Лига Чемпионов/ 1/4 финала / "Барселона"-"Бавария" /14.08.2020/ 22:00

От чего больше всего бомбит можно так выразиться, так это полное выключение из помощи партнерам Месси и Суареса. Подчеркну: как в выходе из прессинга, так и отработке в обороне против цп и цз Баварии, которые располагались ниже центрального круга при прессинге бывало. 
Они практически не предлагали себя в выходе из обороны. Для этого нужно опускаться, открыватся между линиями соперников. Это из года в год . Как играть , когда ни в продвижении ни в обороне нет помощи. Кто объяснит? Вот отчего больше припекает. 

Master9 писал(а):
Значит, мы признаём, что "капитан" в Барсе - чисто номинальная фигура, дающая послематчевые интервью (как правило в поддержку ген.линии).

А что признавать если это факт? Игроки не выбирают капитанов, она передается по наследству)

Полузащитник «Баварии» Леон Горетцка высказался о нападающем «Барселоны» Лионеле Месси после матча 1/4 финала Лиги чемпионов между командами.
«Мне не было больно видеть Лео в этой ситуации. Я хорошо провел время», – сказал Горетцка.

wizard писал(а):

Master9 писал(а):
Значит, мы признаём, что "капитан" в Барсе - чисто номинальная фигура, дающая послематчевые интервью (как правило в поддержку ген.линии).

А что признавать если это факт? Игроки не выбирают капитанов, она передается по наследству)

да просто это был диалог в попытке обосновать, почему добрая часть болельщиков считает Месси в ответе за такое падение команды (и как капитана в т.ч.) 

Мы про разные вещи говорим. Если ты видишь, что соперник явно уже не сопротивляется, то можно его оставить в покое,а можно добивать и дальше. Унижать, хотя в этом для тебя нет никакой необходимости. Вот Бавария всегда выбирает второй вариант (когда может, конечно). Они имеют на это право, никто не спорит. Но и отношение к ним соответствующее. 

Maik писал(а):
то можно его оставить в покое

Один лишь вопрос: зачем? Ты в первую очередь для своих болельщиков играешь, которые требуют хлеба и зрелищ, а не вот этой вот всей херни с псевдо уважением. Вообще первый раз слышу про такую "теорию". Скажи профессиональным футболистам, будут дико ржать над тобой.
Одно дело играть качественно, комбинационно, забивая красивые голы, другое - обыграть кипера и закатить головой или жопой. Тут да, соглашусь, за такое нужно пиздить. Но если тебя раскатывают, а ты не можешь сопротивляться, а точнее не хочешь, то уж тут твои проблемы, пей чашу позора до дна. 

Margi писал(а):
Человек считавший нынешние Атлетико и Реал фаворитоми ЛЧ призывает других завязывать с футболом. Это смешно конечно.

Смешно считать Альбу лучше Дэвиса и думать, что нынешняя Барселона вынесет Баварию. 
Но ты зря стараешься, бегая за мной хвостом. 

Falton писал(а):
 
физическое добивание соперника, не способного оказывать сопротивление с высоким шансом нанести ему травму и игра до конца в футбольном матче это одно и тоже? Интересный подход. А бросить играть и катать мяч оставшиеся 45 минут это ты бы назвал нормальным профессиональным поведением?
В концовке кстати добивал в основном Коутиньо.

Повторю еще раз. Есть образцы великодушного поведения в спорте и образцы не великодушного. Вот та модель поведения, которая есть у игроков Баварии, точнее, тот образ мышления, приводит к определенному поведению, действиям. В сборной, состоящей из игроков Баварии, все точно также. Так вот, люди с таким подходом жизни, характером, будут точно так же вести себя при добивании соперника в клетке. А если брать смешанные единоборства, то там вполне нормально добивать соперника, неспособного оказывать сопротивление, с высоким риском нанести травму. Это такой спорт, за это там не осуждают, большинство делают так. Но есть те(к примеру, Емельяненко), которые этого не делают. Это и есть образец великодушного поведения. То, чего нет в Баварии. На мой взгляд. 
Ты тоже будешь передергивать? В каком месте я сказал о том, что бросить играть это нормальное профессиональное поведение?

Начну вот с чего. Много мнений и правильных и неправильных. Горячих и холодных.

Две пощечины от "Ромы" и "Ливерпуля"-это два нокдауна, выражаясь терминологией бокса мы еще могли вынести. Но мощнейший нокаут от "Баварии" мы будем переживать не один год. Даже если мы в следующем сезоне сможем взять ЛЧ, это не сослужит нам службы реабелитации. Пока мы не обыграем "Ливерпуль" и "Баварию" в этих розыгрышах, мы не отмоемся.

Но и это не стольстрашно. Дело в том, как скоро мы сможем восстановиться от такого фиаско? Пока Бартомеу Президент и тренер у нас Сетьен, ничего не будет. С момента работы Вальверде я и другие пользователи сайта говорили о том, что с командой должен работать тренер, который сможет найти язык и с раздевалкой и богатый на творчество. Бартомеу пошел другим путем. Нанимал абсолютных посредственностей. Вот результат и сложился. Нарыв взорвался. Винить команду-последнее дело. Не удивительно, что за время работы Вальверде и Сетьена уровень мастерства постепенно исчез.

Равносильно тому, что механика по ремонту велосипедов привели в мастерскую по ремонту элитных машин.

Можно много и долго искать виновных. Винить всех и вся. Боль от поражения не исчезнет. Мы все на пороге того, что никто не знает, кто будет руководить командой на предсезонке? Какой состав будет у нас в новом сезоне? Пока этот Президент будет сидеть в кресле, будет и дальше продолжаться издевательство и растаптывание клуба.

Все великое когда-нибудь заканчивается. Римская Империя рухнула, гегемония в свое время бразильского футбола закончилась. Когда-то гегемония испанских клубов и гегемония"Барселоны" тоже закончилась. 

Но боль останется на очень долго. И опустошение пройдет не скоро.

Великодушие в неустраивании разгромов? )  Странно читать на форуме одного из самых охотливых до погромов клубов в мире.
Тогда Барселоне многое можно предъявить, особенно Пепу. Начал с первого же сезона вместо спокойных +2(максимум +3) каждому встречному пробовать(и часто получалось)) по 4-5 уже в первом тайме отгружать помню, изверг.) 
Перед Реалом тем же в 21 веке не очень удобно, 8 разгромов(иногда даже в равных матчах, а то и провальных) против толком ни единого в обратную сторону(хотя игр, где они могли это сделать, а не останавливаться имелось вполне)).
Сколько людей столько мнений. Имхо забивать сколько влезет, если есть возможность и оппонент позволяет - вообще единственно адекватное поведение на футбольном поле. Чистый спорт. Не более. 
Более того вменяемым топам такие разгромы на пользу. Вон Бразилия довольно быстро после 1-7 очухаласи, отладила всё и получила с 2016 топ-команду отличную. Другое дело коллективы типа нынешней Барселоны, которым, очевидно, уже несколько лет как в целом по боку.)) Ну эт не проблема остальных. Здоровье в отл. от избиения в единоборствах тут никто никому не портят. В грязном подкате на тренировке куда больше отвратительности, например. 
А голами карать соперников можно и нужно всегда. И чем больше, тем лучше. Это знаете ли болельщиков твоих радует.))

Нет, ну я лично помню Ливеркузен, который получил - 7 на Камп Ноу, но мог и 10, не помню, добивали мы, или нет, куражились скорее, точно помню что на легке, можно было бы и 10, вроде как - да, не сильно охота было по моему... Ну такое..
Ясно что у нас, у болел БЧК, настроение конечно ещё то, что уж теперь поделать то. 

Такое впечатление, что мы проснулись, после кошмарного сна и пребываем в акуе. Как будто мы не знали, что к этим "2-8" команда обязательно придет. Перечитайте хоть свои комменты, которые вы писали в начале сезона, и потом посыпайте голову пеплом.  Снова опять пошла обьективная барсаманская пьянка - гулянка, "Во всем виноват Гений -Месси", Конечно виноват, что   втащил этот труп в матче с Наполи, лучше бы  этого не делал. А ведь единственный человек, который не оправдывался после погрома на Энфилде, был Месси- после игры он заявил, что так уже играть нельзя, говорил, что  нужен новый проект, который вернет спортивные приоритеты в команду. Что такая игра Барсы -обязательно приведет к катастрофе, твердил он. Мудрым словам  Лео, не придали никакого значения в руководстве, и продолжили свои некомпетентные решения. Вот с этого момента и разразился пиковый конфликт, между руководством и Месси. Руководству, на слова Месси  было насрать, их больше волновал чудесный миллиард. Барто лицемер в свойственной ему манере, твердил на весь барселонизм, что все прекрасно прекрасная маркиза, и все хорошо, что Барса-везде Фаворит!. То-что случилось с Барсой, лично я ожидал, в команде где есть конфликт верхов и низов, где отсутствуют спортивные принципы - катастрофа, вполне себе закономерное явление.

"Бавария" играла в тот футбол, которому ее учили и учат. Если есть возможность, соперника надо уничтожать и делать это по футбольному. Что они и сделали. Кто-нибудь может себе представить, что немцы вдруг остановятся и начнуть катать мяч туда-сюда, без обострения? Кто-нибудь может себе представить, что при возможности забить гол, они будут откидывать мяч куда угодно, только не забивать? Ставить ввину "Баварии", что они поступили не по дженльменски по отношению к нам, более чем неверно. Будь мы на их месте, мы бы сделали тоже самое. 

Да чего вы заладили - красиво/не красиво, по джентельменски/не по джентельменски поступила Баварка? Какое это имеет отношение к развитию, а точнее к перестройке в Барсе?
Почему не пишем, что уже второй день никаких новостей относительно перемен или изменений неслышно от верхушки управленцев? Как вообще можно было назначить совещание о судьбе Бартомеу только на следующей неделе? Как это вообще пришло кому то в голову в этой ситуации? Экстренное совещание должно было произойти через час после матча, в этот же день.
Почему сосьос молчат? Их устраивает что решения будут приниматься так долго? Старт сезона уже на носу, а у нас полностью разобрана, деморализованная команда.
Напрашивается вывод, что ничего кардинального не произойдет до старта сезона и все важные решения пустятся на тормоза.

Похоже, в этом году опять всё спустят на тормозах. Максимум, уволят Сетьена и Абидаля. Продадут тех, кто к этому разгрому никак не причастен: воспитанников Мончу и Кольядо, Тодибо, Дембеле, чтобы хоть какие-то деньги заработать. Скинут Ракитича, Семеду, Умтити, может быть, Видаля. Месси и Ко остануться и снова будут новому тренеру указывать, как играть, тренироваться и т.д. Их даже на лавку после этого позора не посадят. Главным образом потому, что заменить их некем. Но больше нет сомнений, что Бускетс, Пике, Альба, Суарез - не уровень борьбы за трофеи. Месси может давать результат, но с каждым годом против серьёзных команд он ничего не может сделать. Пока он не уйдёт, никакой перестройки не будет. А пока не будет перестройки, не будет команды, которая могла бы побороться за ЛЧ.
В общем, новый сезон обещает быть худшей версией этого. Хотя есть надежда, что молодежь в лице Тринкао, Педри, Фати, Де Йонга, Пуча, Дембеле (если он останется в команде и сможет оправиться от травм) сможет выстрелить. Но это маловероятно.

lomboboo писал(а):

 

...Почему сосьос молчат?...

Потому что сосьос не равно болельщик. Напомню, Неймар сосьос. 

Число сосьос около 200 тыс. Явно больше, чем может Неймар, даже с его потенцией. )))

SimvoloS писал(а):
Такое впечатление, что мы проснулись, после кошмарного сна и пребываем в акуе. Как будто мы не знали, что к этим "2-8" команда обязательно придет. Перечитайте хоть свои комменты, которые вы писали в начале сезона, и потом посыпайте голову пеплом.  Снова опять пошла обьективная барсаманская пьянка - гулянка, "Во всем виноват Гений -Месси", Конечно виноват, что   втащил этот труп в матче с Наполи, лучше бы  этого не делал. А ведь единственный человек, который не оправдывался после погрома на Энфилде, был Месси- после игры он заявил, что так уже играть нельзя, говорил, что  нужен новый проект, который вернет спортивные приоритеты в команду. Что такая игра Барсы -обязательно приведет к катастрофе, твердил он. Мудрым словам  Лео, не придали никакого значения в руководстве, и продолжили свои некомпетентные решения. Вот с этого момента и разразился пиковый конфликт, между руководством и Месси. Руководству, на слова Месси  было насрать, их больше волновал чудесный миллиард. Барто лицемер в свойственной ему манере, твердил на весь барселонизм, что все прекрасно прекрасная маркиза, и все хорошо, что Барса-везде Фаворит!. То-что случилось с Барсой, лично я ожидал, в команде где есть конфликт верхов и низов, где отсутствуют спортивные принципы - катастрофа, вполне себе закономерное явление.

Вот именно поэтому я очень жду, что Месси перестанет давать интервью и на эту тему, а в жесткой форме выдвинет ультиматум или эта хунта или он уйдет. И я его пойму , если уйдет, в случае если продолжат ишнорировать.

Master9 писал(а):

Число сосьос около 200 тыс. Явно больше, чем может Неймар, даже с его потенцией. )))

Я это к тому, что там очень много "случайных" людей, которые этот статус получили тупо ради престижа. 

vadgol писал(а):

 

Вот именно поэтому я очень жду, что Месси перестанет давать интервью и на эту тему, а в жесткой форме выдвинет ультиматум или эта хунта или он уйдет. И я его пойму , если уйдет, в случае если продолжат ишнорировать.

Месси не будет этого делать. Неужели ты веришь в то, что Гений-это серый кардинал? Все это придуманно и надуманно журналистами.

PanteraXIII писал(а):
 
Месси не будет этого делать. Неужели ты веришь в то, что Гений-это серый кардинал? Все это придуманно и надуманно журналистами.

Слепая вера? Ложка во рту тоже надуманная журналистами история?

lomboboo писал(а):
Да чего вы заладили - красиво/не красиво, по джентельменски/не по джентельменски поступила Баварка? Какое это имеет отношение к развитию, а точнее к перестройке в Барсе?
Почему не пишем, что уже второй день никаких новостей относительно перемен или изменений неслышно от верхушки управленцев? Как вообще можно было назначить совещание о судьбе Бартомеу только на следующей неделе? Как это вообще пришло кому то в голову в этой ситуации? Экстренное совещание должно было произойти через час после матча, в этот же день.
Почему сосьос молчат? Их устраивает что решения будут приниматься так долго? Старт сезона уже на носу, а у нас полностью разобрана, деморализованная команда.
Напрашивается вывод, что ничего кардинального не произойдет до старта сезона и все важные решения пустятся на тормоза.

 
сосьос занимаются своим непосредственным делом-сосьут

vadgol писал(а):

SimvoloS писал(а):
Такое впечатление, что мы проснулись, после кошмарного сна и пребываем в акуе. Как будто мы не знали, что к этим "2-8" команда обязательно придет. Перечитайте хоть свои комменты, которые вы писали в начале сезона, и потом посыпайте голову пеплом.  Снова опять пошла обьективная барсаманская пьянка - гулянка, "Во всем виноват Гений -Месси", Конечно виноват, что   втащил этот труп в матче с Наполи, лучше бы  этого не делал. А ведь единственный человек, который не оправдывался после погрома на Энфилде, был Месси- после игры он заявил, что так уже играть нельзя, говорил, что  нужен новый проект, который вернет спортивные приоритеты в команду. Что такая игра Барсы -обязательно приведет к катастрофе, твердил он. Мудрым словам  Лео, не придали никакого значения в руководстве, и продолжили свои некомпетентные решения. Вот с этого момента и разразился пиковый конфликт, между руководством и Месси. Руководству, на слова Месси  было насрать, их больше волновал чудесный миллиард. Барто лицемер в свойственной ему манере, твердил на весь барселонизм, что все прекрасно прекрасная маркиза, и все хорошо, что Барса-везде Фаворит!. То-что случилось с Барсой, лично я ожидал, в команде где есть конфликт верхов и низов, где отсутствуют спортивные принципы - катастрофа, вполне себе закономерное явление.

Вот именно поэтому я очень жду, что Месси перестанет давать интервью и на эту тему, а в жесткой форме выдвинет ультиматум или эта хунта или он уйдет. И я его пойму , если уйдет, в случае если продолжат ишнорировать.

 
С чего ты(и многие другие) взяли, что у Месси плохие отношения с Барто?Он это нигде не озвучивал никогда. Мне, как раз, кажется наоборот, при Барто-дойка родного клуба вышла на новый уровень.Барто утвердит еще один улучшенный контракт Месси, какая бы там сумма ни стояла

БУБЛИК писал(а):

Master9 писал(а):
Число сосьос около 200 тыс. Явно больше, чем может Неймар, даже с его потенцией. )))

Я это к тому, что там очень много "случайных" людей, которые этот статус получили тупо ради престижа. 

Имена, фамилии, адреса? ))))

В девятину писал(а):

 

Слепая вера? Ложка во рту тоже надуманная журналистами история?

Краем уха слышал, но не вникал Скинь ссылку на это. Почитаю.

По поводу остального....Читал его большие прессы и смотрел док.фильм, где он многое рассказывал о многом. А потому....не слепая вера, а вера в нормального человека. 

PanteraXIII писал(а):
"Бавария" играла в тот футбол, которому ее учили и учат. Если есть возможность, соперника надо уничтожать и делать это по футбольному. Что они и сделали. Кто-нибудь может себе представить, что немцы вдруг остановятся и начнуть катать мяч туда-сюда, без обострения? Кто-нибудь может себе представить, что при возможности забить гол, они будут откидывать мяч куда угодно, только не забивать? Ставить ввину "Баварии", что они поступили не по дженльменски по отношению к нам, более чем неверно. Будь мы на их месте, мы бы сделали тоже самое. 
 

 
Поддерживаю. Во времена Пепа Барса громила Осасуну 8:0,кажется,дважды даже,Оспитальет 9:0 выносила. Никто же не говорил зачем она это делала,ведь Осасуна не враг Барсе,не заслуживает . Всё это несерьёзно. Соперник позволяет-уничтожай.

Да это понятно, имеется в виду, те люди которые живут в Каталонии, те кто ходят на все матчи, покупают мерч, варятся в этой кухни.Почему конкуренты на пост президента столь пасивны? Ведь это не штатный провал в Ла Лиге, это скорее всего крупнейший фэйл последних 30-40 лет в  истории клуба. 
Спонсоры, игроки других клубов, кантера, тренера и тд ведь тоже наблюдают за ситуацией, и если все затягивается будут делать соответствующие выводы. 
Как после такого можно еще держаться за кресло президента?  

Как после такого можно еще держаться за кресло президента? 

Если бы все командыры сами уходили вовремя, не держась.... мы бы проснулись в другом мире )))

Нежизнеспособность нынешней команды играть под давлением, окончнательно стала ясна после Ливера, хз че тут фантазировали местные ура-патриоты, как говорил классик, ваши ожидания- ваши проблемы. Игра по сравнению с предыдущем сезоном до Ливерпуля- ухудшилась в разы, а у баварии наоборот на самом пике сейчас, чего стоило ожидать? Очевидно ничего хорошего для Барсы. Но счет 2-8 это верх не профессионализма, начиная с Гт заканчивая игроками на поле. А прикиньте было бы 2 матча? это счет бы был двузначным, т.к. 7-8 мячей такой Барсе немцы в Мюнхене отгрузили бы не напрягаясь и еще 3-4 в КН. Повторяюсь труп (команда) мертва еще с Ливерпуля, этот труп пинали по сезону в ЛЛ, с днищенской игрой и логичным итогом явилась вишенка на торте от Баварии.
Что делать дальше? да все тоже самое что надо было делать после Ливера.
Найти грамотное руководство, назначить подходящего тренера (я кстати не против если придет Поч), дать ГТ  полномочия по комплектованию состава и всячески его поддерживать, строить тренерскую команду, если тренер решит что в его системе нет места Су, Пике, Бусу, Месси и др. то нужно расставаться с ними, все очень просто.
Но так как у нас похоже Бартро не уходит никуда, то всего этого не будет. А в новом сезона нас будут ждать еще более позорные поражения, возможно даже Альба расплачется прям на поле и в слезах убежит в раздевалку на какой нить 30 минуте..

lomboboo писал(а):
Да чего вы заладили - красиво/не красиво, по джентельменски/не по джентельменски поступила Баварка? Какое это имеет отношение к развитию, а точнее к перестройке в Барсе?
Почему не пишем, что уже второй день никаких новостей относительно перемен или изменений неслышно от верхушки управленцев? Как вообще можно было назначить совещание о судьбе Бартомеу только на следующей неделе? Как это вообще пришло кому то в голову в этой ситуации? Экстренное совещание должно было произойти через час после матча, в этот же день.
Почему сосьос молчат? Их устраивает что решения будут приниматься так долго? Старт сезона уже на носу, а у нас полностью разобрана, деморализованная команда.
Напрашивается вывод, что ничего кардинального не произойдет до старта сезона и все важные решения пустятся на тормоза.

Новостей навалом - пока что на уровне слухов. Конкретнее будет что-то сказано после заседания хунты, завтра. Чай, не в одно рыло решение приниматься должно. И совещание не о судьбе Барто, а о судьбе Клуба, как минимум - в ближайший сезон. Пару дней погоды не делают, зато больше шансов, что решение будет не истерическим, а хоть немного обдуманным.
Сосьос - это не один, и даже не тысяча человек. Как показал предыдущий вотум недоверия - большинство удовлетворено тем, что происходит в руководстве. А те, кому не нравится и раньше не молчали, и сейчас не молчат. Навалом видео и того, как освистывали игроков, уезжающих с базы, и с плакатами, и в сети не молчат.

Vasisualy писал(а):

 

Quote: Новостей навалом - пока что на уровне слухов.

Конкретнее будет что-то сказано после заседания хунты, завтра. Чай, не в одно рыло решение приниматься должно. И совещание не о судьбе Барто, а о судьбе Клуба, как минимум - в ближайший сезон. Пару дней погоды не делают, зато больше шансов, что решение будет не истерическим, а хоть немного обдуманным.

Сосьос - это не один, и даже не тысяча человек. Как показал предыдущий вотум недоверия - большинство удовлетворено тем, что происходит в руководстве. А те, кому не нравится и раньше не молчали, и сейчас не молчат. Навалом видео и того, как освистывали игроков, уезжающих с базы, и с плакатами, и в сети не молчат.

Ключевая фраза! Я выделил ее. А потому надо дождаться результатов, скорее всего неутешительных. Бартомеу вновь сгладит углы и врядли мы прочтем что-нибудь вменяемое.

Не, ну что-то точно сделают! КС выпрут. Но не ясно, кем заменят. Попрут народ из спортивного менеджмента. И вновь непонятно - кто вместо. Часть игроков получат пинком под зад (по слухам, Ракитич и Брейтуэйт очистили полностью свои шкафчики, уходя в отпуск). И хз, кто придёт на смену. Ну и выборы сдвинут! На ноябрь, январь или март. Предположений, кто займёт тёплое кресло, у меня нет. 

Alexey017 писал(а):

Jordi.L. писал(а):
А можно нормально разговаривать? Без "ебанатов" и "детских садов"? Еще один и последний раз - унижения бывают разными. Накидать пятерку за 20 минут, а потом отдать мяч и легко / непринужденно смахивать его атаки - это тоже унижение. Ты и дело свое сделал, и разгромил, и сопернику позволил лицо сохранить (игра забывается, а счет остается). Здесь же не Третья мировая война и у клубов нет принципиального исторического противостояния (не было). Но Бавария так не делает. Вы говорите, имеет право? Абсолютно согласен, никаких вопросов. Право имеют полное. Просто отношение лично у меня (и, возможно, еще у ряда людей) к ним будет соответствующее. И не надо говорить мне "а что же такого они сделали, в чем их винить". Сделали. С моей точки зрения, субъективной, разумеется.
Наших я не оправдываю ни в коем случае. Всё с этим составом понятно. Право что-либо вякать они утратили на веки вечные. Но нужно разделять отношение к ним и к сопернику, не связывая между собой.
Общее отношение к разгромам как со стороны Барсы, так и в ее адрес. Надо смотреть на контекст, все относительно. Реал, например, заслуживает всех разгромов мира. Эспаньол тоже. Остальные изначально не заслуживают, а дальше смотрим контекст / бэкграунд. К Баварии отныне мое отношение будет безжалостным так же, как и к предыдущим двум командам. Но возможно сейчас во мне говорит обида, поэтому особо настаивать / отстаивать данную точку зрения не собираюсь, могу быть не прав. Надеюсь, теперь все всё услышали и поняли правильно. Спасибо.

вот соглашусь по поводу добивать/не добивать. На ум приходят смешанные единоборства. Когда один боец финиширует другого. Есть бойцы, которые понимая, что соперник уже в отключке не наносят очередной удар, не убивают. А есть бойцы, которые будут бить пока судья не остановит и они имеют на это право, есть правила, они их соблюдают. Но вот к таким бойцам уважения у меня нет. Баварию причисляю к таким

Когда наши забивают маниту, потом 6, 7, все требуют продолжения, давай еще и еще. Давайте жалеть Осасуны, когда по 8 им кладет команда... Бавария наказала по делом Месси и Ко. Начались отмазки для бдных, "Вот мы бы так не поступили", "Так нельзя, неспортивно ". 
Ребята, команда заслужила еще большего счета на табло, после 6-0 уврен  был, что будет больше. Команда как дети, обиделись и перестали играть. Думал Месси вообще уйдет с поля. 
Вот реально пугает то, что вы начали наезжать на немцов, оправдывая наших за позор. Я люблю команду уж давно, но если игроки не борються , не жалеют своих болельщиков, разрешая так себя унижать не в первый год, то я не стану их оправдывать и жалеть.  Заслужили терпите. А если бы сосиски, остановились бы на 5-2? Были бы разговоры, вот реализовали бы все моменты прошли бы. Да о чем это я? уже такие разговоры пошли.
Запомните команда проиграла по делу, счет на табло. Виноваты все, оправданий им нет. 
   

Когда побеждали — были нормальные люди, как только начали проигрывать, сразу стали дерьмовыми. Нет, некоторые болельщики дерьмовые люди

PanteraXIII писал(а):

vadgol писал(а):
 
 
Вот именно поэтому я очень жду, что Месси перестанет давать интервью и на эту тему, а в жесткой форме выдвинет ультиматум или эта хунта или он уйдет. И я его пойму , если уйдет, в случае если продолжат ишнорировать.

Месси не будет этого делать. Неужели ты веришь в то, что Гений-это серый кардинал? Все это придуманно и надуманно журналистами.

Я как раз таки не думаю, что Месси заправляет делами и решает кому быть , но сейчас пришло время сказать ему, вес у него гораздо больше, чем у всей этой провонявшейся хунты и только он может своим авторитетом что-либо изменить в срочном порядке. Иначе будет продолжаться то, что мы видим сейчас. Ключевое слово -Бартомео аут.

К вопросу о "надо останавливаться". Сейчас Аустрия венская с Дортмундом товарняк гоняет - уже 2:10, и никто не жужукает...
Хы! Пока писал - 11 закатили!

vadgol писал(а):
Я как раз таки не думаю, что Месси заправляет делами и решает кому быть , но сейчас пришло время сказать ему, вес у него гораздо больше, чем у всей этой провонявшейся хунты и только он может своим авторитетом что-либо изменить в срочном порядке. Иначе будет продолжаться то, что мы видим сейчас. Ключевое слово -Бартомео аут.

Сейчас мы видим состав, который диктуется не спортивным принципом. Мы видимо пешеходов на поле. Мы видим, как игроки предпочитают тренировки через два дня на третий. Мы видим вонь и возмущение, когда помощник тренера их пинать пытается. Кто мешал и мешает Месси своим авторитетом менять всё это до просёра Баварии? И почему он вдруг начнёт менять сейчас?

vadgol писал(а):

 

Я как раз таки не думаю, что Месси заправляет делами и решает кому быть , но сейчас пришло время сказать ему, вес у него гораздо больше, чем у всей этой провонявшейся хунты и только он может своим авторитетом что-либо изменить в срочном порядке. Иначе будет продолжаться то, что мы видим сейчас. Ключевое слово -Бартомео аут.

Ключевое понимание таково. У Президента еще год правления. Хоть тухлыми помидорами закидай его, он не уйдет. И никакие авторитеты его не сдвинут сейчас с насиженного места. И сильно сомневаюсь, что он найдет сильного тренера на замену Сетьену. А потому.....в ожидании решений.

Извините, что стал поводом для этой дискуссии и споров между коллегами. Изначально данную мысль сказал мимоходом и не особо серьезно. Еще раз. Услышьте, пожалуйста. Разгромить соперника - это нормально. Накидать авоську, если можешь - это нормально. Но в некоторых случаях было бы неплохо тактично не добивать. Вот и все, что я сказал. Выбирать случай, где можно (но не обязательно, услышьте это!) отпустить, а где следует оторваться по полной, зависит от контекста. Например, обладай я нынешнем фликовым всемогуществом и выкати мне всех под унижение на выбор, я бы, скажем из английских команд не добивал бы МЮ, МС или Арсенал, но с превеликим удовольствием покуражился бы над Челси и Ливерпулем. Контекст, думаю, объяснять не нужно. Это не значит, что первое надо делать обязательно (!), но, в принципе, почему нет. Стопроцентное людоедство не всегда хорошо. Сегодня ты, завтра тебе. Поэтому я был бы благодарен Баварии, если бы она, не имея с нами особо никаких терок, после пятерки успокоилась бы. Но они не такие, людоедство и высокомерие (см. Горецка) у них просматривается при каждом удобном случае. Я их за это не осуждаю (!), но презираю всерьез и очень надолго. 

Все вышесказанное касалось исключительно статусных матчей со статусными соперниками. Внутричемпионатные погромы с Осасунами это само собой разумеющееся и входит в стоимость боления за топ-клуб и топовости как таковой.

Все, разжевал. На этом со своей стороны данную тему закрываю уже точно.

По тренерам, у Барсы как бы негласное правило, брать на пост ГТ "своих". Из всех тепрешних кандидатур только Куман являеться для меня заменой Сетьену. Хави не придет, его понять можно, он хоть и великий, но как тренер пока новичок. Рискнуть всем ради родного клуба? Думаю мог бы не раздумывая , но видать правление настолько гнило, что даже унижение 2-8 не перубедит легенду вернуться. 
Куман все же "свой", да и как тренер сформировавшийся. Блин не думал, что когда то придет день, когда Барселона будет выбирать из средняков на попроище тренеров, и те еще будут думать. Это эпично....... Во что превращаеться клуб? 
Будем надеяться и верить, такая же у нас доля болельщикская.     

Jordi.L.
Но ведь Барселона такая же абсолютно.
Не Юве там или АТМ.)  Которым и с пивзаводом не впадло на 1-0 сыграть будет.
Лучшая команда в клубной истории нашей тоже редко жалела кого-либо. И то больше из прагматичных соображений типа силы придержать/игроков поберечь для требла будущего. Ту же Баварию так же опустили в конце 10-ых, хотя можно было всё по тихому скромно сделать, очевидно было, что почти нет шансов в тогдавшем состоянии и мощи не пройти клуб в суперкризисе, получающий 0-4 от Зенитов и 1-5 от Вольфсбургов с кучей травм до кучи, а Лапорта был чуть ли не в корешах с их боссами каждый год товарняки катая.) Зачем так накидываться и к 40-й минуте 4-0 делать. Пожелели бы штоле и прошли на классе 1-0, 2-0 там как делают многие клубы(из правда за прагматизм и скуку клеймят)).
 
А принципиальный исторически соперник у Барселоны ровно один. По остальным контекст меняться может хоть каждый год.) Причем у каждого человека по разному.  
Я как раз предпочел бы сострадание исключительно к Осасунам.
Но если топ-соперник оказывается поддатливым - надо пользоваться и писать историю.)) Драть, унижать, изничтожать.
Именно из его статуса как равного. Мочить нищебродов подвальных действительно больше забава и великой славы там не сыскать.
А вот знаковые масштабные выносы Барселоной суперклубов все по памяти и в старости уверен с легкостью назову.))
 

Jordi.L. писал(а):

Извините, что стал поводом для этой дискуссии и споров между коллегами. Изначально данную мысль сказал мимоходом и не особо серьезно. Еще раз. Услышьте, пожалуйста. Разгромить соперника - это нормально. Накидать авоську, если можешь - это нормально. Но в некоторых случаях было бы неплохо тактично не добивать. Вот и все, что я сказал. Выбирать случай, где можно (но не обязательно, услышьте это!) отпустить, а где следует оторваться по полной, зависит от контекста. Например, обладай я нынешнем фликовым всемогуществом и выкати мне всех под унижение на выбор, я бы, скажем из английских команд не добивал бы МЮ, МС или Арсенал, но с превеликим удовольствием покуражился бы над Челси и Ливерпулем. Контекст, думаю, объяснять не нужно. Это не значит, что первое надо делать обязательно (!), но, в принципе, почему нет. Стопроцентное людоедство не всегда хорошо. Сегодня ты, завтра тебе. Поэтому я был бы благодарен Баварии, если бы она, не имея с нами особо никаких терок, после пятерки успокоилась бы. Но они не такие, людоедство и высокомерие (см. Горецка) у них просматривается при каждом удобном случае. Я их за это не осуждаю (!), но презираю всерьез и очень надолго. 

Все вышесказанное касалось исключительно статусных матчей со статусными соперниками. Внутричемпионатные погромы с Осасунами это само собой разумеющееся и входит в стоимость боления за топ-клуб и топовости как таковой.

Все, разжевал. На этом со своей стороны данную тему закрываю уже точно.

Ты ничего не сказал о менталитете немецкого футбола. Немецкому футболу без разницы над кем куражиться, если у них это получается. И если когда-нибудь наша "Барселона" сможет над кем -нибудь так покуражиться в статусном матче, поверь, она это сделает без угрызения совести.

Вспомни позор Бразилии. Лев в раздевалке просил команду прекратить издевательство над Великой сборной. Что последовало во втором тайме?

Когда ты высказываешь свое пожелание или мнение и говоришь, что надо подобную мысль заканчивать обсуждать, надо быть объективно-рассудительным. И уважая твое понимание, скажу, что  очень мало видов спорта осталось, где джентльменство приветствуется по умолчанию. За сим уважая твою просьбу прекращаем этот разговор.

Weather

Я, кстати, как раз и привел в качестве примера 2009 год как зеркало ситуации. Практически не помню деталей, был тогда совсем начинающим, но сложилось впечатление, усиленное комментариями более опытных и сознательных на тот момент коллег, что Барса как раз таки успокоилась, сделав свое дело. Погром был в первом тайме первого матча, остальные три тайма Барса не форсировала, хотя могла. В итоге общий счет противостояния 5:1, разгромный, но не критичный, учитывая два матча и положение команд.

В остальном - да черт его знает. Может ты прав, а я нет, и во мне говорят эмоции. Повторюсь, на такой точке зрения особо не настаиваю и еще раз прошу прощения, что дело зашло так далеко.

PanteraXIII

Кстати, именно поэтому после 2013 года негативное отношение к Баварии перенеслось и на сборную Германии, к которой ранее относился нейтрально-позитивно. Именно из-за такой по-моему беспрецендентой увязке клуба и сборной страны. 

А так, благодарю за адекватные ответы.

БУБЛИК писал(а):

Master9 писал(а):
Число сосьос около 200 тыс. Явно больше, чем может Неймар, даже с его потенцией. )))

Я это к тому, что там очень много "случайных" людей, которые этот статус получили тупо ради престижа. 

Как и большинство депутатов в странах СНГ, на всё куй ложить, но зато корочка есть. 
 
Греет сердце не нож, а мандат.
 
За поеданием хамона в компании товарищей тема для разговора, ООО вы знаете, я сосьос, прикольно, щас покажу мандат! ООО класс, а помнишь как Ливер Барсу драл? А Кройфа знаешь? А дрим тип Пепа? Не, мне - по куй, я не смотрю футбол... Да ладно, а Месси знаешь? Месси знаю, футболка и автограф есть!!
Тип того наверное..
Скорее всего такой как ты или я, расскажет любому сосьос столько про Барселону , что у него уши в трубочку скрутятся. Не всем, но уверен что очень многим. 

Институт сосьос превратился во что-то непотребное. Примерно как членство в уимблдонском клубе. Уж лучше бы на биржу вышли, с акциями на 51%. 

Jordi.L. писал(а):
Извините, что стал поводом для этой дискуссии и споров между коллегами. Изначально данную мысль сказал мимоходом и не особо серьезно. Еще раз. Услышьте, пожалуйста. Разгромить соперника - это нормально. Накидать авоську, если можешь - это нормально. Но в некоторых случаях было бы неплохо тактично не добивать. Вот и все, что я сказал. Выбирать случай, где можно (но не обязательно, услышьте это!) отпустить, а где следует оторваться по полной, зависит от контекста. Например, обладай я нынешнем фликовым всемогуществом и выкати мне всех под унижение на выбор, я бы, скажем из английских команд не добивал бы МЮ, МС или Арсенал, но с превеликим удовольствием покуражился бы над Челси и Ливерпулем. Контекст, думаю, объяснять не нужно. Это не значит, что первое надо делать обязательно (!), но, в принципе, почему нет. Стопроцентное людоедство не всегда хорошо. Сегодня ты, завтра тебе. Поэтому я был бы благодарен Баварии, если бы она, не имея с нами особо никаких терок, после пятерки успокоилась бы. Но они не такие, людоедство и высокомерие (см. Горецка) у них просматривается при каждом удобном случае. Я их за это не осуждаю (!), но презираю всерьез и очень надолго. 
Все вышесказанное касалось исключительно статусных матчей со статусными соперниками. Внутричемпионатные погромы с Осасунами это само собой разумеющееся и входит в стоимость боления за топ-клуб и топовости как таковой.
Все, разжевал. На этом со своей стороны данную тему закрываю уже точно.

Полностью соглашусь. Очень четко всё расписано. Никто же не предлагает оправдывать полную импотенцию нашей команды некрасивыми действиями Баварии. Барса сыграла безобразно. А Бавария повела себя безобразно. Это два факта, существующие независимо друг от друга.

Jordi.L.
это спорт, это профессиональный спорт за ооочень больше бабки и репутацию, если ты останавливаешься и якобы прекращаешь давить соперника, то всегда есть шанс что соперник может вернуться и начать отыгрываться, сколько камбеков уже было в ПО ЛЧ. Футболисты Баварии как настоящие профессионалы делали свое дело до конца, заметь они не рвали жопы во 2 тайме, а играли просто в свою игру, не их вина что футболисты Барсы бросили играть и встали, короч один профессионалы, а другие двор вот и все

Сильным ходом руководство было бы неувольнение Кике Сетьена. Тем самым намекая, что всем сенатором (абсолютно всем, включая Месси) пора на покой. Следующий год не будет успешным как ни крути, но из этого пике выходить лучше рано, чем поздно. Весь этот культ личность в Барселоне (и на Барсамании) пора прекращать, и чем раньше это произойдет тем лучше. С удовольствием смотрел был как КС, а потом и Хави, строят команду и именно команду которая пытается играть в футбол, а не в отдай пас на Месси. Барселона больше чем клуб, и уж точно больше чем один игрок - каким бы великим он ни был. 

PanteraXIII писал(а):

Jordi.L. писал(а):
Извините, что стал поводом для этой дискуссии и споров между коллегами. Изначально данную мысль сказал мимоходом и не особо серьезно. Еще раз. Услышьте, пожалуйста. Разгромить соперника - это нормально. Накидать авоську, если можешь - это нормально. Но в некоторых случаях было бы неплохо тактично не добивать. Вот и все, что я сказал. Выбирать случай, где можно (но не обязательно, услышьте это!) отпустить, а где следует оторваться по полной, зависит от контекста. Например, обладай я нынешнем фликовым всемогуществом и выкати мне всех под унижение на выбор, я бы, скажем из английских команд не добивал бы МЮ, МС или Арсенал, но с превеликим удовольствием покуражился бы над Челси и Ливерпулем. Контекст, думаю, объяснять не нужно. Это не значит, что первое надо делать обязательно (!), но, в принципе, почему нет. Стопроцентное людоедство не всегда хорошо. Сегодня ты, завтра тебе. Поэтому я был бы благодарен Баварии, если бы она, не имея с нами особо никаких терок, после пятерки успокоилась бы. Но они не такие, людоедство и высокомерие (см. Горецка) у них просматривается при каждом удобном случае. Я их за это не осуждаю (!), но презираю всерьез и очень надолго. 
Все вышесказанное касалось исключительно статусных матчей со статусными соперниками. Внутричемпионатные погромы с Осасунами это само собой разумеющееся и входит в стоимость боления за топ-клуб и топовости как таковой.
Все, разжевал. На этом со своей стороны данную тему закрываю уже точно.

Ты ничего не сказал о менталитете немецкого футбола. Немецкому футболу без разницы над кем куражиться, если у них это получается. И если когда-нибудь наша "Барселона" сможет над кем -нибудь так покуражиться в статусном матче, поверь, она это сделает без угрызения совести.
Вспомни позор Бразилии. Лев в раздевалке просил команду прекратить издевательство над Великой сборной. Что последовало во втором тайме?
Когда ты высказываешь свое пожелание или мнение и говоришь, что надо подобную мысль заканчивать обсуждать, надо быть объективно-рассудительным. И уважая твое понимание, скажу, что  очень мало видов спорта осталось, где джентльменство приветствуется по умолчанию. За сим уважая твою просьбу прекращаем этот разговор.

Барса могла неоднократно. И ту же Баварию в 2015 мы пожалели. Зря, как оказалось. Что касается менталитета - это именно менталитет Баварии, а не всего немецкого футбола (просто в сборной правит бал именно Бавария). И за это ее очень не любят.

ideahitme писал(а):
Сильным ходом руководство было бы неувольнение Кике Сетьена. 

Это будет жесточайший троллинг! Всех - игроков, болельщиков, журналистов...