Примера/7-й тур/ "Барселона"-"Реал Мадрид" /24.10.2020/17:00

SimvoloS писал(а):
Позорный прямоугольник по кличке "2-8", Пике- Ленгле, Бускетс-Де Йонг, опять провалили статусный матч. Эти четыре "священные коровы на льду", достали уже своей неприкасаемостью. Ну, сколько можно терпеть, этот "Муравейно - Фермерское" посмещище. Неужели, надо обосратся условному Боварке 0=20, чтобы пришли кулес, и силком выпроводили их Барсы.  Думал, придет Куман, и наконец-то разгонит их к куям, или посадит их в ротацию. Ан- нет, продолжает в том-же духе, как и его предшественники,  наяривать на этот неликвид. Надеялся, что он тотально омолодит команду вокруг Месси и Коута, раз они такие неприкасаемые для Кумана. А по факту без самообмана, команду надо строить вокруг юношей Фати и Деста. 

Друг,жму руку,по поводу ,как ты говоришь,прямоугольника  ,я твой соратник целиком и полностью в этом вопросе.

Если это пенальти, то я хз, дорогая редакция. Наглое и неприкрытое подсуживание. Но Барселоне не привыкать и давно пора усвоить, что в любые времена ей нужно быть сильнее не только соперника на поле, но и их свистанутых помощников. По крайней мере, в рамках Испании. Как Динамо Тбилиси и Динамо Киев в СССР. Sentenario прав, только громким, непрекращающимся возмущением можно это как-то сгладить. Ну или пострить безупречную во всех отношениях команду. 

До этого спектакля матч был равным. Где-то у Барсы было преимущество, где-то у Реала, где-то была просто перестрелка. Но концовку сдюжить не вышло, увы. Я не могу ручаться за причины, почему Куман сделал такие замены, но лично у диванного меня они вызвали недоумение. Смотрел на Телеспорте, и Лукомский те же мысли озвучил. В итоге замены сыграли только во вред. Кстати, с Хетафе так же было, только не так разительно.

До конца сезона никаких выводов по Куману. Нравится возникновение определенной вертикальности как одного из орудий, Фати вливается в основу, Педри и Дест хороши. Наконец-то радует и Коутиньо. Есть хотя бы попытки улучшить физику. Но в целом начало тяжелое, а времени у тренера нет совсем. Если раньше его задачей было к марту показать сносное, то сейчас так складываются дела, что Барто может отправиться на мороз через неделю-полторы. И если срочно не исправить ситуацию, то можно до конца сезона и не дотянуть. Особенно если кандидаты пойдут на выборы со "своими тренерами". Снежку следующий отрезок нужно отпахать как последний в жизни.

Как то мне видится связка Пуч - Фати. Но тут коса на камень нашла - у гения почему то зуб на Пуча. Все равно проигрывают, так хоть наигрывались бы будущие связки.

Vasisualy писал(а):
Не доживут до конца контракта, однако...

очень обидно, когда ( без всяких ) легенды клуба буду уходить вот так вот через задний ход. а сейчас все к этому идет ((

БУБЛИК писал(а):

Vasisualy писал(а):

 

Не кинешь ли, Сеня, ссылку на правила, где такое написано? Буду рад ознакомиться с первоисточником современной трактовки.

Сеня прав. Не всегда, если игра в мяч, а затем в ногу, не есть нарушение. УЕФА выдал рекомендации по этому поводу. Но мы же знаем, УЕФА выдал рекомендации, по которым не надо  давать одновременно красную и пенальти  

Так я не спорю - я прошу ссылку на эти рекомендации, чтобы прочитать, что там точно написано.

По поводу красной и пенальти я и сам писал, именно потому, что читал рекомендации по этому поводу, и в курсе.

vol писал(а):

Vasisualy писал(а):

Не доживут до конца контракта, однако...

очень обидно, когда ( без всяких ) легенды клуба буду уходить вот так вот через задний ход. а сейчас все к этому идет ((

Это была шутка по поводу опечатки - 20204 год. Ничего более. По сути - переподписать их, это нормально. Ненормально то, что им смены нету.

Пенальти на Срамосе - не совсем обязательный, скорее всего судья перестраховался, так-как еще раньше, Ленгле  снес Рамоса в штрафной. Там был явный удар по ноге сзади. Кстати, Генич это тонко подметил.

Vasisualy писал(а):

StingerAlex писал(а):Может тебе, Васек, кинуть ссылку на то чем день отличается от вечера. Ты видать футбол то не смотришь - плотно занять информационной обработкой интернета. В каждом матче это случается.
Это субъективное мнение судьи. Если он считает что движение опасно, то фол. Ты, кстати, не думай, что на все на свете есть ссылки, кое что надо и самому видеть. Для опыту. Тоже самое касается и прижатости руки - то что у одного прижато, у другого действие.

Нет, Сеня, хватит ссылки на правила, в которых написано, что это фол. Или ссылку на указания судейского корпуса, как именно трактовать подобный момент. Футбол играют по правилам, как эти правила трактовать - есть указания судейского корпуса, вплоть до того, что оставляется на судейское усмотрение. А всё остальное - влажные мечты тех, кому нравится сову на глобус натягивать.
 
 

Роберт писал(а):Вот и посмотрим ,будет ли из матча в матч Куман ставить Бускетса в основу. Бускетса и Пике на лавку. В пару к Де Йонгу и Лангле искать нормальных партнёров. Именно Пике и Бускетс -это на 60% причина неудач Барсы с 2017 года.

Искать где? В Барсе Б? Или в тренерском штабе? Разве что использовать СР в качестве вечной затычки... И ждать января.
 
 

vol писал(а):а те же Пике и Буся держатся до последнего и ещ некоторые контракты продлевают до 20204-го года ?!?!?

Не доживут до конца контракта, однако...

Да,искать в Барсе Б. Искать денно и нощно.

Vasisualy писал(а):
 
Так я не спорю - я прошу ссылку на эти рекомендации, чтобы прочитать, что там точно написано...

Хэх, так нету таких ссылок)) Я сколько не искал, не нашел. И если на счет ссылок, то давай, скинь нам ссылку на правила футбола, где написано, что если сыграно сначала в мяч, а затем в ногу, это не нарушение.

Роберт писал(а):

SimvoloS писал(а):
Позорный прямоугольник по кличке "2-8", Пике- Ленгле, Бускетс-Де Йонг, опять провалили статусный матч. Эти четыре "священные коровы на льду", достали уже своей неприкасаемостью. Ну, сколько можно терпеть, этот "Муравейно - Фермерское" посмещище. Неужели, надо обосратся условному Боварке 0=20, чтобы пришли кулес, и силком выпроводили их Барсы.  Думал, придет Куман, и наконец-то разгонит их к куям, или посадит их в ротацию. Ан- нет, продолжает в том-же духе, как и его предшественники,  наяривать на этот неликвид. Надеялся, что он тотально омолодит команду вокруг Месси и Коута, раз они такие неприкасаемые для Кумана. А по факту без самообмана, команду надо строить вокруг юношей Фати и Деста. 

Друг,жму руку,по поводу ,как ты говоришь,прямоугольника  я твой соратник целиком и полностью.

 
Да выгнать всех, особо Бускетса, для усиления Атлетико. Я смотрю сообщество постепенно Альбу ребилитировало, жаль Суарес чуть не дотянул до благосклонности, не повезло парню, забиваю, грит, за Мадрид, а сам плачу. В каждой игре практически плачу.))
Опять же Де Йонг - тут совсем недавно сказать против него что либо критического было страшно, это же наш Френки! Хотя очевидно, что он в Аяксе, и он в Барсе совершенно две разные фигуры, в Аяксе он не был обременен тяжелой работой, он творил, при том что все другие тоже творили, пока их не разворовали и они не канули в небытие в других командах и Аякс канул тоже.
Френки хорош, если команда катит, сам он не создан для того чтобы кого то катить, за все время один творческий пас - сильный результат. Но об этом нельзя говорить, табу.
А вот Альбу расстрелять - он старый поистаскавшийся мерин, с истеричным характером, его гнать надо.))

AlexMcArrow писал(а):

Al_jst писал(а):
Ну так не было бы пенки, естественно счет был бы 1:1 а там могло пойти по другому сценарию, эта левая пенка была ключевым моментом, который игру перевернул, стоит ещё отметить что Лео жёлтую дали за разговоры, видимо высказал судье все то что о нем думает.

Не, ну пенка не левая. Я рассматриваю вариант её назначения (безусловный!) + ЖК Рамосу за симуляцию. Нарушал Лангле? Нарушал.
Это как в пресловутом эпизоде с Бускетсом в полуфинале с Интером. Фолил на красную Тиаго Мотта? Да, играл грязно. Заслужил красную? Да. Симулировал Буся? Да Заслужил жёлтую? Пожалуй.
Тут надо разделять такие вещи.

Ну, только Тьяго Мотта на желтую фолил, но ладно. Тв б лучше другой пример привел, из первого матча. Милито забивал из оффсайда? Да, забивал. Судья свистнул? Да нет, хер забил. Зато в ответке, когда Боян забивал руку прижатую у Пике свистнули. Вот сегодня один в один. Судьи свистят против Барсы и все тут, ты ничего с этим не сделаешь.

StingerAlex писал(а):

Роберт писал(а):

SimvoloS писал(а):
Позорный прямоугольник по кличке "2-8", Пике- Ленгле, Бускетс-Де Йонг, опять провалили статусный матч. Эти четыре "священные коровы на льду", достали уже своей неприкасаемостью. Ну, сколько можно терпеть, этот "Муравейно - Фермерское" посмещище. Неужели, надо обосратся условному Боварке 0=20, чтобы пришли кулес, и силком выпроводили их Барсы.  Думал, придет Куман, и наконец-то разгонит их к куям, или посадит их в ротацию. Ан- нет, продолжает в том-же духе, как и его предшественники,  наяривать на этот неликвид. Надеялся, что он тотально омолодит команду вокруг Месси и Коута, раз они такие неприкасаемые для Кумана. А по факту без самообмана, команду надо строить вокруг юношей Фати и Деста. 

Друг,жму руку,по поводу ,как ты говоришь,прямоугольника  я твой соратник целиком и полностью.

 
Да выгнать всех, особо Бускетса, для усиления Атлетико. Я смотрю сообщество постепенно Альбу ребилитировало, жаль Суарес чуть не дотянул до благосклонности, не повезло парню, забиваю, грит, за Мадрид, а сам плачу. В каждой игре практически плачу.))
Опять же Де Йонг - тут совсем недавно сказать против него что либо критического было страшно, это же наш Френки! Хотя очевидно, что он в Аяксе, и он в Барсе совершенно две разные фигуры, в Аяксе он не был обременен тяжелой работой, он творил, при том что все другие тоже творили, пока их не разворовали и они не канули в небытие в других командах и Аякс канул тоже.
Френки хорош, если команда катит, сам он не создан для того чтобы кого то катить, за все время один творческий пас - сильный результат. Но об этом нельзя говорить, табу.
А вот Альбу расстрелять - он старый поистаскавшийся мерин, с истеричным характером, его гнать надо.))

Альбу? А за что его реабилитировать? За то,что он психологический перманентный труп в матчах с топами в ЛЧ? 

Васисцалий,быть может,ты и прав... Роберто в помощь к Де Йонгу. В качестве латераля Роберто мне не нравится,а вот в опорке сейчас может быть даже будет лучше Бускетса.

Vasisualy писал(а):

БУБЛИК писал(а):

Vasisualy писал(а):
 
Не кинешь ли, Сеня, ссылку на правила, где такое написано? Буду рад ознакомиться с первоисточником современной трактовки.

Сеня прав. Не всегда, если игра в мяч, а затем в ногу, не есть нарушение. УЕФА выдал рекомендации по этому поводу. Но мы же знаем, УЕФА выдал рекомендации, по которым не надо  давать одновременно красную и пенальти  

Так я не спорю - я прошу ссылку на эти рекомендации, чтобы прочитать, что там точно написано.
По поводу красной и пенальти я и сам писал, именно потому, что читал рекомендации по этому поводу, и в курсе.

Что ты заладил смены -нету?!. Что вообще за одержимость такая?. Есть и будет смена, даже для Месси. Фати, Дест и Педри - это доказывают своей игрой и своим отношением, докажет тот-же Араухо, который сидит на лавке, когда Эль - Президенте Пикеша и Ленгле отгроебают по полной. Молодым талантам Барсы - в отличии от мажоров, есть-что доказывать. 

БУБЛИК писал(а):

Vasisualy писал(а):

 

Так я не спорю - я прошу ссылку на эти рекомендации, чтобы прочитать, что там точно написано...

Хэх, так нету таких ссылок)) Я сколько не искал, не нашел. И если на счет ссылок, то давай, скинь нам ссылку на правила футбола, где написано, что если сыграно сначала в мяч, а затем в ногу, это не нарушение.

Дык, может потому и нет, что этого вообще нет?.. Потому что правила, комментарии и рекомендации - очень даже есть. И мне интересно прочитать, где именно написано по поводу подката сперва в мяч, потом в ногу, что это фол.

sivsoft писал(а):
Тут на форуме некоторые восхваляли великого ФДЙ и всячески унижали Пуча. Где эти люди? Пусть расскажут, чем великим, этот персонаж запомнился. ФДЙ, кроме как держать мяч ничего особого не умеет, да он может продвигать, но он очень медленный в принятии решений, не выдерживает психологический прессинг и из-за этого часто ошибается и тупит. Пуч в отличие от него быстро двигает мяч, быстро принимает решения. Выпустить Пуча вместо Бускетца, раз уж так дорог Френки можно было запросто, но вместо него в пивот стал играть Коутиньо.

Я тут Блатерз. Вас опять Пучит. Позиция пуча - под нападающими, при чем тут де йонг? кого ставить вместо него? Пьянича, Аленью? 
Закусывать надо

Роберт писал(а):

StingerAlex писал(а):

Роберт писал(а):

SimvoloS писал(а):
Позорный прямоугольник по кличке "2-8", Пике- Ленгле, Бускетс-Де Йонг, опять провалили статусный матч. Эти четыре "священные коровы на льду", достали уже своей неприкасаемостью. Ну, сколько можно терпеть, этот "Муравейно - Фермерское" посмещище. Неужели, надо обосратся условному Боварке 0=20, чтобы пришли кулес, и силком выпроводили их Барсы.  Думал, придет Куман, и наконец-то разгонит их к куям, или посадит их в ротацию. Ан- нет, продолжает в том-же духе, как и его предшественники,  наяривать на этот неликвид. Надеялся, что он тотально омолодит команду вокруг Месси и Коута, раз они такие неприкасаемые для Кумана. А по факту без самообмана, команду надо строить вокруг юношей Фати и Деста. 

Друг,жму руку,по поводу ,как ты говоришь,прямоугольника  я твой соратник целиком и полностью.

 
Да выгнать всех, особо Бускетса, для усиления Атлетико. Я смотрю сообщество постепенно Альбу ребилитировало, жаль Суарес чуть не дотянул до благосклонности, не повезло парню, забиваю, грит, за Мадрид, а сам плачу. В каждой игре практически плачу.))
Опять же Де Йонг - тут совсем недавно сказать против него что либо критического было страшно, это же наш Френки! Хотя очевидно, что он в Аяксе, и он в Барсе совершенно две разные фигуры, в Аяксе он не был обременен тяжелой работой, он творил, при том что все другие тоже творили, пока их не разворовали и они не канули в небытие в других командах и Аякс канул тоже.
Френки хорош, если команда катит, сам он не создан для того чтобы кого то катить, за все время один творческий пас - сильный результат. Но об этом нельзя говорить, табу.
А вот Альбу расстрелять - он старый поистаскавшийся мерин, с истеричным характером, его гнать надо.))

Альбу? А за что его реабилитировать? За то,что он психологический перманентный труп в матчах с топами в ЛЧ? 

Да нормально он играет на фоне других. Не хуже. Просто и в нападении сейчас играть не с кем, когда то он знал где Месси в штрафной даже не глядя, теперь это бесполезно.
Просто время игроков Барсы той модели прошло. Независимо от возраста, и Фати будет играть в другой футбол, уже сегодня видно что в пас ему играть есть с очень малым кругом людей на поле. И суммарная скорость игры у команды трагически упала, и тотальный футбол реализовывать не с кем, и у новых нет той культуры паса, и форчекинг держать не могут, был один Видаль, и того типа как Альбу.
Это же не ипподром, а они не лошади. Значит если Де Йонг не тянет на роль ушедших гениев, надо найти ему другое применение. Если в команде нет силы, значит надо делать ставку на интеллект. Хочу Пуча. Хочу барсианский олдскул. Но без суммарной скорости эта Барса превратится в середняка.

Ребят, моё мнение ещё раз выскажу. Пеналь в наши ворота справедливый. Из всех спорных ситуаций в сторону меренгов я бы поставил пеналь на Лео, ибо не фиг в ноги играть, попутно мяч зацепляя.
Проиграли не из-за судей. Да, допустим забили бы тогда с потенциального пеналя на Лео. Дальше? У нас импотенция в атаке и ХЗ что в обороне. Кстати, я ж говорил, что мы проиграли таким же импотентам! И их проигрыши Кадису и Шахте закономерные. Дальше - какие наши выводы?

из локально-глобальных выводов, двойной пивот в лице Бускетс-Френки - провал! Причем, если Френки ещё можно как-то объяснить молодостью лет, то по Бускетсу однозначно - ни в 4-2-3-1, ни в 4-4-2 Серхио играть нормально (т.е. контролировать, успевать и креативить одновременно) не может. Это не его схема (диспозиция). Он, наверно, мог бы, если бы наши ЦЗ полностью закрыли вопрос обороны. Но с нашей парой ЦЗ Серхио - это провал! Странно, что РК его не меняет.

Есть у кого-то момент с тем самым нарушением Лангле? 

Master9 писал(а):
из локально-глобальных выводов, двойной пивот в лице Бускетс-Френки - провал! Причем, если Френки ещё можно как-то объяснить молодостью лет, но по Бускетсу однозначно - ни в 4-2-3-1, ни в 4-4-2 Серхио играть нормально (т.е. контролировать, успевать и креативить одновременно) не может. Это не его схема (диспозиция). Он, наверно, мог бы, если бы наши ЦЗ полностью закрыли вопрос обороны. Но с нашей парой ЦЗ Серхио - это провал! Странно, что РК его не меняет.

 
Удивительная логика - обосрались ЦЗ, а провал у Бускетса. У вас здесь какая то мания выбирать самых невинных.))) Типа соседний цех поставил некондицию, и это провал сборочного цеха, очень похоже на советское время.))
Для меня ясно что Пике уже конечно не так тянет, и давно. Француз за сборную Франции играет великолепно, может что то в консерватории у нас поменять?

помню Барселона-Милан 2011 год лига чемпионов 39 минута первый таймникто не плакал о несправедливом пенальти,ну а по игре "то что мертво,умереть не может"

Master9 писал(а):
из локально-глобальных выводов, двойной пивот в лице Бускетс-Френки - провал! Причем, если Френки ещё можно как-то объяснить молодостью лет, то по Бускетсу однозначно - ни в 4-2-3-1, ни в 4-4-2 Серхио играть нормально (т.е. контролировать, успевать и креативить одновременно) не может. Это не его схема (диспозиция). Он, наверно, мог бы, если бы наши ЦЗ полностью закрыли вопрос обороны. Но с нашей парой ЦЗ Серхио - это провал! Странно, что РК его не меняет.

Можно было бы попробовать пару Френки, Роберто но тогда креатив вообще упадёт зато контроль будет идеальным, и еще по матчу Фати пока слишком легкий для чистой 9, но задатки есть.

Vasisualy писал(а):
Я понял. Во всём виноват судья. А вот если бы не он, то мы бы круто сыграли бы! В ничью с самим Реалом! Но судья всё испортил...

Этот еврей сломался. Несите нового.

StingerAlex писал(а):

Master9 писал(а):
из локально-глобальных выводов, двойной пивот в лице Бускетс-Френки - провал! Причем, если Френки ещё можно как-то объяснить молодостью лет, но по Бускетсу однозначно - ни в 4-2-3-1, ни в 4-4-2 Серхио играть нормально (т.е. контролировать, успевать и креативить одновременно) не может. Это не его схема (диспозиция). Он, наверно, мог бы, если бы наши ЦЗ полностью закрыли вопрос обороны. Но с нашей парой ЦЗ Серхио - это провал! Странно, что РК его не меняет.

Удивительная логика - обосрались ЦЗ, а провал у Бускетса. У вас здесь какая то мания выбирать самых невинных.))) Типа соседний цех поставил некондицию, и это провал сборочного цеха, очень похоже на советское время.))
Для меня ясно что Пике уже конечно не так тянет, и давно. Француз за сборную Франции играет великолепно, может что то в консерватории у нас поменять?

объясню логику. Менять ЦЗ нынче просто не на кого, а хавов полно в запасе...

Команда точно не наигрывала на победу, но судья просто конченый - если ставить пенальти за такие прихваты, то в каждом матче их должно быть штук по 10, потому что борьба в штрафной - это почти всегда хватания друг друга за футболку.

Vasisualy писал(а):
 
...И мне интересно прочитать, где именно написано по поводу подката сперва в мяч, потом в ногу, что это фол.

 Ну раз пошло про формальности и мелочи, до коих ты так любишь докалупываться и не очень любишь, когда то же самое делают в твой адрес, , то Сеня тебе сказал, что НЕ подкат сперва в мяч, потом в ногу это фол, а то, что попадание ногой сначала в мяч, а затем в ногу далеко не всегда является индульгенцией. И описывается данный случай в правилах футбола под номером 12, и класифицируется как безрассудное поведение. Ссылку дать аль сам справишься?

SimvoloS писал(а):
Что ты заладил смены -нету?!. Что вообще за одержимость такая?. Есть и будет смена, даже для Месси. Фати, Дест и Педри - это доказывают своей игрой и своим отношением, докажет тот-же Араухо, который сидит на лавке, когда Эль - Президенте Пикеша и Ленгле отгроебают по полной. Молодым талантам Барсы - в отличии от мажоров, есть-что доказывать. 

Ты так взволнован, что даже не тот комментарий отквотил. Будь спокойней.
Разумеется, будет смена! Но мы не о том, что будет, а о том, что есть.
Араухо на поле выходил, вместе с Пике как раз. И они в паре неплохо смотрелись. А вот будет ли он хорошо играть с Лангле в паре - хз. Попробовать можно. Но, опять же, не Пике больше налажал сегодня, а Лангле. Да и в прошлых играх тоже больше проблем создал именно француз. При этом, я, к примеру, считаю его очень толковым игроком, с которым надо работать как раз над фолами, особенно в своей штрафной. Улучшит этот показатель - и будет в полном порядке.
А кого выпускать вместо Буси? Я не вижу среди молодых ребят подходящую кандидатуру. Был Мончу. Но он всё же другого типа, больше АПЗ, а не опорник, как Буся. Кто ещё есть?

Хави-Иньеста-Бускетс. Триумвират невиданной мощи ни до,ни после. Ушёл Хави,остался дуэт,уже просто сильный,а не мощнейший,ибо ушёл важнейший  компонент. Ушёл Иньеста,Бускетс осиротел. Что должен был сделать Бускетс? Тест-лрайвом себя прогнать. Поиграть сезон и понять,потянет он без двух гениев ,в одно рыло тянуть команду серостей и посредственностей. И если он понимает,что не может,но не уходит,то позор ему.
 
Бускетс ведь полугений. Он не гений ,как Хави и Иньеста,но он полугений . Но он не может в одно рыло тянуть этот сброд. Если ему не найдут адекватного партнёра,чтобы освободить Бускетса от черновухи,чтобы Бускетс не бегал,как саврас туда-сюда,то ему лучше присесть . Я писал выше,что надо Бускетсу присесть и искать Де Йонгу напарнику ,но без разницы на самом деле кто присядет ,главное,что кто-то обязательно должен присесть. Ну а если адекватного напарника так и не найдут,то Бускетс до свидания вообще ,разрыв контракта. А вот Пике-Лангле на выход или на лавку однозначно Пике. У Лангле в паре с нормальным защитником есть потенциал,но этот защитник должен ведущим,а Лангле будет ведомым. Пуйоль -ведущий. Пике-ведомый. А тут Пике ведомый и Лангле ведомый. Отсюда и весь бардак.

MO2008 писал(а):
помню Барселона-Милан 2011 год лига чемпионов 39 минута первый таймникто не плакал о несправедливом пенальти,ну а по игре "то что мертво,умереть не может"

Барселона- Милан 2011 - 2:2 там не было никаких пенальти. Милан - Барселона, если о том матче, то на Чави  пенальти был, Неста, или кто 10 метров руками обхватив вёл проиграв позицию, Хави 1 на 1 выходил, но не вышел, просто что не упал, или упал, не помню , ситуации конечно....                    Писю с пальцем сравнивать я считаю не нужно. 

Калечи проиграли калечам. DIXI.

Master9 писал(а):
из локально-глобальных выводов, двойной пивот в лице Бускетс-Френки - провал! Причем, если Френки ещё можно как-то объяснить молодостью лет, то по Бускетсу однозначно - ни в 4-2-3-1, ни в 4-4-2 Серхио играть нормально (т.е. контролировать, успевать и креативить одновременно) не может. Это не его схема (диспозиция). Он, наверно, мог бы, если бы наши ЦЗ полностью закрыли вопрос обороны. Но с нашей парой ЦЗ Серхио - это провал! Странно, что РК его не меняет.

Да мы об этом после Пула - кричим, орем и твердим!. А что толку? Этот прямоугольник, как "Бермудский треугольник" становится катастрофичным в статусных играх Барсы. И главное, то-ли тренеры слепые попадаются, что не видят этого, то-ли маззохисты, которые стараются навредить самим себе. Все четверо, никакие не лидеры, они игроки ведомые, вот получается коллективная импотенция в игре. 

lErnestol писал(а):

MO2008 писал(а):
помню Барселона-Милан 2011 год лига чемпионов 39 минута первый таймникто не плакал о несправедливом пенальти,ну а по игре "то что мертво,умереть не может"

Барселона- Милан 2011 - 2:2 там не было никаких пенальти. Милан - Барселона, если о том матче, то на Чави  пенальти был, Неста, или кто 10 метров руками обхватив вёл проиграв позицию, Хави 1 на 1 выходил, но не вышел, просто что не упал, или упал, не помню , ситуации конечно....                    Писю с пальцем сравнивать я считаю не нужно. 

Пипец у человека память! Помнит даже то, чего не было))!

БУБЛИК писал(а):

Vasisualy писал(а):

 

...И мне интересно прочитать, где именно написано по поводу подката сперва в мяч, потом в ногу, что это фол.

 Ну раз пошло про формальности и мелочи, до коих ты так любишь докалупываться и не очень любишь, когда то же самое делают в твой адрес, , то Сеня тебе сказал, что НЕ подкат сперва в мяч, потом в ногу это фол, а то, что попадание ногой сначала в мяч, а затем в ногу далеко не всегда является индульгенцией. И описывается данный случай в правилах футбола под номером 12, и класифицируется как безрассудное поведение. Ссылку дать аль сам справишься?

Сам справлюсь. Могу даже на грузинском ссылку кинуть, если хочешь. 
ВАР этот момент пересмотрел. Главный пенальти не увидел, варовцы тоже, причём, даже без того, чтобы свалить всю ответственность на главного, как в случае с пенальти. Т.е. с их точки зрения - однозначно не было безрассудного поведения. В комментариях судьям сказано, что если явно шёл сбивать, но сперва попал по мячу - фол. Тут он не сбивать шёл, а играл в мяч. Сыграл так, как положено, и как играли все оборонцы-бульдоги - вырвал мяч вместе с ногами. Тебе напомнить наших легенд, которых мы именно и за такую игру ценили? 

На счет пофиг. Все равно, по большому счету, от этого сезона никаких ожиданий. Зато увидел, что наконец-то появился очень классный латераль, который здорово смотрелся в паре с Педри (кто написал, что он не попал в игру или был лишним, убейтесь, или глаза из жопы вытащите и пересмотрите матч), Коут продолжает радовать, ну и уже традиционно Фати.
PS Обсуждать судейство уже достало, некоторые даже попадание в руку Варану за точку считают, таким бесполезно что-то доказывать.

Нее, теперь уже не отвертишься. Речь про то, что НЕ ВСЕГДА, если сначала в мяч, потом в ногу, это чистая игра. Согласись))? На замечания, что не всегда игра в мяч исключает фол, ты начал требовать ссылки. Вот тебе ссылка, у тебя есть. 

Master9 писал(а):
объясню логику. Менять ЦЗ нынче просто не на кого, а хавов полно в запасе...

ну как это не на кого ? Араухо проводит свои минуты увереннее любого из пары Лангле-Пике из того что я видел. а еще есть/был ТОдибо, который выходил и каши маслом не портил, но посмел высказать свое "фе" сенатором ( вроде Альба не подружился ) и команда его загнобила. может пора уже засунуть свое "Я" между ног и делать результат, сжимая булки в таких вот матчах как сегодня ? или и дальше будут чмырить любого малого, который дерзкий и имеет наглость сказать слово против, а мы тут будем сидеть и обтекать, что в защите менять цз не на кого ?)
 
сказки про семью уже давно закончились. не про розовых единорогов эта история. а раз так, то нет нужны дружить этим профессионалам, достаточно только выходить на поле и делать то, что от них требуется - добывать результат.

lErnestol писал(а):

MO2008 писал(а):
помню Барселона-Милан 2011 год лига чемпионов 39 минута первый таймникто не плакал о несправедливом пенальти,ну а по игре "то что мертво,умереть не может"

Барселона- Милан 2011 - 2:2 там не было никаких пенальти. Милан - Барселона, если о том матче, то на Чави  пенальти был, Неста, или кто 10 метров руками обхватив вёл проиграв позицию, Хави 1 на 1 выходил, но не вышел, просто что не упал, или упал, не помню , ситуации конечно....                    Писю с пальцем сравнивать я считаю не нужно. 

Он годы перепутал. Скорее всего, речь про Барселона-Милан 2012 года, в 1/4 ЛЧ, когда на Камп Ноу 3:1 было. 

в том потенциальном фоле Казимиро на Лео... ну, не попал бы он по мячу до ноги, то какая разница с каким намерением подкатывал сзади... Всё равно был бы пеналь за снос Месси.

Jordi.L. писал(а):

До конца сезона никаких выводов по Куману. Нравится возникновение определенной вертикальности как одного из орудий, Фати вливается в основу, Педри и Дест хороши. Наконец-то радует и Коутиньо. Есть хотя бы попытки улучшить физику. Но в целом начало тяжелое, а времени у тренера нет совсем. Если раньше его задачей было к марту показать сносное, то сейчас так складываются дела, что Барто может отправиться на мороз через неделю-полторы. И если срочно не исправить ситуацию, то можно до конца сезона и не дотянуть. Особенно если кандидаты пойдут на выборы со "своими тренерами". Снежку следующий отрезок нужно отпахать как последний в жизни.

Не люблю эту фразу, но готов подписаться под этим пунктом на все 100%. Только выводы я бы сдвинул на середину-конец января, тут действительно времени не дадут вообще.

Для любителей огульного поливания с первых страниц, примите во внимание простые факты. Команде без нормальной предсезонки ровно шесть оф матчей. В команде (не будем про причины тут) выходят в старте 2.5 игрока, дублирующие по функционалу друг друга, но нет "девятки". В команде играющей в дабл пивот из всех аж трех полузащитников в основной обойме, в терпимой форме ровно двое, из которых один вообще в жизни не играл в такой формации. У нас из трех вингеров один выходит в центре атаки, а двое не готовы либо физически, либо тупо с игровой точки зрения. Мы - не та "Барселона" Пепа ,которая могла удушить и укатать любого. Мы - не "Барселона" Лучо образца второй половины сезона с треблом, которая могла порвать в три человека любую оборону. Сейчас мы - это "Барса" со стремительно постаревшим (к сожалению) лидером атаки, и мы похожи на человека, который учится ходить заново. А тот, кто только учится это делать, наверняка будет и падать.

И да, у нас в старте вышли три человека не старше 20 лет. На ЭК. Вот такого я не припоминаю. И это гораздо круче результата в любой перспективе.

БУБЛИК писал(а):

lErnestol писал(а):

MO2008 писал(а):
помню Барселона-Милан 2011 год лига чемпионов 39 минута первый таймникто не плакал о несправедливом пенальти,ну а по игре "то что мертво,умереть не может"

Барселона- Милан 2011 - 2:2 там не было никаких пенальти. Милан - Барселона, если о том матче, то на Чави  пенальти был, Неста, или кто 10 метров руками обхватив вёл проиграв позицию, Хави 1 на 1 выходил, но не вышел, просто что не упал, или упал, не помню , ситуации конечно....                    Писю с пальцем сравнивать я считаю не нужно. 

Пипец у человека память! Помнит даже то, чего не было))!

))) я просто помню те игры, отлично помню, а ещё зашёл в Ютуб, там всё есть. 

Master9 писал(а):

StingerAlex писал(а):

Master9 писал(а):
из локально-глобальных выводов, двойной пивот в лице Бускетс-Френки - провал! Причем, если Френки ещё можно как-то объяснить молодостью лет, но по Бускетсу однозначно - ни в 4-2-3-1, ни в 4-4-2 Серхио играть нормально (т.е. контролировать, успевать и креативить одновременно) не может. Это не его схема (диспозиция). Он, наверно, мог бы, если бы наши ЦЗ полностью закрыли вопрос обороны. Но с нашей парой ЦЗ Серхио - это провал! Странно, что РК его не меняет.

Удивительная логика - обосрались ЦЗ, а провал у Бускетса. У вас здесь какая то мания выбирать самых невинных.))) Типа соседний цех поставил некондицию, и это провал сборочного цеха, очень похоже на советское время.))
Для меня ясно что Пике уже конечно не так тянет, и давно. Француз за сборную Франции играет великолепно, может что то в консерватории у нас поменять?

объясню логику. Менять ЦЗ нынче просто не на кого, а хавов полно в запасе...

 
Да нет таких хавов в природе, которые делали бы то, то ты требуешь от Бускетса. Серхио - гений, но никто не может контролировать все поле, вернее был один, Канте называется, да спекся за один сезон, и уже даже в сборную не в основу вызывается. Все в той Барсе было ладненько, все взаимозаменялись, все бежали, потому Серхио и был мотором державшим все. Предположить что возрастной игрок может все контролировать никак невозможно. То есть игру надо строить так, что кто то бы ему помогал, своими действиями снимал бы нагрузку.
Во Френки я пока, по крайней мере, не верю. Вернее ту роль на которую его брали. Завышенные ожидания - вот что губит его игру.
И про Пике я с болью - мой любимый персонаж, но уже ясно что не успевает, и его дырки Серхио не закрыть никак.

Не! Я просил ссылку на то, где написано, что это фол, или на указание, как именно трактовать подобное. Потому что по тому, что я видел - конкретно этот момент однозначно трактуется, что фола нет. Но я могу что-то пропустить, поэтому всё ещё жду ссылку, согласно которой именно этот момент, а не сферический конь в вакууме, является фолом, если судья трактует момент согласно официальным рекомендациям. Я там очень чётко свою просьбу сформулировал.

lErnestol писал(а):
 
))) я просто помню те игры, отлично помню, а ещё зашёл в Ютуб, там всё есть. 

Да мне то что рассказываешь)? Человек заскочил, обвинил нас, что с памятью плохо, не то что у него. И ладно бы год перепутал. Но нет, он с такой уверенностью написал, что счет был 2-2, что чуть не поверил. Ну и моменты, моменты ты то какие схожие. Как будто под копирку)))

Vasisualy писал(а):
Не! Я просил ссылку на то, где написано, что это фол, или на указание, как именно трактовать подобное. Потому что по тому, что я видел - конкретно этот момент однозначно трактуется, что фола нет. Но я могу что-то пропустить, поэтому всё ещё жду ссылку, согласно которой именно этот момент, а не сферический конь в вакууме, является фолом, если судья трактует момент согласно официальным рекомендациям. Я там очень чётко свою просьбу сформулировал.

Васисуалий, ацтань ради Бога)) Тот момент, не тот момент, сслыка, тарктовка... Сабж тебе сказал, что не всегда игра в мяч, а потом в ногу не фол, но ты как всегда как уж на сковородке вертишься. Пусть будет по твоему.

Vasisualy писал(а):

SimvoloS писал(а):Что ты заладил смены -нету?!. Что вообще за одержимость такая?. Есть и будет смена, даже для Месси. Фати, Дест и Педри - это доказывают своей игрой и своим отношением, докажет тот-же Араухо, который сидит на лавке, когда Эль - Президенте Пикеша и Ленгле отгроебают по полной. Молодым талантам Барсы - в отличии от мажоров, есть-что доказывать. 

Ты так взволнован, что даже не тот комментарий отквотил. Будь спокойней.Разумеется, будет смена! Но мы не о том, что будет, а о том, что есть. Араухо на поле выходил, вместе с Пике как раз. И они в паре неплохо смотрелись. А вот будет ли он хорошо играть с Лангле в паре - хз. Попробовать можно. Но, опять же, не Пике больше налажал сегодня, а Лангле. Да и в прошлых играх тоже больше проблем создал именно француз. При этом, я, к примеру, считаю его очень толковым игроком, с которым надо работать как раз над фолами, особенно в своей штрафной. Улучшит этот показатель - и будет в полном порядке.А кого выпускать вместо Буси? Я не вижу среди молодых ребят подходящую кандидатуру. Был Мончу. Но он всё же другого типа, больше АПЗ, а не опорник, как Буся. Кто ещё есть?

Я не то-что взволнован, а я в акуе!!!. Проиграть этой блевотине, да еще после Гетафе, что-есть, как не позор!. Значит у Шахтера и Кадиса, есть молодежь-кантерано, которые мокнули Мотрит мордой в дерьмо, а в лучшей Академии мира - нет молодых игроков, способных на такой-же подвиг?. Кроме Мончу, в кантере есть и другие игроки, которые достойны своего шанса. В крайнем случае, никто не мешает Куману эксперементировать, можно было и Пьянича с Аленьей выпустить - хуже-бы точно не было.

БУБЛИК писал(а):

Васисуалий, ацтань ради Бога)) Тот момент, не тот момент, сслыка, тарктовка... Сабж тебе сказал, что не всегда игра в мяч, а потом в ногу не фол, но ты как всегда как уж на сковородке вертишься. Пусть будет по твоему.

Я зануда! 
Речь о конкретном моменте, про который было сказано, что не всегда игра в мяч не фол. И меня интересуют ссылки на то, как трактуется конкретный момент. Потому что в данном случае - абсолютно чистая игра. Я был бы рад, если бы наши защитники нонче так же играли. Не просто мяч забрать, а с ногами вынести. Я прямо мечтал о таком в игре с Хетафе! Особенно когда у Ньома мяч был.
А всякие обобщённые рассуждения в покровительственно-панибратско-менторском тоне - это не со мной.

SimvoloS писал(а):

В крайнем случае, никто не мешает Куману эксперементировать, можно было и Пьянича с Аленьей выпустить - хуже-бы точно не было.

Было бы хуже. Аленья вообще не опорник, а Пьяничу форму набирать ещё хз сколько.
Вон, выпустил Куман Педри на фланг - и то половина народу тут с дерьмом смешало! Хотя как по мне, отлично парень там сыграл, я думал даже, что хуже будет.
Я вижу, что Роналд следит за молодёжью, в том числе и за Барсой Б, и даёт шанс тем, кого считает достаточно готовым. 

Нужна, однозначно, хорошая полузащита. У Барсы были топы в полузащите и это не только Хави и Иниеста. Именно полузащита строит игру команды и раздает передачи, именно она притормаживает противника и перехватывает на начальном этапе мячи. Зачем вообще эта бредовая схема 4-2-1-3? Куда она подходит? Нужна перестройка команды под 4-3-3 - стандартную схему Барсы, которая обеспечивает контроль, короткие передачи и позиционные атаки.
Почему не сделать состав таким? Все замены не указываю, только в некоторых случаях.
Фати    Месси    Дембеле(Педри/Тринкао)
Пуч  Де Йонг
Бускетс
Альба Дест
Ленгле Араухо(Пике)
Нето(тер Штеген - когда выйдет)
 
Что мешает такую команду выставлять? Тут есть баланс. А! Нашему любимцу Френки не очень удобно. Ну он и так коряво играет на любимой позиции - обострений 0, кошмар в защите. Я за него пишу почти каждый матч. Но мне все время говорят - надо подождать, что же такого мастера критиковать, он и сам себя критикует. Ага. Сколько ждать? Уже и так все ясно. Дать шанс играть в 4-3-3, возможность контроля мяча, а Пуч будет движком и разгонять атаки, подобно Иниесте, раздавать передачи на обострение.

StingerAlex писал(а):
Да нет таких хавов в природе, которые делали бы то, то ты требуешь от Бускетса.

их нет, потому что мы их не видим в игре (на этой позиции). А не видим мы их в игре на этой позиции, потому что их туда никто не ставит...
Я не понимаю, как можно делать выводы о том, чего мы не видели толком... Аленью видели, Пьянича толком или кого? А ведь они сидели в запасе.
PS
Я не понимаю такой логики... Канте далеко и совершенно тут не при чём.

neskens18 писал(а):
Я тут Блатерз. Вас опять Пучит. Позиция пуча - под нападающими, при чем тут де йонг? кого ставить вместо него? Пьянича, Аленью? 
Закусывать надо

Ну так, если ты Блатерз - езжай на свой спортс.сру. Задолбал уже подколами.
Выдохшийся Коутиньо отличная замена для Бускетса в пивоте, правильно? Пуч - мусор для тебя и некоторых других, все уже поняли. Наслаждайся и дальше 0-1, 3-1 - топы во главе с твоим любимым де Йонгом рвут всех.