-то серьезно считает что ЭВ сам ставил Коута в состав? Можно сколь угодно рассказывать про любые причины его провалов, но не рвать жопу на поле ему уж точно никто не мешал.

И при всем при этом, я не сильно поддерживаю сказки про сенаторство, в частности Месси и Бускетса. Как показывала практика, эти оба прекрасно чувствуют себя в разных схемах, но только при условии интенсивного постоянного общекомандного движения.

Покупки ведь вообще адовые некоторые - я думаю, все что дороже 50 лимонов уже должно быть топ. Покупка Гризмана в ту же топку, как можно отвелить 120 за человека, чтобы поставить его не на его позицию (игра у РС была другая и кучу времени назад, с большим пространством в том числе).

Альбе взяли нормального сменщика и того тут же сплавили. Куку, Миранда не такие. Зато дерево за 30 лимонов, поливавшее Месси дерьмом это то, что надо. Ну это же целенаправленно делается, чтобы атмосфера в команде была нездоровая и ребята на блоки делились.

Взять того же Семеду, вот он не такой. Даже, Лукомский пишет, что больше всех передач назад делает, а, матчи, не пробовал смотреть. Что если некому пас делать вперед, обыграться не с кем, давай в навесы аля Алвеса версии Мартино пулять? Там же богоподобный Суарес один всю защиту поборет. Кстати, Луису-то, которого я защищал все время, все-таки на лавку пора уже 1,5 года как и писал я об этом как раз 1,5 года назад. И кого на смену там сватают? Лаутаро, который в завершении хуже нынешнего Суареса и этого чувака на место цф сватают. И все это преподносится под соусом "Месси играть будет удобнее". Чтобы в случае херового результата, виноват был Месси - для него условия создают-создают, а он видите ли мало забивает, надо 90 % голов команды забивать.

Смотришь на другие топ-команды и на самом деле ясно-красно прямо, что не пришедшие звезды решают противостояния, а  игроки - выросшие в звезд и действующие как команда.

 

 
Голос за!
8
Голос против!
-2
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 620

Vasisualy писал(а):

К тренеру, по большому счёту, один вопрос - почему он не уходит?

постоянно встречаю такие вот речевки. Даже не представляю как КС, ЭВ, любой другой не доказавший свою топовость и не востребованый на рынке:

- Пойдешь Барсу тренировать? Личка 8 лямов евро в год.

- Не, не. Это не для меня. Я не тяну.

 

Серьезно, здравый человек откажется? Тут, блин, такого монстра как Симеоне, никуда кроме как в Интер не звали. А этих, пока они с Бетисами, да Атлетиками в полуфинал ЛЧ не запрыгнут, никто и не позовет, кроме таких же Сельт и прочих Лас Пальмасов.

Тогда можно и абсолютно любому так предъявить. Суарес должен уже за пару лямов играть и контракт переподписать должен был по личной инициативе с 5-0 на 1+1. И Пике, и все остальные туда же.

Голос за!
7
Голос против!
0
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6174

Sugar писал(а):

Vasisualy писал(а):

К тренеру, по большому счёту, один вопрос - почему он не уходит?

постоянно встречаю такие вот речевки. Даже не представляю как КС, ЭВ, любой другой не доказавший свою топовость и не востребованый на рынке:

- Пойдешь Барсу тренировать? Личка 8 лямов евро в год.

- Не, не. Это не для меня. Я не тяну.

 

Серьезно, здравый человек откажется?

Тогда можно и абсолютно любому так предъявить. Суарес должен уже за пару лямов играть и контракт переподписать должен был по личной инициативе с 5-0 на 1+1. И Пике, и все остальные туда же.

Ты путаешь "зачем пришёл" и "почему не уходит". Я не понимаю, как можно, даже с учётом того, что это Барса, оставаться, когда тебе не дают делать то и как, что ты считаешь нужным. Не верится мне, что КС изначально думал, что "Суареса нельзя не выпустить, это дистабилизирует команду".

Голос за!
1
Голос против!
-1

Més que un club

Аватар пользователя GenAl
Регистрация : 05/01/2016 - 01:57
Баллы : 5612

Sugar писал(а):

Vasisualy писал(а):

К тренеру, по большому счёту, один вопрос - почему он не уходит?

постоянно встречаю такие вот речевки. Даже не представляю как КС, ЭВ, любой другой не доказавший свою топовость и не востребованый на рынке:

- Пойдешь Барсу тренировать? Личка 8 лямов евро в год.

- Не, не. Это не для меня. Я не тяну.

 

Серьезно, здравый человек откажется? Тут, блин, такого монстра как Симеоне, никуда кроме как в Интер не звали. А этих, пока они с Бетисами, да Атлетиками в полуфинал ЛЧ не запрыгнут, никто и не позовет, кроме таких же Сельт и прочих Лас Пальмасов.

Тогда можно и абсолютно любому так предъявить. Суарес должен уже за пару лямов играть и контракт переподписать должен был по личной инициативе с 5-0 на 1+1. И Пике, и все остальные туда же.

Крепкое тебе рукопожатие за твои посты!

Все чётко и по делу.

Нет воли руководства,в коллективе разброд и анархия.

Каленным железом нужно вырезать из Клуба прихлебателей и нахлебников,несмотря на все их былые заслуги. Начинать с головы. Отсечь на хер.

И,конечно ты прав и в том,что 4-3-3 исдохли, когда в составе два пешехода и три черепахи в полузащиту. Плюс тихоход Пике в центре обороны и похуист Умтите. Картина маслом.

Но,мы " Барселона ", мы живем по конспектам Деда, мы должны юзать 4-3-3 ,даже если на поле будет 11 полутрупов против 11 лосей соперника.

Грустно!

 

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 620

Vasisualy писал(а):

 

Ты путаешь "зачем пришёл" и "почему не уходит". Я не понимаю, как можно, даже с учётом того, что это Барса, оставаться, когда тебе не дают делать то и как, что ты считаешь нужным. Не верится мне, что КС изначально думал, что "Суареса нельзя не выпустить, это дистабилизирует команду".

я вот как раз таки не путаю. Если я пришел работать за 8 лямов, я буду работать за 8 лямов. А уйти потому что видите ли сегодня не получается, чтобы завтра получать не 8, а 1,5 - как то глупо с позиции любого человека.

Если завтра ты устроишься кладовщиком за 200 тысяч, и тебе начальство скажет складывать не так как тебе удобно, а как им удобно, ты ведь не откажешься, потому что завтра в другом месте, где ты будешь хозяином склада, тебе больше 30 не предложат.

Потом, самое главное - они подписывают контракт, ЗНАЯ, что будут много что делать не так, как считают нужным. Как в рамках своих идей, так и в рамках модели поведения. Более того, ЭТО НОРМАЛЬНО, что работодатель платя тебе ахулиард денег, в 5 раз больше, чем тебе платили до, ставит свои условия.

По Суаресу - он это знал еще до подписания контракта. 

Так же думаю, если не брать вопрос финансового мотива, думаю для тренера, возможно тоже вопрос своего самолюбия справиться с поставленной, сложной задачей. Я вот был директором магазина, и план должен был выполняться независимо от того есть ли у тебя херовые работники. В целях продвижения себя самого по лестнице (в том числе и лично-собственной) для человека важно решать задачи в условиях не оптимальных для него.

Голос за!
5
Голос против!
-1
Аватар пользователя jessi
Регистрация : 16/09/2017 - 19:27
Баллы : 1361

Нда.

Значит, когда Вальверде не делал замен до 80+ минуты и совсем не менял Суареса - это вина Эрнесто. Но с Сетьеном так не работает. Тут уж сенаторы охренели и ставят ему условия. Кто угодно виноват, но не господин Сетьен.

Вчера, во время первого тайма поймал себя на мысли, как же хорош Бускетс и как буду по нему скучать. Точно также, как не хватает душе магии Хави/Иньесты сегодня. Не говоря уже о Месси, которого даже истинные поклонники команды/игрока мечтают выпилить сейчас. Все бы отдал, чтобы увидеть игру без Лео с феноменально прессингующими форвардами. Наверное всех бы победили, а титулы ручьем сыпались. Пробег команды за матч доходил бы до 150км)

Голос за!
5
Голос против!
-3
Аватар пользователя Zigmund
Регистрация : 26/02/2018 - 19:28
Баллы : 629

Суареса зря поливаете. Проблема не в нём, а в доставке мяча в штрафную, где Луис и должен обитать. Увы, но те, кто за это отвечает (Месси/Пуч), с заданием не справились. Оно и не мудрено, ибо матрасы. С игры мы не создали практически ничего. Удары из-за пределов штрафной наносили только Месси и хавы. С другой стороны в первом тайме Су несколько раз помог выйти из-под прессинга, когда Маитрасы стали встречать нас высоко. Собственно после этого они от этой идеи отказались, ибо можно пропустить атаку сходу. Этого конечно маловато для положительной оценки, но всё же.

Луис такой незаменимый в первую очередь, потому что менять его банально некем. Нет у нас в составе больше футболиста, способного грамотно работать в штрафной, отклеиваться от опекуна, бодаться, кусать и цепляться за мяч. А как мы играем без страйкера, все видели. С АТМД это гарантированый "0" в графе "забитые". 

С Месси ситуация ещё хуже, ибо с ним и без него это две абсолютно разные команды. И ротация Месси это постоянные тактические скачки. Собственно ЭВ пошёл по самому простому пути. КС по этому вопросу с ним согласен, на сколько я понял.

 

...

По последним матчам заметно, как вся команда просаживается во втором тайме, имея заметное приимущество в первом. Возраст или плохая форма?

Бускетс в принципе по сезону регулярно матчи не доигрывает. То есть ему тоже нужна ротация. И это тоже очень проблемная позиция. Возможно трансфер Пьянича не такой уж провал. А может это даже размен под Аллегри. Secret Но это уж совсем конспирология. По крайней мере верится с трудом. Да и Лукомский такого удара не переживёт. Ведь филосфия и вообще "этому составу лучше всего подходит красивый атакующий футбол" Biggrin

Нападок на КС не разделяю. Мужик пришёл посреди сезона в проблемную команду ставить футбол, от которого эта команда отказалась лет пять назад. Чего вы ждали? А ведь перед его назначением пол форума были готовы выделить картбланш и вообще никаких результатов не ждать, лишь бы в следующем году у нас был "красивый и атакующий" с целой когортой воспитанников в основе. Да и если сравнивать с самыми тёмными временами при ЭВ, то хуже действительно не стало. Но как бы иплюсы разве что с приставкой "микро". На резалт больше повлияло отсутствие болельщиков и матчей ЛЧ ИМХО. Собственно, соседи по таблице все прибавили, и я не думаю, что это совпадение.

PS

Народ не надо разжигать говнометание по поводу и без. Не надо искать козлов отпущения, противопоставлять ЭВ и КС, и из этого устраивать войнушку. Ну ведь все же понимали, что будет маленький писец, когда лидеры "состарятся". И пройти через это без потерь у нас вряд ли бы получилось при любом раскладе. Тем более когда у руля Бартомеу Biggrin  Надо это как то по философски воспринимать что ли Wink

Голос за!
11
Голос против!
-1
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6174

Sugar писал(а):

Vasisualy писал(а):

 

Ты путаешь "зачем пришёл" и "почему не уходит". Я не понимаю, как можно, даже с учётом того, что это Барса, оставаться, когда тебе не дают делать то и как, что ты считаешь нужным. Не верится мне, что КС изначально думал, что "Суареса нельзя не выпустить, это дистабилизирует команду".

я вот как раз таки не путаю. Если я пришел работать за 8 лямов, я буду работать за 8 лямов. А уйти потому что видите ли сегодня не получается, чтобы завтра получать не 8, а 1,5 - как то глупо с позиции любого человека.

Если завтра ты устроишься кладовщиком за 200 тысяч, и тебе начальство скажет складывать не так как тебе удобно, а как им удобно, ты ведь не откажешься, потому что завтра в другом месте, где ты будешь хозяином склада, тебе больше 30 не предложат.

Потом, самое главное - они подписывают контракт, ЗНАЯ, что будут много что делать не так, как считают нужным. Как в рамках своих идей, так и в рамках модели поведения. Более того, ЭТО НОРМАЛЬНО, что работодатель платя тебе ахулиард денег, в 5 раз больше, чем тебе платили до, ставит свои условия.

По Суаресу - он это знал еще до подписания контракта. 

Так же думаю, если не брать вопрос финансового мотива, думаю для тренера, возможно тоже вопрос своего самолюбия справиться с поставленной, сложной задачей. Я вот был директором магазина, и план должен был выполняться независимо от того есть ли у тебя херовые работники. В целях продвижения себя самого по лестнице (в том числе и лично-собственной) для человека важно решать задачи в условиях не оптимальных для него.

Путаешь. Потому как прийти - это понятно. А не уходить, когда тебе не дают работать (а не когда не получается) - это и есть конформизм.

Миллионы я не получал, но уходил с таких условий, о которых тут большинство только мечтать может. Так что - не понимаю! И есть разница между тем, что ты делаешь так, кмк считаешь нужным, пусть и не в идеальных условиях, или так, как тебе диктуют.

Если изначально КС были поставлены условия, что "главное - никакой самодеятельности", то я и согласие возглавить не пойму. Но что-то сомневаюсь, что ему такие условия ставили.

Опять же - когда о Хави писали, то это он условия ставил, а руководство говорило, на что согласно!

Голос за!
1
Голос против!
-6

Més que un club

Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 620

jessi писал(а):

даже истинные поклонники команды/игрока мечтают выпилить сейчас. 

они не мечтают. Им навязали эту идиотскую точку зрения. В том числе некомпетенетные, ничего не понимающие в футболе спортивные журналисты, блоггеры и иже с ними. Постоянно пытаются втирать точку зрения "под Месси строится команда, схема, скрываются недостатки из-за пассивности Месси в обороне" и так далее. Только на самом деле наоборот - Месси скрывает недостатки команды своими гениальными действиями и тут пол форума на самом деле при всей любви к Клубу больше всего опечалены тем фактом, что Эпоху Месси тупо засрали определенные деятели. Я не персофан если что, вообще кумиров не признаю, и на Леню обрушивался с критикой после матча на Энфилде, например (и было за что, но очевидно что мутный матч).

Достаточно так же глянуть, сколько негативной инфы было вкинуто в информационное поле в сторону Клуба за последние лет 5. И за каждым вбросом, был душек. Даже в самом простом, например, как Дембеле, забивал хрен на свортивный режим. Как его одноклубникам воспринимать это? Когда Месси при всех его регалиях рвет зад на тренировках, на поле и за его пределами, как реагировать на то, что в основе с тобой выходит человек, которому тупо похер и он может помножить на 0 старания всех сотрудников клуба (что блин кстати в том числе и происходило на КН с Ливерпулем).

Голос за!
2
Голос против!
-1
Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1498

33 года не крест на карьере игрока, только если вы используете его дозированно. Месси и Суарес сдали, это абсолютно очевидно. И что самое главное - нормально. Они уже постарели, дальше будет только хуже. Иньеста ушел в 34, Хави ушел в 35, но уже в 34 сел на скамейку под Ракитича. Это абсолютно естественный процесс в футболе. 

Следуя этой логике, Луис и Лео могут играть и до 50, ибо на голых скиллах свои 10 мячей в любом сезоне забьют. Ну и что дальше? 

Да, выстроить игру - проблема тренера. Но сложно что-то выстраивать, понимая, что твои установки предназначены 9 игрокам, а остальные два "сами по себе". Или вы хотите, что бы и Суарес с Месси структуру не соблюдали, движение не обеспечивали, и что бы команда при этом летала? Так не бывает. 

Не надо нарушать причинно-следственную связь. Команде труднее возвращать мяч м заодно плести кружева, когда два игрока абсолютно не участвуют в общекомандном движении. 

Голос за!
11
Голос против!
0

Divide et Impera

Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 620

Vasisualy писал(а):

 

Путаешь. Потому как прийти - это понятно. А не уходить, когда тебе не дают работать (а не когда не получается) - это и есть конформизм.

Миллионы я не получал, но уходил с таких условий, о которых тут большинство только мечтать может. Так что - не понимаю! И есть разница между тем, что ты делаешь так, кмк считаешь нужным, пусть и не в идеальных условиях, или так, как тебе диктуют.

Если изначально КС были поставлены условия, что "главное - никакой самодеятельности", то я и согласие возглавить не пойму. Но что-то сомневаюсь, что ему такие условия ставили.

Опять же - когда о Хави писали, то это он условия ставил, а руководство говорило, на что согласно!

Да вот не путаю Smile Это скорее ты придумал, что ему не дают работать. Ему озвучили условия работы - он согласился. Все остальное лирика. Тут каждый сам для себя решает, не значит что поступать как поступаешь ты правильно.

КС по сравнению с Хави никто, вообще.

 

Если завтра позвонит Барто и предложит мне за лям евро в год ставить Суареса в состав - я отвечу "да". Вот такой вот я безпринципный Smile

Голос за!
4
Голос против!
-2

Страницы