Гризманн следующим летом просто покинет клуб. Если не этим (Бартомеу попытается обменять его на Неймара). Не на своей позиции он будет продолжать мучиться, а с Месси он несовместим, поскольку плохо понимает движения аргентица. И даже если понимает хорошо - ему не удается под него подстроится.
Покупка в стиле Коутиньо. Взять игрока за огромные деньги не на свою позицию, дать ему другие функции и ожидать феерии. Отличый подход, чего уж там. Француз хотя бы действительно хороший футболист, какую-то пользу принёс, в отличие от бразильской посредственности.
В общем, нет хорошего будущего у Антуана в Барселоне, что было понятно еще в 2019. Рано или поздно, ему надоест мучиться на поле.
Гризманна нужно продавать, если по деньгам будет хорошее предложение. Он безхарактерный, еще по слитым важным финалам было видно. Устроил был ромашку с фильмами ухожу не ухожу, так и теперь его окружение раскудахталось как куры в курятнике, вокруг примы-балерины аля Неймар. Продавать пока цена не упала.
Очень удобно выхватить удачный кадр в момент, когда обсуждение уже закончилось. Вот другой кадр, только в начале "водопоя". Кучность игроков идентична игрокам Атлетико. Лишь Марк выделяется, но у него свой тренер.
А вот второй тайм, тут режиссеры нам показали лишь на пару секунд план сверху, потом пошли повторы голов. Какие выводы из этого кадра сделать? Что в Атлетико бардак?
Мучается он из-за стилистики Барсы - Сетьена, Антохе, абсолютно не подходит позиционный, академично -вальяжный футбол. Его стихия интенсивно-качельная игра на пространстве. Именно-что интенсивно командная игра, а такой игры в Барсе давно уже нет!. На мой взгляд, идеально он-бы зашел в команду Лучо во времена МСН, когда не было унылого ватокатства, когда хавбеки мгновенно передавали мяч, забегавщему за спину защитников напам. С Гризманном, есть только два варианта, или придет тренер, который перестроит игровую философию Барсы, на более вертикальный и интенсивный футбол, или ему надо уходить в команду, где проповедуют этот стиль. Не знаю, но прошла информация, что МЮ и МС запрашивали его трансфер, но Барто -категорически отказался это обсуждать. Бухгалтер - ждет, пока Гризманн тоже не превратится в очередной неликвид.
Конкретно нападающим при Кике действительно стало сложнее.
Гризманн при ЭВ играл результативнее и полезнее. Больше вертикальных выпадов было.
Месси в 15 играх Сэтьена тоже забивал голы не с пенальти аж в целых трёх.) 3 игры с голами из 15, это ход уровня Бензема какого-то.) В 18 лет меньше пустых игр было так то у Лео в Барселоне.)) И это действительно следствие более горизонтальной игры. При этом на низких скоростях. Впереди плотно стало, не пролезть и Лео, а Антуан и вовсе деревом стал казаться(Де Йонг на чужой половине поля тоже, кста)). Ну и безусловно загнанность поначалу от чуть большей работы, а сейчас от перегруза.
В плюс пошло Тер Штегену. Работы у него явно меньше. По общему итогу примерно тоже что и было при ЭВ осталось. Хотя цифры и поверхностные и глубинные все же отмечают как раз прогресс. Хотя тот же xG просевший у Месси не факт, что просто невезение. Мейби закономерность усталости и ударов из большей плотности.
Сейчас по такой форме игроков скорее всего ставка на стерильный контроль, подсушивающий игры, оправдана. Постараться чисто каталовом не пропустить, а уж соперник если че сам себе забьёт хотя бы один как Коста жопой.)
При разменах встречных вряд ли вывезут даже с низами более бегущими.
Ну характером особым никогда не выделялся(но бесконечно важнее, что профи и работособен так то). Но за слитые важные финалы доставило.)
Тот еще показатель. Тем более ЧМ-ом как то да стал.)
Weather писал(а):
Конкретно нападающим при Кике действительно стало сложнее.
Гризманн при ЭВ играл результативнее и полезнее. Больше вертикальных выпадов было.
Месси в 15 играх Сэтьена тоже забивал голы не с пенальти аж в целых трёх.) 3 игры с голами из 15, это ход уровня Бензема какого-то.) В 18 лет меньше пустых игр было так то у Лео Барселоне.)) И это действительно следствие более горизонтальной игры. При этом на низких скоростях. Впереди плотно стало, не пролезть и Лео, а Антуан и вовсе деревом стал казаться(Де Йонг на чужой половине поля тоже, кста)). Ну и безусловно загнанность поначалу от чуть большей работы, а сейчас от перегруза.
В плюс пошло Тер Штегену. Работы у него явно меньше.
По общему итогу примернто тоже что и было при ЭВ осталось. Хотя цифры и поверхностные и глубинные все же отмечают как раз прогресс.
Хотя тот же xG просевший у Месси не факт, что просто невезение. Мейби закономерность усталости и ударов из большей плотности.
Ну-так, это Сетьен, своим постоянным горизонтальным дерьмом, до упора усложнил жизнь напам. Это он, со своей философией владение=ватокатства, дал карт-бланш хавбекам и защитникам. Которые и рады убивать драгоценное время матча, своим ватокатством. Только малыш Рики, старается сыграть на обострение, продвигая мяч вперед. Запретил - бы им горизнтальную игру, поменяв на более вертикальную, пусть даже ценой ошибок, глядишь и результаты были -бы другими. Как не посмотришь в позиционке на Барсу, на Месси по три-четыре человека висят, на других тоже по два-три. Ладно там Месси - даже в таком положении может что-то придумать, но для Гризманов, Суаресов, Мартинов и Фати - такая игра, вообще каторга.
Weather писал(а):
Ну характером особым никогда не выделялся(но бесконечно важнее, что профи и работособен так то). Но за слитые важные финалы доставило.)
Тот еще показатель. Тем более ЧМ-ом как то да стал.)
Ну, противоположная т.зр. свои аргументы тоже имеет. Финал ЧЕ-2016. Домашний. Провёл отлично. Кроме финала. Там растворился. Хотя - выводи сборную в чемпионы (соперник - те ещё португезы и без КриРо по сути) и получай ЗМ. Финал ЛЧ в 2016-м. Аналогично.
Настоящий уровень и потенциал Гриззи, я увидел в матче СК Европы, против Реала. В тот вечер, он летал по полю и творил, что-то невообразимое. Был какой-то по спортивному злой. Даже лез в подкаты и стыки, не считая его креатив и эффективность. Жаль, в Барсе он не выдал ни одного матча, такого-же уровня.
AlexMcArrow
Ерунда это всё. В футболе выигрывают только команды. "Выводи сборную в чемпионы", звучит даже забавно.) Тем более в 2016 оба раза тупо не повезло, что френчи, что АТМ не хуже были соперников, френчи даж получше.
Из разряда "Месси слил все финалы с аргами".) Не половину как Гризманн, выиграв более важный при этом, а все 4.) Где был полурезерв Бразилии без Кака и Р10(в 2007 он еще котировался выше Бабтисты и Элано точно)) и дважды не особо топовые чилийцы.
При этом это всё не отменяет того, что Антуан(как и Лео) на гиперхарактерных Рэмбо-Норримов не похожи мягко говоря.
SimvoloS
Ну ЭВ как раз атаковал часто вертикально довольно. Там даже у Штегена два голевых паса было помню. Один из них собсна на Гризманна.
Но результаты были лажовые. Формы и порядка ибо нет, ТШ каждый матч на сковороде сидел, пропуская по 2 регулярно, оставаясь все равно едва ли не лучшим в команде.) Мейби и мотивация села у многих помимо возраста.
Так то безусловно чисто тактически при отсутствии прочих проблем катать поперек пешком - самая последний путь к голам из всех существующих.)
Тесно, что и праймовые Месси с Иньестами не пролезли. Да и не пролезали. Только разгоняя игру до предела. В любых иных случаях если нужно забить гол, то конечно оппонентам давать низко сесть и расставиться не стоит, себе пространства не останется.)
Weather писал(а): AlexMcArrow
Ерунда это всё. В футболе выигрывают только команды. "Выводи сборную в чемпионы", звучит даже забавно.) Тем более в 2016 оба раза тупо не повезло, что френчи, что АТМ не хуже были соперников, френчи даж получше.
Может, формулировка "вывода в чемпионы" неудачная, признаю. Но ты мою мысль, думаю, понял. Именно Гризманн в этих матчах был бледной тенью самого себя - не френчи и не матрасы. Так речь про него, так?
Ну то что играл он в финалах плохо это факт.) Ну именно в 2016 и именно относительно игры своей тогда в целом, лучший его год был.
Насколько именно это определило исходы матчей - да вряд ли сильно.
Про банальное преимущество по набранным очкам уже писали тут. В добавок вырос xG команды с 1.85 за игру до 2.35 (вырос даже xG Месси при резко упавшей реализации), что значит что команда не только (в отличии от того, что часто кажется нам и комментаторам) создает статистически больше моментов, но и моменты эти стали опаснее - опять же, просто пропал фарт ЭВ начала сезона. Самое же интересное, команда внезапно оказалась на четвертом месте по интесивности прессинга в Европе (после 12го при ЭВ), а по успешности прессинга при Сетьене уступает только Баварии, обходя все остальные прессующие европейские команды.
Я просто оставлю свои комментарии к приведённой статистике, ибо притянуто всё за уши откровенно.
1) Модель xG это очень скользкая тема со своими багами, ибо равняет всё под "в среднем по палате", оценивая только несколько параметров: позиция, с котрой наносился удар; часть тела, которой били; передача/навес или её отсутствие; заблокирован или нет. Остальные остаются за скобками. Из-за этого какие-то моменты в реальности имеют бОльшую остроту, нежели прогнозирует xG, а какие-то меньшую. К примеру, 2 удара наносятся с абсолютно одинаковыми параметрами по модели, но один наносится в контр-атаке или даже выходе 1 на 1, а второй в позиционке и через частокол ног. Реальная острота моментов будет сильно отличаться, но для xG они одинаковы. Если определённого рода ситуации повторяются в модели игры команды, то появляется явное несоответствие остроты реальной и пронозируемой.
Как банальный пример Реал Мадрид сезона 17/18, отставший отнас на 17 очков. Хотя модель показывала, что они должны были идти чуть ли не на первом месте. А всё из-за того, что когда соперники против них закрывались, они не могли ничего придумать лучше, чем тупо навешивать в штрафную. Но если взять среднестатистический матч ЛаЛиги, то количество навесов совершённых в атаках сходу там будет гораздо больше в процентном отношении, чем в матчах РМ. А следовательно их острота в среднем выше. И именно эту остроту приписывала модель их ударам, что создавало иллюзию остроты у ворот соперника. В свою очередь из-за высокой линии обороны РМ соперники регулярно выходили в опасные контры, которые моделью уже недооценивались, в следствие чего модель ожидаемых очков выдавала полную херню. Реал же получил ровно тот результат, который и заслуживал, вопреки "продвинутой" статистике. Но хватит о приятном)
Очень вероятно, что из-за перехода на более "горизонтальный" футбол модель xG также отражает остроту у ворот соперника не совсем адекватно, ибо соперник как правило успевает закрываться. Не исключено, что с предыдущим ГТ команда играла даже острее, на что намекает реализация.
2) Нет ни одной адекватной модели по анализу прессинга команды, которая может адекватно расставить по местам команды из разных чемпионатов в одной сетке. Приведённые позици чистой воды профанация. Но в целом команда прибавила в прессинге, по крайней мере, когда Суарес отдыхал, что в общем то не удивительно. Но вот 2-е и четвёртое место в Европе? Это с командой кому за 30? Рили? Даже визуально Барса явно не прессинг машина.
Но вот, что стои отметить, так это большую вовлечённость Месси в прессинг/контр-прессинг. Но идёт ли это в плюс для команды вопрос очень спорный. Тем более, что команда во вторых таймах в последнее время сильно сдаёт. Складываетя впечатление, что не вытягивают.
3) Собственно реализация. И тут бытует мнение, что ЭВ мол фартило в начле сезона, а вот КС нет. Но фартить может матч, может два, ну месяц в крайнем случае. Но мне трудно себе представить, сколько ЭВ съел счастливых билетиков, чтобы ему фартило 2,5 года. Наверное поэтому у него такое кислое лицо было на бровке))) В реальности ЭВ именно для этого и освобождал тех двоих от лишней работы, чтобы они делали то, что могут лучше всего. И они таки давали норм реализацию Топ-форвардов. И скорее всего при КС реализация упала из-за лишней беговой работы ИМХО. Да и xG может нас обманывать, ибо забиваем мы всё таки меньше при большем показателе ожидаемых голов.
Сам автор поста на реддите всё сводит к тому, что мол у КС рабочая модель, да вот не везёт и игроки лажают. А вот у ЭВ всё наоброт, модель дерьмо, но везло безбожно, и игроки всё вытаскивали. И это как раз и является притягиванием за уши.
...
Лично я считаю, что буст при Сетьене действительно был, но с возвращением Суареса, его начала затягивать тёмная сторона силы. Даже 4-4-2 в матче с АТМД пусть и не копирка с идей предшественника, но очень похожа. Отказ от нападающего в пользу укрепления центра из ниоткуда не появляется.
PS: Короче очередная простыня в надежде, что никто ни асилит из-за многабуков
Weather писал(а):
Ну то что играл он в финалах плохо это факт.) Ну именно в 2016 и именно относительно игры своей тогда в целом, лучший его год был.
Насколько именно это определило исходы матчей - да вряд ли сильно.
Не узнаем уже, но возможно, и сильно. Там чашечки весов колебались. А Гриз в обоих случаях козырным тузом был. Сыграй он на уровне, и...Своим коллективам помог бы, заодно и своё реноме прокачал. Именно это я имел в виду по неудачной формулировкой про добывание трофеев.
Кстати да, вынужден признать, что и Лео в финале ЧМ-2014 был сам не свой. Финалы в ЮА с чилицами не смотрел.
Zigmund писал(а):
PS: Короче очередная простыня в надежде, что никто ни асилит из-за многабуков
Фиг тебе! Всё прочёл. Статистика, она вообще девка такая... своеобразная... Работает только и исключительно на больших числах. Не, не так - на ооооочень больших числах!Поэтому я верю, что если дать вот этой Барсе этого КС сыграть ооооооочень большое количество игр (десятки и сотни тысяч) - то результат вполне себе будет соответствовать статистическим выкладкам! Но вот только сезон, сука, короче...
YA_388921329 писал(а):
Гризманна нужно продавать, если по деньгам будет хорошее предложение. Он безхарактерный, еще по слитым важным финалам было видно. Устроил был ромашку с фильмами ухожу не ухожу, так и теперь его окружение раскудахталось как куры в курятнике, вокруг примы-балерины аля Неймар. Продавать пока цена не упала.
Радио "Сер" буквально вот сейчас сообщает, что по имеющейся у них информации, Месси прекратил все контакты по поводу продления договора. Он устал от бардака в Клубе, от постоянных сливов от руководства, делающего из него козла отпущения, и собирается уйти из Барсы по окончанию контракта в 2021 году.
Бум...
SimvoloS писал(а):
Ну, не знаю, здесь "Палка о двух концах!". Тренеру, конечно не стоит, так публично игнорировать топ-игрока, издевательски выпуская его на одну минуту. Но и игроку с его родичами и ближайщему окружению, не стоит на публике, так рьянно критиковать тренера. Тренер - всегда будет более важной фигурой для любой команды, нежели, самый топовый игрок. Так ужжь поведено в спорте.
Смотря какой тренер и кто тренер.
Трудно назвать КС тренером,после того ,что он творит в " Барселоне".
Я не оправдываю слабую игру Гризманна в нашей команде ,только лишь слабой подготовкой и полной беспомощностью знаний и компетенции в тренерской работе в таком Клубе,как " Барселона ",у двух серых мышей ЭВ и КС.Причин много и многие из нас об этом писали.
Но,отправив на разминку игрока на 50 минуте,выпускать его на поле на 90 минуте,это плевок в адрес игрока- человека- личности.
А,Гризманн является Игроком- Человеком - Личностью. Он - Чемпион Мира!
А кто такой Кике Сетьен? Чего он достиг в игроцкой карьере,в тренерской карьере?
НИ ХУЯ!
Он плюнул не в Гризманна,он харкнул в свою собственную рожу,расписавшись перед всем миром,что он подстилка Бартомеу и сенаторов.
Не прав я,нарушил правила форума? Нет вопросов .Баньте.Но,наблюдать за происходящим цирком и беспределом и быть при этом толлерантным,увольте,сил больше нет.
Сборище идиотов во главе с пизданутым на всю голову бухгалтером.
В тот день ,когда всю эту шайку - лейку нагонят на хер из Клуба,готов накрыть поляну в любом московском ресторане для всех,кому Барселона" не пустой звук,а неотъемлемая часть жизни.
Ген, не воспринимай всё это так близко к сердцу. Грядет смена поколений, все нормально. Период 2009-2015 все равно никто не вычеркнет. Мы уже всё видели. Сейчас этим игрокам надо просто отдать должное, дотерпеть до их ухода и строить новую команду.
Главное, что бы без Бартомеу.
Дополнения к новости, оттуда же.
В качестве примера навета приводится утверждение, что якобы он в сезоне 13/14 продавил назначение Тата Мартино (хотя это было решение Роселя).
Завтра все претенденты на пост президента собираются побеседовать с Лео.
Хесус Гайго (извините, если не совсем точно транскрибирую фамилию на русский) с "Радио Сер" говорит о том, что это всё возможно сделано с целью уже сейчас убрать Барто. Заголовок, под которым он подаёт это всё - "Месси требует выборов".
Гена, ни КС, ни Антоха не стоят того, чтобы так нервы портить. Особенно на фоне последних вбросов.
Рамон Баса - "Месси оставляет за собой опцию сперва посмотреть, кто будет президентом, какие у него намерения, каким будет состав, кто придёт тренером".
ЗЫ. Ещё раз напишу - я совсем не уверен, что правильно пишу на русском фамилии журналистов, не всегда получается прогуглить. Если ошибаюсь - поправьте, пожалуйста.
Vasisualy писал(а):
Радио "Сер" буквально вот сейчас сообщает, что по имеющейся у них информации, Месси прекратил все контакты по поводу продления договора. Он устал от бардака в Клубе, от постоянных сливов от руководства, делающего из него козла отпущения, и собирается уйти из Барсы по окончанию контракта в 2021 году.
Бум...
Так если лидер, должен был давно кипиш навести, не сейчас, а в году 18 так... Вернее сделать так, что бы бухгалтер плясал под его дудку, а не все плясали под бухгалтера, у него же все карты не руках были, не? Он идол для Барселоны, сейчас то что уже. Или его все устраивало, или он просто не такой чел.
Купят Неймара (где-то в банане икнул Маестро) продлит на 5 лет.Уверен он имеет не последнее слово, как в клубе, так и перед Сосиос, или как их там. Что ж он, в 21 то решил, не видно было как разьебывают БЧК? Сомневаюсь, нужно было в 25 решать) чего ж в 21 то.
Честно? Мне пох)
Нет, по привычке я смотреть буду конечно)
Вито писал(а):
Ген, не воспринимай всё это так близко к сердцу. Грядет смена поколений, все нормально. Период 2009-2015 все равно никто не вычеркнет. Мы уже всё видели. Сейчас этим игрокам надо просто отдать должное, дотерпеть до их ухода и строить новую команду.
Главное, что бы без Бартомеу.
Вито,друг! Как не принимать близко к сердцу,видя ,как убивают то,что дорого,то ,что в минуты безъисходности и трудностей ,было отдушиной и приносило радость, веру и успокоение!
Любой матч команды,был праздником!
Даже,при поражениях я видел Команду!
А,что я вижу сейчас? СБОРИЩЕ,непонятно кого.Вроде бы,хотящих,но не могущих. Прекрасных,великолепных футболистов во главе с Лучшим всех времён и народов, на которых повесили кандалы,аки на рабов!
Я уверен,что ,даже,не смотря на то,что ребята постарели,на то,что ушли Пуйоль,Вальдес,Хави,Иньеста,Алвес,Маскерано,Абидаль,при грамотной трансферной политике при Месси,Бускетсе,Пике,Тер Штегене, Альбе,при правильном тренере," Барселона" и сегодня была бы сильнейшем клубом на планете.
Но,Всевышний наслал мор на команду в лице Бартомеу, который планомерно угробил все,что создавалось до него.
Каждый его шаг, каждое решение только во вред .С самого начала его переизбрания.
Туран,Вермален,23- х летние,Коутинью,Дембеле,Фирпо,фотограф КПБ,Мурильо,Вальверде,Кике,побег Неймара,позор Рима и Энфилда- следствие его бездарной деятельности,его молчание ,когда грязью обливают команду,его связь с грязными публикациями в адрес Пике и других игроков Клуба,развал Ла Масии,массовый уход 7 его замков,обвинения в его адрес в нечистоплотности от Лапорты и Фонта,его прогиб перед другими клубами и то,что он платит за игроков требуемые заоблачные цены при этом назначая им заоблачные зп- мало, чтобы сделать вывод о том ,что он НИЧТОЖЕСТВО!
Еще ,несколько игр и побежит поздравлять блевотных с чемпионством,рапортуя о успешно проделанной работе по развалу " Барселоны".
Vasisualy писал(а):
Гена, ни КС, ни Антоха не стоят того, чтобы так нервы портить. Особенно на фоне последних вбросов.
Рамон Баса - "Месси оставляет за собой опцию сперва посмотреть, кто будет президентом, какие у него намерения, каким будет состав, кто придёт тренером".
ЗЫ. Ещё раз напишу - я совсем не уверен, что правильно пишу на русском фамилии журналистов, не всегда получается прогуглить. Если ошибаюсь - поправьте, пожалуйста.
Я не порчу себе нервы!. Я в ахуе от происходящего.Особенно после интервью КС. Прилюдно ,на весь мир говорить,что бревно,коим сейчас является Суарес,должен всегда быть на поле,за рамками моего разумения.Месси протежирует? Вместе с Месси на лавку,обоих, пусть сидят и пьют матэ.
Зажрались? Пусть идут и поблюют,желудку легче станет.Позор для такого Клуба иметь на тренерском месте такого ничтожного приспособленца.Месси пукнет,Сетьен в обморок упадёт. Месси не трожь, а Гризманна еби, как собственного ишака.
Почему,если Гризманн не вписывается в тренерские концепции и в наличие ростера ,уже имеющихся в команде игроков,ни ЭВ,ни КС не сказали Бартомеу,что Антуан на хер не сдался?
Потому, что не Мужики,а тряпки, продавшиеся за бабло и за то,что в анналах истории будет написано; Главный тренер " Барселоны"! ЭВ ,вообще, " герой",Месси его сделал победителем Ла Лиги,обладателем КИ.А ,вот Сетьену обломилось,Месси не захотел /не сумел и Сетьен все просрал.
Ура!
Грустно!
Так если лидер, должен был давно кипиш навести, не сейчас, а в году 18 так... Вернее сделать так, что бы бухгалтер плясал под его дудку, а не все плясали под бухгалтера, у него же все карты не руках были, не? Он идол для Барселоны, сейчас то что уже. Или его все устраивало, или он просто не такой чел.
Купят Неймара (где-то в банане икнул Маестро) продлит на 5 лет.Уверен он имеет не последнее слово, как в клубе, так и перед Сосиос, или как их там. Что ж он, в 21 то решил, не видно было как разьебывают БЧК? Сомневаюсь, нужно было в 25 решать) чего ж в 21 то.
Честно? Мне пох)
Нет, по привычке я смотреть буду конечно)
Нужно хоть немного быть последовательным в критике.
Вы все время обвиняете игроков. То они не поддерживают тренера, то они не могут навести порядок в клубе. Всегда виноваты игроки во главе с Месси.
А ничего что эти дела не входят в их обязанности? Они могут не поддерживать тренера, а он имеет права посадить на лавку. Они вообще не обязаны наводить порядок в клубе, для этого есть руководство с полномочиями.В конце концов, если Месси такой плохой, пускай продадут его. Зачем постоянно, каждый год, продлевают ему контракт? Наверное он сам виноват, что он Месси.
Правильно!
Если,если есть Руководство! К сожалению, у нашей команды нет руководства.
Vasisualy писал(а):
Радио "Сер" буквально вот сейчас сообщает, что по имеющейся у них информации, Месси прекратил все контакты по поводу продления договора. Он устал от бардака в Клубе, от постоянных сливов от руководства, делающего из него козла отпущения, и собирается уйти из Барсы по окончанию контракта в 2021 году.
Бум...
Мечта некоторых барсаманов скоро исполнится? Они ведь умудряются в чем-то винить Месси, когда в руководстве клуба творится несусветная дичь. Ладно бы все идеально выполняли свою работу и на фоне отменных профессионалов, можно конечно пожурить пешехода. Но винят игрока, который в одного тянет весь клуб и его достойнство. Барселона давно стала посмешищем из-за руководства и тренеров, только Месси не дает опуститься на уровень начала нулевых. (Барто, уверен, может довести дело до безеврокубковых сезонов. Барса ни разу не пропускала еврокубки с 50-х)
Каждые пару лет стабильно слухи о том что Месси может уйти, и каждый раз все заканчивается новым улучшенным контрактом. Поэтому Имхо эти слухи вброс для того чтобы либо выбить улучшенный контракт, либо припугнуть Барто
Zigmund
по мне так твоя версия события более реальна, чем версия указанная в товарища Nathaniel в посте
Дочитал до конца, спасибо было интересно, + в карму ))
Если это не слухи, а Месси действительно такое сделал, то это очевидный шаг для слива тренера. Нажим на руководство с целью скорейшей отставки КС. Очевидно
Там еще новость есть что Хави с нового сезона тренить будет) утятиной пахнет за версту)) тем более учитывая что предсезонки не будет, а старый сезон плавно перетечет в новый. Да и Бартро никуда не свалит до 21
Месси получит улучшенный контракт и вся спесь пройдет, успокойтесь. Никуда он не уйдет. Зачем? В Каталонии он живой Бог, все пляшут под его дудку, в другом месте такого может не быть.
В девятину писал(а):
Месси получит улучшенный контракт и вся спесь пройдет, успокойтесь. Никуда он не уйдет. Зачем? В Каталонии он живой Бог, все пляшут под его дудку, в другом месте такого может не быть.
А ты видел его в другой команде, городе, или в другом месте, чтобы так безапеляционно утверждать?. Еще прошлым летом, я писал, что рано или поздно конфликтный пожар "Месси - Бартошка" - разгорится на весь Барселонизм. Месси - посрать на новый контракт, дадут хорошо, нет, тоже не обеднеет. Его реально достало - некомпетентность этого руководства, что в их непрофессионализме, постоянным виновником считают его. Он у нас и Презик, Он и Тренер, Он ответственнен за все результаты, как игрок, короче Он- ВСЕ!. Любому нормальному человеку, такое давление, которое есть на Месси - непременно надоест. Надоест его Семье - которую Лео -боготворит. Не Лео Профессионал, должен уйти, а уйти с пинком под зад должны покинуть команду, те, у которых, кроме своих меркантильных интересов, ничего не осталось в этой команде. И еще на будущее "Мессихейтеркам, и "Мессиненавистникам", он вам еще много раз утрет нос.
Ronaldinho10
Данные в свободном доступе точно не учитывают. Возможно какие-то специализированные агенства ведут подстчет по более сложным методикам, но я такого не видел.
Сам алгоритм легко найти с помощью гугла.
Хави возглавит «Барселону» по окончании сезона (Mundo Deportivo)
Экс-хавбек «Барселоны», а ныне главный тренер катарского «Аль-Садда» Хави договорился о том, что возглавит каталонский клуб по окончании сезона.
40-летний специалист принял предложение президента сине-гранатовых Жозепа Бартомеу, заручившегося поддержкой команды в пользу кандидатуры Хави, сообщает журналист Mundo Deportivo Франсеск Агилар.
Нынешний главный тренер «Барсы» Кике Сетьен либо доработает текущий сезон до конца, либо в ближайшее время уступит место Гарсии Пимьенте из «Барселоны Б».
jessi писал(а):
Умтити видимо пытается рекорд Дембеле побить по количеству дней на больничном. Снова колено.
Ещё пять недель. Пишут, что проблему можно решить только операцией, но игрок категорически отказывается. ИМХО - или ложится под нож, или разрывать контракт. Нефиг держать в таком состоянии.
santa.cruz писал(а):
Хави возглавит «Барселону» по окончании сезона (Mundo Deportivo)
Экс-хавбек «Барселоны», а ныне главный тренер катарского «Аль-Садда» Хави договорился о том, что возглавит каталонский клуб по окончании сезона.
40-летний специалист принял предложение президента сине-гранатовых Жозепа Бартомеу, заручившегося поддержкой команды в пользу кандидатуры Хави, сообщает журналист Mundo Deportivo Франсеск Агилар.
Нынешний главный тренер «Барсы» Кике Сетьен либо доработает текущий сезон до конца, либо в ближайшее время уступит место Гарсии Пимьенте из «Барселоны Б».
Ключевые слова я выделил. Это ж официальный рупор хунты! Ночью они уже опровергли информацию о том, что Месси прекратил контакты по продлению контракта. И даже обратились к его окружению. Но были посланы в пешую эротическую...
Умтити даже не продать нормально. Провальный трансфер очередной, отыгравший нормально суммарно сколько? 20-25 игр? Ну, что тут еще сказать...
В таком состоянии с его коленом никто за него не захочет платить + огромная зарплата.
jessi писал(а):
Умтити видимо пытается рекорд Дембеле побить по количеству дней на больничном. Снова колено.
Ещё пять недель. Пишут, что проблему можно решить только операцией, но игрок категорически отказывается. ИМХО - или ложится под нож, или разрывать контракт. Нефиг держать в таком состоянии.
Давно пора прощаться с ним, так как ставит себя выше клуба, не хочет делать операцию освободи "дорогу" другим. Неоднократные травмы колена, а он все еще его не хочет оперировать. Делали предложения о продаже почему нельзя было согласится? Он очень сильно сдал, а консервативные методы лечения ни к чему хорошему не приводят, пора расставаться с ним... Он слишком долго по времени ассоциируется с нашим клубом, в АПЛ с такой частой игр, мог бы давным давно завершить карьеру.
По поводу контракта Лео, думаю, что сейчас преждевременно говорить, что он не будет продлевать контракт в 2021 году, ситуация не стабильная в команде, ощущение большого дисбаланса между тренерским штабом и командой. Возможно, Кике потерял контроль над раздевалкой. Думаю, об этом стоит говорить когда все вернется в спокойно русло, по завершению чемпионата. Надо ждать, просто ждать.... Возможный переезд Хави с Катара летом, смотрится очень интересным вариантом, конечно, но тут думаю, стоит ему действительно поработать в любой другой команде Ла Лиги, прежде, чем возглавлять нас, я бы прямо сейчас дал доработать Кике, а по итогам сезона, так как он сейчас складывается дал шанс бы Гарсии Пимьенте из Барселоны В, все-таки он заслужил своего шанса.
Умтити офигенно устроился: пару лет назад не уехал в дождливый Манчестер, выбил себе повышение в Барселоне, играет пару месяцев в году, в остальное время чиллит на пляжах. На пару со своим тупоголовым братишкой Дембеле знатно доят Барселону. Печальный факт(
Ну естественно, Умтити же все равно выходит в составе. Если бы его поставили в положение - операция или тренировки с дублем и потеря места в сборной, то он бы возможно и задумался бы...
santa.cruz писал(а):
Хави возглавит «Барселону» по окончании сезона (Mundo Deportivo)
Экс-хавбек «Барселоны», а ныне главный тренер катарского «Аль-Садда» Хави договорился о том, что возглавит каталонский клуб по окончании сезона.
40-летний специалист принял предложение президента сине-гранатовых Жозепа Бартомеу, заручившегося поддержкой команды в пользу кандидатуры Хави, сообщает журналист Mundo Deportivo Франсеск Агилар.
Нынешний главный тренер «Барсы» Кике Сетьен либо доработает текущий сезон до конца, либо в ближайшее время уступит место Гарсии Пимьенте из «Барселоны Б».
Чёрный волос станет белым, как у ЛЭ))
Ну если так будет, будет очень интиресно посмотреть, Оооочень.Какой подход он найдёт к друзякам своим, хех.
TIKI-TAKA писал(а):
По поводу контракта Лео, думаю, что сейчас преждевременно говорить, что он не будет продлевать контракт в 2021 году, ситуация не стабильная в команде, ощущение большого дисбаланса между тренерским штабом и командой. Возможно, Кике потерял контроль над раздевалкой. Думаю, об этом стоит говорить когда все вернется в спокойно русло, по завершению чемпионата. Надо ждать, просто ждать.... Возможный переезд Хави с Катара летом, смотрится очень интересным вариантом, конечно, но тут думаю, стоит ему действительно поработать в любой другой команде Ла Лиги, прежде, чем возглавлять нас, я бы прямо сейчас дал доработать Кике, а по итогам сезона, так как он сейчас складывается дал шанс бы Гарсии Пимьенте из Барселоны В, все-таки он заслужил своего шанса.
Не нужно выдергивать Пимьенте из второй команды, там есть свои задачи. Необходимо в случае увольнения Кике, на чем настаивают игроки, выдергивать из Катара Маэстро. Вон Перес посреди сезона, дал карт-бланш Зидану, чтобы тот разобрался что-почем, и получилось у Бедуина, очень даже - ничего. Чуть Барсу с огромным гандикапом не догнал. Никто с Хави не будет требовать немедленных результатов, за это драгоценное время он притрется к команде, поймет кого миловать, а кого продать. Этот практический период, и будет для него своего рода предсезонной подготовкой. В футболе - упущенное время, обязательно бумерангом возвращается.
wizard писал(а):
Ну естественно, Умтити же все равно выходит в составе. Если бы его поставили в положение - операция или тренировки с дублем и потеря места в сборной, то он бы возможно и задумался бы...
Они даже Умтити приструнить не могут, куда им до сенаторов. Некомпетентность сверху донизу.
TIKI-TAKA писал(а):
По поводу контракта Лео, думаю, что сейчас преждевременно говорить, что он не будет продлевать контракт в 2021 году, ситуация не стабильная в команде, ощущение большого дисбаланса между тренерским штабом и командой. Возможно, Кике потерял контроль над раздевалкой. Думаю, об этом стоит говорить когда все вернется в спокойно русло, по завершению чемпионата. Надо ждать, просто ждать.... Возможный переезд Хави с Катара летом, смотрится очень интересным вариантом, конечно, но тут думаю, стоит ему действительно поработать в любой другой команде Ла Лиги, прежде, чем возглавлять нас, я бы прямо сейчас дал доработать Кике, а по итогам сезона, так как он сейчас складывается дал шанс бы Гарсии Пимьенте из Барселоны В, все-таки он заслужил своего шанса.
Не нужно выдергивать Пимьенте из второй команды, там есть свои задачи. Необходимо в случае увольнения Кике, на чем настаивают игроки, выдергивать из Катара Маэстро. Вон Перес посреди сезона, дал карт-бланш Зидану, чтобы тот разобрался что-почем, и получилось у Бедуина, очень даже - ничего. Чуть Барсу с огромным гандикапом не догнал. Никто с Хави не будет требовать немедленных результатов, за это драгоценное время он притрется к команде, поймет кого миловать, а кого продать. Этот практический период, и будет для него своего рода предсезонной подготовкой. В футболе - упущенное время, обязательно бумерангом возвращается.
А почему ты считаешь, что Хави, как тренер, лучше Пьементо?
Плейофф у Барсы Б заканчивается до матча с Наполи. Так что Пьеменото прекрасно может успеть довести сезон до конца со второй командой, и принять первую на окончание ЛЧ и следующий сезон. Особенно в свете короткой межсезонки и отличным знанием всей молодёжи - кого, как и когда подтягивать в основу.
Гризманн следующим летом просто покинет клуб. Если не этим (Бартомеу попытается обменять его на Неймара). Не на своей позиции он будет продолжать мучиться, а с Месси он несовместим, поскольку плохо понимает движения аргентица. И даже если понимает хорошо - ему не удается под него подстроится.
Покупка в стиле Коутиньо. Взять игрока за огромные деньги не на свою позицию, дать ему другие функции и ожидать феерии. Отличый подход, чего уж там. Француз хотя бы действительно хороший футболист, какую-то пользу принёс, в отличие от бразильской посредственности.
В общем, нет хорошего будущего у Антуана в Барселоне, что было понятно еще в 2019. Рано или поздно, ему надоест мучиться на поле.
Гризманна нужно продавать, если по деньгам будет хорошее предложение. Он безхарактерный, еще по слитым важным финалам было видно. Устроил был ромашку с фильмами ухожу не ухожу, так и теперь его окружение раскудахталось как куры в курятнике, вокруг примы-балерины аля Неймар. Продавать пока цена не упала.
Очень удобно выхватить удачный кадр в момент, когда обсуждение уже закончилось. Вот другой кадр, только в начале "водопоя". Кучность игроков идентична игрокам Атлетико. Лишь Марк выделяется, но у него свой тренер.
А вот второй тайм, тут режиссеры нам показали лишь на пару секунд план сверху, потом пошли повторы голов. Какие выводы из этого кадра сделать? Что в Атлетико бардак?
Мучается он из-за стилистики Барсы - Сетьена, Антохе, абсолютно не подходит позиционный, академично -вальяжный футбол. Его стихия интенсивно-качельная игра на пространстве. Именно-что интенсивно командная игра, а такой игры в Барсе давно уже нет!. На мой взгляд, идеально он-бы зашел в команду Лучо во времена МСН, когда не было унылого ватокатства, когда хавбеки мгновенно передавали мяч, забегавщему за спину защитников напам. С Гризманном, есть только два варианта, или придет тренер, который перестроит игровую философию Барсы, на более вертикальный и интенсивный футбол, или ему надо уходить в команду, где проповедуют этот стиль. Не знаю, но прошла информация, что МЮ и МС запрашивали его трансфер, но Барто -категорически отказался это обсуждать. Бухгалтер - ждет, пока Гризманн тоже не превратится в очередной неликвид.
Конкретно нападающим при Кике действительно стало сложнее.
Гризманн при ЭВ играл результативнее и полезнее. Больше вертикальных выпадов было.
Месси в 15 играх Сэтьена тоже забивал голы не с пенальти аж в целых трёх.) 3 игры с голами из 15, это ход уровня Бензема какого-то.) В 18 лет меньше пустых игр было так то у Лео в Барселоне.)) И это действительно следствие более горизонтальной игры. При этом на низких скоростях. Впереди плотно стало, не пролезть и Лео, а Антуан и вовсе деревом стал казаться(Де Йонг на чужой половине поля тоже, кста)). Ну и безусловно загнанность поначалу от чуть большей работы, а сейчас от перегруза.
В плюс пошло Тер Штегену. Работы у него явно меньше. По общему итогу примерно тоже что и было при ЭВ осталось. Хотя цифры и поверхностные и глубинные все же отмечают как раз прогресс. Хотя тот же xG просевший у Месси не факт, что просто невезение. Мейби закономерность усталости и ударов из большей плотности.
Сейчас по такой форме игроков скорее всего ставка на стерильный контроль, подсушивающий игры, оправдана. Постараться чисто каталовом не пропустить, а уж соперник если че сам себе забьёт хотя бы один как Коста жопой.)
При разменах встречных вряд ли вывезут даже с низами более бегущими.
Это Гризманн то бесхарактерный? Мда...Пиши еще.
Ну характером особым никогда не выделялся(но бесконечно важнее, что профи и работособен так то). Но за слитые важные финалы доставило.)
Тот еще показатель. Тем более ЧМ-ом как то да стал.)
Ну-так, это Сетьен, своим постоянным горизонтальным дерьмом, до упора усложнил жизнь напам. Это он, со своей философией владение=ватокатства, дал карт-бланш хавбекам и защитникам. Которые и рады убивать драгоценное время матча, своим ватокатством. Только малыш Рики, старается сыграть на обострение, продвигая мяч вперед. Запретил - бы им горизнтальную игру, поменяв на более вертикальную, пусть даже ценой ошибок, глядишь и результаты были -бы другими. Как не посмотришь в позиционке на Барсу, на Месси по три-четыре человека висят, на других тоже по два-три. Ладно там Месси - даже в таком положении может что-то придумать, но для Гризманов, Суаресов, Мартинов и Фати - такая игра, вообще каторга.
Ну, противоположная т.зр. свои аргументы тоже имеет. Финал ЧЕ-2016. Домашний. Провёл отлично. Кроме финала. Там растворился. Хотя - выводи сборную в чемпионы (соперник - те ещё португезы и без КриРо по сути) и получай ЗМ. Финал ЛЧ в 2016-м. Аналогично.
Настоящий уровень и потенциал Гриззи, я увидел в матче СК Европы, против Реала. В тот вечер, он летал по полю и творил, что-то невообразимое. Был какой-то по спортивному злой. Даже лез в подкаты и стыки, не считая его креатив и эффективность. Жаль, в Барсе он не выдал ни одного матча, такого-же уровня.
AlexMcArrow
Ерунда это всё. В футболе выигрывают только команды. "Выводи сборную в чемпионы", звучит даже забавно.) Тем более в 2016 оба раза тупо не повезло, что френчи, что АТМ не хуже были соперников, френчи даж получше.
Из разряда "Месси слил все финалы с аргами".) Не половину как Гризманн, выиграв более важный при этом, а все 4.) Где был полурезерв Бразилии без Кака и Р10(в 2007 он еще котировался выше Бабтисты и Элано точно)) и дважды не особо топовые чилийцы.
При этом это всё не отменяет того, что Антуан(как и Лео) на гиперхарактерных Рэмбо-Норримов не похожи мягко говоря.
SimvoloS
Ну ЭВ как раз атаковал часто вертикально довольно. Там даже у Штегена два голевых паса было помню. Один из них собсна на Гризманна.
Но результаты были лажовые. Формы и порядка ибо нет, ТШ каждый матч на сковороде сидел, пропуская по 2 регулярно, оставаясь все равно едва ли не лучшим в команде.) Мейби и мотивация села у многих помимо возраста.
Так то безусловно чисто тактически при отсутствии прочих проблем катать поперек пешком - самая последний путь к голам из всех существующих.)
Тесно, что и праймовые Месси с Иньестами не пролезли. Да и не пролезали. Только разгоняя игру до предела. В любых иных случаях если нужно забить гол, то конечно оппонентам давать низко сесть и расставиться не стоит, себе пространства не останется.)
Может, формулировка "вывода в чемпионы" неудачная, признаю. Но ты мою мысль, думаю, понял. Именно Гризманн в этих матчах был бледной тенью самого себя - не френчи и не матрасы. Так речь про него, так?
Ну то что играл он в финалах плохо это факт.) Ну именно в 2016 и именно относительно игры своей тогда в целом, лучший его год был.
Насколько именно это определило исходы матчей - да вряд ли сильно.
Я просто оставлю свои комментарии к приведённой статистике, ибо притянуто всё за уши откровенно.
1) Модель xG это очень скользкая тема со своими багами, ибо равняет всё под "в среднем по палате", оценивая только несколько параметров: позиция, с котрой наносился удар; часть тела, которой били; передача/навес или её отсутствие; заблокирован или нет. Остальные остаются за скобками. Из-за этого какие-то моменты в реальности имеют бОльшую остроту, нежели прогнозирует xG, а какие-то меньшую. К примеру, 2 удара наносятся с абсолютно одинаковыми параметрами по модели, но один наносится в контр-атаке или даже выходе 1 на 1, а второй в позиционке и через частокол ног. Реальная острота моментов будет сильно отличаться, но для xG они одинаковы. Если определённого рода ситуации повторяются в модели игры команды, то появляется явное несоответствие остроты реальной и пронозируемой.
Как банальный пример Реал Мадрид сезона 17/18, отставший отнас на 17 очков. Хотя модель показывала, что они должны были идти чуть ли не на первом месте. А всё из-за того, что когда соперники против них закрывались, они не могли ничего придумать лучше, чем тупо навешивать в штрафную. Но если взять среднестатистический матч ЛаЛиги, то количество навесов совершённых в атаках сходу там будет гораздо больше в процентном отношении, чем в матчах РМ. А следовательно их острота в среднем выше. И именно эту остроту приписывала модель их ударам, что создавало иллюзию остроты у ворот соперника. В свою очередь из-за высокой линии обороны РМ соперники регулярно выходили в опасные контры, которые моделью уже недооценивались, в следствие чего модель ожидаемых очков выдавала полную херню. Реал же получил ровно тот результат, который и заслуживал, вопреки "продвинутой" статистике. Но хватит о приятном)
Очень вероятно, что из-за перехода на более "горизонтальный" футбол модель xG также отражает остроту у ворот соперника не совсем адекватно, ибо соперник как правило успевает закрываться. Не исключено, что с предыдущим ГТ команда играла даже острее, на что намекает реализация.
2) Нет ни одной адекватной модели по анализу прессинга команды, которая может адекватно расставить по местам команды из разных чемпионатов в одной сетке. Приведённые позици чистой воды профанация. Но в целом команда прибавила в прессинге, по крайней мере, когда Суарес отдыхал, что в общем то не удивительно. Но вот 2-е и четвёртое место в Европе? Это с командой кому за 30? Рили? Даже визуально Барса явно не прессинг машина.
Но вот, что стои отметить, так это большую вовлечённость Месси в прессинг/контр-прессинг. Но идёт ли это в плюс для команды вопрос очень спорный. Тем более, что команда во вторых таймах в последнее время сильно сдаёт. Складываетя впечатление, что не вытягивают.
3) Собственно реализация. И тут бытует мнение, что ЭВ мол фартило в начле сезона, а вот КС нет. Но фартить может матч, может два, ну месяц в крайнем случае. Но мне трудно себе представить, сколько ЭВ съел счастливых билетиков, чтобы ему фартило 2,5 года. Наверное поэтому у него такое кислое лицо было на бровке))) В реальности ЭВ именно для этого и освобождал тех двоих от лишней работы, чтобы они делали то, что могут лучше всего. И они таки давали норм реализацию Топ-форвардов. И скорее всего при КС реализация упала из-за лишней беговой работы ИМХО. Да и xG может нас обманывать, ибо забиваем мы всё таки меньше при большем показателе ожидаемых голов.
Сам автор поста на реддите всё сводит к тому, что мол у КС рабочая модель, да вот не везёт и игроки лажают. А вот у ЭВ всё наоброт, модель дерьмо, но везло безбожно, и игроки всё вытаскивали. И это как раз и является притягиванием за уши.
...
Лично я считаю, что буст при Сетьене действительно был, но с возвращением Суареса, его начала затягивать тёмная сторона силы. Даже 4-4-2 в матче с АТМД пусть и не копирка с идей предшественника, но очень похожа. Отказ от нападающего в пользу укрепления центра из ниоткуда не появляется.
PS: Короче очередная простыня в надежде, что никто ни асилит из-за многабуков
Не узнаем уже, но возможно, и сильно. Там чашечки весов колебались. А Гриз в обоих случаях козырным тузом был. Сыграй он на уровне, и...Своим коллективам помог бы, заодно и своё реноме прокачал. Именно это я имел в виду по неудачной формулировкой про добывание трофеев.
Кстати да, вынужден признать, что и Лео в финале ЧМ-2014 был сам не свой. Финалы в ЮА с чилицами не смотрел.
Фиг тебе! Всё прочёл. Статистика, она вообще девка такая... своеобразная... Работает только и исключительно на больших числах. Не, не так - на ооооочень больших числах!Поэтому я верю, что если дать вот этой Барсе этого КС сыграть ооооооочень большое количество игр (десятки и сотни тысяч) - то результат вполне себе будет соответствовать статистическим выкладкам! Но вот только сезон, сука, короче...
Кто характерный?
Радио "Сер" буквально вот сейчас сообщает, что по имеющейся у них информации, Месси прекратил все контакты по поводу продления договора. Он устал от бардака в Клубе, от постоянных сливов от руководства, делающего из него козла отпущения, и собирается уйти из Барсы по окончанию контракта в 2021 году.
Бум...
Смотря какой тренер и кто тренер.
Трудно назвать КС тренером,после того ,что он творит в " Барселоне".
Я не оправдываю слабую игру Гризманна в нашей команде ,только лишь слабой подготовкой и полной беспомощностью знаний и компетенции в тренерской работе в таком Клубе,как " Барселона ",у двух серых мышей ЭВ и КС.Причин много и многие из нас об этом писали.
Но,отправив на разминку игрока на 50 минуте,выпускать его на поле на 90 минуте,это плевок в адрес игрока- человека- личности.
А,Гризманн является Игроком- Человеком - Личностью. Он - Чемпион Мира!
А кто такой Кике Сетьен? Чего он достиг в игроцкой карьере,в тренерской карьере?
НИ ХУЯ!
Он плюнул не в Гризманна,он харкнул в свою собственную рожу,расписавшись перед всем миром,что он подстилка Бартомеу и сенаторов.
Не прав я,нарушил правила форума? Нет вопросов .Баньте.Но,наблюдать за происходящим цирком и беспределом и быть при этом толлерантным,увольте,сил больше нет.
Сборище идиотов во главе с пизданутым на всю голову бухгалтером.
В тот день ,когда всю эту шайку - лейку нагонят на хер из Клуба,готов накрыть поляну в любом московском ресторане для всех,кому Барселона" не пустой звук,а неотъемлемая часть жизни.
Ген, не воспринимай всё это так близко к сердцу. Грядет смена поколений, все нормально. Период 2009-2015 все равно никто не вычеркнет. Мы уже всё видели. Сейчас этим игрокам надо просто отдать должное, дотерпеть до их ухода и строить новую команду.
Главное, что бы без Бартомеу.
Дополнения к новости, оттуда же.
В качестве примера навета приводится утверждение, что якобы он в сезоне 13/14 продавил назначение Тата Мартино (хотя это было решение Роселя).
Завтра все претенденты на пост президента собираются побеседовать с Лео.
Хесус Гайго (извините, если не совсем точно транскрибирую фамилию на русский) с "Радио Сер" говорит о том, что это всё возможно сделано с целью уже сейчас убрать Барто. Заголовок, под которым он подаёт это всё - "Месси требует выборов".
Гена, ни КС, ни Антоха не стоят того, чтобы так нервы портить. Особенно на фоне последних вбросов.
Рамон Баса - "Месси оставляет за собой опцию сперва посмотреть, кто будет президентом, какие у него намерения, каким будет состав, кто придёт тренером".
ЗЫ. Ещё раз напишу - я совсем не уверен, что правильно пишу на русском фамилии журналистов, не всегда получается прогуглить. Если ошибаюсь - поправьте, пожалуйста.
Так если лидер, должен был давно кипиш навести, не сейчас, а в году 18 так... Вернее сделать так, что бы бухгалтер плясал под его дудку, а не все плясали под бухгалтера, у него же все карты не руках были, не? Он идол для Барселоны, сейчас то что уже. Или его все устраивало, или он просто не такой чел.
Купят Неймара (где-то в банане икнул Маестро) продлит на 5 лет.Уверен он имеет не последнее слово, как в клубе, так и перед Сосиос, или как их там. Что ж он, в 21 то решил, не видно было как разьебывают БЧК? Сомневаюсь, нужно было в 25 решать) чего ж в 21 то.
Честно? Мне пох)
Нет, по привычке я смотреть буду конечно)
Вито,друг! Как не принимать близко к сердцу,видя ,как убивают то,что дорого,то ,что в минуты безъисходности и трудностей ,было отдушиной и приносило радость, веру и успокоение!
Любой матч команды,был праздником!
Даже,при поражениях я видел Команду!
А,что я вижу сейчас? СБОРИЩЕ,непонятно кого.Вроде бы,хотящих,но не могущих. Прекрасных,великолепных футболистов во главе с Лучшим всех времён и народов, на которых повесили кандалы,аки на рабов!
Я уверен,что ,даже,не смотря на то,что ребята постарели,на то,что ушли Пуйоль,Вальдес,Хави,Иньеста,Алвес,Маскерано,Абидаль,при грамотной трансферной политике при Месси,Бускетсе,Пике,Тер Штегене, Альбе,при правильном тренере," Барселона" и сегодня была бы сильнейшем клубом на планете.
Но,Всевышний наслал мор на команду в лице Бартомеу, который планомерно угробил все,что создавалось до него.
Каждый его шаг, каждое решение только во вред .С самого начала его переизбрания.
Туран,Вермален,23- х летние,Коутинью,Дембеле,Фирпо,фотограф КПБ,Мурильо,Вальверде,Кике,побег Неймара,позор Рима и Энфилда- следствие его бездарной деятельности,его молчание ,когда грязью обливают команду,его связь с грязными публикациями в адрес Пике и других игроков Клуба,развал Ла Масии,массовый уход 7 его замков,обвинения в его адрес в нечистоплотности от Лапорты и Фонта,его прогиб перед другими клубами и то,что он платит за игроков требуемые заоблачные цены при этом назначая им заоблачные зп- мало, чтобы сделать вывод о том ,что он НИЧТОЖЕСТВО!
Еще ,несколько игр и побежит поздравлять блевотных с чемпионством,рапортуя о успешно проделанной работе по развалу " Барселоны".
Я тебя понимаю. Но и это пройдет. Таков футбол.
Я не порчу себе нервы!. Я в ахуе от происходящего.Особенно после интервью КС. Прилюдно ,на весь мир говорить,что бревно,коим сейчас является Суарес,должен всегда быть на поле,за рамками моего разумения.Месси протежирует? Вместе с Месси на лавку,обоих, пусть сидят и пьют матэ.
Зажрались? Пусть идут и поблюют,желудку легче станет.Позор для такого Клуба иметь на тренерском месте такого ничтожного приспособленца.Месси пукнет,Сетьен в обморок упадёт. Месси не трожь, а Гризманна еби, как собственного ишака.
Почему,если Гризманн не вписывается в тренерские концепции и в наличие ростера ,уже имеющихся в команде игроков,ни ЭВ,ни КС не сказали Бартомеу,что Антуан на хер не сдался?
Потому, что не Мужики,а тряпки, продавшиеся за бабло и за то,что в анналах истории будет написано; Главный тренер " Барселоны"! ЭВ ,вообще, " герой",Месси его сделал победителем Ла Лиги,обладателем КИ.А ,вот Сетьену обломилось,Месси не захотел /не сумел и Сетьен все просрал.
Ура!
Грустно!
Правильно!
Если,если есть Руководство! К сожалению, у нашей команды нет руководства.
Мечта некоторых барсаманов скоро исполнится? Они ведь умудряются в чем-то винить Месси, когда в руководстве клуба творится несусветная дичь. Ладно бы все идеально выполняли свою работу и на фоне отменных профессионалов, можно конечно пожурить пешехода. Но винят игрока, который в одного тянет весь клуб и его достойнство. Барселона давно стала посмешищем из-за руководства и тренеров, только Месси не дает опуститься на уровень начала нулевых. (Барто, уверен, может довести дело до безеврокубковых сезонов. Барса ни разу не пропускала еврокубки с 50-х)
Каждые пару лет стабильно слухи о том что Месси может уйти, и каждый раз все заканчивается новым улучшенным контрактом. Поэтому Имхо эти слухи вброс для того чтобы либо выбить улучшенный контракт, либо припугнуть Барто
Zigmund
по мне так твоя версия события более реальна, чем версия указанная в товарища Nathaniel в посте
Дочитал до конца, спасибо было интересно, + в карму ))
Если это не слухи, а Месси действительно такое сделал, то это очевидный шаг для слива тренера. Нажим на руководство с целью скорейшей отставки КС. Очевидно
Там еще новость есть что Хави с нового сезона тренить будет) утятиной пахнет за версту)) тем более учитывая что предсезонки не будет, а старый сезон плавно перетечет в новый. Да и Бартро никуда не свалит до 21
Месси получит улучшенный контракт и вся спесь пройдет, успокойтесь. Никуда он не уйдет. Зачем? В Каталонии он живой Бог, все пляшут под его дудку, в другом месте такого может не быть.
А ты видел его в другой команде, городе, или в другом месте, чтобы так безапеляционно утверждать?. Еще прошлым летом, я писал, что рано или поздно конфликтный пожар "Месси - Бартошка" - разгорится на весь Барселонизм. Месси - посрать на новый контракт, дадут хорошо, нет, тоже не обеднеет. Его реально достало - некомпетентность этого руководства, что в их непрофессионализме, постоянным виновником считают его. Он у нас и Презик, Он и Тренер, Он ответственнен за все результаты, как игрок, короче Он- ВСЕ!. Любому нормальному человеку, такое давление, которое есть на Месси - непременно надоест. Надоест его Семье - которую Лео -боготворит. Не Лео Профессионал, должен уйти, а уйти с пинком под зад должны покинуть команду, те, у которых, кроме своих меркантильных интересов, ничего не осталось в этой команде. И еще на будущее "Мессихейтеркам, и "Мессиненавистникам", он вам еще много раз утрет нос.
Ronaldinho10
Данные в свободном доступе точно не учитывают. Возможно какие-то специализированные агенства ведут подстчет по более сложным методикам, но я такого не видел.
Сам алгоритм легко найти с помощью гугла.
Хави возглавит «Барселону» по окончании сезона (Mundo Deportivo)
Экс-хавбек «Барселоны», а ныне главный тренер катарского «Аль-Садда» Хави договорился о том, что возглавит каталонский клуб по окончании сезона.
40-летний специалист принял предложение президента сине-гранатовых Жозепа Бартомеу, заручившегося поддержкой команды в пользу кандидатуры Хави, сообщает журналист Mundo Deportivo Франсеск Агилар.
Нынешний главный тренер «Барсы» Кике Сетьен либо доработает текущий сезон до конца, либо в ближайшее время уступит место Гарсии Пимьенте из «Барселоны Б».
SPORT: ПСЖ контактировал с окружением Антуана Гризманна
Умтити видимо пытается рекорд Дембеле побить по количеству дней на больничном. Снова колено.
Ещё пять недель. Пишут, что проблему можно решить только операцией, но игрок категорически отказывается. ИМХО - или ложится под нож, или разрывать контракт. Нефиг держать в таком состоянии.
Ключевые слова я выделил. Это ж официальный рупор хунты! Ночью они уже опровергли информацию о том, что Месси прекратил контакты по продлению контракта. И даже обратились к его окружению. Но были посланы в пешую эротическую...
Умтити даже не продать нормально. Провальный трансфер очередной, отыгравший нормально суммарно сколько? 20-25 игр? Ну, что тут еще сказать...
В таком состоянии с его коленом никто за него не захочет платить + огромная зарплата.
Давно пора прощаться с ним, так как ставит себя выше клуба, не хочет делать операцию освободи "дорогу" другим. Неоднократные травмы колена, а он все еще его не хочет оперировать. Делали предложения о продаже почему нельзя было согласится? Он очень сильно сдал, а консервативные методы лечения ни к чему хорошему не приводят, пора расставаться с ним... Он слишком долго по времени ассоциируется с нашим клубом, в АПЛ с такой частой игр, мог бы давным давно завершить карьеру.
По поводу контракта Лео, думаю, что сейчас преждевременно говорить, что он не будет продлевать контракт в 2021 году, ситуация не стабильная в команде, ощущение большого дисбаланса между тренерским штабом и командой. Возможно, Кике потерял контроль над раздевалкой. Думаю, об этом стоит говорить когда все вернется в спокойно русло, по завершению чемпионата. Надо ждать, просто ждать.... Возможный переезд Хави с Катара летом, смотрится очень интересным вариантом, конечно, но тут думаю, стоит ему действительно поработать в любой другой команде Ла Лиги, прежде, чем возглавлять нас, я бы прямо сейчас дал доработать Кике, а по итогам сезона, так как он сейчас складывается дал шанс бы Гарсии Пимьенте из Барселоны В, все-таки он заслужил своего шанса.
Умтити офигенно устроился: пару лет назад не уехал в дождливый Манчестер, выбил себе повышение в Барселоне, играет пару месяцев в году, в остальное время чиллит на пляжах. На пару со своим тупоголовым братишкой Дембеле знатно доят Барселону. Печальный факт(
В Италии пишут о возможном обмене Гризманна на Дугласа Косту + Рабьо.
После истории с Артуром такие новости лучше не обходить стороной.
Ну естественно, Умтити же все равно выходит в составе. Если бы его поставили в положение - операция или тренировки с дублем и потеря места в сборной, то он бы возможно и задумался бы...
Чёрный волос станет белым, как у ЛЭ))
Ну если так будет, будет очень интиресно посмотреть, Оооочень.Какой подход он найдёт к друзякам своим, хех.
Не нужно выдергивать Пимьенте из второй команды, там есть свои задачи. Необходимо в случае увольнения Кике, на чем настаивают игроки, выдергивать из Катара Маэстро. Вон Перес посреди сезона, дал карт-бланш Зидану, чтобы тот разобрался что-почем, и получилось у Бедуина, очень даже - ничего. Чуть Барсу с огромным гандикапом не догнал. Никто с Хави не будет требовать немедленных результатов, за это драгоценное время он притрется к команде, поймет кого миловать, а кого продать. Этот практический период, и будет для него своего рода предсезонной подготовкой. В футболе - упущенное время, обязательно бумерангом возвращается.
Они даже Умтити приструнить не могут, куда им до сенаторов. Некомпетентность сверху донизу.
А почему ты считаешь, что Хави, как тренер, лучше Пьементо?
Плейофф у Барсы Б заканчивается до матча с Наполи. Так что Пьеменото прекрасно может успеть довести сезон до конца со второй командой, и принять первую на окончание ЛЧ и следующий сезон. Особенно в свете короткой межсезонки и отличным знанием всей молодёжи - кого, как и когда подтягивать в основу.