Примера/7-й тур/ "Барселона"-"Реал Мадрид" /24.10.2020/17:00

Если отбросить негатив, то можно посмотреть реально на положение вещей команды.
А с какого перепугу, Барса должна была выиграть класико? Команда с пристарелыми ветеранами и юнцами,  должна была порвать, потому что кто-то живёт в своём отдельном мирке?
То, что этот сезон будет позорным, читалось сразу, после того, как команда усилилась в трансферное окно.

Vasisualy писал(а):

AlexMcArrow писал(а):
В их сторону - ещё раз - дурацкое правило (сначала сыграл в мяч, потом хрястнул по ноге, - это шо?!) идёт лесом.

Но правило-то именно такое!
 
lErnestol, и тут тоже - формально по правилам фол был. Можно не свистеть? Можно, разумеется. Но если бы такой фол был на нашем игроке - все бы утверждали, что чистый пендаль. Потому что формально - можно свистнуть. И таки если бы не свистнули такой нам - комментариев на тему "судья тридвараз" было бы ровно столько же, сколько сейчас.

Честно? Если бы нам такое поставили, я бы сказал что пенальти не было, это точно. Формально, да. Рука в штрафной, это - такое же пенальти.
Знаешь, в игре с Кадисом, это бы вызвало вопросы, но так нагло, в ЭК когда пол мира смотрит, - перебор, хотя, о чем я, они так финалы и полуфиналы проходили в ЛЧ.
Не знаю, мерзость, полная, такое ощущение что специально, будто на голову писают Барселоне, не знаю.. 

БУБЛИК писал(а):
 Формально и  Варану в руку мяч попал, и в отличии от нашего случая, где мяч и так уходил за лицевую, тут была прервана опасная атака. И мяч в руку, кстати, попал вроде как не от игрока Барсы. И?

Когда момент может трактоваться в пользу Реала, то "технически это пенальти".Когда момент может трактоваться НЕ в пользу Реала, то это "на усмотрение арбитра".Так окошки Овертона и двигаются. Плохо что все это понимают. Очень плохо что этого не знает Лангле.

Vasisualy писал(а):
А вообще, для меня самым показательным был момент в компенсированное время - сошлись два капитана. Дриблинг Лео остановлен Рамосом, который вышел играть чуть ли не на одной ноге, толком не восстановившись от травмы.

 
У меня вопрос а почему показательным был именно этот момент,а не тот где что в 1 тайме когда Месси в буфет  отправил Рамоса?

БУБЛИК писал(а):
 Формально и  Варану в руку мяч попал, и в отличии от нашего случая, где мяч и так уходил за лицевую, тут была прервана опасная атака. И мяч в руку, кстати, попал вроде как не от игрока Барсы. И?

Расстояние там маленькое было. И рука прижатая. И таких два эпизода. Пожалуй, соглашусь, что в совокупности с "хрясь" по ноге Лео (но_ведь_сначала_по-мячу!) на 1 пеналь заклятые наиграли. Но проиграли не из-за этого. При хорошей игре (особенно во 2-м тайме) некому завершать + в обороне бардак, как и был.

Cecil писал(а):
 
...А с какого перепугу, Барса должна была выиграть класико? Команда с пристарелыми ветеранами и юнцами,  должна была порвать, потому что кто-то живёт в своём отдельном мирке?

Ля!.. Ладно ещё год назад такое слышать, но имея со старта в составе двух человек, которым пиво не продадут, а также Деста, ну это да, отдельный мир))) Про ДеЙонга и прочих умолчим. И это, если не брать состав Реала, где всем четко от 25 до 27))

БУБЛИК писал(а):

Cecil писал(а):
 
...А с какого перепугу, Барса должна была выиграть класико? Команда с пристарелыми ветеранами и юнцами,  должна была порвать, потому что кто-то живёт в своём отдельном мирке?

Ля!.. Ладно ещё год назад такое слышать, но имея со старта в составе двух человек, которым пиво не продадут, а также Деста, ну это да, отдельный мир))) Про ДеЙонга и прочих умолчим. 

 
юнцы не могут сразу делать игру, очень редко подобное бывает. А Де Йонг играет на своём привычном уровне, но не на уровне Барсы. У чудака ЗП 10 млн. в год, а он ничего не показывает.

БУБЛИК писал(а):

 Формально и  Варану в руку мяч попал, и в отличии от нашего случая, где мяч и так уходил за лицевую, тут была прервана опасная атака. И мяч в руку, кстати, попал вроде как не от игрока Барсы. И?

По правилам, прижатая к телу рука считается именно как часть тела, т.е. фола нет. Но если тридварас - то может и свистнуть. 
Давай, сову на глобус не будем натягивать. Ещё раз, на пальцах - момент такой был, что вполне можно нам было ставить точку. Если бы наши на что-то подобное наиграли бы, можно было бы оценить, насколько судья последователен. Но вот проблема - у нас ничего подобного не было... По угловым, к тому с пенальти, что-то типа 6:0 в пользу пингвинов было.

AlexMcArrow писал(а):

БУБЛИК писал(а):
 Формально и  Варану в руку мяч попал, и в отличии от нашего случая, где мяч и так уходил за лицевую, тут была прервана опасная атака. И мяч в руку, кстати, попал вроде как не от игрока Барсы. И?

Расстояние там маленькое было. И рука прижатая. И таких два эпизода. Пожалуй, соглашусь, что в совокупности с "хрясь" по ноге Лео (но_ведь_сначала_по-мячу!) на 1 пеналь заклятые наиграли. Но проиграли не из-за этого. При хорошей игре (особенно во 2-м тайме) некому завершать + в обороне бардак, как и был.

Расстояние маленькое, да. Но это имеет значение, если мяч пришел от игрока Барсы. Но я вот не помню, кто там бил. Не суть. Речь про формальность. Ведь нарушение в моменте с Лангле тоже формальное. 
 

Seko писал(а):

Vasisualy писал(а):

А вообще, для меня самым показательным был момент в компенсированное время - сошлись два капитана. Дриблинг Лео остановлен Рамосом, который вышел играть чуть ли не на одной ноге, толком не восстановившись от травмы.

 

У меня вопрос а почему показательным был именно этот момент,а не тот где что в 1 тайме когда Месси в буфет  отправил Рамоса?

Объясняю. Потому что этот момент показывает настрой игроков. То, что чисто технически Лео на голову выше Рамоса - и ежу понятно. Но вот то, насколько каждый из них настроен на игру, насколько ему это важно - показывает именно этот момент, при счёте 3:1 в пользу пингвинов, когда факт, что Лео его обведёт, ничего, по большому счёту, не решало. А когда решало - то довести до конца Лео не шмог... Я так понимаю, для тебя именно это было показательно?

 У Месси шестое класико подряд без результативных действий.
Лео сдал уже давно.

Лангле совсем уж нагло тащил футболку. Тут даже если бы я судил, скрепя сердце, на точку показал. В эпизодах с руками, убрать их не было возможности. А вот за фол на Лео - поставил бы. А если ты обе ноги сломаешь, у тебя будет индульгенция, что тебя сначала мяч на траектории был? Чушь. Варан (или кто там был?) шёл на нарушение.
Ещё раз - проиграли не из-за этого.

БУБЛИК писал(а):

Расстояние маленькое, да. Но это имеет значение, если мяч пришел от игрока Барсы. Но я вот не помню, кто там бил. Не суть. Речь про формальность. Ведь нарушение в моменте с Лангле тоже формальное. 

Мяч был от своего. Но значение имеет не расстояние, а прижатая рука. Это не фол по правилам. Т.е. вообще нечего обсуждать. Спорным был момент с Каземиро, но на повторах ясно видно, что сперва он в мяч сыграл. Так что тоже не пенальти. Единственный явный фак - фол в первом тайме на Лео возле штрафной.

AlexMcArrow писал(а):
Лангле совсем уж нагло тащил футболку. Тут даже если бы я судил, скрепя сердце, на точку показал. В эпизодах с руками, убрать их не было возможности. А вот за фол на Лео - поставил бы. А если ты обе ноги сломаешь, у тебя будет индульгенция, что тебя сначала мяч на траектории был? Чушь. Варан (или кто там был?) шёл на нарушение.
Ещё раз - проиграли не из-за этого.

Рамос нырнул уже после того как футболку ни кто не тянул, и стоит ещё отметить падает он назад на спину, а тянули его вбок, это чистый нырок за такое надо жёлтую именно Рамосу показывать 

Vasisualy писал(а):
яю. Потому что этот момент показывает настрой игроков. То, что чисто технически Лео на голову выше Рамоса - и ежу понятно. Но вот то, насколько каждый из них настроен на игру, насколько ему это важно - показывает именно этот момент, при счёте 3:1 в пользу пингвинов, когда факт, что Лео его обведёт, ничего, по большому счёту, не решало. А когда решало - то довести до конца Лео не шмог... Я так понимаю, для тебя именно это было показательно?

 
Месси хотел сегодня играть с Агуэро, и не скрывал этого. Ты же сам тут вел репортажи о писуарах Кумана, уже забыл? Счастье что он вообще выходит на поле и воспитывает Фати пасами. Играть за Барсу как он играл он уже никогда не будет.

Al_jst писал(а):

AlexMcArrow писал(а):
Лангле совсем уж нагло тащил футболку. Тут даже если бы я судил, скрепя сердце, на точку показал. В эпизодах с руками, убрать их не было возможности. А вот за фол на Лео - поставил бы. А если ты обе ноги сломаешь, у тебя будет индульгенция, что тебя сначала мяч на траектории был? Чушь. Варан (или кто там был?) шёл на нарушение.
Ещё раз - проиграли не из-за этого.

Рамос нырнул уже после того как футболку ни кто не тянул, и стоит ещё отметить падает он назад на спину, а тянули его вбок, это чистый нырок за такое надо жёлтую именно Рамосу показывать 

Ну, показали бы Рамосу ЖК, чем помогло б?

Куман в послематчевом интервью слишком, слишком много говорил о судействе. 

 Куман в своём послематчем интревью лучше бы рассказал, как он усилил игру заменами и какой план был вообще на игру.
А то одни оправдания, что нас убили судьи.
Ни тренера, ни игры - нет.

Как это не смог, он ударил и Куртуа затащил. Да и по настрою Месси сегодня норм.Плюс меня смущает то,что ты сделал уклон на то что Рамос чуть бы одной ногой играет.Мне кажется ты просто пиз..щь,просто ты в очередной раз решил сделать укол в сторону Месси.
Это как в матче Хетафе когда Гризман вышел 1х1 и не забил,но ты в своем коменарии приплел Месси указывая на то как он плохо пробил штрафной.Хейтерок)))

Да ладно, чего вы к этому пенальти прицепились. Да, не было, но зато в конце первого тайма тот же Лангле сфолил на Рамосе. И там чистейший пенальти. Матч мы проиграли не из за этого

Al_jst писал(а):
падает он назад на спину, а тянули его вбок

Слушайте, вы что - все хором уроки по физике прогуливали? Попроси кого-то потянуть тебя к себе, когда ты пытаешься отодвинуться, и чтобы потом отпустил - и посмотри, куда ты упадёшь, на этого человека, или на спину.

AlexMcArrow писал(а):

Al_jst писал(а):

AlexMcArrow писал(а):
Лангле совсем уж нагло тащил футболку. Тут даже если бы я судил, скрепя сердце, на точку показал. В эпизодах с руками, убрать их не было возможности. А вот за фол на Лео - поставил бы. А если ты обе ноги сломаешь, у тебя будет индульгенция, что тебя сначала мяч на траектории был? Чушь. Варан (или кто там был?) шёл на нарушение.
Ещё раз - проиграли не из-за этого.

Рамос нырнул уже после того как футболку ни кто не тянул, и стоит ещё отметить падает он назад на спину, а тянули его вбок, это чистый нырок за такое надо жёлтую именно Рамосу показывать 

Ну, показали бы Рамосу ЖК, чем помогло б?

Ну так не было бы пенки, естественно счет был бы 1:1 а там могло пойти по другому сценарию, эта левая пенка была ключевым моментом, который игру перевернул, стоит ещё отметить что Лео жёлтую дали за разговоры, видимо высказал судье все то что о нем думает.

Vasisualy писал(а):
Куман в послематчевом интервью слишком, слишком много говорил о судействе. 

Ну, ему-то можно и нужно. Пусть привлечёт внимание, не повредит ))))))
Надеюсь, в раздевалке он другие акценты расставит.
Ещё раз - самое обидное, что проиграли тому же РМ, что слил Кадису с Шахтой. Ну, с другим настроем на нас, понятно. Но уровень тот же. Оказались ещё большим дном (((

Vasisualy писал(а):
 
...Спорным был момент с Каземиро, но на повторах ясно видно, что сперва он в мяч сыграл. Так что тоже не пенальти...

Да как сказать. НЕ нарушение, когда игрок выбил мяч и все, его не контролирует никто. А тут, если бы Лео по ногам не прошлись бы, мяч у него оставался.

Vasisualy писал(а):

Al_jst писал(а):падает он назад на спину, а тянули его вбок

Слушайте, вы что - все хором уроки по физике прогуливали? Попроси кого-то потянуть тебя к себе, когда ты пытаешься отодвинуться, и чтобы потом отпустил - и посмотри, куда ты упадёшь, на этого человека, или на спину.

если тянут вбок то падение идёт по инерции в обратном направлении, так что упасть он должен был на бок и чуть назад, а не на спину, и падал он уже после прекращения контакта а натяжение там было явно не такой силы корпус рамоса стоял ровно и не двигался в сторону натяжения 

Vasisualy писал(а):
 
Мяч был от своего. Но значение имеет не расстояние, а прижатая рука. Это не фол по правилам. Т.е. вообще нечего обсуждать. Спорным был момент с Каземиро, но на повторах ясно видно, что сперва он в мяч сыграл. Так что тоже не пенальти. Единственный явный фак - фол в первом тайме на Лео возле штрафной.

 
В современном футболе, Вася, попадание ногой сначала в мяч, а затем в ногу далеко не всегда является индульгенцией. Если движение ногой опасно, то пусть хоть чеканочкой занимается, а затем в ногу - это нарушение. Без всяких экивоков.

Seko писал(а):

Как это не смог, он ударил и Куртуа затащил. Да и по настрою Месси сегодня норм.Плюс меня смущает то,что ты сделал уклон на то что Рамос чуть бы одной ногой играет.Мне кажется ты просто пиз..щь,просто ты в очередной раз решил сделать укол в сторону Месси.

Это как в матче Хетафе когда Гризман вышел 1х1 и не забил,но ты в своем коменарии приплел Месси указывая на то как он плохо пробил штрафной.Хейтерок)))

Ну так забить не смог! В нормальном состоянии Лео такие кладёт 99 из 100. 
Я не ощутил особо его настрой. Кроме вот этих двух моментов ничем, в принципе, и не запомнился. К сожалению.

Если тебе надо вывешивать таблички сарказм - ты предупреди заранее, и я специально для тебя буду это делать. Может, тогда будет понятнее, что я пишу.

Я не как слишком многие из форумчан - никогда не хейтю игроков и тренера Барсы. Могу быть недовольным конкретными действиями, но пока они в Барсе, не позволю себе никакого негатива в целом. Так что и тут ты пальцем в небо попал. Хейтеров ищи в других комментариях - благо тут их хватает. И хейтеров Кумана, и хейтеров Антохи, и хейтеров ФДЙ, и хейтеров Пике, и даже хейтеров Лео. На все вкусы найдёшь.

Позорный прямоугольник по кличке "2-8", Пике- Ленгле, Бускетс-Де Йонг, опять провалили статусный матч. Эти четыре "священные коровы на льду", достали уже своей неприкасаемостью. Ну, сколько можно терпеть, этот "Муравейно - Фермерское" посмещище. Неужели, надо обосратся условному Боварке 0=20, чтобы пришли кулес, и силком выпроводили их Барсы.  Думал, придет Куман, и наконец-то разгонит их к куям, или посадит их в ротацию. Ан- нет, продолжает в том-же духе, как и его предшественники,  наяривать на этот неликвид. Надеялся, что он тотально омолодит команду вокруг Месси и Коута, раз они такие неприкасаемые для Кумана. А по факту без самообмана, команду надо строить вокруг юношей Фати и Деста. 

Vasisualy писал(а):
Куман в послематчевом интервью слишком, слишком много говорил о судействе. 

Хоть кто то должен это делать? Тем более есть о чем поговорить. Там Лангле "формально правильно" удалили, там Ньйом непонятно почему матч доиграл. На Пике "формально правильная красная". Теперь тут. И больше бесит, что ладно, на спортсру такое читать или каком нибудь левом сайте. Но люди, которые утверждают, что сегодня судья все делал правильно и его решения никак на игру не повлияли, на сайте барсаманов... Вы случаем не опухли?

Эта команда давно умерла. Зачем лишние иллюзии себе нагоняете? Устали они от футбола. От побед. Это нормально. Слишком долго держали уровень. Месси вообще не хотел тут быть больше. А Бускетс? Как же он устал, что три передачи подряд точных выдать не может, самых простых. Всё нормально, всё закономерно. Одна великая команда умерла. Должно пройти время для рождения следующей. 
К чему сейчас "посуду ломать"? 
Тренер у нас, конечно, "сильный". При счёте 1:2 окончательно убить игру заменами, которые ломают всю схему и никто не понимает своей роли. Круто, да. Де Йонга в очередной раз вертели кто и как хочет. Голову он похоже вообще не включает, одни инстинкты. 
Из плюсов - Дест. Крут пацан, как и ожидалось. Вот разница между реально качественным латералем и Семеду, которого тут некоторые восхваляли только по причине того, что он игрок Барсы. С Де Йонгом будет так же, впрочем. 
Зидан уже шесть раз уезжал с Камп Ноу не проигрывая. Это мощно. 
Прогноз по сезону давно сделан. Остается только смотреть в ожидании неизбежного. Отбросьте иллюзии, примите как данность. В будущем и нас ждёт праздник. 

Al_jst писал(а):
Ну так не было бы пенки, естественно счет был бы 1:1 а там могло пойти по другому сценарию, эта левая пенка была ключевым моментом, который игру перевернул, стоит ещё отметить что Лео жёлтую дали за разговоры, видимо высказал судье все то что о нем думает.

Не, ну пенка не левая. Я рассматриваю вариант её назначения (безусловный!) + ЖК Рамосу за симуляцию. Нарушал Лангле? Нарушал.
Это как в пресловутом эпизоде с Бускетсом в полуфинале с Интером. Фолил на красную Тиаго Мотта? Да, играл грязно. Заслужил красную? Да. Симулировал Буся? Да Заслужил жёлтую? Пожалуй.
Тут надо разделять такие вещи.

Сколько раз Фати и Лео делали рывки за спину защитников ( а в других матчах Гризманн)и столько же раз не получали ни от Френки ,ни от Бускетса передачу. Ни одного паса!!!!!! Оба ,настолько медлительны,что ,видимо, и поляны не видят. Постарел Бускетс,постарел. А,Френки ? Вроде бы,умеет,но почему не исполняет не понятно. Этот матч,лишний раз показал,что Френки-:Бускетс утопия в самой неприглядной степени.
Почему, сегодня не выпустить после 1:2 в опорку С.Роберто? Точно,хуже не было бы, тем более матчи с блевотными ему удаются.
Поражает тупость ,с которой команда весь матч играет по одному лекалу. Месси спускается в центр, Альба делает рывок,появляется острота в атаке.
Острота,пока у Альбы хватает сил или пока соперник не находит противодействия против его рывков.
Правый фланг мертв. Уверен,что связка Дест- Умтити способна его оживить. Выход Дембеле налево, вкупе с находящимися в линии атаки Лео,Мартином,Тринкао,Гризманном и восемью игроками обороны блевотных самое глупое,что мог сделать Куман. Дембеле нужны зоны,а не пяточки от платочка, чтобы от него была польза. И,мне всегда непонятно, когда за 10 минут до конца игры проводят такие массовые замены,оголяя центр и ослабляя защиту своих ворот. Бездумные,механические замены. От чего? От отсутствия тренерской мысли и умения руководить игрой своей команды.
Да,судья безусловно сыграл роль в ходе матча,но друзья, разве такого футбола мы ждём от нашей команды?
Разве, мы можем твёрдо сказать, что наши хоть в чем-то переиграли блевотных?
Блевотных, у которых было на сутки меньше времени для отдыха, которых пацаны Шахтёра отвозили по полной и которые проводили матч на КН, а не на своем поле.
 

Forca10 писал(а):
Позор. Одна из самых медленных команд Европы. Перебегать может кто угодно, при должной мотивации. То что тренер пустышка и без того понятно было изначально. Пока не пригласят реально топаря - результата не будет. И никакой Хави с устаревшей тики-такой не спасет. Нужен мотиватор с опытом побед в ЛЧ. Ну и разогнать окончательно зажравшихся мажориков. 

Они зажравшиеся,но не мажорики. Богатых родителей у них не было,во всяком случае настолько богатых,как они.

GenAl писал(а):
 
Блевотных, у которых было на сутки меньше времени для отдыха, которых пацаны Шахтёра отвозили по полной и которые проводили матч на КН, а не на своем поле.
 

Давно уже пора свыкнутся с тем фактом, что отсутсвие болельшиков на трибунах автоматически делает поле нейтральным и никакого преймущества это не дает.

Тут про возраст пишут... Бензе-32, Рамосу-34, Модричу-35, Винисиусу-20, Вальверде-22... и что?
Кто там у нас престарелый (как пишут)? Фати и Педри - 17 лет - так они норм. отыграли...
Все вопросы по игре к Куману (чего уж) и судье (что очевидно).

Al_jst писал(а):

Vasisualy писал(а):

Al_jst писал(а):
падает он назад на спину, а тянули его вбок

Слушайте, вы что - все хором уроки по физике прогуливали? Попроси кого-то потянуть тебя к себе, когда ты пытаешься отодвинуться, и чтобы потом отпустил - и посмотри, куда ты упадёшь, на этого человека, или на спину.

если тянут вбок то падение идёт по инерции в обратном направлении, так что упасть он должен был на бок и чуть назад, а не на спину, и падал он уже после прекращения контакта а натяжение там было явно не такой силы корпус рамоса стоял ровно и не двигался в сторону натяжения 

Точно физику прогуливал... Падают не в обратном напралении, а исходя из векторов силы. Учитывая, что тянул Лангле его не очень сильно, то логично, падал он в направлении основного движения. Разумеется, он ещё добавил к этому движению, но факт остаётся фактом - он и не должен был падать в сторону Лангле.

StingerAlex писал(а): 

В современном футболе, Вася, попадание ногой сначала в мяч, а затем в ногу далеко не всегда является индульгенцией. Если движение ногой опасно, то пусть хоть чеканочкой занимается, а затем в ногу - это нарушение. Без всяких экивоков.

Не кинешь ли, Сеня, ссылку на правила, где такое написано? Буду рад ознакомиться с первоисточником современной трактовки.

Master9 писал(а):
Тут про возраст пишут... Бензе-32, Рамосу-34, Модричу-35, Винисиусу-20, Вальверде-22... и что?
Кто там у нас престарелый (как пишут)? Фати и Педри - 17 лет - так они норм. отыграли...
Все вопросы по игре к Куману (чего уж) и судье (что очевидно).

Да лишь бы ляпнуть что то. Для них и судья классно отработал.

Al_jst писал(а):

Vasisualy писал(а):

Al_jst писал(а):падает он назад на спину, а тянули его вбок

Слушайте, вы что - все хором уроки по физике прогуливали? Попроси кого-то потянуть тебя к себе, когда ты пытаешься отодвинуться, и чтобы потом отпустил - и посмотри, куда ты упадёшь, на этого человека, или на спину.

если тянут вбок то падение идёт по инерции в обратном направлении, так что упасть он должен был на бок и чуть назад, а не на спину, и падал он уже после прекращения контакта а натяжение там было явно не такой силы корпус рамоса стоял ровно и не двигался в сторону натяжения 

Просто ради справедливости - если опорная едет, то упасть можешь и на спину, потому как есть вращательный момент. Сплошь и рядом. И это если тебя тянут вбок строго в плоскости вертикальной, но так никогда не бывает, так что можешь упасть куда угодно.

Vasisualy писал(а):
А я лично не вижу, как можно было усиливать игру заменами. Для Дембеля пространства мало. Тринькао по факту на фланге был ничем не лучше Педри, пацан даже посильнее смотрелся. Пьянич в игре с венграми чётко показал то, что пишут люди, видевшие его на тренировках - физика вообще никакая, ему ещё форму набирать и набирать. Мартин - только если переходить на игру навесами. Антоха - разве что если вместо Лео выпустить, и посмотреть, что получтся. Но это из серии сказок. А, ну да - у нас есть Рики! Надо было выпустить его, и он бы показал! Вот только вместо кого? Вместо Лео? Нет, конечно. Т.е. только вместо Коута. И это явно усилило бы нашу игру! Проблема правого фланга, с переводом туда Деста, решена только в плане обороны. В плане атаке, если Лео не будет там (а не максимум оттуда) играть, то вариантов усиления почти и нету - только шансы на дриблинг вингера, кто бы ни был там, и его отыгрыш с Дестом. Для таких матчей этого слишком мало...
А вообще, для меня самым показательным был момент в компенсированное время - сошлись два капитана. Дриблинг Лео остановлен Рамосом, который вышел играть чуть ли не на одной ноге, толком не восстановившись от травмы.

По тому,как Месси бежал,уже было ясно,что атака захлебнётся,теряет скорость Месси,резкость.

AlexMcArrow писал(а):

Al_jst писал(а):
Ну так не было бы пенки, естественно счет был бы 1:1 а там могло пойти по другому сценарию, эта левая пенка была ключевым моментом, который игру перевернул, стоит ещё отметить что Лео жёлтую дали за разговоры, видимо высказал судье все то что о нем думает.

Не, ну пенка не левая. Я рассматриваю вариант её назначения (безусловный!) + ЖК Рамосу за симуляцию. Нарушал Лангле? Нарушал.
Это как в пресловутом эпизоде с Бускетсом в полуфинале с Интером. Фолил на красную Тиаго Мотта? Да, играл грязно. Заслужил красную? Да. Симулировал Буся? Да Заслужил жёлтую? Пожалуй.
Тут надо разделять такие вещи.

Ну нет, тянул ли Лангле футболку да, но это угловой каждый раз тянут игроки, что теперь каждый раз пенку давать, нет. Рамос мог прыгнуть вверх, мог, но не сделал этого потому,  что подача была чуть сильнее, а позиция у него была не идеальная, поэтому он и упал якобы из-за того что тянули, нет там никаких нарушений кроме симуляции.

Vasisualy писал(а):

Al_jst писал(а):

Vasisualy писал(а):

Al_jst писал(а):падает он назад на спину, а тянули его вбок

Слушайте, вы что - все хором уроки по физике прогуливали? Попроси кого-то потянуть тебя к себе, когда ты пытаешься отодвинуться, и чтобы потом отпустил - и посмотри, куда ты упадёшь, на этого человека, или на спину.

если тянут вбок то падение идёт по инерции в обратном направлении, так что упасть он должен был на бок и чуть назад, а не на спину, и падал он уже после прекращения контакта а натяжение там было явно не такой силы корпус рамоса стоял ровно и не двигался в сторону натяжения 

Точно физику прогуливал... Падают не в обратном напралении, а исходя из векторов силы. Учитывая, что тянул Лангле его не очень сильно, то логично, падал он в направлении основного движения. Разумеется, он ещё добавил к этому движению, но факт остаётся фактом - он и не должен был падать в сторону Лангле.
 
 

StingerAlex писал(а): 
В современном футболе, Вася, попадание ногой сначала в мяч, а затем в ногу далеко не всегда является индульгенцией. Если движение ногой опасно, то пусть хоть чеканочкой занимается, а затем в ногу - это нарушение. Без всяких экивоков.

Не кинешь ли, Сеня, ссылку на правила, где такое написано? Буду рад ознакомиться с первоисточником современной трактовки.

Может тебе, Васек, кинуть ссылку на то чем день отличается от вечера. Ты видать футбол то не смотришь - плотно занять информационной обработкой интернета. В каждом матче это случается.
Это субъективное мнение судьи. Если он считает что движение опасно, то фол. Ты, кстати, не думай, что на все на свете есть ссылки, кое что надо и самому видеть. Для опыту. Тоже самое касается и прижатости руки - то что у одного прижато, у другого действие.

A_A писал(а):
Ну что ж, в 5 матчах уже успели потерять аж 8 очков. В целом Куману можно поставить неуд за стартовый отрезок сезона. 
Гризманн похоже не знал кто такой Куман, вступая с ним в публичную полемику - теперь вот на лавке греется. Хотя явно напрашивалась замена Педри, который в игру не попал. Пике, похоже на радостях от продления контракта, снова какую-то ерунду изобразил в первом голе, Бускетс матч провалил. Тринкао сыграл всего минут 12, но все равно успел пару раз "съаффелаить". 
Альба, Дест, Фати да и Нето пожалуй - единственные, кто оставил приятные впечатления.    

Вот и посмотрим ,будет ли из матча в матч Куман ставить Бускетса в основу. Бускетса и Пике на лавку. В пару к Де Йонгу и Лангле искать нормальных партнёров. Именно Пике и Бускетс -это на 60% причина неудач Барсы с 2017 года.

GenAl писал(а):
Сколько раз Фати и Лео делали рывки за спину защитников ( а в других матчах Гризманн)и столько же раз не получали ни от Френки ,ни от Бускетса передачу. Ни одного паса!!!!!! Оба ,настолько медлительны,что ,видимо, и поляны не видят. Постарел Бускетс,постарел. А,Френки ? Вроде бы,умеет,но почему не исполняет не понятно. Этот матч,лишний раз показал,что Френки-:Бускетс утопия в самой неприглядной степени

Френки как раз таки и не отличался такими передачами. еще по Аяксу все твердили что он продвигет мяч вперед за счет движения ( собственного ) но никак не за счет разрезающих передач
 
и да, с первого матча прдесезонки говорю, что ФДЙ-Буся - это мертворожденная связка, в которой каждый выполняет несвойственные функции. а Бускетс еще стал и просто медлительным к тому же. почему Хави с Ини смогли понять, когда им нужно уйти красиво, а те же Пике и Буся держатся до последнего и ещ некоторые контракты продлевают до 20204-го года ?!?!?

БУБЛИК писал(а):

Для них и судья классно отработал.

Не классно, с ошибками. Но не в случае с пенальти. Должен был ставить штрафной в певром тайме на Лео. И пенальти Лангле в конце первого. Но не свистнул и не поставил.

не в защиту судьи, но когда показали момент с пеналем со стороны летящего мяча, то Рамос делал движение к мячу и сам заваливался на спину - мне показалось, что он собирался бить через себя по воротам... То что Лангле его при этом держал за майку - это видно было. Так вот - это движение Рамоса к мячу объясняет, почему он падал на спину... Но пеналь давать в этой ситуации... блин, полный "ВАР" )

Vasisualy писал(а):
 
Не кинешь ли, Сеня, ссылку на правила, где такое написано? Буду рад ознакомиться с первоисточником современной трактовки.

Сеня прав. Не всегда, если игра в мяч, а затем в ногу, не есть нарушение. УЕФА выдал рекомендации по этому поводу. Но мы же знаем, УЕФА выдал рекомендации, по которым не надо  давать одновременно красную и пенальти  

Vasisualy писал(а):

Al_jst писал(а):падает он назад на спину, а тянули его вбок

Слушайте, вы что - все хором уроки по физике прогуливали? Попроси кого-то потянуть тебя к себе, когда ты пытаешься отодвинуться, и чтобы потом отпустил - и посмотри, куда ты упадёшь, на этого человека, или на спину.

Слушайте ,вот вас с товарищем выше видно таким образом в детстве частенько роняли, причем категорически на голову??
Сабж сам толкает в спину Лангле, возможность из борьбы пробить опасно отсутствует, но есть шанс зацеп француза использовать. Конь осмысляет его долю секунды,  когда зацепа уже нет - поджав пятки задирает их выше ебала.  
Нужно быть ебанутым ,чтобы увидеть что-то другое.

Cecil писал(а):

БУБЛИК писал(а):

Cecil писал(а):
 
...А с какого перепугу, Барса должна была выиграть класико? Команда с пристарелыми ветеранами и юнцами,  должна была порвать, потому что кто-то живёт в своём отдельном мирке?

Ля!.. Ладно ещё год назад такое слышать, но имея со старта в составе двух человек, которым пиво не продадут, а также Деста, ну это да, отдельный мир))) Про ДеЙонга и прочих умолчим. 

 
юнцы не могут сразу делать игру, очень редко подобное бывает. А Де Йонг играет на своём привычном уровне, но не на уровне Барсы. У чудака ЗП 10 млн. в год, а он ничего не показывает.

10 млн в год?? Ахахаха. И наш президент бухгалтер по образованию! Этот кадр играет максимум на 2 млн.

Sentenario писал(а):
 
Сабж сам толкает в спину Лангле...

Вот то же, кстати. А как с тем, что Клемана так же отталкивали)? Или то другое, не имеющие к делу "формальности" ))?

StingerAlex писал(а):
Может тебе, Васек, кинуть ссылку на то чем день отличается от вечера. Ты видать футбол то не смотришь - плотно занять информационной обработкой интернета. В каждом матче это случается.

Это субъективное мнение судьи. Если он считает что движение опасно, то фол. Ты, кстати, не думай, что на все на свете есть ссылки, кое что надо и самому видеть. Для опыту. Тоже самое касается и прижатости руки - то что у одного прижато, у другого действие.

Нет, Сеня, хватит ссылки на правила, в которых написано, что это фол. Или ссылку на указания судейского корпуса, как именно трактовать подобный момент. Футбол играют по правилам, как эти правила трактовать - есть указания судейского корпуса, вплоть до того, что оставляется на судейское усмотрение. А всё остальное - влажные мечты тех, кому нравится сову на глобус натягивать.

Роберт писал(а):
Вот и посмотрим ,будет ли из матча в матч Куман ставить Бускетса в основу. Бускетса и Пике на лавку. В пару к Де Йонгу и Лангле искать нормальных партнёров. Именно Пике и Бускетс -это на 60% причина неудач Барсы с 2017 года.

Искать где? В Барсе Б? Или в тренерском штабе? Разве что использовать СР в качестве вечной затычки... И ждать января.

vol писал(а):
а те же Пике и Буся держатся до последнего и ещ некоторые контракты продлевают до 20204-го года ?!?!?

Не доживут до конца контракта, однако...