Примера/9-й тур/"Барселона"-"Бетис" /07.11.2020/18:15

lErnestol писал(а):

PanteraXIII писал(а):

lErnestol писал(а):

PanteraXIII писал(а):

lErnestol писал(а):

Не, Роман, Йонг то красавчик, отлично сыграл, я не видел оценок, но где-то сразу после игры и писал это. Он качественную игру выдал, очень. 

По мне..Очень пресно. Первый тайм ему в минус. Второй гол туда же. Он был с Пике на одной линии из 4-х игроков и лицом к воротам. А по школьной аккадемии, ты знаешь, что мяч от лицевой идет на отметку 11-и метров, которую должны накрывать именно полузащитники. Или я не прав?

Может и прав. Момент с первым голом, его вообще не было, он отыгран был, с центра добегал, второй гол, он на линии был, почти, ворот, как ему в моменте на 11 метров уйти было? Прыжком?

 

Он был на одной линии с Пике. А его место при отыгрыше мяча на 11 метрах, чтобы исключить эту ситуацию. Вот об этом речь. Т.е чтение игры по моменту от лицевой. А в итоге получилось, что игрок "Бетиса" вырезал пас на 11 метров и тем самым вырезал наших 4-х ребят.

 

Так это можно предъявить и Бускетсу, почему он не смечтился на 11 метров? Он так же побежал куй куда, Йонг думал закроет прострел, а Бускетс по скорости не успевал, но тоже, не побежал на 11 метров, - нет. Они все понеслись закрывать прострел, Йонг был первый, потому как самый молодой и шустрый, остальные как весло, кто где и куда.. Не вижу вины Де Йонга, виноват как и все, скорее так. 

Соглашусь с этим мнением. Просто обратил внимание, что наши ребята оказались в этом квадрате. Просмотри с прокруткой этот момент. Один игрок "Бетиса" и наших четверо ребят...и куда пошел пас. Всего то.

Смысл моего коммента в том, что полузащита обязана отвечать за пас на 11 метров и закрывать эту зону.

lErnestol писал(а):

AlexMcArrow писал(а):

Kratos писал(а):

AlexMcArrow писал(а):
Когда Гризи исполнял пеналь, был почти уверен, что не забьёт. Он и в сборной частенько не забивает 11-метровые, а тут ещё клубные гири на ногах от неуверенности. Вот и взгляд этот бегающий... А Клаудио Браво отлично пенали берёт, причём возраст на этот показатель до определённого момента не сказывается. Отрицательно, по крайней мере. Кстати, если ничего не путаю, КБ и Гризман пересекались в РС ? Дополнительный бонус вратарю. Кто-то знает, что с Коутом на текущий момент? Из ростера, окромя Лео, только он их нормально бьёт стабильно.

Была хорошая статья на спортс по поводу пенальти и вратарей, так вот взять пенальти на реакцию невозможно, а значит специалистов по пенальти среди вратарей нет. Это миф, просто Гризман ударил плохо, на удобной для вратаря позиции и скорости, а Браво просто прыгнул и угадал. Именно поэтому такие как Рамос, Роналду и другие, кто четко бьет пенали просто не оставляют вратарю шансов. По идее надо пеналь и бить без шансов, но тут психология решает, а у Гризманна она сейчас и так проблемная. https://www.sports.ru/tribuna/blogs/football_texts/2837163.html

С Гризманом понятно, но процент взятых пеналей КБ в сборной Чили, да и на клубном уровне только психологической неуверенностью бьющего не объяснить. И да, реакция не позволит взять мячи такие, как в этом же матче от Лео. Может, свои вратарские секреты (например, пристально на нападающего смотреть, выводить его из себя). Я-то сам почти всегда на дворовом уровне вратарём был. В игре - неплохим, но с пенальти беда, обычно пропускал. От гиперответственности дёрганный слишком. На высшем уровне - Облак, например. Я к тому, что от вратаря здесь тоже многое зависит, и не столько от реакции, сколько от психологии.

От вратаря вообще ничего не зависит. 
11 метров нужно бить, как Месси, забил третий гол, с такой силой, и где-то в ту точку. А не выеживатся, как Гризманн, счёточки, подкрутки, в шестёрку... 
Подойди, дай пушку в мёртвую точку, что бы даже если вратарь руку поставил, - мяч с рукой в сетку ушёл, и всё. Эти все угадал, не угадал, разбег, замах, понты для приезжих имхо. 

Тогда нам Кумана надо дозаявлять как игрока для этих целей. Вот уж кто пенали бил абсолютно без шансов для вратарей ) Не у всех это есть.

PanteraXIII писал(а):

lErnestol писал(а):

PanteraXIII писал(а):

lErnestol писал(а):

PanteraXIII писал(а):

lErnestol писал(а):
Не, Роман, Йонг то красавчик, отлично сыграл, я не видел оценок, но где-то сразу после игры и писал это. Он качественную игру выдал, очень. 

По мне..Очень пресно. Первый тайм ему в минус. Второй гол туда же. Он был с Пике на одной линии из 4-х игроков и лицом к воротам. А по школьной аккадемии, ты знаешь, что мяч от лицевой идет на отметку 11-и метров, которую должны накрывать именно полузащитники. Или я не прав?

Может и прав. Момент с первым голом, его вообще не было, он отыгран был, с центра добегал, второй гол, он на линии был, почти, ворот, как ему в моменте на 11 метров уйти было? Прыжком?
 

Он был на одной линии с Пике. А его место при отыгрыше мяча на 11 метрах, чтобы исключить эту ситуацию. Вот об этом речь. Т.е чтение игры по моменту от лицевой. А в итоге получилось, что игрок "Бетиса" вырезал пас на 11 метров и тем самым вырезал наших 4-х ребят.
 

Так это можно предъявить и Бускетсу, почему он не смечтился на 11 метров? Он так же побежал куй куда, Йонг думал закроет прострел, а Бускетс по скорости не успевал, но тоже, не побежал на 11 метров, - нет. Они все понеслись закрывать прострел, Йонг был первый, потому как самый молодой и шустрый, остальные как весло, кто где и куда.. Не вижу вины Де Йонга, виноват как и все, скорее так. 

Соглашусь с этим мнением. Просто обратил внимание, что наши ребята оказались в этом квадрате. Просмотри с прокруткой этот момент. Один игрок "Бетиса" и наших четверо ребят...и куда пошел пас. Всего то.

Три "тихохода" Пике, Лангле, Бускетс, Де Йонг, летел, не бежал, а летел закрывать прострел, он был шустрее всех троих, не закрыл, да.... Но никто не подумал даже уйти на 11, ни Пике, ни Лангле, ни Бускетс, нападение греков на водокачку.. Чисто по моменту промахали все, но Йонг хоть бежал, эти козу в носу искали, друг у друга)) ну такое..
Игра норм, дальше будем посмотреть) 

lErnestol писал(а):

PanteraXIII писал(а):

lErnestol писал(а):

PanteraXIII писал(а):

lErnestol писал(а):

PanteraXIII писал(а):

lErnestol писал(а):

Не, Роман, Йонг то красавчик, отлично сыграл, я не видел оценок, но где-то сразу после игры и писал это. Он качественную игру выдал, очень. 

По мне..Очень пресно. Первый тайм ему в минус. Второй гол туда же. Он был с Пике на одной линии из 4-х игроков и лицом к воротам. А по школьной аккадемии, ты знаешь, что мяч от лицевой идет на отметку 11-и метров, которую должны накрывать именно полузащитники. Или я не прав?

Может и прав. Момент с первым голом, его вообще не было, он отыгран был, с центра добегал, второй гол, он на линии был, почти, ворот, как ему в моменте на 11 метров уйти было? Прыжком?

 

Он был на одной линии с Пике. А его место при отыгрыше мяча на 11 метрах, чтобы исключить эту ситуацию. Вот об этом речь. Т.е чтение игры по моменту от лицевой. А в итоге получилось, что игрок "Бетиса" вырезал пас на 11 метров и тем самым вырезал наших 4-х ребят.

 

Так это можно предъявить и Бускетсу, почему он не смечтился на 11 метров? Он так же побежал куй куда, Йонг думал закроет прострел, а Бускетс по скорости не успевал, но тоже, не побежал на 11 метров, - нет. Они все понеслись закрывать прострел, Йонг был первый, потому как самый молодой и шустрый, остальные как весло, кто где и куда.. Не вижу вины Де Йонга, виноват как и все, скорее так. 

Соглашусь с этим мнением. Просто обратил внимание, что наши ребята оказались в этом квадрате. Просмотри с прокруткой этот момент. Один игрок "Бетиса" и наших четверо ребят...и куда пошел пас. Всего то.

Три "тихохода" Пике, Лангле, Бускетс, Де Йонг, летел, не бежал, а летел закрывать прострел, он был шустрее всех троих, не закрыл, да.... Но никто не подумал даже уйти на 11, ни Пике, ни Лангле, ни Бускетс, нападение греков на водокачку.. Чисто по моменту промахали все, но Йонг хоть бежал, эти козу в носу искали, друг у друга)) ну такое..

Игра норм, дальше будем посмотреть) 

Вот именно. Два игрока защиты накрывают игрока, а два опорника отвечают за зону 11 метров. Мой "+" тебе.

PanteraXIII писал(а):

 

Не секрет. Смотрю футбол именно так как я его понимаю и так как меня учили в него играть еще в школьной аккадемии. Это 1974-1975г.

А вот твои выводы...это твои выводы. Моя школа футбола, не поверишь, за всю мою активно-профессиональную карьеру НИ РАЗУ НЕ ПОДВЕЛА. Хорошие были тренеры. И сейчас, даже в минке, моя школа дает только "+".

Ну ок, печально. От солевых приходов отпускает со временем, от такого видимо уже нет.

k.1.l.l. писал(а):

PanteraXIII писал(а):

 

Не секрет. Смотрю футбол именно так как я его понимаю и так как меня учили в него играть еще в школьной аккадемии. Это 1974-1975г.

А вот твои выводы...это твои выводы. Моя школа футбола, не поверишь, за всю мою активно-профессиональную карьеру НИ РАЗУ НЕ ПОДВЕЛА. Хорошие были тренеры. И сейчас, даже в минке, моя школа дает только "+".

Ну ок, печально. От солевых приходов отпускает со временем, от такого видимо уже нет.

Какой же ты умница! Жаль, что мое воспитание не позволяет тебя отправить в лес....за мухаморами.

PanteraXIII писал(а):

 

Какой же ты умница! Жаль, что мое воспитание не позволяет тебя отправить в лес....за мухаморами.

Жаль, мог бы быть хороший срач, все весело же.

На самом деле, в данном случае похрен на мое воспитание и быдлячество. Я одного не понимаю - смотрят люди футбол, в большинстве случаев мнение плюс-минус одно и то же. Ну что-то типа Де Йонг отыграл хорошо, Гризманн с Дембеле норм, оба тайма норм, по игре все ок и т.д. И тут твои пассажи про серость, отличную игру Роберто (чей фланг оба раза при голах просто порвали) и Тринкау (с кучей брака, ненужных решений, и одним-двумя полезными действиями). При этом Дембеле с минимумом для себя потерями мяча, голом, четыремя удачными обводками - это неудачный матч, не. Де Йонг проиграл воздух и оказался не на свое позиции при втором мяче - ну да, учитывая что человек бежал тушить пожар в зону центрдефа, которую кинул Пике. Ну и так далее. Мне действительно интересно, ты факты вообще предпочитаешь игнорировать и подгонять под свои шаблоны?    

Хорошая игра. Вообще  с огурцами, с фарм-клубом Барсы, всегда получаются зрелищно-фестивальные игры. Бетис никогда не играет по хамски, никогда не выстраивает автобус, и очень играющая команда.  Первый тайм без Месси, игра была более скоростной и вертикальной. Понравилось движение всей команды, особенно Трио Дембеле - Гризманн - Фати, но опять-же Антоху реализация подвела. Во втором тайме, подсевщих функционально огурцов, добил вышедщий свежий Месси. В такой открытой игре и  командных качелях, он чувствует себя, как "рыба в воде". Ну и зарешал результат Леонид Хорхеивич, своей бешенной эффективностью. А вот с защитой надо Куману что-то делать. Нет полной концентрации в игре, разрывы между средней линией и защитой, становится- ахиллесовой пятой для Барсы. Защитники постоянно паникуют, а хавбеки не успевают их страховать.  Куману - ничего не светит, если не разберется с этой поднадоевщей проблемой команды.)). Очень обидная травма Фати, думаю у Кумана, есть шанс посмотреть на Конрада, что-то в этом амере есть.

k.1.l.l. писал(а):

PanteraXIII писал(а):

 

Какой же ты умница! Жаль, что мое воспитание не позволяет тебя отправить в лес....за мухаморами.

Жаль, мог бы быть хороший срач, все весело же.

На самом деле, в данном случае похрен на мое воспитание и быдлячество. Я одного не понимаю - смотрят люди футбол, в большинстве случаев мнение плюс-минус одно и то же. Ну что-то типа Де Йонг отыграл хорошо, Гризманн с Дембеле норм, оба тайма норм, по игре все ок и т.д. И тут твои пассажи про серость, отличную игру Роберто (чей фланг оба раза при голах просто порвали) и Тринкау (с кучей брака, ненужных решений, и одним-двумя полезными действиями). При этом Дембеле с минимумом для себя потерями мяча, голом, четыремя удачными обводками - это неудачный матч, не. Де Йонг проиграл воздух и оказался не на свое позиции при втором мяче - ну да, учитывая что человек бежал тушить пожар в зону центрдефа, которую кинул Пике. Ну и так далее. Мне действительно интересно, ты факты вообще предпочитаешь игнорировать и подгонять под свои шаблоны?    

Давай под мои шаблоны с учетом твоих. Ни в коей мере не передавливать друг друга.

Что сделал Дембеле после гола, который ему подарила защита "Бетиса"?

Что нужно делать четырем игрокам в квадрате, когда зона 11 метров абсолютно пустая и туда идет пас..Кто отвечает за эту зону?

И не надо тушить пожар...Давай попробуем делать скрины тех ммоментов, о которых идет спор. Я в этом не силен. Полагаюсь на твою объективность. Вот и посмотрим, что и как.

lErnestol писал(а):

AlexMcArrow писал(а):

Kratos писал(а):

AlexMcArrow писал(а):
Когда Гризи исполнял пеналь, был почти уверен, что не забьёт. Он и в сборной частенько не забивает 11-метровые, а тут ещё клубные гири на ногах от неуверенности. Вот и взгляд этот бегающий... А Клаудио Браво отлично пенали берёт, причём возраст на этот показатель до определённого момента не сказывается. Отрицательно, по крайней мере. Кстати, если ничего не путаю, КБ и Гризман пересекались в РС ? Дополнительный бонус вратарю. Кто-то знает, что с Коутом на текущий момент? Из ростера, окромя Лео, только он их нормально бьёт стабильно.

Была хорошая статья на спортс по поводу пенальти и вратарей, так вот взять пенальти на реакцию невозможно, а значит специалистов по пенальти среди вратарей нет. Это миф, просто Гризман ударил плохо, на удобной для вратаря позиции и скорости, а Браво просто прыгнул и угадал. Именно поэтому такие как Рамос, Роналду и другие, кто четко бьет пенали просто не оставляют вратарю шансов. По идее надо пеналь и бить без шансов, но тут психология решает, а у Гризманна она сейчас и так проблемная. https://www.sports.ru/tribuna/blogs/football_texts/2837163.html

С Гризманом понятно, но процент взятых пеналей КБ в сборной Чили, да и на клубном уровне только психологической неуверенностью бьющего не объяснить. И да, реакция не позволит взять мячи такие, как в этом же матче от Лео. Может, свои вратарские секреты (например, пристально на нападающего смотреть, выводить его из себя). Я-то сам почти всегда на дворовом уровне вратарём был. В игре - неплохим, но с пенальти беда, обычно пропускал. От гиперответственности дёрганный слишком. На высшем уровне - Облак, например. Я к тому, что от вратаря здесь тоже многое зависит, и не столько от реакции, сколько от психологии.

От вратаря вообще ничего не зависит. 
11 метров нужно бить, как Месси, забил третий гол, с такой силой, и где-то в ту точку. А не выеживатся, как Гризманн, счёточки, подкрутки, в шестёрку... 
Подойди, дай пушку в мёртвую точку, что бы даже если вратарь руку поставил, - мяч с рукой в сетку ушёл, и всё. Эти все угадал, не угадал, разбег, замах, понты для приезжих имхо. 

  В девять битл всё же рискованно,вспомни пенальти Месси Челси в 2012:перекладина. Нужно просто всегда бить сильно в семёрку и это будет без шансов.

Кстати.... не нравятся мои пассажи,,,,,умой руки. Ты далеко не тот, чтобы твое мнение было единственным и не повторимым. Всего то. Да и не было тут таковых и не будет. Улыбнись, что тебя читают и ценят. Этого достаточно.

А вот дискуссию надо продолжить. Не позволяй обратку. Это не оффтоп и не разборка. Это разбор игры.

Роберт писал(а):
 
 В девять битл всё же рискованно,вспомни пенальти Месси Челси в 2012:перекладина. Нужно просто всегда бить сильно в семёрку и это будет без шансов.

Во!.. Хорошо, что ты вспомнил тот злосчастный пеналь, только сам хотел об этом написать. Месси всегда бьёт низом, и тольео в этих двух случаях - верхом. Почему? Моё предположение. Из-за уважения (в чём-то боязни) вратарей. Чех стабильно феерил в ЛЧ в тот сезон, в т.ч., в обоих матчах с Барсой. Клаудио Браво зарекомендовал (зависело от него, нет, не будем обсуждать) как спец по отражению пеналей. И в "Барсе" и, особенно, в турнирах ЮА, где Лео принимал участие, в т.ч. от аргов. И от Гриза "усугубил". Именно поэтому Лео оба раза бил на расстояние, недостуное для вратарей. Да, я бы обменял это успешное попадание на тот промах. Но эмоции никто не отменял, по отношению к гениям тоже.

PanteraXIII писал(а):

 

Давай под мои шаблоны с учетом твоих. Ни в коей мере не передавливать друг друга.

Что сделал Дембеле после гола, который ему подарила защита "Бетиса"?

Гол Дембеле

Смотри момент полностью. В какой реальности это подарок защиты "Бетиса", структуру которой поломали в два паса, благодаря чему Дембеле остался в изоляции, обыграл и пробил, я не знаю.

Про его обводки я писал выше. Во втором тайме - заработал пенальти и красную для соперника, хотя должен был забивать сам. В принципе, что еще требовать от крайнего нападающего, создававшего опасность своим присутствием на поле, я не знаю.

PanteraXIII писал(а):

Что нужно делать четырем игрокам в квадрате, когда зона 11 метров абсолютно пустая и туда идет пас..Кто отвечает за эту зону?

И не надо тушить пожар...Давай попробуем делать скрины тех ммоментов, о которых идет спор. Я в этом не силен. Полагаюсь на твою объективность. Вот и посмотрим, что и как.

Момент

Вот видео, тайминг прям на этом моменте, можешь отматывать в любую сторону. ФдЙ бежит перекрывать пространство сопернику, который обыграл Лангле. За ним бежит Пике, который перед этим сваливался во фланг, где его и обыграли. Тут его действия как минимум оправданы наполовину, ибо мог держать второй темп, а игрока с мячом оставить на откуп вратарю. Называть ситуацию ошибкой вообще не считаю верным в данных обстоятельствах.

Коль уж пошел спор, кто и как смотрит футбол, предлагаю тебе по минутно прокрутить всю игру. У меня нет такой программы, чтобы делать скрины. Начнем  с того момента, с которого спор начался.

 Вот.... твой скрин в идеале. Посмотри куда идет пас? Кто должен держать зону в районе 11 метровой отметки. Ведь четко виден квадрат, куда свалились наши ребята. Более того, в районе 11 метров( виноват) аж два игрока "Бетиса". Чья это зона? Кто должен закрывать эту зону? Полузащита( опорники). В итоге-обыграно сразу 4 игрока. И никто не закрывает зону откуда забивается гол. Разве я не об этом говорю?

Но если опорник ушёл прикрывать ЦЗ, не должен ли его зону перекрыть, подстраховывая, другой ПЗ, например, Лео?..
СР прощёлкивает свой фланг, его идёт страховать Пике, которого страхует ФДЙ, которого должен страховать... Кто именно?
По факту, получается, что виноваты СР, и тот, кто не страховал ФДЙ.

Vasisualy писал(а):

Но если опорник ушёл прикрывать ЦЗ, не должен ли его зону перекрыть, подстраховывая, другой ПЗ, например, Лео?..

Нет. Ни в коем случае нет. Каким боком в этом фрагменте Гений? Если атака идет по краю, и два защитника сваливаются на обрезание напа, зона 11 метров-это зона расстрела. Ее надо держать по умолчанию. Альба или Лангле или еще кто-то. Нет разницы. Коль вывалились на игрока, вдвоем. В итоге и это видно на скрине, просто пас на 11 метров. Этоведь простейшая наука.  Не я это придумал. Так учат в футбольных школах. И это правильно. Пас от лицевой линии на 11 метровую отметку-это очень продуктивно на вариант гола.

Кстати, весомый вклад в гол Антохи внёс Френки своим прекрасным пасом между линиями на Альбу. Именно Де Йонг развернул ту атаку. Учитывая, что здесь принято голландца поливать, не удивлён, что подобные положительные моменты в его игре не отмечаются...

Ask у него не один такой разгон был за матч. Если бы его звали иначе - мы бы тут столько восторгов увидели бы...
 
PanteraXIII так а кто должен страховать зону опорника, когда тот её оголяет? Я всегда слышал, что один из атакующих полузащитников. Т.е. в данном случае - один из пары Лео/Тринкао. 
Тот же Антоха очень часто так страхует. Проблема-то не в пустой 11-метровой зоне, а в том, что игроки соперника туда свободно забегают, и их никто не держит. Т.е. в том, что именно в опорной зоне никто их не принял. И это не место Лангле/Альбы.

Vasisualy писал(а):

Ask у него не один такой разгон был за матч. Если бы его звали иначе - мы бы тут столько восторгов увидели бы...

 

PanteraXIII так а кто должен страховать зону опорника, когда тот её оголяет? Я всегда слышал, что один из атакующих полузащитников. Т.е. в данном случае - один из пары Лео/Тринкао. 

Тот же Антоха очень часто так страхует.

В данном моменте это был Де Йонг. Он был обязан притормозить свой забег и сторожить пас. Просто как статист. В этом случае он бы предвосхитил гол в наши ворота. Чтение игры и момента.Всего то.

PanteraXIII писал(а):
 
В данном моменте это был Де Йонг. Он был обязан притормозить свой забег и сторожить пас. Просто как статист. В этом случае он бы предвосхитил гол в наши ворота. Чтение игры и момента.Всего то.

Т.е. ты утверждаешь, что опорник не должен закрывать зону ЦЗ, когда тот уходит, а оставаться выше, на своей позиции?!!
Я вот считаю, что оборона - дело всей команды. Именно это, в том числе, и называется тотальным футболом. И, как я выше написал, именно так постоянно играет Гаризман, когда он не изображает ЦН. Именно это я вижу от атакующих игроков всех топовых команд.

 Теперь о голе Дембеле. Он свободно принимает мяч. Абсолютно без помех его обрабатывает.И абсолютно спокойно, в удовольствие пробивает. Разве было противостояние к нему? Это ли не подарок, когда ты в силу своих способностей без помех ложишь мяч? Защита просто проспала этот момент. Это ли не подарок? Ни единой помехи при перекладывании . Сказка.

PanteraXIII писал(а):
 Теперь о голе Дембеле. Он свободно принимает мяч. Абсолютно без помех его обрабатывает.И абсолютно спокойно, в удовольствие пробивает. Разве было противостояние к нему? Это ли не подарок, когда ты в силу своих способностей без помех ложишь мяч?

Просто Дембеле живет в другом временно-скоростном потоке, чем игроки Бетиса и некоторые наши. Он все так быстро сделал, что возникло ощущение отсутствия помех  

AlexMcArrow писал(а):

Роберт писал(а):
 
 В девять битл всё же рискованно,вспомни пенальти Месси Челси в 2012:перекладина. Нужно просто всегда бить сильно в семёрку и это будет без шансов.

Во!.. Хорошо, что ты вспомнил тот злосчастный пеналь, только сам хотел об этом написать. Месси всегда бьёт низом, и тольео в этих двух случаях - верхом. Почему? Моё предположение. Из-за уважения (в чём-то боязни) вратарей. Чех стабильно феерил в ЛЧ в тот сезон, в т.ч., в обоих матчах с Барсой. Клаудио Браво зарекомендовал (зависело от него, нет, не будем обсуждать) как спец по отражению пеналей. И в "Барсе" и, особенно, в турнирах ЮА, где Лео принимал участие, в т.ч. от аргов. И от Гриза "усугубил". Именно поэтому Лео оба раза бил на расстояние, недостуное для вратарей. Да, я бы обменял это успешное попадание на тот промах. Но эмоции никто не отменял, по отношению к гениям тоже.

 
в 2014 когда 3-4 выиграли , оба раза в девятку.

Vasisualy писал(а):

PanteraXIII писал(а):

 

В данном моменте это был Де Йонг. Он был обязан притормозить свой забег и сторожить пас. Просто как статист. В этом случае он бы предвосхитил гол в наши ворота. Чтение игры и момента.Всего то.

Т.е. ты утверждаешь, что опорник не должен закрывать зону ЦЗ, когда тот уходит, а оставаться выше, на своей позиции?!!

Я вот считаю, что оборона - дело всей команды. Именно это, в том числе, и называется тотальным футболом. И, как я выше написал, именно так постоянно играет Гаризман, когда он не изображает ЦЗ. Именно это я вижу от атакующих игроков всех топовых команд.

Речь сейчас идет о конкретике момента. Будь любезен, прочти изначально, с чего начался спор.

БУБЛИК писал(а):

PanteraXIII писал(а):

 Теперь о голе Дембеле. Он свободно принимает мяч. Абсолютно без помех его обрабатывает.И абсолютно спокойно, в удовольствие пробивает. Разве было противостояние к нему? Это ли не подарок, когда ты в силу своих способностей без помех ложишь мяч?

Просто Дембеле живет в другом временно-скоростном потоке, чем игроки Бетиса и некоторые наши. Он все так быстро сделал, что возникло ощущение отсутствия помех  

Ценю твой юмор! Но именно так и произзашло.

PanteraXIII писал(а):
 Теперь о голе Дембеле. Он свободно принимает мяч. Абсолютно без помех его обрабатывает.И абсолютно спокойно, в удовольствие пробивает. Разве было противостояние к нему? Это ли не подарок, когда ты в силу своих способностей без помех ложишь мяч? Защита просто проспала этот момент. Это ли не подарок? Ни единой помехи при перекладывании . Сказка.

По-моему, ты очень точно описал наш четвёртый гол - тот, что Лео с игры забил...

PanteraXIII писал(а):
 
Речь сейчас идет о конкретике момента. Будь любезен, прочти изначально, с чего начался спор.

Ну так и я о конкретике момента. Который начался очередным провалом СР, который бросился закрывать Пике, которого бросился страховать ФДЙ, которого никто не подстраховал. Что не так?

Ну а на счет пенальти. У людей явно проблемы с памятью, если Месси ставят в пример пенальтистов)) Я вот помню, когда у него статистика была чуть ли не 50% в сезон ))) А так, сейчас глянул, он смазал 26 пенальти за карьеру. Забил 97.

БУБЛИК писал(а):
Ну а на счет пенальти. У людей явно проблемы с памятью, если Месси ставят в пример пенальтистов)) Я вот помню, когда у него статистика была чуть ли не 50% в сезон ))) А так, сейчас глянул, он смазал 26 пенальти за карьеру. Забил 97.

Так речь о другом. Никто не ставит его в пример.

PanteraXIII писал(а):

 Вот.... твой скрин в идеале. Посмотри куда идет пас? Кто должен держать зону в районе 11 метровой отметки. Ведь четко виден квадрат, куда свалились наши ребята. Более того, в районе 11 метров( виноват) аж два игрока "Бетиса". Чья это зона? Кто должен закрывать эту зону? Полузащита( опорники). В итоге-обыграно сразу 4 игрока. И никто не закрывает зону откуда забивается гол. Разве я не об этом говорю?

Посмотри видео. Игрок с мячом вываливается на ворота после того, как обыграл Лангле. Де Йонг бежит на него (т.к ближе к нему нет никого из своих), чтобы перекрыть. Игрок, который забивает мяч за секунду до этого отклеивается от догнавшего его Пике, еще один игрок Бетиса справа в этот же момент отлепляется от Альбы, а третий игрок (набегающий за забившим мяч) вообще один. Повторяю вопрос - фланг проиграли Пике и Роберто, Де Йонг пошел страховать оголенную позицию, забили из под Пике. Причем тут голландец? 

PanteraXIII писал(а):

 Теперь о голе Дембеле. Он свободно принимает мяч. Абсолютно без помех его обрабатывает.И абсолютно спокойно, в удовольствие пробивает. Разве было противостояние к нему? Это ли не подарок, когда ты в силу своих способностей без помех ложишь мяч? Защита просто проспала этот момент. Это ли не подарок? Ни единой помехи при перекладывании . Сказка.

Окей, тогда любой гол команды, где забивающего футболиста выводят на чистый удар, это подарок. У нас тогда все пять голов подарочные. Педри в пустые замкнул, у Месси пенальти и секунды три на подумать и прицелиться было, про Гризманна вообще молчу. Одни подарки.

Что должен был сделать француз, чтобы в твоей системе координат сыграть "хорошо"?

Насчет Дембеле - абсолютно нормальный гол. В той ситуации мог бы спокойно пробить или прострелить с правой. Игрок Бетиса купился на это, да и многие другие покупаются на эти замахи, т.к. известно что он двуногий нападающий. Эх жаль конечно что стекло, да еще и с тяжелым характером, мог бы стать очень крутым нападающим. Сейчас уже очень сложно будет.

Норм так, Кирилл поднаторел в понимании игры))

PanteraXIII писал(а):
 Теперь о голе Дембеле. Он свободно принимает мяч. Абсолютно без помех его обрабатывает.И абсолютно спокойно, в удовольствие пробивает. Разве было противостояние к нему? Это ли не подарок, когда ты в силу своих способностей без помех ложишь мяч? Защита просто проспала этот момент. Это ли не подарок? Ни единой помехи при перекладывании . Сказка.

Что за бред? У Дембеле чуть ли не сильнейший финт - вот это «убрал на замахе, а дальше как получится». Он 30% карьеры на этом сделал, потому что конкретно этим действием убирает вообще всех кого попало, защитник не может не реагировать, но просто не в состоянии справиться с инерцией. Какое еще «противостояние», он футболиста, который перед ним стоял, за пивом этим движением отправил. Не так, как ЦЗ ТТХ пару лет назад в группе, но тоже отправил.

Дембеле все по красоте сделал, про то что не было сопротивления читать странно, просто он сопротивление в буфет отправил, вышел на ударную и отлично положил. С чем спорит Пантера лично мне понять трудно. В моем понимании футбола первый тайм был лучше второго. Во втором Лео блистал, но именно по качеству он хуже первого был, счёт обманчив. Реализуй футболисты все моменты первого тайма там Бетис громить уже можно было 3-0, 4-0. Де Йонг хороший матч провёл, классно порой на дриблинге атаки разгонял. Дембеле для самого себя отличный матч провёл, терзал он фланг хорошо. Он один из немногих кто вообще не ссыт в обводку идти. Техника у него немного неряшливая, но он такой пластичный и быстрый что с ним тяжело сопернику. Единственное темное пятно это обидная травма Фати.

Kratos писал(а):
Дембеле все по красоте сделал, про то что не было сопротивления читать странно, просто он сопротивление в буфет отправил, вышел на ударную и отлично положил. С чем спорит Пантера лично мне понять трудно. В моем понимании футбола первый тайм был лучше второго. Во втором Лео блистал, но именно по качеству он хуже первого был, счёт обманчив. Реализуй футболисты все моменты первого тайма там Бетис громить уже можно было 3-0, 4-0. Де Йонг хороший матч провёл, классно порой на дриблинге атаки разгонял. Дембеле для самого себя отличный матч провёл, терзал он фланг хорошо. Он один из немногих кто вообще не ссыт в обводку идти. Техника у него немного неряшливая, но он такой пластичный и быстрый что с ним тяжело сопернику. Единственное темное пятно это обидная травма Фати.

Точно все смотрят разные матчи. О том что Де Йонг на поле я узнал только в конце первого тайма, и то случайно.
У меня вообще подозрение, ребята, что вы не болелы, а хейтеры Барсы, Лео создал два шедевра уровня Да Винчи, был в ударе как прежде, вышел уверенным, поймал каскад, его гол Гризмана как раз и есть тот уровень игры о котором он скучает, он с Суаресом так и играл, и до Суареса тоже, это даже не уровень - это другая игра, Карузо на поле.
О чем вы говорите вообще непонятно, это как в великолепном торте копаться в поисках мух и говна.)) Вы футбол то любите?))
Защита Барсы всегда играла ненадежно, ибо это защита которая постоянно пасется на чужой половине обеспечивая численное превосходство в атаке, но в тот же момент обеспечивая риски того же у соперника.

Правильно сказал. Все мы по разному футбол смотрим. Картинка одна, а понимание и толкование разное. Сюда прибавить оскорбления и получается....Хренотень.