Интернет-сайт для поклонников ФК «Барселона».
Использование материалов cайта разрешено только с предварительного согласия правообладателей.
Все права на изображения и тексты принадлежат их авторам.
Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 16 лет.
barcamania@barcamania.com
+7 968 477 1899
А кто играл в полузащите в позорнейщем матче с Боваркой?. Не Френки- ли с Бускетсом обосрались по полной в этом матче?. Да был еще СР, но он играл справа, а Видаль играл АПЗ, под Месси и Суаресом. Полузащита Баварии, тогда тотально уничтожила центр поля Барсы, сделав из Буси и Френки - просто позорище. Поэтому я не верю в состоятельность , такому варианту пивота, даже сейчас. Другие игроки Барсы на эти-же позиции, тоже заслуживают своего доверия, и не меньше этих игроков.
Ну за связку Френки и Буси, я думаю, Куману еще рано предъявлять. Два матча до этого, оба отыграли на нормальном уровне. Вот тренерский штаб и уверовал, что авось и у них проскочит держать обоих на поле. Как мы увидели - не получилось. То ли матч с Сельтой вымотал изрядно, либо же хроническая невозможность игры этой пары вместе сказалась. В любом случае - вчера сыграли очень плохо оба, но Френки конечно хуже гораздо.
Если тренерский штаб и дальше будет наступать на эти грабли - тогда пиши пропало. Сейчас матчи сборных и есть время проанализировать три игры. Выводы увидим уже в матче с Хетафе. Рафинья и Пьянич кмк могут помочь решить проблему. Но то, что Де Йонга нельзя ставить с Бусей (по крайней мере с серьезными соперниками) - это факт
В целом по игре, немного спустили нас с неба на землю, что хорошо. Дест понравился, Коут тоже. Остальные неплохо. Отмечу возврат к розыгрышам с пачкой валидола, когда Нето мог привезти пару раз, хотелось бы поменьше такого счастья. Тем более Севилья кидалась прессинговать вчетвером.
По Гризманну - много француз делает рывков за спину защитникам. Было минимум несколько эпизодов когда Севильцы защищались высоким блоком и наши хавы просто боялись закидывать ему туда (либо тупо игнорят). Это мне не понятно. Раз уж играем более вертикально - почему не юзать это оружие? Либо еще очередь не дошла, либо у наших эта боязнь уже на генетическом уровне. И ладно бы только Гризман, но и Фати и Тринкау тоже предлагали себя убегая за спины - ведь скорости у всех хватает. А так Севилья знает, что мы крайне редко закидываем за спину - вот и уверенно защищается высоким блоком. А если бы мы хотя бы пробовали - такой спокойной жизни бы не было, т.к. пришлось бы учитывать и этот вариант.
Ну и самое главное. Все же Севилья сейчас очень хороша, я думаю что если не сдохнут физически - будут бороться с котлетами минимум.
В отличие от ужасов и мучений Сетьена - уже сейчас видно, что пытаемся отходить от закостенелых догм. Многое еще сырое и куча вопросов к ТШ по заменам и персоналиям, но направление правильное.
Едем дальше
Вот прям сейчас Тьяго/Вейналдум зашли бы идеально.Жалко наш очкастый все проипал,Барсе Кумана не хватает буквально 2 точных подписания.Нападение выглядит ну очень легковесным,а пара опорников не компенсируют недостатки друг друга.
Неескенс, плюсую, абсолютно верно все расписал. Именно,что "игнорят, да еще и боязнь на генетическом уровне". Очень точно подмечено. Месси из-за беспомощности этих хавбеков, бросает свою позицию, и постоянно спускается в зону опорников, чтобы разгонять атаки, забросами на открывающихся партнеров. Хотя это полностью задача пивота и защитников. На месте Гризманна и Фати, любой по хорошему наглый форвард, давно-бы вломил хавбекам и защитникам, за свои столь многочисленные холостые забеги. Холостые забеги в большом количестве, очень сильно влияют на настрой и мотивацию напа, поэтому терпение Антохи и Фати, вызывает уважение. Удивительно, что этого не видит Куман, и не обьяснит это своим любимчикам Френки и Бусе, что их задача, не только разрушать, но и умело создавать.
Лео должен (по позиции) находиться на линии штрафной супостата и ждать паса от Коутиньо, который связывает линию хавов, которая по очереди (то Бускетс поднимается, то Френки) должна связывать защитную и атакующую линии. А то, что Лео опускается до своей опорной - это его крайними годами привычка... и нет тут никакой необходимости. Креатива от одного из двух пивотов и нашей десятки (нынче это Коутиньо) должно быть достаточно! А то, что Лео, опускаясь, рушит план РК - это проблемы ГТ.
Гризманн кстати тот еще забегатель - этому если не всунуть идеально в ноги, то он с великой долей вероятности обосрется при приеме / ведении мяча после приема. И это очень огорчает, всегда казалось что он является более техничным футболистом.
когда это было? за последний год с небольшим я от него ни одного супер-техничного действия не увидел: ни в приёме, ни в ударе... Вот только без мяча - бегает хорошо и в отборах силён... Нужный юнит, только не как вингер )
Удивительно, что ты знаешь, какая именно задача у двух "любимчиков" тренера. Удивительно и то, что Месси еще при живых Хави с Иньестой периодически валился в середину поля и оттуда начинал атаки - вероятно, эти двое тоже были беспомощные в какие-то моменты времени.
Задача пивотов в 4-2-3-1, прежде всего - чистить дерьмо и обслуживать атакующую группу. Все остальное - сугубо факультативно. Очень упрощенно, но если ты умеешь отнимать мяч, разбивать чужие контратаки и выходить из под прессинга, то это оно. О каком креативе и Де Йонге может вообще идти речь, когда у нас уже шесть сезонов все игроки центра изначально работают обслугой ?!
То что на Де Йонга льется дерьмо из всех щелей ничего странно в этом нет, это обычная Барсамания. Бускетса на заре карьеры тоже критиковали и негодовали по поводу Туре. Надеюсь Куман и дальше продолжит доверять пацану, тут чисто педагогическая работа, не более. Талант, физуха, техника все у Френки есть. Самое забавное эти же люди лоббируют щуплого Пуча в центр, да вы его после первого же неудачного матча с говном сожрете ))
После 8-2 сколько я тут постов про ненужного Альбу прочитал, Пике, Бускетса и тд. По факту Альба сейчас один из лучших, Пике играет максимально внимательно и отвественно (за исключением перепосовок с Нето, прям бесит меня этим) ну и Бусян явно пашет как вол.
Тренер 3ий матч проводит в своей карьере за Барселону, а у него уже там гора любимчиков, бггг.
PS Месси спускается в опорку потому что уж очень хочет мяч погладить, никакой другой причины нет.
не - ну, это аналитика на уровне "Счастливы вместе" (ТНТ) (без обид)
Мне показалось, что когда ФДЙ выдвинули вперёд, освободив от должности пивота, он стал выглядеть нааааамного интереснее. Проблема в том, что на позиции АПЗ и так конкуренция - выше крыши. Все хотят креативить, чистить дерьмо меньше желающих...
Показалось, наверное. Там с этой заменой чуть получше стал держаться мяч, но это больше к свежему Пьяничу. Де Йонг просто стал получать мяч чуть дальше от ворот, может поэтому и заметнее.
Френки вообще очень сложный игрок. У него крайне хороший скиллсет именно для пивота, но не самые сильные качества "канонического" центрхава Барсы, т.е все эти короткие передачи, стеночки и т.д. Вышеупомянутый Пьянич, кстати, вот куда гораздо ближе по стилистике к тому Хави, там по игре в пас и технике уже сразу все видно. Жаль что не оказался у нас пораньше, конечно.
Рики Пуч скоро станет лично для меня продолжателем дела Марка Кросаса и Серхи Сампера - т.е, при каждой средней игре полузащитников в адрес тренера будут лететь упреки "почему не играет Рики".
Моё мнение не изменилось - Рики надо было таки пойти в аренду туда, где он получил бы достаточно игрового времени, и мог бы улучшить скилы.
Ты просто не в курсе, этот эксперт славится своими инсайдами. Когда Месси собирался уходить эксперт точно знал, что арг хочет, что думает и что чувствует. Не иначе Лео лично с ним советовался по поводу своего состояния и планов на будущее. С Куманом, очевидно, такая же ситуация)
Мне Пьянич (беру именно вчерашний матч, без предыстории - в Юве очень удачные матчи были) вообще не показался. Одна точная навесная передача налево (на Педри, насколько помню). Всё. Остальное - постоянное замедление, долгие думки, что дальше делать. Как-то раздражал больше, чем Френки.
Слезы по Самперу помню, прям будущий топ всех порвет был, где он? Кто-нибудь про него слышал вообще? Думаю Рики Пуч это из той же оперы. Как и супер топ Тодибо, который в итоге никому не нужен. У Барсы вообще забавная ситуация, все топы и супер звезды либо на скамейке регулярно, либо даже в заявку не попадают. В основе играют только любимчики тренера и протеже, они же сенаторы, они же академики с тросточками. Причем тренеры, они же "махровые приспособленцы" меняются, а супер топы и звезды так и продолжают сидеть на лавке, а если уходят также не добиваются результата нигде.
В каком уставе Барсы написано, что задача пивота, только чистить дерьмо и обслуживать атакующую группу?. По этой логике получается, что им и голы запрещается забивать, и голевые пасы раздавать. Ну-да, конечно -же обслуга, этакие лакеи для баринов Месси, Фати и пр. Гризманнов. Допустим, что даже обслуга, но ведь качественная обслуга в футболе и есть качественная игровая системность. Если, Де Йонг помимо черновой работы, мгновенно оценивает ситуацию, выдает своевременный пас на ход своим напам, это и есть системная обслуга. Но если он и Буся возятся с мячом, выписывая бесполезные кренделя, обрезая команду, тогда это вовсе не обслуга, а осознанное вредительство.))), И кстати, очень некорректное сравнение, с Троицей "Месси- Хавиньеста", у которых была особая химия, особая неповторимая игровая гармония и системность. Каждый из них, без потери качества мог заменить другого, и заменить его по позиции. В то время сошлись звезды, редкостные гении универсалы.
Месси опускается в полузащиту не потому, что кто-то там чего-то не может, а потому что ему тупо нравится это делать. Разве что кто-то считает, что у Иньесты были проблемы с креативом, потому что Лео и при Андресе этот фокус постоянно проворачивал.
По поводу любимцев - это, наверное, в какой-то степени правда в отношении ФДЙ, но Пуч сейчас проигрывает конкуренцию не голландцу, а Педри. Шкету купленному за 3 копейки, который в команде провел пару месяцев. Он чем эту любовь-то мог заслужить?
Не, это я уже понял, просто юношеская черта иногда охеревать с людей почему-то до сих пор не прошла с возрастом. Открываешь после матча ветку, читаешь некоторые комменты и охереваешь. То самопального гендира МЮ совсем не впечатляет игра Коутиньо (в принципе одного из лучших, если не лучшего за три матча футболиста), то пишут про топовую игру Араухо в последнем матче (хотя он под сильным прессингом достаточно посредственен, что Севилья и показала), то Де Йонг исключительно любимчик тренера (тренера, которого в случае отсутствия результата уволят без разговоров), ну и так далее. Складывается ощущение, что кому-то где-то показывают совсем другой футбол или недодают таблеток.
Чувствую себя персонажем Епифанцева..
Какой, к долбанной матери, устав "Барсы"? Какая логика запрета на ассисты и голы? Черным по белому написал же:
Ну да, ну да, Хави-то мог в одиночку раскидать на скорости четверых и пробить в дальнюю девятку. И универсал высшей пробы был, всю жизнь играл на позиции "6" просто не вынимая. Не в упрек ему, само собой, скорее про кретинизм аргументов.
Сразу, чтобы не было вопросов. Месси выдергивается в центр чаще всего не из-за опорников. Своим движением он либо выходит на свободное пространство (если опекун не идет за ним, что чаще всего), либо освобождает зону для забегания партнеру (если опекун за ним идет). Периодически у него включается режим "спасения отечества" и он идет ближе к мячу без причины, да. И еще момент - Месси чуть ли не хуже всех в атакующей группе играет без этого самого мяча, поэтому ему же проще играть с ним.
А кто объяснит, для чего нужна вот эта перепасовка между вратарём и защитой? В чем смысл? Если цель, вытянуть игроков, что бы потом дальним пасом отрезать сразу пол команды соперника и уйти в быструю атаку, то для этого нужно хоть раз попытаться это сделать. Но за все время, сколько раз устраивали это возле своей штрафной, я даже попытки воплотить это в жизнь не увидел. Тупо пасуют между собой и как в шахматах, как там этот термин, когда каждый ход ухудшает позицию. В итоге в попыхах абы куда.
Смысл разбить прессинг разыграв лишнего, читай вратаря. Однако одно дело эти трюки с МАТШом выкидывать, другое с Нету, видно что чел в эти игры вообще играть не хочет, но у Пике походу уже мышечная память.
Тер Стеген, кстати, выложил, что надеется приступить к тренировкам после перерыва на сборные.
Цугцванг. Не претендуя на истину, само собой. Высокая линия обороны и жесткий прессинг соперника. За счет короткого паса создают преимущество в игрока (вратарь тут полевой), по цепочке на смене скоростей и позиций выходят через этот самый пас из под прессинга. Обычно в таких случаях игроки в финальной трети выбегают и на скорости и с численным преимуществом. Команды попроще и поатлетичнее часто тупо разбивают этот прессинг банальным выносом с расчетом на выигрыш верха, но это не наш случай. И да, даже для "Барсы" это не самое привычное, у нас это происходит чаще через центрдефов и опорника. Я не профессионал, если что, но убежден что логика такая.
Вот об этом. Мы уже 3-й матч играли с "Севой" Лопетеги. В двух предыдущих был столь уж агрессивный высокий прессинг на регулярке? Не было. Причина - Нето - это не МАТШ, через которого обыграться можно. Хулен это использовал. При этом претензий к Нето нету ))) Проводит матчи так, как может. Но ногами - это не его.
Ну да, с точки зрения бюрократического протокола так и есть – игрок основной обоймы(Педри) вперед кантерано из Барсы Б (Пуч).
Только вот, если переводить на человеческий язык, то мы имеем кантерано, который проявил себя ярко не в одном матче, не в товарниках, а при каждом из многих выходов в составе Барсы. А с другой стороны внезапно появившегося ребенка, который благодаря хитромудрому агенту и чемпиону по дебильным решениям Бартомеу соорудили контракт, по которому 17-летний парень нарисовался в основной команде Барселоны.
Никогда не понимал разговоров про схожесть ролей Месси и Гриза. По моему максимально далекие по скиллам и стилю игроки. Один хорош на открытых пространствах, когда по средствам бесконечного умного движения создает себе и партнерам моменты с минимальным контактом с мячом. Второй полная противоположность – хорош с мячом в ногах, работает за счет феноменального дриблинга, видения поля и движения партнеров, создавая себе и другим моменты. Один двигается и создает моменты без необходимости владения мячом, второй двигает партнеров с помощью владения мячом и радиоуправлемых передач.
Примерно 15 лет назад один молодой кантерано также был под началом голландского тренера. Андрес Иньеста и Луи Ван Гаал звали их. Так вот куда только того щуплого бледного паренька не ставили в составе: слева атакующего вингера, справа, 6-8, опорником, и то выпускали. Иньеста тоже был номинально «центральный полузащитник атакующего плана», но получал минуты при первой же возможности, потому что ЛВГ, а за ним и Райкаард ставили талант выше догматичных позиций и выпускали его при первой возможности.
Никогда не был упертым фанатом Ла Масии. Наоборот, когда тут расписывали какие грандиозные таланты внезапно откопаные Пепом Куэнка и Тельо, всячески пытался опустить на землю кантерофилов. А древние барсаманы возможно помнят мои эпические зарубы с Мэлсом по поводу его навязчивой идеи, что «Бартра гений и должен усадить Пике на долгие годы» и с Де Роем и его маниакальной неприязни к Алвесу, который «губит мегаталант Монтойи своим существованием». На самом деле Пуч это второй за многие годы, кто меня поразил своим незаурядным талантом из кантерано (первый Тьяго), остальных никогда не видел дальше «неплохой игрок, но не уровень Барсы».
Не утверждаю, что Пуч обязан быть в основе, и уж тем более, что он конкурент ДЙ в роли пивота, но как первый на замене для Коута быть обязан ибо заслужил. А не выпускать туда Педри или двигать ДЙ. Но Куман это тот же Ван Гаал только без чуйки на молодежь и без половины тренерского таланта ЛВГ, но при этом имеет все черты фантастической упертости в выборе своего решения. «Если Ривалдо не может играть слева в атаке то, выкинуть его и неважно, что это твой лучший игрок». Абсолютная непоколебимая вера в собственный правильный путь. Единожды приняв решения ничто и никто не способен их разубедить. И что огорчает по Пучу, решение уже принято Куманом. Но больше всего огорчает даже не ситуация с Пучем, а то, что если не он будет играть значит минуты и шансы будут получать другие. А эти «другие» вообще никакие и из-за этого будет страдать Барса, от отсутствия таланта и класса со скамейки.
Не - ну, отбросим все эти ювелирные тонкости "к мячу" - "от мяча". Я же написал обычным (русским) языком "про позиции", а не про роли! А позиция игрока - это тупо его тепловая карта на поле. Так вот - позиции (а не роли) у них близкие (были до прихода Гризи в Барсу). А именно "под центральным нападающим" (у ЭВ), или под вингерами, как играл Лео у Пепа...
Я думаю с самодурством Кумана не стоит преувеличивать, пока еще он его не показывал у нас. В конце концов там немец из Аякса, помощник который, тоже немало решает и советуется он с ним по ходу матча много. Рики получит свой шанс - сезон длинный, сейчас последует серия после игр сборных, где будут и матчи Ла Лиги и матчи ЛЧ, там ротация будет в любом случае, иначе мы закончим сезон уже в ноябре.
Как мне кажется, эти игры были нужны для анализа способностей основного состава. ТШ получил необходимый массив данных, который нужно обработать - посмотреть кто, где налажал, а кто хорошо играл. Дальше будут точечные доводки и притирки.
По этим трем играм я бы сделал следующие выводы.
1. Схема которую наигрывает Куман имеет право на жизнь2. Коутиньо в ней достаточно хорошо смотрится и на своей позиции - первая опция.3. Пивот с Де Йонгом и Бускетсом - неплох для середняков, очень плох - для прессингующих команд. 4. Фати пока что полезнее Дембеле5. Педри не вариант усиления с лавки, лучше юзать его со старта6. Гризманн до сих пор в поисках своей позиции, но возможно с приходом Деста что-то поменяется
Так что думаю страсти по Пучу должны будут поутихнуть через пару недель. Талант найдет себе дорогу, что доказано Фати
Ну допустим Пуйоль при прессинге тоже был не очень. Для центрального защитника это не главное. Хватит уже свысока общаться.
"Древние барсаманы" образцы 2012 вспомнят, что я не называл Монтойю мегаталантом, это преувеличение. Я считал, что при должном подходе из него вырастет полноценный игрок основы. Педро тоже не мегаталант, но был идеальным винтиком системы. Таким же мог быть и Мартин.
Ну а что допускать, я в этом же посте и написал про "средне-раннего" Пуйоля. Как-то странно, когда люди пишут что в данном конкретном матче ург отыграл топово, хотя он и по ай-тесту и по статистике был явно не самым надежным звеном в обороне.
В упор не вижу никакого "свысока", ты уж извини. Примерно так же, как и люди пишущие херню, но уверенные что это не херня.
Пересмотрел матч, и заметил, что Лео опять спускался в опорку к Буси и Френки помогая им и пытался раздавать, так сделали гол Коута, но вот впереди между линиями уже его не хватало, поэтому и недожали. И может мне показалось но мяч то куда больше стал ходить в одно касание и вперёд, что разрывало линии обороны Севильи.
Нет, так это не работает, давай посредственности хоть постоянную игровую практику выше определенной планки он не прыгнет. Что и показала его дальнейшая судьба. Педро как раз таки себя проявлял не только блестяще в самой Барсе, что далеко не всем удается, так и за ее пределами не уронил лицо. Ставить знак равенства между ним и Монтоей это странно.
там ещё есть опорник один, который пронёсся под руководством нынешнего ГТ (с его ростером) более 11км (с Севой). Причем играть он стал на удивление высоко, т.е. бороться, контрпрессинговать, создавать он стал выше по позиции, чем его опорка. Его зовут Серхио Бускетс. А чего он там (высоко) делает? Может как раз компенсирует снижения Лео вниз до опорной? Правда, этот опорник зачастую не успевает вернуться в свою подконтрольную зону, однако. А нам говорят, что Лео опускается исключительно из-за нерасторопности нынешнего пивота. Чё-то не складывается...
Ты, наверно, имеешь ввиду из полузащитников. А то Ансу Фати обидется
По Педри я вообще не согласен. Большущий талант и очень барселонский игрок + универсальный довольно. Просто очень сырой. Уверен, что это не агентская история. Пуч мне тоже нравится.
Большой вопрос вызывает только то, что Аленья выше Рики котируется. Я был уверен, что Карлес уйдет этим летом.
По идее тогда между линиями чуть выше должен быть Коут а возле штрафной и в ней Гризман и Фати но мы тогда получаем узкий даймод 4-4-2 или 4-1-2-1-2
Тогда Коутиньо плавно превращается из десятки в ложную девятку, Лео пусть становится десяткой (т.е. играет в зоне нынешнего Коути), и нет проблем... Но только в таком случае мы можем потерять атакера Лео Месси - он станет "обычным" супер-хавом )
Это да и получится какая то фигня Коут будет выпадать, получается Лео надо принудительно ограничивать в смещениях по глубине поля, а то что бы не рушить структуру перепахивает Буся кстати так второй гол Сельте и забили, Бускетс был в зоне Лео и заменял его.
Я не считал Монтойю посредственным игроком. С твоим утверждением полностью не могу согласиться, потому что непонятно, где проходят границы "посредственности" и как мы определяем уровень конкретного игрока. Олегер посредственный? Пуйоль посредственный? Рафинья? Сеск?
Ставить знак равенства между Педро и Монтойей неправильно, потому что одному давали время в основе, другому нет. Что было бы при равных условиях, мы не узнаем.
"Педро блестяще появил себя в других клубах" это в каких? В "Роме"? Не припомню "блестящее" выступление Педро за "Челси". Неплохое, но точно не блестящее. Тем более что Педро уходил в "Челси" состоявшимся футболистом, с большим опытом и количеством сыгранных матчей, чего не скажешь про Монтойю. Этак про любого футболиста, который не состоялся как звезда во взрослом футболе, можно сказать "он просто посредственность" изначально. Думаете, всё зависит только от таланта? Есть ещё миллионы факторов, которые влияют на итоговый успех. О чём здесь говорить, если бы не сложились все звёзды, мы даже не услышали бы имя "Лео Месси".
Надеюсь, мой посыл воспринят правильно, а не "ты что сравнил Месси с Монтойей"
так можно открыть целую ветку обсуждений: кого и как связывает (строит под себя) Лео Месси...
1. Альба. Открывается в основном только под передачи от Лео
2. Коутиньо. Должен иметь в виду, что Лео может быть сзади него, значит, надо занимать его место впереди в атаке (и замыкать отскочивший мячик, как с Севой)
3. Бускетс (а до этого Ракитич) должен прикрывать Лео (защита) и не забывать при этом ходить вперёд на место Лео для розыгрыша в опорной противника... (а потом бегать назад в свою опорную)
4. Правый вингер (нынче Гризманн). Несмотря на начальное желание РК видеть Лео справа вингером, Гризи должен сам занимать позицию справа в атаке (меняясь периодически с Лео местами). А когда Лео отходит назад по правому флангу, Гризи должен играть по центру. Но с потерей мяча (командой) он должен строиться в позиционную оборону справа (во втором ряду), т.к. Лео от этой обороны освобождён.
Я никого не пропустил? Ах, да - отсутствие правого вингера (по факту) делает бессмысленными открывания-забегания правого латераля - Роберто. И в целом, команда играет без правого фланга атаки... Теперь всё...
PS
И кстати, успехи Ансу Фати (не преуменьшая его таланты) откуда? Просто его фланг не зависит от Лео (как было и с Неймаром)...
В 4-2-4 без ЦФ Кумановских 10-ка, которая Коутиньо, должна не только "распасовыванием" заниматься, но и подключаться в штрафную, открываться на фланге и обыгрывать 1-в-1, то бишь частично выполнять работу нападающего. Пуч этого не может, а следовательно не будет эффективным. В свою очередь Педри более универсальный игрок. Он быстрее, мощнее, и лучше идёт в отбор. В более вертикальном футболе он банально лучше. Тут никаких претензий к тренеру быть не может.
То же самое касается и форвардов на флангах, ибо от них тоже требуется большее участие в штрафной. По идее Гриз и Фати и являются основной ударной силой при таких раскладах. Собственно они и играют в старте, потому что наиболее приспособлены к работе в штрафной из тех, кто есть. Ну может быть кроме Брэйтуэйта, но там хз.
По стартовому составу уже в принципе всё понятно. Каких-то серьёзных пертурбаций скорее всего не будет.
...
А по поводу выхода из-под прессинга, то мы так настойчиво пытаемся играть через короткий пас потому что у нас хромает (пусть и на одну ногу) игра без мяча. Уход Суареса конечно упростил задачу, но изъяны всё равно остались. К тому же теперь впереди некому зацепиться за длинную передачу, а значит это в большинстве случаев потеря, и работа по его отбору. И вот здесь, как мне кажется, главная проблема. Месси зачастую от этого дела отлынивает, а остальные могли бы навязать достойную борьбу в центре поля, но только в нормальной системе 10 на 10. По крайней мере, если речь идёт о нынешней Севилье. А так придётся обороняться позиционно и в лучшем случае средним блоком. А в худшем низким, а значит после отбора скорее всего снова придётся этот самый прессинг преодолевать. Круг замыкается, и мало того, что соперник владеет инициативой, так ещё и игроки Барселоны, которые больше про игру с мячом, будут вынуждены большую часть времени работать не в самых комфортных условиях, демонстрируя не самые лучшие свои качества.
И вот на этом месте я бы сказал, что отсутствие на поле Месси данную задачу (а возможно и в принципе всё) команде сильно упростило бы. Идея о том, что правильное расположение игроков и быстрое принятие решений (это ваше хуэго дэ пососьён) является панацеей против любого давления сейчас уже не актуальна. Если уж сам ХГ в матчах против хорошо прессингующего соперника выбирает более оборонительный и вертикальный вариант, то тут и обсуждать нечего кмк. Последнее противостояние с РМ, когда Сити зачастую просто выбивал мяч подальше и уже там навязывал борьбу, тому ярчайший пример.
Конечно с парой МАТШ/Лангле проблем с Севильей было бы меньше, тем более с Сельтой и ЖПЛ вроде как разбирались номрально, но с условными Бавариями/Ливерпулями проблемы будут всё равно.
...
В целом матч кстати достойный получился.
Все верно и эту проблему надо решить Куману, я думаю что все таки надо ограничивать Лео по глубине, а то приходим все к той же системе отдай мяч Лео он все решит, нет уж пусть хавы во главе с 10 Коутом решают задачи по доставке в последнюю треть атаки, а по поводу правого фланга похоже идея как у Гвардиолы в МС перенасытить один фланг в частности Левый и перевести на правый, для завершения, что в идеале должны исполнять Дест и Гризман
Так это уже третий ГТ, который пытается решить "проблему Лео" (про предыдущих помолчим). Что-то мне подсказывает, что тщетно...
Я же писал, что своим "я остаюсь" Лео вверг Кумана в такой депрессняк, что ходил бедолага, как потерянный, по газончику ))) (...)
В первом тайме матча с "Севой" поймал себя на мысли, что Лео незаметен. Такого никогда не было! Следствие того, что линии без него наигрывали. Через Коута, Альбу, Фати. Само по себе это неплохо, просто класса банально не хватало. Во втором тайме, особенно ближе к концу, игра опять начала через Лео строится в основном. И знаете, как-то лучше стало...Он включил свои скиллы.
Я не призываю вернуться к схеме "дайте мяч Месси, он разберётся". Но и к противоположному мы не готовы пока, особенно при сильном сопернике.
что-то мне подсказывает, чтобы научиться плавать, надо как минимум войти в воду )))...
А то как в одной стране: "люди не готовы к демократии, а как будут, тада и отдадим им власть" )
Противоположное в любом случае обречено на фэйл. Ибо специфика Месси такова, что, играя без его вовличения активного - получится просто игра в численном меньшинстве.) В прямом смысле, без мяча он футболист слабее подавляющей кучи народу с РФПЛ той же. И придется по уму просто снимать его с поля хоть на кого угодно, но этого никто не сделает ессесн.)
До абсолюта возводить нельзя его влияние, но всё равно перекос в пользу игры через арга неизбежен пока он в команде. Так было(ну с 2012, а в аргах тупо всегда почти вообще изначально) и будет.
Нужно найти эту усредненку, иначе будет как в сб. Арг с 2008(когда они 10-ку ему дали по номеру и роли типа) по...наши дни - кромешный ад.) Либо всё через одного в атаке и ничего не выходит. Либо игра в меньшинстве и тоже ничего не получается в атаке.))
Как-то так, да. Либо (забросают камнями) - наличие Су на передовой (или кого-то подобного). А-ля 5:1 с Мадридом. Писали, что одновременно "сладкая парочка" без защиты губит. Может, так и есть. Но и без неё вообще - всё начинает зависеть от Коута с Фати... Недавний депрессант + вьюноша. Су у нас нет, так может пока используем фактор Лео?
Когда я писал о посредственности я не конкретно Монтойю имел в виду, хотя конкретно в нем ничего выдающегося лично я не видел, но я не специалист и мое мнение разумеется мало веса имеет. Вот Рафинью считаю и считал очень талантливым и способным, тоже и по Сеску можно сказать. По поводу того что одному давали время, а другому нет я не совсем с этим согласен, мне кажется Монтой давали время именно столько, сколько он и заслуживал. Ну про Педро я написал "что не уронил лицо", хотя на своем пике он был очень крут, просто команда была тогда такая мощная по именам, что к футболисту типа Педро относишься со снисхождением, хотя он крутой футболист был, техничный, умный, трудолюбивый.
Основной мой посыл в том, что давать игровое время != раскрытию таланта. Бартра как и Монтойя всегда были и есть средние футболисты, талант он всегда раскроется, если не в этом клубе, так в следующем, посредственности же будут кивать на игровое время и обстоятельства. Травмы бывают мешают да. Хотя я и не отрицаю того, что шансы давать молодым нужно и доверять им, педагогическая работа важна. По поводу того что тысяча мелочей играют в этом роль, я с этим никогда и не спорил. Только вот тебе примеры Сеска или Альбы. Они ушли из клуба, и добились высочайшего уровня, и клуб вернул их. Будь Монтойя краком, он обязательно бы себя проявил, но он моментально потух и сидел на лавке даже в клубах гораздо ниже Барселоны по уровню, уж точно не из-за того что ему играть в Барсе не давали.
Да я и не говорил, что Монтойя был краком или мегаталантливым игроком. Сам по себе нет, в системе "Барсы" мог получиться очень крутой футболист именно для сине-гранатовых потребностей.
Сеск и Альба вполне могли затеряться среди сотен таких же сесков и альб. Жорди вообще был по молодости форвардом и в левые защитники попал случайно. Сотни мелочей сделали их теми, кто они сейчас. При том не сказал бы, что они мегакраки сами по себе, но их отдельные умения стоит выделить, это да. В итоге в "Барсе" у Сеска не получилось, хотя все условия были созданы. Что же вы от прочих Монтой хотите, если Сеск не потянул с полным карт-бланшем.
"сидел на лавке даже в клубах гораздо ниже Барселоны по уровню" да почти любой клуб ниже "Барселоны" по уровню, это не новость. И ещё, я почти уверен, что отданный в 19 лет в аренду Бускетс тоже сидел бы под кем-нибудь в клубе рангом пониже, и Педро бы сидел, и Пике (который как раз и сидел). В своё время и Фабрегасу повезло с Венгером, и вышеперечисленным с Гвардиолой. Не повезло бы, и пополнили список бартр и монтой "посредственных" как нечего делать.
Реально почти нет игроков, когда уже с детства понятно, что суперзвезда растёт. И Бояну обещали карьеру в 15 лет, и Иньесте, но где оказался в итоге один и где второй. Так что я не списывал бы никого заранее, как бы ни сложилась их карьера в других клубах. Сейчас можно и Фати отправить в "Баварию" условную или "Ливерпуль", где он будет на лавке годами сидеть, а потом говорить "ну не заиграл, таланта не было, посредственный игрок".
Часто подобное читаю, а мне кажется Фабрегас за Барсу хорошо поиграл, и класс свой доказал. Я бы сказал ему долго позицию не могли найти и он чуть ли не форварда у нас играл, кстати забивал исправно. Я бы не отказался от Сеска в нынешнюю Барсу )
PS кстати почему один раскрывается, а другой нет, тут дело в психологии как мне думается, характере и прочих ментальных вещах.