Новости и слухи - Обсуждение

*пишет, что это только первая игра*, *хочет увидеть кардинальные отличия от прочих игр*. без комментариев
 

Пике тоже был никчемным, однако перейдя в Барсу стал топом. Я бы не спешил хоронить Гарсию. Все таки в нем ДНК Ла Масии

никто не хоронит, более того я лично верю, что Эрик станет топом/околотопом все навыки у него для этого действительно есть. Просто а) он очень сыройб) если и лучше, то ненамного своих проспектов в) банально стоило бы пустить бабки на решение приоритетных проблем, а не сомнительной перспективы.
З.ы Пике хороший крепкий сезон провел в аренде, прежде чем стал в Барсу. Тот Эрик эдва ли и 2к на взрослом уровне отыграл.

Emelyan писал(а):

SimvoloS писал(а):

Emelyan писал(а):
Извините, конечнно, что я вмешиваюсь в ваши глобальные дискуссии, но я осмеливаюсь задать вопрос... Про вчерашний матч. Подскажите, мне, в чем отличие команды Сетьена и Кумана? А тактики и игры? Вообще-то когда смотрел, было ощущение, что на скамейке Кике... Или мне одному это кажется...

Смотри внимательней футбол, где ты видел, чтобы во времена Пастуха, в штрафную соперника, довольно часто прибегали, ажжь восемь игроков Барсы?. Максимум там тусовались Суарес и Месси. А вчера, даже Буся  оказался на месте Суареса в роли ЦФ, и чуть гол не забил. 

Ну и смотрел. А ТЕБЕ (интересно, где это мы с вами на брудершафт пили?) не кажется, что это только первая игра? Вон Сити 5 пробоин получила, и что, ей готовиться на вылет? Я хотел спросить СПЕЦОВ - чем отличаеся игра команды при ЭВ и СК, от тактики Кумана. А по мне - большой разницы нет. И состав тот же и стиль тот же. Стоило ли тогда приглашать РК?

                  Ушли, Семеду, Ракитич, Видаль, Суарес, разве это не изменения в составе?. С учетом ухода девятки, ЦФ Суареса, тактика тоже не могла не поменятся, изменилась структурная игровая схема, которая была при ЭВ и КС, с 4-4-2 и 4-3-3, на более атакующие Кумановские 4-2-3-1. Команда атакует с большим количеством игроков.

Ответом на любые комментарии по поводу "тактических изменений" может последовать: "так это ж одна (только) оф.игра при Кумане! Что можно сказать с одной-то игры?" Что вполне логично, но тогда и не понятен вопрос про изменения...
PS
да и вообще, мяч круглый, вот только зрителей нет - это изменение! )

De Roj писал(а):

Вито писал(а):
Гарсия пока видится ничем не лучше Бартры, если честно. Внимательнее присмотрелся к его игре - да, пасует неплохо, но он медленный, не цепкий и вообще не читает эпизоды, действуя лишь на инстинктах.
Его телосложение для центрального защитника тоже смущает. 

 
Если давать Эрику играть, то получится новый Пике, если замариновать на лавке — получится новый Бартра. Сказанное относится не только к Гарсие, но и ко всем, включая самого Бартру. Пеп это понимает и даёт молодому футболисту практику. Воспитывает для "Барселоны", так сказать. 
Гвардиола высоко ценит способности Эрика, вряд ли бы он согласился с вашими словами. Однажды Пеп рассказывал, что Гарсия подошёл к нему перед матчем и сказал: "Тренер, я понял, какую схему соперник наигрывает на разминке, нам нужно выстроиться вот так и вот так, чтобы их обыграть". Пеп был впечатлён: 18-летний игрок прочитал игру соперника даже не во время матча, а до него. Ту встречу "Сити" выиграл 6:0 или 6:1, что-то такое. 
Игрок пока сырой, но если его постоянно наигрывать и учить, получится крутой центральный защитник. Потенциал там большой. Ничего страшного, что он на голову ниже Пике, у нас непрофильный коротыш Маскерано играл в центре защиты и ничего. Рост Пуйоля 178 сантиметров, тоже не гигант. Главное — уверенность в своих силах, и футболист горы свернёт. 

А это со всеми так работает, или всё же мы должны понимать, что существует хорошие футболисты и не очень? Сравнение с цепным Маске вообще мимо кассы. Тот перекусывал атаки еще в зородыше, поскольку обладает большим игровым интеллектом. 
Пеп много чего говорит. Уж я как человек, пристально за ним следящий, знаю. Он, к примеру, считает Фодена талантливее Месси. Неплохо, правда? 
И высоко ценящий Гарсию, Стоунза и других Пеп, потратил на ЦЗ с момента прихода в Сити более 300 млн евро. Следовательно, его слова и оценки - не истина в последней инстанции. 
И можно услышать, чем хорош Эрик Гарсия? Кроме слов Пепа. Я просто смотрю матчи Сити, интересно послушать мнение. 

Mancо писал(а): Способного сыграть на 2-3 позициях в атаке.

а шо, есть острая необходимость в универсале, способном закрыть несколько позиций в атаке ? У нас и так на каждую позицию в атаке по 2-3 дубликата. Если и искать, так исключительно киллера, а не очередного "туда-сюда"
 
Почему при таких раскладах не рассматривается обмен баш на баш депая на умку ? Или Барто рассчитывает сильно больше 20-ки за него выручить ?

vol писал(а):

Mancо писал(а): Способного сыграть на 2-3 позициях в атаке.

а шо, есть острая необходимость в универсале, способном закрыть несколько позиций в атаке ? У нас и так на каждую позицию в атаке по 2-3 дубликата. Если и искать, так исключительно киллера, а не очередного "туда-сюда"
 
Почему при таких раскладах не рассматривается обмен баш на баш депая на умку ? Или Барто рассчитывает сильно больше 20-ки за него выручить ?

"Умтити не вернется в Лион" - заявил Canal+ президент Olympique Lyonnais Жан-Мишель Ола. Кроме того, он подтвердил, что клуб не получал официального предложения на Депая.

SimvoloS писал(а): Смотри внимательней футбол, где ты видел, чтобы во времена Пастуха, в штрафную соперника, довольно часто прибегали, ажжь восемь игроков Барсы?. Максимум там тусовались Суарес и Месси. А вчера, даже Буся  оказался на месте Суареса в роли ЦФ, и чуть гол не забил.

Неделька за пастуха

ЗЫ: сорян за оффтоп

Миранда кстати очень мощно смотрится в играх за Барсу Б. Надо пацану ещё один шанс дать.

Хави Кампос на Радио Каталония:
После того как МЮ обратились в Клуб с предложением на 150 лямов за Фати, и получили отказ, было подготовлено следующее предложение - на 170 миллионов, прописанных в контракте игрока. Но в тот момент, когда предложение было представлено - Фати уже был переведён в основную команду, что повлекло за собой автоматическое увеличение отступных до 400 миллионов. И МЮ вновь были посланы.

Мы очень любим поливать (и по делу) хунту помоями. Но когда есть за что - надо отдать им должное. Не только не поспешили решить свои финансовые дела одним махом, но и вовремя успели оформить именно для Ансу переход в основную команду, что позволило, в итоге, сохранить его в команде.
Нынешний контракт действителен до 2022, но Клуб имеет возможность продлить его до 2024.

Алекс Койадо, который должен был пойти в аренду в Жирону, решил остаться в Барсе - готов ещё сезон играть в Барсе Б, и искать свой шанс в основе. 
Странное, имхо, решение. Это ж что должно произойти, чтобы получить такой шанс?..

Vasisualy писал(а):
Мы очень любим поливать (и по делу) хунту помоями. Но когда есть за что - надо отдать им должное. Не только не поспешили решить свои финансовые дела одним махом, но и вовремя успели оформить именно для Ансу переход в основную команду, что позволило, в итоге, сохранить его в команде.

Чтобы оформить для Ансу перевод в первую команду, нужно обладать просто хотя бы среднестатистическим здравым смыслом. И только полный идиот продал бы Фати куда-то. Болельщики бы просто с вилами пришли за таким президентом. У клуба не такая финансовая яма, чтобы зарабатывать на таких персонажах важных для болельщиков. За что тут должное отдавать я в упор не вижу. Или для Барто не облажаться - подвиг?

Sherman писал(а):

Vasisualy писал(а):
Мы очень любим поливать (и по делу) хунту помоями. Но когда есть за что - надо отдать им должное. Не только не поспешили решить свои финансовые дела одним махом, но и вовремя успели оформить именно для Ансу переход в основную команду, что позволило, в итоге, сохранить его в команде.

Чтобы оформить для Ансу перевод в первую команду, нужно обладать просто хотя бы среднестатистическим здравым смыслом. И только полный идиот продал бы Фати куда-то. Болельщики бы просто с вилами пришли за таким президентом. У клуба не такая финансовая яма, чтобы зарабатывать на таких персонажах важных для болельщиков. За что тут должное отдавать я в упор не вижу. Или для Барто не облажаться - подвиг?

Мы,так привыкли к идиотским поступкам Бартомеу,что к нормальным делам в его исполнении относимся ,,как к чуду и проявлению гениальности.

Слабо верю в эту информацию просто потому, что если манки могут отдать 150-170 за Фати, то я не понимаю почему они до сих пор не отдали их Дортмунду за Санчо, который, собственно, такой же молодой-талантливый, но с лишними пару лет карьеры за плечами + британец.

Напомню, что тут неоднократно повторялась мысль, что Барто главное подчистить всякие финансовые хвосты до окончания каденции. Чего проще? Всего-то надо не сильно торопиться оформлять перевод Фати в основную команду - а это определённый процесс, занимает какое-то время. И опа! - приходит предложение из МЮ на 170 лямов, у хунты, как и в случае с Неем, нет никаких вариантов, обязаны отпускать. Ручные СМИ устраивают вой Ярославны, а Барто тихонько чистит хвосты.
Но по факту, хунта не о тех самых хвостах думала, а именно что чётко и правильно отработала, как и положено. Что и считаю нужным отметить.

JoJo писал(а):

Слабо верю в эту информацию просто потому, что если манки могут отдать 150-170 за Фати, то я не понимаю почему они до сих пор не отдали их Дортмунду за Санчо, который, собственно, такой же молодой-талантливый, но с лишними пару лет карьеры за плечами + британец.

При чём тут вера? Предложение на 150 лямов официально было подано и отклонено, это факт. Почему МЮ это делает - надо спрашивать у руководства МЮ.

Vasisualy писал(а):

JoJo писал(а):
Слабо верю в эту информацию просто потому, что если манки могут отдать 150-170 за Фати, то я не понимаю почему они до сих пор не отдали их Дортмунду за Санчо, который, собственно, такой же молодой-талантливый, но с лишними пару лет карьеры за плечами + британец.

При чём тут вера? Предложение на 150 лямов официально было подано и отклонено, это факт. Почему МЮ это делает - надо спрашивать у руководства МЮ.
 

При том, что это не официально, а желтуха из каких-то подвалов. Официально - это если завтра Бартомеу/член правления выйдет перед журналистами и скажет, что МЮ предлагал 150 миллионов, а мы отказались.

Vasisualy писал(а):
Напомню, что тут неоднократно повторялась мысль, что Барто главное подчистить всякие финансовые хвосты до окончания каденции. Чего проще? Всего-то надо не сильно торопиться оформлять перевод Фати в основную команду - а это определённый процесс, занимает какое-то время. И опа! - приходит предложение из МЮ на 170 лямов, у хунты, как и в случае с Неем, нет никаких вариантов, обязаны отпускать. Ручные СМИ устраивают вой Ярославны, а Барто тихонько чистит хвосты.Но по факту, хунта не о тех самых хвостах думала, а именно что чётко и правильно отработала, как и положено. Что и считаю нужным отметить.

Веришь,что в это время( пандемия) МЮ готовы были выложить за 17 '-летнего пацана 170 мл?

в теории, МЮ могли предложить такую сумму, но не сразу, а частями: что-то вроде 1 млн сейчас, 40 в следующем году и тд.

Санно главная цель МЮ - "не заплатим даже сотку!"
Фати - "да, конечно, дайте его нам за 170 млн, как раз у Рэшфорда конкурента нет" 
Это полный бред просто. И никаких официальных новостей не видел, только треплю журналистов. У которых, как правило, семь пятниц на неделе. 

JoJo писал(а):

Vasisualy писал(а):

JoJo писал(а):

Слабо верю в эту информацию просто потому, что если манки могут отдать 150-170 за Фати, то я не понимаю почему они до сих пор не отдали их Дортмунду за Санчо, который, собственно, такой же молодой-талантливый, но с лишними пару лет карьеры за плечами + британец.

При чём тут вера? Предложение на 150 лямов официально было подано и отклонено, это факт. Почему МЮ это делает - надо спрашивать у руководства МЮ.

 

При том, что это не официально, а желтуха из каких-то подвалов. Официально - это если завтра Бартомеу/член правления выйдет перед журналистами и скажет, что МЮ предлагал 150 миллионов, а мы отказались.

Т.е. тебе сообщит журналист, которому сказали члены хунты. Ну так именно это мы и имеем - информация от разных журналистов, как испанских, так и британских, которые получили её из обоих клубов. Причём, взаимопотверждающая информация. И журналисты с приличным кредитом доверия.
Или ты считаешь, что по любой теме должна быть пресс-конференция в прямом эфире, и только тогда это не желтуха, а официально?

GenAl писал(а):
Веришь,что в это время( пандемия) МЮ готовы были выложить за 17 '-летнего пацана 170 мл?

Я не вижу, почему я не должен верить. Информация про 150 была для меня более чем достоверной. Не менее, чем, к примеру, информация о желании Кумана подписать Деста, Депая и Вейналдума. Или о желании Барто подписать Гарсию. Мы же верим, что он это хочет? Хотя всем понятно, что летом бесплатно получить можем. Но все обсуждения не о том, правда ли это, а о том, нафига хунта деньги на него хочет тратить. Вот и тут для меня вопрос не в том, правда ли это, а уж скорее - почему МЮ готова за него платить. А уж разница между 150 и 170 не столь принципиальна, чтобы вот так вот отбрасывать её. Не две копейки, так что надо было подумать, решить - и этого хватило, чтобы упустить момень. Звучит достаточно логично. Да и Кампос - не желтушник.

Кампос может быть хоть Санта Клаусом или Папой Франциском, но "официально" - только если клуб выступает с заявлением. Либо на сайте, либо через своих сотрудников (президенты, вице-президенты). Всё остальное с официальным ничего общего не имеет. 
А еще нужно немного поразмыслить - каким образом МЮ мог давать за Фати 170 млн, если не хочет платить 100-120 за свою главную цель на лето? 

В этом 2020 году Эрик Гарсия наиграл больше 1000 минут, чаще всего играя в основе, против таких команд как: Эвертон, Ливерпуль, Арсенал, Брайтон, Борнмут, Лестер и прочие Уотфорды и Фулхэмы, попылил в ЛЧ и дебютировал за взрослую сборку Испании. Да, бывали неудачные перформансы типа игры против Лестера или Лиона. Но были и уверенные, сухие победы против Арсенала(3-0), Ливерпуля(4-0) и против команд попроще типа Брайтона, Норвича и Уотфорда.
Много-ли вы знаете 19-летних пацанов с подобным опытом игры и которого можно было бы купить за 15-18 млн.?

Я не припомню постоянных официальных сообщений клубов о сделках, которые не состоялись. Или о каждом предложении, которое было сделано. 

Ты сам пару дней назад тут постил, что Дест уже наш. Вообще без всяких отсылок на кого-либо. И тебя это не напрягало, хотя это была чистая желтуха и враньё - он всё ещё не подписан.

Ask писал(а):

В этом 2020 году Эрик Гарсия наиграл больше 1000 минут, чаще всего играя в основе, против таких команд как: Эвертон, Ливерпуль, Арсенал, Брайтон, Борнмут, Лестер и прочие Уотфорды и Фулхэмы, попылил в ЛЧ и дебютировал за взрослую сборку Испании. Да, бывали неудачные перформансы типа игры против Лестера или Лиона. Но были и уверенные, сухие победы против Арсенала(3-0), Ливерпуля(4-0) и против команд попроще типа Брайтона, Норвича и Уотфорда.

Много-ли вы знаете 19-летних пацанов с подобным опытом игры и которого можно было бы купить за 15-18 млн.?

Я не смотрел игру с Лестером, но по тому, что читал - пишут, что первый тайм был у него просто отличный, а второй начисто провалил. Хотелось бы услышать, насколько это правда у тех, кто таки видел игру целиком.

Я не думаю, что 15-18 - завышенный ценник. Но надо иметь в виду, что чел сильно хочет к нам, и летом его можно взять вообще бесплатно. А контракт подписать можно будет уже в январе. Т.е. вопрос только и исключительно в эффективности использования денег, которых совсем мало.

Vasisualy писал(а):
 
Т.е. тебе сообщит журналист, которому сказали члены хунты. Ну так именно это мы и имеем - информация от разных журналистов, как испанских, так и британских, которые получили её из обоих клубов. Причём, взаимопотверждающая информация. И журналисты с приличным кредитом доверия.Или ты считаешь, что по любой теме должна быть пресс-конференция в прямом эфире, и только тогда это не желтуха, а официально?
 

Так, еще раз, с примером.
Когда клуб выпускает видео с Гризманном и футболкой с цифрой 7 - это официальная информация, что француз будет выступать под седьмым номером.
Когда кто-то там где-то там написал, что десятка Месси отойдет Брейтвейту - это не официальная информация.
Если же сопоставлять факты, то информация не кажется достоверной. Потому что Санчо стоит дешевле, играет лучше, сопоставим по возрасту и британец. Но его нет в МЮ. Еще они торгуются с Порту за Теллеса емнип и не сходятся в цифрах вроде 5-10 миллионов. А еще была пандемия, которая подрезала возможности боле-менее у всех клубов о чем говорят открыто, т.ч. такой быстрый возврат к до-пандемийным ценам мне кажется маловероятным, а 170 миллионов - это третий ценник в истории игры. И как правильно заметили выше - есть еще момент позиции на поле. Исходя из этого я слабо верю в эту информацию.

JoJo,

170 - информация свежая. Про 150 было раньше, и я не припомню, чтобы тут подобная реакция была. Т.е. всё недоверие исключительно к тому, что решили добавить таки 20 лямов, чтобы воспользоваться пунктом о выкупе?

Про 150 - информация была и от британцев, освещающих МЮ, и не отличающихся желтизной, и от испанцев с приличным рейтингом. Да, это не официальная информация - но таки официальную о каждом обращении и отказе мы и не получим никогда. Но, повторю - когда она прошла, не было вообще никакой подобной реакции тут. Что изменилось?..

Vasisualy писал(а):
JoJo,
170 - информация свежая. Про 150 было раньше, и я не припомню, чтобы тут подобная реакция была. Т.е. всё недоверие исключительно к тому, что решили добавить таки 20 лямов, чтобы воспользоваться пунктом о выкупе?
Про 150 - информация была и от британцев, освещающих МЮ, и не отличающихся желтизной, и от испанцев с приличным рейтингом. Да, это не официальная информация - но таки официальную о каждом обращении и отказе мы и не получим никогда. Но, повторю - когда она прошла, не было вообще никакой подобной реакции тут. Что изменилось?..

Я не слежу за каждой новостью, которая тут публикуется, но если бы присутствовал в тот момент - точно так же сказал бы, что новость выглядит не очень правдоподобной. На основании всего того, что написал в сообщении выше. Одно с другим просто никак не сходится на мой взгляд.

JoJo писал(а):
 
Я не слежу за каждой новостью, которая тут публикуется, но если бы присутствовал в тот момент - точно так же сказал бы, что новость выглядит не очень правдоподобной. На основании всего того, что написал в сообщении выше. Одно с другим просто никак не сходится на мой взгляд.

Почти уверен что предложи МЮ 170 мультов за Фати, паренек был бы уже завернут в оберточную бумагу и доставлен в Манчестер лично Бартомеу. 

Ну, мне кажется - новость была достаточно громкой, чтобы не пропустить. Не обязательно тут - вообще. И я об общей реакции. Ровно как пример с постом Вито, на который я выше ссылался. Ложное сообщение без каких-либо источников - и никакой реакции. А тут вдруг, у всех резкое недоверие и желание высказаться.

Мне вот, к примеру, интересно - почему никто не обсуждает логику покупки у нас Семеду (столь обхаяного тут) за кучу бабла, когда за меньшие деньги можно было купить Эмерсона/Эронза/Деста, коих тут считают более перспективными и ценными?

Такое ощущение, что реакция не столько на новость, сколько на меня...

Тогда вот ещё для тех, кому хочется реагировать на меня, а не на информацию, благо нет проблем найти причины, почему в это трудно поверить:
ARA подтверждает вчерашнюю информацию от Ореоля Доменека по Десту - Барса заплатит сейчас символическую сумму, остаток будет выплачен двумя траншами в 2021 году, новой хунтой. Речь о 20 миллионах и ещё бонусы на 5.

Vasisualy писал(а):
Ну, мне кажется - новость была достаточно громкой, чтобы не пропустить. Не обязательно тут - вообще. И я об общей реакции. Ровно как пример с постом Вито, на который я выше ссылался. Ложное сообщение без каких-либо источников - и никакой реакции. А тут вдруг, у всех резкое недоверие и желание высказаться.
Мне вот, к примеру, интересно - почему никто не обсуждает логику покупки у нас Семеду (столь обхаяного тут) за кучу бабла, когда за меньшие деньги можно было купить Эмерсона/Эронза/Деста, коих тут считают более перспективными и ценными?
Такое ощущение, что реакция не столько на новость, сколько на меня...
 
Тогда вот ещё для тех, кому хочется реагировать на меня, а не на информацию, благо нет проблем найти причины, почему в это трудно поверить:ARA подтверждает вчерашнюю информацию от Ореоля Доменека по Десту - Барса заплатит сейчас символическую сумму, остаток будет выплачен двумя траншами в 2021 году, новой хунтой. Речь о 20 миллионах и ещё бонусы на 5.

Можешь не параноить, я написал просто чтобы высказать свои мысли, а не потому что у меня к тебе какие-то претензии.

Судя по новостям в это межсезонье, у нас не только и не столько с кэшем беда, сколько зп фонд ведёт к планомерной посадке на бутылку имени ффп. И это даже круто, хороший пример что система хоть как-то работает

По поводу зарплатного фонда. Сегодня на RAC1 беседовали с Оскаром Гарсией, в свете предстоящей игры с Барсой. Много разный вопросов и ответов (довольно интересных), но в данном случае, вот один: Рафинья? Это довольно сложный вопрос, очень многие команды находятся на самом пределе зарплатного потолка, установленного лигой.
Так что это не только наша проблема, похоже...

JoJo, дык, об том и речь! Мысли о том, насколько достоверна новость, возникают у большинства форумчан после моих постов. Как я и написал - про Семеду мыслей не было, про Деста не было, про Гарсию не было (именно о достоверности, а не о необходимости). А тут - у кучи народа сразу уйма мыслей!

Так что насчёт достоверности информации по Десту?.. С чего бы Аяксу на таких условиях продавать Барсе, когда сосиски готовы заплатить больше, и сразу?

Да, тут ещё новость о том, что Куман сообщил игрокам - тренироваться будут всю неделю, без выходных, готовясь к матчам с Сельтой и Севильей.
Официальной информации об этом от Клуба не поступало.

Vasisualy писал(а):
JoJo, дык, об том и речь! Мысли о том, насколько достоверна новость, возникают у большинства форумчан после моих постов. Как я и написал - про Семеду мыслей не было, про Деста не было, про Гарсию не было (именно о достоверности, а не о необходимости). А тут - у кучи народа сразу уйма мыслей!

Эм. Ну я не знаю, что тебе на это сказать, если учесть, что я прямо написал по поводу отсутствия претензий. Если хочешь считать, что они есть - пожалуйста)

Так я разве о претензиях?! И даже не о каждом конкретном участнике. Мне интересен механизм, по которому у такого количества народу резко возникли мысли именно по этой теме. И именно мысли о том, что "вранье всё это".

МД пишет, что Дембеле сегодня опоздал на тренировку. Ну вот, а то некоторые уже было подумали, что этого дурачка можно перевоспитать)
https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20200928/483739480904...

По мне так Мендеш чисто решил хайпа словить на своём новом клиенте, чтобы потом в переговорных щёки дуть: "да за него 170 миллионов кэшем уже давали, так он настолько был хорош, что не согласились, так что берите прямо сейчас за 30, не сомневайтесь". В такие суммы сумасшедшие не верю. Даже 50 миллионов за юнца было бы неоправданной цифрой, ещё нет и сезона на взрослом уровне. Это только Барто может за Дембеле 1,5-сезонного больше сотки отвалить. 

Вито писал(а):

И можно услышать, чем хорош Эрик Гарсия? Кроме слов Пепа. Я просто смотрю матчи Сити, интересно послушать мнение. 

По моему мнению, Гарсия — великолепный продукт ла Масии, которая обычно специализируется на полузащитниках, а здесь выдала нам игрока обороны. Отличный пас, отличная обработка мяча, видение поля, определённая уверенность в свох действиях. Парень одарён физически очень неплохо, не самый высокий рост даже в каком-то смысле преимущество, игрок больше читает игру и правильно выбирает позицию, чем надеется выиграть единоборство за счёт физических данных. 

В своё время так же понравился Бартра: нестандартное мышление, развивает хорошо атаки, быстрый и отлично обращается с мячом. Вообще я не много центральных защитников видел, которые могут полполя на дриблинге пройти и пустить мяч мимо вратаря, причём без риска потери и ненужного дриблинга. Это не единичный эпизод, такое случалось периодически. В том же "Бетисе" тренер иногда ставил Марка опорным полузащитником, потому что его уровень чтения игры несравленно выше, чем у большинства центральных защитников. 

Самое главное качество для центрального защитника — уверенность. Весьма посредственный в плане футбола защитник Серхио Рамос благодаря уверенности и дикой работоспособности превратился в одного из лучших ЦЗ континента. Как бы мне не был неприятен Рамос как игрок, его прогресс нельзя не заметить. Все смеялись, когда он не забил важный пенальти — он отработал этот навык и сейчас исполняет лучше всех в мире. Как-то научился бить штрафные так, что почти всё летит в ворота, да ещё и забивает к тому же. Разгоняет атаки команды не хуже иного полузащитника, забивает со стандартов, забивает решающие голы, идёт на мяч с такой уверенностью, что ей одной обескураживает соперников. Как бы хотелось, чтобы всё написаное было про Пике, а не про Рамоса, но увы, Жерар способен максимум побродить последние десять минут матча в штрафной, если счёт для "Барселоны" очень хороший или очень плохой. Так получается, что изначально более одарённый Пике проигрывает в целом менее одарённому Рамосу по общей эффективности. Хотелось бы, чтобы молодые защитники "Барселоны" становились уверенными в себе и выгрызали всё, что могут достать. Для этого нужна практика и доверие тренера. Без доверия никакой уверенности у игрока не придёт. Потом можно будет говорить, что не было таланта, хоть дело вовсе и не в нём. 

Жан-Мишель Ола заявил, что дедлайн по трансферу Депая - пятница. Барса пыталась включить в сделку игроков, но Ола отказался. Если не продадут до того времени - вопрос будет закрыт.
Молотобойцы всё ещё заинтересованы в Тодибо, особенно после срыва сделки с Марлоном, но сам игрок пока никакого решения не принял, и клубы тоже ещё не договорились. Рен из списка желающих выбыл, остались ещё, кроме молотобойцев, Эвертон и Наполи.
Фирпо тоже на продажу, но пока нет желающих.
Ну и Рафинья, разумеется. Но тут нет готовых столько платить.

De Roj писал(а):
По мне так Мендеш чисто решил хайпа словить на своём новом клиенте, чтобы потом в переговорных щёки дуть: "да за него 170 миллионов кэшем уже давали, так он настолько был хорош, что не согласились, так что берите прямо сейчас за 30, не сомневайтесь". В такие суммы сумасшедшие не верю. Даже 50 миллионов за юнца было бы неоправданной цифрой, ещё нет и сезона на взрослом уровне. Это только Барто может за Дембеле 1,5-сезонного больше сотки отвалить. 
 

Вот-вот. Я об этом же подумал. Очередные вбросы от португальца. Но в нетленку, конечно, войдет летний слух: "Ювентус предлагает Барсе за Семеду Пьянича, Де Шильо и 20 млн". 

Ask писал(а):
МД пишет, что Дембеле сегодня опоздал на тренировку. Ну вот, а то некоторые уже было подумали, что этого дурачка можно перевоспитать)
https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20200928/483739480904...

Задолбали возится с ним как с писаной торбой. Продать бы его хоть за 25 млн и всё. Но нет, Барто с упёртостью барана не будет признавать свой фейл и мы постоянно будем наблюдят за этим Дембеле. Его ещё на улучшенных условиях продлят. 

De Roj, не знаю, где ты успел столькое разглядеть в Гарсии, но спасибо за ответ. Время покажет. Мне в свое время не нравился ни Бартра, ни Фонтас, ни прочие. Не хватало каждому разных аспектов игры. После гениального поколения любую посредственность нашей кантеры начали дико пиарить. Я отлично помню тексты даже про Куэнку, который был ну совсем неинтересным игроком, простым игроком-функцией. Ну, подождем и посмотрим, что будет с Гарсией.
Но вот по Рамосу я все же не соглашусь.
Рамос как слабый защитник - это такой же стереотип, как Бускетс симулянт. Если же ты имел в виду какие-то скиллы в плане понимания игры, то он всю карьеру шикарно читает эпизоды и обладает отличным дальним пасом. Игрок экстра-класса абсолютно. Но я понимаю, почему этот стереотип сложился. Шкриньяр недавно точно описал всё - Рамос единственный защитник, который может закрывать три позиции сразу и тянуть такой объем. 
Невозможно не ошибаться, когда ты постоянно страхуешь вечно бегающего в атаке Марсело и ленивого по части игры в обороне Крооса. Но он даже такое тянул в свои лучшие сезоны. 
Vasisualy, Дест перейдет к нам в течение 2-3 дней и ты про это ОФИЦИАЛЬНО прочитаешь. А эти 170 млн про Фати так и останутся байкой. Вся разница. 
И на вопрос про Санчо ты так и не ответил. Проблем с логикой ты там не видишь, похоже. 
 

Вито писал(а):

Vasisualy, Дест перейдет к нам в течение 2-3 дней и ты про это ОФИЦИАЛЬНО прочитаешь. А эти 170 млн про Фати так и останутся байкой. Вся разница. 

И на вопрос про Санчо ты так и не ответил. Проблем с логикой ты там не видишь, похоже. 

 

Но ты написал об этом когда? При этом тебя не смущают проблемы с логикой продажи нам платежами и дешевле. В чём принципиальная разница?
Ты не видишь проблем с логикой в покупке "волками" Семеду за 40 лямов, когда за половину этой цены можно было взять англичанина Эронза?
Как отказ продать игрока из серии "байка" может перейти в серию "не байка"? 

Вито 

Про плохого защитника Рамоса это не стереотип, это моё наблюдение. Я понимаю, о чём ты говоришь и о чём говорил Шкриньяр: проблемы в обороне "Реала" при его атакующем стиле были, есть и будут. Однако по тем многочисленным эпизодам, что я видел, могу сказать, что в разных аспектах игры Рамос действительно не выдающийся защитник. Далеко не всегда его неудачные действия связаны с отсутствием партнёром по обороне. Ещё будучи правым защитником при полном наличии подстраховки от Карвальо и Пепе запоминался фэйлами и неумением читать игру. 

Я бы мог разобрать конкретные эпизоды и показать, что имею в виду, но это долго, нудно и не имеет отношени к новостям и слухам о "Барселоне". 

Зато со временем Рамос улучшил буквально каждый аспект своей игры, и теперь сложно сказать, что он какой-то там посредственный защитник. Действительно прибавил в свои 30+, даже речи не идёт о том, чтобы убрать его из основы и поставить Милитао. 

По Гарсие: не нужно много времени, чтобы понять, одарён игрок или нет. Можно посмотреть несколько матчей и увидеть, как он читает эпизоды, как начинает атаку, какая у него техника обращения с мячом. Послушать отзывы людей, с которыми он работал и понять, что он выступает так всегда, а не от случая к случаю. Даже тот факт, что его взяли в "Сити" и заигрывали за основную команду, начиная с 18 лет, говорит о многом — при живых Отаменди, Стоунзе, Лапорте. Даже сейчас купили Аке, и против "Лестера" вышли голландец и тот же Эрик Гарсия. Это ни в коем случае не значит, что Гарсия уже сейчас лучше всех остальных, но потенциал безусловно выше. 

Мне в своё время тоже не нравился Фонтас как будущий игрок основы, да его и не пиарили особо. Не знаю, кто там дико пиарил кантеру, но те люди, которые за ней следили, трезво оценивали потенциал воспитанников и не разбрасывались штампами направо-налево. Куэнка был посредственным игроком, но Гвардиола доказал, что даже он способен приносить пользу по ходу сезона, если правильно его использовать. Иными словами, практически из каждого игрока "Барсы Б" можно сделать своего Олегера, если у того хватит желания играть в футбол. А из избранных можно сделать и что-то поинтереснее. Опять же звёзды должны сложиться. Чисто барселонским игрокам сложно показать свой максимум в другом клубе, поэтому мы редко видим пример успешного кантерано на стороне. 

De Roj писал(а):
 
 
Чисто барселонским игрокам сложно показать свой максимум в другом клубе, поэтому мы редко видим пример успешного кантерано на стороне. 

100%. Если бы готовили игроков, как все или на продажу, как многие академии, то проблем в том, чтобы показать потенциал молодежи не было бы. А так готовят именно к нашему специфическому футболу, в который никто в мире больше не играет, только Барса.

Kratos писал(а):

JoJo писал(а):
 
Я не слежу за каждой новостью, которая тут публикуется, но если бы присутствовал в тот момент - точно так же сказал бы, что новость выглядит не очень правдоподобной. На основании всего того, что написал в сообщении выше. Одно с другим просто никак не сходится на мой взгляд.

Почти уверен что предложи МЮ 170 мультов за Фати, паренек был бы уже завернут в оберточную бумагу и доставлен в Манчестер лично Бартомеу. 

Это твои фантазии. Хоть одного топа Барто продал за свой срок? Он даже Ракитича не продал за 80 лямов ПСЖ. 

а в чем специфика? 4-3-3 и контроль мяча? Вот это да, действительно, после такого трудно заиграть в футбол, это ж почти квантавая механика) На самом деле игрокам ЛМ даже чуть легче заиграть в других клубах (статистика вопспитанников мягко на это намекает - прошедшие ЛМ частенько выступают на профи уровне время от времени уступая не слишком сильно другим школам). Просто потому, что тут качетсвенная подготовка. Физо и ттх дошедшие до хувенилей получают приличные) И эти умения никоим не могут им мешать в любом другом футболе (напомню Кркич был какое то время успешен в Стоке!).

Дело в позиции, на которую готовится масиец и в его антропометрии... Скажем (мне так кажется), условному Аленье легче трудоустроиться в других клубах, нежели Рики Пучу. Недаром когда мы обсуждали, куда идти в аренду Пучу, Аякс был более вероятен. А защитников (типа Гримальдо), очевидно, в любом клубе ждут.

Буквально сегодня в Спорте - Порту заинтересован арендовать Рики.

а Пуч и для Барсы исключение - даже в клубе ставили под сомнения его способность играть на высоком уровне с такими данными. Все остальные ничем особым по набором скиллом не отличаются особо о тех, кого готовят в других школах. Посмотрите хотя бы на вингеров - Адма Траоре или Мбула, или Тельо, или... Можно оперировать тем, что вингеры узкопрофильные ребята и набор из скорости и физики это стандарт, тогда можно глянуть, например, на Ориоля Ромеу или того же Мотту. Да че там говорить, всеми любимый Пуйоль изначально это совсем не адепт высокой футбольной мысли или прямо таки идеального выбора позиции)