Примера/ 3-й тур/ "Барселона"-"Вильярреал /27.09.2020/22:00

Люблю Лео Месси, но после просмотра возникло стойкое ощущение, что, поставь вместо него Суареса, команда сыграла бы еще лучше с точки зрения организации. Просто нынешний Су скорее всего уже по здоровью не способен отыграть весь сезон на уровне. Понятно, что Лео из ничего может создать момент, сделать что-то гениальное. Но, блин, немного подбешивает, когда он опускается аж к самому Пике, потому что так хочется ему мячик потрогать. А еще больше бесит, когда при быстрых атаках, вместо того чтобы бежать от мяча, он наоборот бежит навстречу. Ну и игрок с мячом вынужден тормозить атаку и отдавать на авторитетного кэпа. В этом плане ничего не поменялось и не поменяется. Кто бы не тренировал. Хоть 3 Бускетса или Тиаго поставь, все равно аргентинец будет шарайобиться в центральном круге, когда в этом нет необходимости.
Что в Германии сделали с Коутом? Как-то изменился он не только внешне, но и, кажется, ментально. Пока Фил очень нравится своей уверенностью и какой-то такой солидностью.
Пуча вместо Де Йонга говорите? Так вы же кантерано с говном смешаете уже после пары матчей на этой позиции. При всем уважении к Рики, но Френки просто более совершенный игрок по совокупности качеств для опорки. Или эти физруки вообще не шарят?

regtime писал(а):
А еще больше бесит, когда при быстрых атаках, вместо того чтобы бежать от мяча, он наоборот бежит навстречу. Ну и игрок с мячом вынужден тормозить атаку и отдавать на авторитетного кэпа.

Я вот этого вообще никогда не понимал. Какой смысл вообще так играть, убеги ты вперед и получи мяч в более выгодной позиции. Неужели это так сложно уже понять игроку, который слишком любит мяч, а тренеры такую простую мысль не могут вдолбить...Или настолько лень бежать?

Кстати были моменты когда Де Йонг игнорил Лео в пользу более быстрого развития атаки.

sivsoft писал(а):
 
Считать Де Йонга хорошим оборонцем это уже совсем за гранью. 

Вспоминаем его игру без мяча в ЛЧ позапрошлого года, понимаем, что несем херню, перестаем нести херню.

на всем этом празднике жизни как ни странно лишним (помимо Гризмана) показался Лионель. Ловил себя на мысли, что подсознательно хочу дабы Лео поменьше получал мяч. Коут на удивление неплохо поработал. Поле как будто под линейку вдоль разрезали - действия просихадили по больше части левее центра. Альба так вообще, по пощущениям, раз десять в штрафную вошел с мячом. Фати крут, конечно, дополнительно радует, что как-то очень легко находит взаимопонимание прямо таки с любыми партнерами.
Хотелось бы глянуть по такой игре на вингера (Усман/Тринкао) на месте Гризмана. И, возможно, какого-нибудь Депая на месте Месси)
Вильчик скорее мертв, чем жив, у Эмери много работы и новичков. Выезд в Виго будет куда сложнее - кельты в каком бы состоянии ни были, дома прилично нас возят. И, главное, ибучий Аспас снова в форме.

В девятину писал(а):

sivsoft писал(а):
 
Считать Де Йонга хорошим оборонцем это уже совсем за гранью. 

Вспоминаем его игру без мяча в ЛЧ позапрошлого года, понимаем, что несем херню, перестаем нести херню.

1. Надеюсь у тебя оборонец - это не только игра без мяча.
2. Читаем весь текст и думаем, что хотел написать автор, иначе опус про чтение Ж (недавно приведён одним участником) смело применяем к себе.

regtime писал(а):
Пуча вместо Де Йонга говорите? Так вы же кантерано с говном смешаете уже после пары матчей на этой позиции. При всем уважении к Рики, но Френки просто более совершенный игрок по совокупности качеств для опорки. Или эти физруки вообще не шарят?

не смешаю, никогда не мешал
Он не более совершенный, хотя бы потому что страшные обрезы и в большом количестве, не умеет бороться, его проходят, как ребёнка, отбор также у него далёк от уровня опорника. И пасы у него без мысли развития атаки, в основном, чтобы просто сохранить мяч, много назад - опорник, особенно в этой схеме, должен уметь хорошо пасовать на развитие. Этим занимался в последнем матче больше Лангле с левой стороны, чем ваш любимый Де Йонг.

           Всех с победой! Подсели во втором, но все равно молодцы, сыграли на ноль, да и Фати зажег, очень даже уверенно, рад за него. Коут был хорош,  я знал что еще не все потеряно с бразильцем.
Кумана поздравляю с началом пути, хорошая в целом победа для 1 оф.матча. Гризман и Месси моментами просто пропадали, но думаю все поправимо.

Даааааа, Фати конечно, что-то с чем то. Хоть бы не сглазить, тфу - тфу. Очень интиресный парень, на самом деле.
 

Фати не смог получить награду Лучшего игрока матча, потому что его главными спонсорами являются пивоваренная компания [Budweiser], а Фати - несовершеннолетний. Это подтвердили аналитики по телевидению.
Вместо этого приз был вручен Альбе.
Ансу Фати 31 октября исполняется 18 лет.

По игре, пока конечно все супер для старта! Но не будем впадать в эйфорию, щас отрезок пройдем с матчем РМ и тогда глянем, что будет. Всех с победой!

Хорошая по движению игра, однако сегодняшний "Вильярреал" был для "Барселоны" самым удобным соперником. Оставлять такие большие зоны свободными — самоубийство. Повезло, что на поле был игрок, который врывается в эти зоны на скорости и хладнокровно решает свои моменты. Этот игрок — Фати. 

Ансу необыкновенно крут даже не потому, что забил два гола из удобных, в принципе, позиций. Но забить в таких ситациях — несомненный плюс кантерано, потому что многим игрокам зачастую не хватает банальной эффективности. Важно не только уметь создать момент, но и его реализовать. Фати в свои 17 в этом хорош. Конечно, когда я смотрел на этого мальчишку в 13, и он забивал такие пачками, я не думал, что он перенесёт это умение во взрослый футбол и будет забивать командам ла Лиги с такой же простотой, как 15-летним вратарям каталонских команд. 

Какой же молодец Куман, что поставил в старт именно его, а не например Дембеле. Хотя, судя по состоянию Усмана, ему даже на замену выходить рано, не то что в основу. 

Выводов по игре почти никаких, удобного соперника обыграли на классе и на реактивной тяге, оставшейся после "Баварии". Команда чувствует свою вину, голы особо не отмечали, двигались даже Альба с Бускетсом, позабывшие на время о том, что они ветераны. Де Йонгу выписал бы лечебных затрещин за такие необязательные подарки. Пьянич два раза очень хорошо отобрал мяч. Гризманну нужно дать время, чтобы привыкнуть к схеме и новой роли. Поймал себя на мысли, что после 4:0 в первом тайме можно было бы выпустить Пуча во втором. 

Pantera 

Не нужно здесь пропаганды алкоголя, пожалуйста. Предупреждение. 

В девятину писал(а):

sivsoft писал(а):
 
Считать Де Йонга хорошим оборонцем это уже совсем за гранью. 

Вспоминаем его игру без мяча в ЛЧ позапрошлого года, понимаем, что несем херню, перестаем нести херню.

Всю карьеру Де Йонга в Барсе вспоминать о том, как он был хорош в Аяксе - та еще перспектива. Лучше задаться вопросом, почему он был там так хорош, а здесь пока бледная тень самого себя.
Я вот с каждым матчем все больше прихожу к выводу, что он проявит себя только в случае постройки команды под него, как это и было у Тен Хага. Но стоит ли оно того? 
Если Бартомеу оставит нам финансовые руины, эти дыры вполне себе могут закрыть продажей голландца. Не удивлюсь, во всяком случае. 

Голландец топчик - физо, техника, работает как вол и играет с поднятой головой. Пока больше упирается в систему и непонимание своей роли. Не вижу ни одной причины по которой его будут сливать или по которой он не сможет быть успешным в Барсе. Пока команда привыкает к новой схеме, ролям, Буся и ФДЙ гарантировано будут время от времени лажать. Просто потому что теперь они самое уязвимое место команды (може Роберто, если Месси таки не подвинут с правого фланга), на которое будут давить соперники - накрывать, не давать разворачиваться, растягивать на пространствах. И это нормально, что не отлаженная пара будет выдавать кислые перфонсы. На них щас Рональд возложил больше, чем на любых других игроках.

De Roj писал(а):

 

Pantera 

Не нужно здесь пропаганды алкоголя, пожалуйста. Предупреждение. 

Принято.

Если Гризманна оставлять на вырост (т.е. на постМесси), а Лео будет продолжать (что скорее всего) играть в центре, то единственный выход для оживления правого фланга - это их (Лео и Гризи) игра по очереди. Тогда на правом фланге атаки Тринкан (на постоянку), а Роберто (скорее всего) уйдёт в запас при купленном Десте. Ещё бы решить вопрос со сменщиком Альбы (я про Фирпо)... 

PanteraXIII писал(а):

De Roj писал(а):
 
Pantera 
Не нужно здесь пропаганды алкоголя, пожалуйста. Предупреждение. 

Принято.

Кстати я, поддался, на неё   

Де Йонгу с таким построением игры и расставлению приоритетов в пару нужен скорее Роберто, нежели Бускетс или Пьянич. Это настоящее мучение смотреть как такой талантище позиционной и тактической игры, как Буся мучается и преодолевает гектары пространства дабы успеть покрыть сияющие свободные зоны перед соперником. 
Усман Дембеле вроде как манеру игры сменил, даже по-моему техника бега стала немного иной. В Тринкао ничего особенного пока не увидел, даже Педри понравился поболее португальца. 
Гризманн это просто огромная умница, которая способна приносить большущую пользу команде, много грамотных открываний, которые помогли забить Фати. Не исключаю, что со временем и француз расцветёт в новой Барселоне.  

скорее всего ни Гризману не нужна будет Барса после двух тухлых сезонов (все что писал выше про ФДЙ применемо к французу с существенной разницей - ему нет позиции на поле в Барсе), так и Барсе, вероятно, он не упадет через сезон. Уйдет Месси, появится возможность использовать классическую/универсальную девятку, вингер закроет правый фланг. Тоха не нужон, увы, иедя в подставку под пешеходов не прокатила.

Ненужный Вальверде Коутиньо оказался к месту Куману. То же самое касается и Гризи... От тренера всё зависит.

Кутиньо просто слить не смогли ибо никому не упал и за половину той цены, что заплатила Барса) Поэтому Куману было скзано. что Филипп то нужОн, а про Вейналдума своего забудь) И тем не менее даже хороший перфоманс (а у него и до этого были годные за Барсу в т.ч в топ играх) с ЖПЛ не гарантирует "неповторение" сезона 18-19. Бразил как был проблемным юнитом, таковым и остался.

Гризманн как пятое колесо, совершенно не может играть вместе с Месси на поле.

ну, в отсутствии Вейналдума может и Коутиньо на что сгодится 
PS
Вот Лео на месте Депая... даже не знаю

Master9 писал(а):
Ненужный Вальверде Коутиньо оказался к месту Куману. То же самое касается и Гризи... От тренера всё зависит.

Нужно хотя бы пару месяцев, чтобы говорить о "к месту". При Валверде был непродолжительный отрезок, где казалось, что размен Коута+Дембеле(особенно Коута) на Неймара - это лучшая сделка Барселоны.

jessi писал(а):

Master9 писал(а):
Ненужный Вальверде Коутиньо оказался к месту Куману. То же самое касается и Гризи... От тренера всё зависит.

Нужно хотя бы пару месяцев, чтобы говорить о "к месту". При Валверде был непродолжительный отрезок, где казалось, что размен Коута+Дембеле(особенно Коута) на Неймара - это лучшая сделка Барселоны.

"к месту", значит, к ростеру. Как только Коутиньо будет сменён тренером на более (с его т.з.) эффективного, Коутиньо станет "не к месту" )

Anthony писал(а):
В Тринкао ничего особенного пока не увидел, даже Педри понравился поболее португальца. 

Обсуждать чужое мнение не лучшая идея, каждый видит по-своему. Но как по мне, Тринкау всеми своими выходами на поле доказал, что уже сейчас готов выходить в старте. Отличное взаимодействие с партнерами, техника, видение поля. Большая удача на трансферном рынке для Барсы.

У Жорди 123 касания мяча. С отрывом лучший на поле по этому показателю. И с одной стороны Альба по прежнему Топ, а с другой был лютый крен на левый фланг, что не есть хорошо. Есть опасения, что такое положение сохранится на протяжении всего сезона, потому что кое-кто будет постоянно стягиваться к мячу, который в свою очередь при данной расстановке будет чаще ходить через левый фланг. Но пока спишем всё на новизну схем и отсутствие сыгранностей. Игра то в целом хорошая получилась. Вот что с командой отсутствие Суареса животворящее делает. Вы уж простите, господа товарищи, но это так. Наличие такого числа игроков группы атаки без достойной отработки взад чревато большими неприятностями. А так ведь и Жерар Пике стал везде успевать, словно лет на 5 помолодел) Да и пара абсолютно несочетаемых защитников не выглядела такой уж несочетаемой) Хотя где-то повезло.
И говорить, что это был всего лишь Вильрреал не совсем корректно. У ЖПЛ это уже третья игра в сезоне, и форму они уже худо бедно должны были набрать. А у нас пока было всего 3 игры, и те сугубо экспериментальные. Собственно во втором тайме мы откровенно подсели, и только массовыми заменами удалось ситуацию выправить. Благо есть кого выпускать. Так что старт то действительно хороший. Я как-то ожидал, что будет поскромнее.
Гризманн похоже обречён быть "лейтенантом Месси" в Барселоне. По крайней мере пока тот выходит в старте. Похоже его наличие на поле будет обязательным атрибутом этой Барсы. Должен же кто-то доработать за гения и позволить тому играть без позиции. Под это его вобщемто и брали. Кстати Кумановские 4-2-4 отчасти про то же. Так что я бы не спешил Антоху ругать. Глупо ожидать от чувака, на которого возложили обязанности чернорабочего, обилия ярких перформансов. Его роль обеспечивать пресловутый балланс и с ней он в целом справляется. Эта команда и так достаточно легковесна. Если ещё и Гриза заменить на условного Тринкао/Дембеле, то в плюс это точно не пойдёт. К тому же матч то он неплохой провёл, пусть и был наименее ярким из атакующей 4-ки. Что тут скажешь, он знал на что шёл с самого начала.
Всех с победой! 
 
ПС: Отсутствия Тер Штегена не заметил.

AlexMcArrow писал(а):
Команда приятно порадовала. Начо, ты писал про провидцев? Тут провидение то ещё, но вот - Фати. Я читал столько мнений, что у нас, что у недругов, что это будет очередной Боян либо Куенка, Тельо. Я не спешил опровергать даже для себя. Может быть. Ну так вот, начинаю серьёзно считать, что спустя поколение Пике-Буси-Ини-Лео мы выпускаем близкий к нему талант.
И по поводу Пике. Я тут прочёл про него такого, что уши глаза повяли. Уж думал, что мне приснился матч на КН в прошлом сезоне со сливками, где без него и там проиграли бы. Где он все любимые зидановские навесы снимал. Не, не приснилось. Батя в строю!

Относительно предсказаний. Я уже писал недавно на форуме, что Коутиньо вполне может играть свою роль в команде. Хватит уже оценивать игроков по тем миллионам, что за них заплачены и которые они получают в качестве зарплаты. Не все измеряется деньгами. Можно быть очень важным человеком в коллективе, даже не играя там первой скрипки. Не знаю, какие проблемы были у Коутиньо во втором сезоне игры за Барсу, но в первом сезоне после зимнего перехода он смотрелся вполне сносно, набив неплохую стату. Да и в сборной он всегда отлично играл. Уверен, что последнего слова бразилец еще не сказал.
Фати - бриллиант, убийца с лицом ребенка. Не знаю, откуда только такая уверенность в себе! Но Куман прав, Фати еще есть куда стремиться, и физику нужно подтягивать.
Боян кстати в отличии от Куэнки с Тельо все же имел хотя бы один очень успешный сезон. И его проблема была в том, что он не смог стать той звездой, которую в нем видели. А двое остальных вообще никогда не имели никакого потенциала.

Кстати в таких матчах, когда второй тайм это просто тренировка Куману не мешало бы выпускать на замену Аленью/Пуча чтобы немного наиграть. В случае травмы кого то из основной тройки(Бускетс, Де Йонг, Пьянич) у нас будут на замене два сырых пацана не встроенные в новые реалии.

Коутиньо просто шикарно прибавил физически. Поэтому он сейчас не выглядит как мешок картошки, способен бороться, ускоряться и давать необходимую мобильность.
При ЭВ через полгода после прихода из Ливерпуля он еле бегал.

Фото дня
 

АК 83 писал(а):
Коутиньо просто шикарно прибавил физически. Поэтому он сейчас не выглядит как мешок картошки, способен бороться, ускоряться и давать необходимую мобильность.
При ЭВ через полгода после прихода из Ливерпуля он еле бегал.

Да теперь вся линия атаки исключая Месси должна впахивать будь здоров. Ведь теперь замен пять, на каждую позицию есть свой конкурент, причем молодой голодный конкурент.

Zigmund писал(а):
Фото дня
 

Хвала Небесам!!!!. Что после стольких лет "мертворождений", Ла-Масия - родила настоящего мегаталанта. Наши затянувщиеся ожидания, были не напрасны и вознаграждены вот таким чудом, как Ансу Фати. 

харош газовать раньше времени, давайте не будем поднимать планку ожиданий в космос, Фати всего лишь юнец, наверно еще даже с первыми серьезными проблемами не столкнувшийся. Мегаталантов было пруд пруди, но это еще не повод для 100% взлета. Так что пусть набирается опыта, пока рано еще какие то оценки давать

Cecil писал(а):
Гризманн как пятое колесо, совершенно не может играть вместе с Месси на поле.

Он может играть 6 3 1, схема Симеоне.
Завызывай с этим трололо. В самом деле. 

Rock писал(а):

Фати всего лишь юнец, наверно еще даже с первыми серьезными проблемами не столкнувшийся.

Т.е. травма, при которой ему никто не мог сказать, сможет ли он вообще играть - это не серьёзная проблема?

Rock писал(а):
харош газовать раньше времени, давайте не будем поднимать планку ожиданий в космос, Фати всего лишь юнец, наверно еще даже с первыми серьезными проблемами не столкнувшийся. Мегаталантов было пруд пруди, но это еще не повод для 100% взлета. Так что пусть набирается опыта, пока рано еще какие то оценки давать

Кстати согласен. Испытание медными трубами он еще не проходил. Скоро предстоит.

АК 83 писал(а):
Коутиньо просто шикарно прибавил физически. Поэтому он сейчас не выглядит как мешок картошки, способен бороться, ускоряться и давать необходимую мобильность.
При ЭВ через полгода после прихода из Ливерпуля он еле бегал.

От тренировок Клоппа отдыхал.Сейчас в себя пришел.

lErnestol писал(а):

Cecil писал(а):
Гризманн как пятое колесо, совершенно не может играть вместе с Месси на поле.

Он может играть 6 3 1, схема Симеоне.
Завызывай с этим трололо. В самом деле. 

Отстанте уже от Гризи он сейчас очень нужный игрок который успевает везде, раньше это был Рактитич теперь Гризман, да он игрок пространства ему неудобно играть на пяточке как тому же Лео, Коуту и Луису, но своей работоспособностью он заслсужил место в старте.