«Игрок, прошедший через "Ла-Масию", отличается от остальных. Это только плюс, что он соревновался в футболке "Барселоны" с детских лет».
— Хосеп Гвардиола
«Ла Масия» - школа с богатейшей историей, которая является основой успехов главной команды.
Обсуждаем успехи и перспективы юных дарований, результаты команд всех возрастных категорий, не имеющих отдельной темы. (т.е. все, кроме «Барсы Б»)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 740 просмотров
16-летний правый вингер Илиас продлил договор с Барсой, и будет играть за Хувениль А. Клайверт называет его "новым Месси".
Возможно оффтоп, но кому интересно, Хави Симонс, который год назад ушёл из Барселоны, вчера дебютировал за основу ПСЖ в товарняке против Сошо. Вышел на замену и отыграл несколько минут.
Там ещё Руиз в запасе сидел - 6 лет в детских секциях Барсы до перехода в ПСЖ.
Пабло Паез Габи, 16-летний полузащитник, которое называют самым перспективным игроком Ла Масмм, подписал профессиональный контракт с Клубом, и будет выступать за Хувениль А. Говорят, что через года два должен заиграть в основе.
Что важно отметить - на игрока претендовали минимум 11 европейских клубов! Это только те, кто официально обращался с заявкой к агенту игрока.
Всё больше разговоров, что продадут Фирпо и подтянут из "Барсы Б" левого защитника Алехандро Бальде. 17-летний доминиканец, играет за сборную Испании U-17. Кто видел парня в деле, что скажете?
Я в новостях об этом писал - проблема в том, что он сам сейчас травмирован, и довольно подвержен этому. Когда здоров и играет - очень ничего.
Нарезка из сегодняшней игры Хувениля А - Пабло Паез "Гави", 16 лет.
Вполне возможно, что сейчас время, когда в европейских клубах зарождается новая волна (или просто покампервые эксперименты) - отказываются Академии команд от младших возрастов (до 13-15 лет). То есть, собирают у себя в команде ребят, начиная кто с 14 лет, кто с 15...
Что то кто то встречал по этому поводу у Барсы - какие планы на этот счёт?
Почему так делают:
- нет надобности содержать Ю-7, Ю-8, Ю-9, Ю-10, Ю-11, Ю-12, Ю-13... если все равно процент ребят, прошедших эти ступени и зашедших в первую команду близок к 0;
- ребята прошедшие в ТОП-клубах ступени Ю-7-13 в основном сломаны психологически, мол, страдают звездной болезнью;
- по статистики, заигрывают в большом футболе как раз больше тех, кто в этом возрасте ещё занимается в малоизвестных детско-юношеских командах;
- экономически абсолютно невыгодно содержать эти возраста Академии; разве что делать эти секции платными, что некомильфо для ТОП команд.
Мне кажется эта идея очень разумная. Особенно разумно было бы отменить эти возраста в академиях команд-грандов нашего постсоветского пространства.
Вдруг кто-то из специалистов (без кавычек) захочет сделать небольшой футуристический обзор? Тема - "Ла Масия в перспективе присоединения Барсы к Суперлиге". Думаю, тема Суперлиги в ближайшие лет пять станет реальностью. И один из важных пунктов - права на игроков. Скорее всего они, как и в НБА/НХЛ и т.п. будут у Лиги, с драфтом и прочим. И в такой схеме я слабо понимаю, что произойдёт с Академиями всех клубов-участников. Поэтому было бы интересно послушать мнение понимающих.
Я уверен, что в том виде, в котором обсуждается - Суперлиге не бывать. Главная причина - УЕФА/ФИФА такие деньги не отпустит. Поэтому, либо:
а) Суперлига (или любой другой Новый турнир или реформированная Лига чемпионов - какое не было бы название) под эгидой УЕФА - никаких изменений для Да Масии.
б) Суперлига всё таки отдельно от УЕФА (в таком случае, УЕФА/ФИФА обязано будет ввести санкции: игроки участвующие за команды в Суперлиге получают пожизненный бан на участие в соревнованиях под эгидой УЕФА/ФИФА (еврокубки, местные чемпионаты и сборные) - в таком случае, Ла Масия попросту утрачивает свою необходимость и необходимо будет её либо закрывать, либо позиционировать как отдельная детско-юношеская спортивная школа... Конечно, в случае участии Барселоны в этой авантюре под названием Суперлига.
По этой теме, к сожалению, ничего толкового сказать не могу, так как по-прежнему неизвестно, что в итоге эта Суперлига будет из себя представлять, и будет ли она вообще. Поэтому и о транформациях в системе подготовки молодежи можно только догадываться. Хотя есть ощущение, что до модели НБА/НХЛ в европейском футболе дело не дойдет. Слишком уж много отличий, традиции там всякие и прочее.
Ну и не соглашусь, что нет надобности в молодежных командах до Ю-14. Во-первых, это престиж. В протвном случае у Барсы не было бы открыто столько школ по всему миру (FCB Escola), которые в целом никак не связаны с тем, чтобы готовить игроков для себя. Во-вторых, хотя бы до филиала добирается не так мало ребят, которые стартовали почти с пеленок. В-третьих, расходы на содержание кантеры смешные в сравнении с расходами по другим направлениям, особенно по зарплатам. В-четвертых, кантера в примере Дениса все равно остается существовать, а значит статься расходов только немного сократится, но в целом никуда не исчезнет. В-пятых, рано или поздно кто-то выстреливает из игроков, которые попадают в кантеру в раннем возрасте, отбивая все расходы не только за себя, но и еще за несколько поколений. В-шестых, многие клубы, которые не могут себе позволить дорогие покупки, только за счет своих школ и живут, не только комплектуя состав, но и зарабатывая на продажах интересных воспитанников. В-седьмых, неизвестно, что вообще будет в будущем с финансами и платежеспособностью, возможно, даже гранды не потянут серьезные трансферы и будут всё больше искать у себя дома. В-восьмых, если сейчас почти нет глобальных войн за талантливую молодежь (хоть и все равно бывают громкие переходы), с ликвидацией команд от Ю-13 и ниже они точно станут нормой, так как большие клубы будут делать все возможное, что собрать у себя всех самых лучших.
Короче, слишком уж это всё сомнительно, как по мне...
Не спора ради, а с целью обсуждения сомнительных моментов:
1) О престиже. Никто не мешает дальше иметь платные группы до 13 лет, которые не будут иметь за собой как главную цель результат команды (уже доказано-передоказано, что детям до 12-13 лет нельзя ставить главную цель - результат команды; результат командный - это как дополнительный бонус, а приоритет - индивидуальные качества юного футболиста, технические аспекты).
2) О том, что до филиала доходило немало ребят. Да, с филиала можно уже продавать игроков и делать бизнес. Но, такие клубы как Барса - на этом абсолютно не зацикливается. По факту. Эта модель интересна Динамо Загреб, но точно не Барсе. И ради этого держать игрока 7-8-9-10-11-12-13 лет, чтобы он заиграл в Барса Б - пока это так, но уже есть преценденты других клубов (Баварии), которые в этом начинают не видеть рациональности.
3-5) Расходы. Да, они не велики. Но дело не в экономии, дело в другом, о чем я говорил. Не получается подготовить футболиста для первой команды, когда игроки уже в системе клуба с 7 лет. Главный фактор - звёздная болезнь, психология. Мальчик, попадая в Барсу/Реал/Баварию в 7-летнем возрасте, оказывается в лучшей или одной из лучших команд своего возраста. И начинают всех обыгрывать. Сезон, два, три, четыре... В итоге, в 13 лет уже получаем юнашу, обвешенного медалями и с вниманием прессы. А в 15-16 им активно начинают интересоваться другие профессиональные клубы. В этом проблема - в головах.
6) О том, что многие клубы за счёт этого и живут. Конечно! Это применимо для очень многих клубов и это должно быть применимо к средним и мелким клубам априори! Речь идёт исключительно о ТОП командах - за счёт имени первой команды им не составляет труда переманивать юнцов 7-12 лет (вернее, их родителей) в свои ряды - а дальше идёт процесс, который описал выше.
7) О том, что и гранды будут искать талантов у себя дома. И будут, и ищут даже сейчас. Монако, например, по-моему с Ю-17 начинают собирать в свою академию. Я говорю о варианте с 14-15 лет. Это и есть Академия, и по всем законам игрок, пришедший в 14-16 лет и дошедший до первой команды (17-19 лет) будет считаться воспитанником. Полностью отказываться от Академии точно нельзя и про это никто не говорит.
8. Об ужесточении войн за талантливую молодежь. Вот этот "побочный эффект" стоит большего внимания. Пока лично я не готов что то утверждать. В целом, не думаю, что прям войны начнуться - не так много грандов в странах, чтобы не собрать в спокойном режиме для себя команду 14-летних... Может этот факт - сбора/отбора игроков в возрасте 13-14 лет - только придаст новые положительные моменты. В общем, в этом вопросе подумать нужно.
Поддержу коллегу) Думаю, в скором будущем формат, отмеченный Sossios будет преобладающим. Уже сегодня адептов много. Например, большая часть ФШ Германии уже перепрофилировались.Прецедентов по всей Европе много. От себя добавлю:
1. В формате традицинной академии, ребенок по сути лишен возможности расти и развиваться в естественной среде. Сплошной стресс и груз обязательств! Академия - это повсеместный контроль, атмосфера завышенных ожиданий, несоизмеримые требования к дисциплине, самоконтролю и т.д. и т.п. По сути своей, у ребенка отнимают детство со всеми вытекающими и загружают авансами. Социальные рамки!
2. Рамки стилистические/методологические/ тактические и пр. Раньше считалось, что академия навроде Барсы, системно придерживающаяся единой модели, концептуальной преемственности - это круто! Что, помимо прочего, позволяет юному футболисту лучше адаптироваться, переходя из возрастной категории в следующую. То бишь, если с детства надрачивают треугольники, все категории начиная с формата 10+1 долбят 4-3-3, позиционную атаку т.д. - гарантирует относительно безболезненную интеграцию.
Ну во первых, если чел в итоге, конечной цели( главной команды) не достигает, за пределами привычной среды начинает буксовать и испытывать сложности адаптации. Достаточно, помимо техники работы с мячом, обучать базовым принципам игры без мяча (принцип времени и пространства) ориентированию в пространстве. Воспитывать многогранного футболиста - интеллектуала, незажатого в стилистические, тактические рамки. Умный, генетически одаренный, психологически устойчивый футболист адаптируется к любому футболу.
Академия - это искусственный барьер между ребенком, тренером и всем остальным, что/кто может повлиять на их решения или действия. Это, на мой взгляд, основное ее предназначение. Например, любой человек, когда-либо работавший в детском футболе знает, что не так сложно работать с детьми, сколько с их родителями. Взаимотношение с окружением ребенка, главная проблема для тренера в дестком футболе. Искусственная изоляция - это плюс формата. Но я, как минимум сомневаюсь, что плюсы превалируют над минусами.
То то нашимы выпусниками половина европейских середняков забиты, которые их отнюдь не для треугольников и не для 433 используют. Техника и понимание игры как бы нигде обузой не становятся. И думаю это серьезный фактор в успешности Ла Масии именно как поставщика просто хороших профессионалов на европейский рынок, а не просто топов для первой команды. Учитывая, что мы не Порто и не Аякс, наша модель кажется вполне успешной.
Половина европейских середняков. Можно в этом месте подробнее, пожалуйста? Жду, хотя бы десять фамилий игроков, появившихся в Ла Масии до 14 лет ( всякие Санабрии, Икарди, мимо) , в последствии успешно играющих на главных ролях за команды, стилистически представляющие противоположность ФКБ. Даже в родной и в целом стилистически удобной ЛЛ, с трудом на ум приходит фамилий пять. И это вместе с аутсайдерами.
И если что, посыл поста был не в том, что модель Барсы не работает. А в том, что возможно что-то работает лучше.
Я понимаю, что основной посыл в том, чтобы разгрузить психологически детей и поберечь их неокрепшую психику, но очень сомневаюсь, что отказ от команд до Ю-14 как-то поможет в этом направлении. Ибо в большинстве случаев проблему создают как раз не клубы, а как правильно заметил Заур, родители этих самых детей. Именно безумные родители зачастую создают давление и пытаются лепить из свох чад профессионалов, думая, что в этом главный шанс их жизни на безбедное существование (в Барсе тоже есть самые разные примеры, как умных, так и неумных отцов). Вы посмотрите, что периодически творится в Испании на играх молодежных команд. То тут то там появляются заметки о драках среди родителей, просто обменах "любезностями", буллинге игроков соперника и т.д.
И вы реально думаете, что предложенная инициатива решит эту проблему? Что эти родители вдруг успокоятся и скажут: "Хрен с ним, отдам лучше в шахматы". Такие кадры - это диагноз по жизни. Своим отпрыскам они все равно жизнь испортят, так или иаче. Но зато сколько адекватных взрослых и их детей лишится шанса на то, чтобы добиться успеха, получить хорошее образование и в том числе воспитание. Не знаю, на данный момент не вижу особых плюсов делать столь глобальные изменения...
Да никто не говорит о том, чтобы академию закрывать. Просто проанализировали, что настоящая Академия начинается с 13-14 лет, а до 13-14 лет - просто одно название. Громкое. У грандов.
Из-за этого не станет меньше воспитанников (а наоборот больше!) и никто в шахматы не уйдёт.
Сейчас посмотрите на составы 14-15-летних в больших клубах - там 50% (приблизительно) новых приглашённых ребят, не играющих два и больше лет в этом клубе. А так будет 100%, подобранных из других клубов, которые на этом будут жить.
На самом деле дело в том, что в этом уравнении пока уж слишком много неизвестных. Если какие-либо изменения и будут происходить, никто не знает, какие, когда и как. Поэтому сейчас все-таки сложно оценивать ситуацию и что-то прогнозировать.
Единственное, что забыл сказать, это по поводу того, что в Барсе все команды играют по одной методологии и из-за этого якобы у её воспитанников затем имеются проблемы с интеграцией в другие клубы. Так вот, на мой взгляд, причина здесь перепутана со следствием. Игроки не могут интегроваться не потому что они прошли через Ла Масию и там их ничему другому не научили, а скорее изначально в Барсе подбирали именно игроков с определенными умениями. Очень сомнительно, что попади условный Рики Пуч в академию Челси, он бы раскачался там до комплекции Адама Траоре, бегал бы как ужаленный, прессингуя и пихаясь с оппонентами без остановки, играл бы вперед лонг-боллами при первом удобном случае и т.д. Я, понятное дело, слегка утрирую, но смысл такой. Так что, в своем большиснтве это игроки подбираются под систему, а не система ломает игроков...
"Так что, в своем большиснтве это игроки подбираются под систему, а не система ломает игроков"
Это ты про 8-12 летних детей?
Критерии отбора во все академиях, +- абсолютно одинаковые. В этом смысле ничего нового не придумали. До 13 лет не то, что о соответствии системе, даже о специализации по амплуа речи быть не может. До этого момента тактическая подготовка ограничивается индивидуальной, групповой. О командной речи быть не может.
Мне известно немногое про внутреннюю систему скаутинга "Барселоны", хотя этот вопрос я изучал. Был такой легендарный для Ла Масии дядька — Ориоль Торт, которых искал таланты для академии. Из опыта его работы я скажу, что для всех категорий искали детей именно с "барселонскими" навыками — и для двенадцати лет, и для восьми, и для шести. Понятно, что в восемь лет такие "навыки" условны — кто-то может ещё не раскрыть своего таланта в это время, кто-то, напротив, со временем уступит сверстникам.
Так или иначе, во всех категориях набираются игроки техничные, хорошо видящие поле. Потом отсеиваются, приходят другие, кто потехничнее. "Барса" не будет брать в академию акселерата, который в 11 лет выглядит на 16 и за счёт этого выигрывает у сверстников. Во всех категориях ищут и находят более "барселонских", а уж степень "барселонизма" в них определяют скауты.
Это не мои придумки, это то, что я видел, слышал и читал.
Мне 43 года. Из них 35, в той или иной степени связан с футболом. Конкретно 13 последних лет в качестве тренера , в том числе в детско-юношеском футболе. Помимо университетской парты и кучи лицензий, за спиной многочисленные стажировки в разных странах: Германия, Италия, Франция, Испания, Португалия, Голландия, страны бывшей Югославии и пр. пр. Лучшие академии Европы: Де Тукомст, Вальдебебас, Сейшал и т. д. Ежегодно посещаю всевозможные мероприятия: конверенции, семинары, кампы.
Знакомлюсь с разными специалистами, известными теоретиками, практиками, методиками, материалами разного толка. Помимо этого, сам организовываю разные мероприятия связанные с детско-юношеском футболом. Несколько лет являлся представителем фонда Реал Мадрид. Представление о том, чем занимаются в Барселоне тоже основано на тесном общении и непосредственном знакомстве с методологией.
Я доподлинно не знаю, чем там занимался чувак в середине 90-х, но основываясь на своих знаниях и опыте могу утверждать, что нет понятия барселонские навыки применительно к селективному моменту в детском футболе. Критерии везде одинаковые. Координация, физическая скорость, восприятие информации и обучаемость применительно к ребятам в возрасте 7-8 лет. Плюс, техника для ребят чуть постарше. "Видение поля" - это навык, который постигается строго в процессе обучения, хотя и надо иметь к этому некоторую склонность. Причём плотно занимаются обучением ориентированию в пространстве (awareness) на сравнительно более позднее этапе, поскольку для начала надо достичь хорошего плотного контроля мяча на скорости, классного первого касания и пр.
Что касается "не будут брать акселлератов". Где то с начала нулевых, на протяжении лет десяти я довольно плотно занимался Ла Масией. Так вот, в каждой категории было минимум по одному африканскому амбалу, в том числе из фонда Саму Этоо. Эти таункары, алексисы мева, гаэли этоки выглядели на 16, буду 12 летними! В нижних категориях, за счёт того, что были акселлератами наколачивали по 3 десятка голов, но уже на уровне Хувениля А выглядели унылым говном))
Заур, такой вопрос к тебе (мне ответить внятно все специалисты, у которых спрашивал, не смогли).
Есть медианты (развивающиеся физически равно своему биологическому возрасту), акселераты (опережающие физическое развитие на пару лет) и реторданты (отстающие на год-два).
А есть талантливые ребята, опережающие своих сверстников, или хорошо развитые физически медианты.
Так вот вопрос: как отличить хорошо развитого физически и талантливого медианта от акселерата?
Для чего отличать хотелось бы: акселерата могут догнать сверстники и его преимущество ничилииуется со временем, а хорошо развитый и талантливый медиант может продолжать прогрессировать, опережая и дальше сверстников.
Сорри, что не совсем о Ла Массии, но вопрос в целом важен.
Согласен с Зауром, что практически у всех академий одни и те же критерии отбора малышей.
Но и с Максимом и Димой тоже согласен: отличия все таки есть. Если одна школа ставит главный критерий скорость и физические данные, то другая может вовсе не смотреть на физические данные и смотрит как думает ребёнок на поле и как воспринимает информацию (готовность к обучению).
Но, самое главное, что мы сейчас обсуждаем - это ОТБОР детей в академии. ОТБОР на уровне 6-10 лет! В этом возрасте должен быть только НАБОР и деление по группам. И работать нужно со всеми детьми. То, что говорил Заур и я ранее - обучение должно быть в естественной среде. Например, голландцы пришли к тому, что лучшее обучение детей в этом возрасте это... двор. Дворовой футбол. И под это уже затачивают упражнения.
Заур, это очень здорово, что ты с восьми лет постигаешь футбол, набираясь экспертного опыта, при этом же остаёшься скромным человеком, не хвастаясь и не выгораживая свои особенные звания и умения, что, безусловно, могут не только лишь все. Восемь лет — ответственный возраст, некоторых уже в ла масию принимают в такие годы. Вспомнилась почему-то история про индуса-айтишника, с которым мне приходилось работать: указал в графе возраста "34", а в графе стажа работы "28". На вопрос, как же так, ответил, что работал айтишником ещё в прошлой жизни. Если подытожить, талантливый человек талантлив во всём. Хотя в айти тот индус для своего почтенного стажа разбирался весьма посредственно.
Тоже немного в оффтоп: Заур, а хочется попробовать свои силы в тренерской работе во взрослом футболе? Взять какую-нибудь команду и опробовать на ней приобретённые знания. На самом деле очень интересно, будет ли работать на практике то, что представляется в теории. Мне очень интересна тренерская работа, я сам бы с удовольствием пошёл тренировать, предварительно получив соответствующее образование и ключевые навыки. Сейчас-то мне кажется, что я что-то смыслю в футболе, но вдруг все мои теоретические представления окажутся на практике неосуществимы. Опять же нужен тренерский талант, развитая эмпатия, гибкость ума — без всего этого затея немыслима. Но пробовать необходимо.
Ещё один вопрос, тоже абсолютно серьёзный: почему у тебя в сообщениях так много восклицательных знаков? Особенно кгда речь заходит непосредственно о футболе. Это как-то идёт из тренерской деятельности, такие же паттерны поведения в реальной жизни?
Чтобы не оффтопить, напишу по делу
Предмет разговора есть по сути отмечание футболистом движений игроков на поле, как одноклубников, так и оппонентов, так называемая суггестивность (предугадывание). Если футболист, перекрывающий путь, дёрнулся вправо, логично будет отправить передачу влево. Так как всё происходит быстро, многие (как Араухо) не успевают сориентироваться и принимают не лучшее решение. О том же говорит Облак, когда хвалит Месси: аргентинец смотрит, куда пошла нога вратаря, и бьёт в другой угол. Мы называем это "талантом", что по сути есть быстрая работа мозга, а конкретно подсознания, и футболист выбирает лучший вариант, основываясь не на собственно работе сознания, а на рефлексах, которые работают быстрее, чем он успевает подумать. Можно ли такому научиться, то есть не имея так называемого "таланта" изначально, путём долгих тренировок приобести такой навык?
Хави Эрнандес Креус полагает, что возможно. Его тренерская идея состоит в том, чтобы заставить игроков думать на поле и принимать решения, основываясь не только на "интуиции" (на самом деле работы подсознания), а на работе сознания. Что он и тренирует в своих подопечных. Мне интересна эта тренерская мысль, и хочется посмотреть, получится ли у Хави осуществить свою смелую идею. Можно ли натренировать Мингесу до такого уровня, что он будет видеть поле как Тьяго Алькантара, только вполне осознанно, понимая, зачем и как он отправляет передачу именно туда, куда не ожидает соперник? Причём делать это под давлением и на протяжении всего матча. Даже если у Хави не получится выполнить на 100% то, что он задумал, на претворение этой идеи в жизнь посмотреть будет необычайно интересно.
Вклинюсь в обсуждение, т.к. вопрос интересный. Кмк, если взяться тренировать Мингесе навык видения поля, допустим, до Пикейного уровня, возникают следующие противоречия, минусы:
1. Мингеса ещё и как защитник, игрок достаточно сырой. Если уделять большинство времени развитию не самых основных скиллов для ЦЗ, могут стагнировать основные навыки.
2. Сколько готова Барса пропустить мячей/потерять очков, чтобы кантерано достиг нужного уровня понимания игры, при том, что нет гарантий, что достигнет? Ставить перед собой и игроком такую масштабную задачу нужно, только если рассчитываешь на этого игрока как на звено основы в ближайшие годы. Как поставил, например, Пеп на Маскерано в своё время. Центральный защитник с ростом метр семьдесят - и это аукалось, пропускали после навесов спокойненько. Но Гвардиола знал, на что шёл + видел задатки Маски. А тут кот в мешке.
Ну и 3, которое вытекает из второго - а зачем, если есть рынок? Барса в сложном финансовом положении, но не настолько, чтобы вкладываться в кантерано и ждать от него маловероятных свершений.
Если подытоживать, то такой подход неприменим без врождённых задатков игрока, кмк. Если они наблюдаются, то игра стоит свеч. А без них... можно научить/заставить игрока более смело пасовать, но ожидать поднятия видения игры на новый уровень тщетно.
Хави говорит не совсем о работе с конкретным игроком, как Пеп с Маскерано, это и так практикуется. Он говорит о том, что сейчас тренировки команды это 60% физики и 40% техники, а тактическая подготовка - это только то что штаб вещает как истину перед матчем. Он ожидает пользы от того, что существенная часть всех командных тренировок ВСЕЙ команды (а не только отстающих) будет посвящена улучшению понимания игры и заставлением самих игроков заниматься интерпретажией игры, чем он у себя в Аль-Садде вроде не без успеха и занимается. Он именно считает, что не "тщетно", ибо цель не превратить Мингесу в Пике а поднимать средний уровень понимания игры по команде.
C этим согласен. Я имел ввиду именно предположение ДеРоя о достижении высокого уровня продвижения мяча защитником, изначально к этому не предрасположеным.
Есть у меня смутное подозрение, что преусловутые "10К часов" работают и в этой ситуации, по крайней мере на уровне от "низкого" до "выше среднего". Примеры условных Пуйоля, Абидаля и Маскерано вполне имеют место быть. Другой вопрос, где взять эти 10К часов и нужно ли это делать в принципе, если есть возможность взять уже готового игрока?
Компаньерос, больше всего меня радует то, что тема Ла Масии хотя бы на время ожила и начался интересный обмен мнениями. С чем-то можно соглашаться, с чем-то нет, но в общем и целом душа радуется))
Совсем короткая ремарка по поводу специализации по амплуа в 8-12 лет... Я, конечно, могу ошибаться и у Заура в любом случае больше опыта в этом плане и все-таки, из того, что помню и что видел за время наблюдения за кантерой Барсы, могу сказать, что есть немало примеров, особенно в полузащите, когда 7/8-летний игрок начиная с бенхаминов и далее, переходя в Футбол х11 не менял амплуа (понятно, что без учета специфики, а-ля ОПЗ, ЦПЗ, АПЗ). Условный Сампер как начал с центра поля, так им и закончил. Для центральных защитников это тоже частое явление. Для тех, кто с пеленок играет на острие атаки, тоже. Про вратарей, естественно, и говорить нечего)) Итого, из семи ребят пятеро будут и после перехода в категорию Инфантиль играть в той же зоне, где играли в Футболе х7. Соглашусь, что все равно в супер раннем возрасте специализация по амплуа - понятие условное и гибкое, и тем не менее, она существует в той или иной степени. А раз так, значит и существует подбор игроков по определенную схему. Чем старше, тем больше.
В Украине (думаю, что и в России похоже) существует следующая градация по соответствию возраста игроков и их количества в игре:
До 7-8 лет: 4+1, поле 40 на 20.
От 7 до 9 лет: 6+1, поле 50 на 30.
От 9 до 13 лет: 8+1, поле 60 на 40.
С 13 лет: 10+1, стандартное после.
То, что видел у Барсы: там плавнее переход с мини полей до стандартного. Кто подскажет как точно это действует в Ла Массии и соответственно в Испании в целом?
Sossios, отличить можно по набору перенятых навыков на определенной стадии развития. Если ты, в группе, с плюс-минус одинаковым уровнем ТТ подготовки развиваешь игроков комплексно, уделяя равноценное внимание всем, то через какое -то время в принципе становится понятно, кто акселлерат, а кто всесторонне одаренный товарищ. Акселлерат, понятное дело, уже не выезжает на преимуществе в физике, а ничего другого, во всяком случае на качественно ином уровне предложить не может.
Ну, касательно акселлератов, как минимум на постсовке, где значение результата в детском футболе превалирует на все остальным, всегда высок соблазн тупо эксплуатировать на определенной дистации преимущество конкретного ребенка в физическом развитии над остальными. Это, довольно известная, печальная практика, бытующая практически повсеместно и сегодня.
De Roj, я люблю то, чем я занимаюсь! Я очень комфортно себя чувствую себя в качестве функционера, и по состоянию души, возможно, больше тренер в формате дестко-юношеского футбола, нежели взрослого. Нужен ли мне опыт во взрослом футболе? Если ты имеешь ввиду в качестве главного тренера, поскольку в других ипостасях (член штаба, помощник и т.д.)я уже пробовал, то да, периодически такое желание возникает. Причин, почему не склеивается, масса. Основная, это то, что слишком многим приходится жертвовать в жизни ради карьеры во взрослом футболе, причем со значительным риском не получить ничего в замен. Я не готов отказываться от оседлой жизни, хорошего достатка, собственного дела и пр. радостей жизни ради этого) Возможно, появись предложение, от которого будет сложно отказаться, я бы вглянул на все это по иному. Пока такого нет.
Теперь, что касается восклицательных знаков)) Я не получал образования на русском языке. Соотвественно, у меня есть проблемы с грамматикой. Освоением правил, особо не парюсь)
И наконец последний момент. Не зря я отметил ментальный и интеллектуальный симбиоз. Предположим, что ты, через модулирование игровых эпизодов на тренировах добился понимания. Но, вряд ли ты что-то сможешь сделать с психотипом. На примере с тем же Араухо. На первый взгляд защитнику легче. Ему, в большинстве игровых случаев не нужно контролировать все вокруг. Достаточно контролировать то, что происходит перед тобой, иногда сзади. Но с другой стороны, защитники преимущественно принимают решения в зоне повышенного риска. Мы понимаем, что от защитника, потерявшего мяч, до собственных ворот расстояние ближе, нежели от нападающего. И вот, когда возникает ситуация:оценил обстановку - принял мяч - оценил обстановку и понял, что вот оптимально отдать мяч вперед на партнера, в щель шириной в 2 м. между двумя соперниками, тем самым разбивая линию и создая лучшие условия для перспективной атаки. Но для этого необходимо отдать передачу с конкретной силой, по конкретной траектории, причем спрятав момент передачи. На тренировке, может ты такое сделаешь. Может даже с первой же попытки. А во время игры, неудача чревата! Неуверенность, что ты это исполнишь технически, неуверенность, что это именно тот момент, когда можно и нужно это сделать. Тем более, если ты под давлением! Девять из десяти ребят играют на ближнего/вратарю/ длинно. Пике, Бускетс даже Лангле делают. Это психотив больших футболистов. Это игроки с совокупностью качеств, которые нужны Барселоне (нормальной Барселоне). Защитники которые оптимально двигают мяч в начальной стадии билдапа, который строится через определенные паттерны.
В конце концов, поддержу чела отпостившегося выше. Проф. футбол- это работа! В плане требований к работнику он мало отличается от других специальностей. Чел в 21 год, по определению, уже должен научиться, отшлифовать все в школе. Там есть специалсты, которые по призванию учат играть в футбол. Главная команда - это спорт высоких достижений! Учить тебя там никто не должен, и не будет. Да, партнеры подскажут что, тренер укажет. Но в целом, все сводится к тому, что тебя учат выигрывать, а не играть! Ты уже должен обладать необходимым переченем качеств, которые с годами, с опытом становятся лучше. Но они уже должны быть присущи, и ты должен уметь и не бояться их демонстрировать.
Dimonsss, твое замечание, в целом верное! Действительно, в приличном количестве случаев ребенок проходит весь путь от пребенжамина до взрослого футбола в определенной игровой ипостаси. Принимаешь ты ребенка изначально и начинаешь использовать в соревновательной практике исходя из его основных генетических козырей. Грубо говоря, большой и сильный в защите, шустрый, техничный, склонный к импровизации в полузащите, а быстрый, там бьющий в нападении. Но подгонять весь процесс под конкретную систему на уровне детей невозможно. Информация, нагрузки, развитие конкретных качеств должна соответствовать биологическому возрасту и уровню восприятия ребенка. Поэтому, исходя из иследований есть определенные догмы, которым соответствуют все. На определенном этапе лучше развивается то, на другом это, на третьем, третье! Ты, сначала готовишь тело ребенка для правильного восприятия определенных упражнений и задач, которые требуют развития конкретных физических качеств(все виды кординации, баланс и пр). Потом ты начинаешь учить играть в футбол, делая особый упор на технику, но поддерживая на том же уровне развитие физических качеств и добавляя элементы индивидуальной и групповой тактики (например, 1 в 1, это уже тактика. Ситуация 2 в 1 - тактика групповая) И уже на более взрослом уровне тактическая подготовка подтягивается до уровня других компонентов или же начинает превалировать. Там начинается система! Методология везде разная, но основные принципы в целом одинаковы!
Мой сын, ему 4 года, он как и я, футбольного наклона, я ограничился областью, и за девками пошёл..... под Барсу обычно вырубается, но ещё малыш совсем )) двуногий был вначале карьеры - абсолютно, даже больше левша , теперь вроде как больше правой начал пробивать, я постоянно его, когда тепло, с двух лет, мяч и на поляну, и он там куражится, упертый как мул) сам я левша, и рука и нога, он конечно же совсем зелёный, но, я вижу, что он- интиресно отрабатывает, мне 36, я и поиграл, и посмотрел, голова точна на месте(у него) , удары пдц, плюхи, что с шага, что с места, крутит, приём понимает что такое, и раньше понимал, мяч в руки не берет почти, всё ногой, мне стало интиресно, я узнал у нас, в Украине, область, ну есть школа, но с 5 лет, я прям в раздумьях, что делать? Отдавать его в 5 лет в футбол, пусть и область, я узнавал, они по всей Украине колесят, даже за границей выигрывали чемпионаты, пару раз, я прям в раздумьях, что делать, это будет моё решение скорее всего, нужно ли оно ему, не знаю, может посоветуете что? Нужно, =не нужно, подход может какой-то, ещё что, если у вас такой опыт, интиресно было бы послушать, почитать)
Я понимаю это область, возможно что-то дальше, там где я узнавал, - они часто ездят по заграницам, Мальта, Венгрии, Чехии, интиресно, как скаутинг работает, нужно ли ему это, потому как в 5, он там понимает как ребёнок, больше будет моя подвижка..
Расскажите, что думаете по поводу, как видите со своей стороны эти вещи.
Спасибо!.
lЕrnestol
Можно уточнить какая область в Украине? К детско-юношескому футболу в Украине имею прямое отношение, может что то подскажу.
Еще не понял суть вопроса: в смысле что делать - отдавать на футбол или не отдавать? Или в чем вопрос?
Если в глобальном об этом возрасте (4 года), то:
- нужно понимать, что в этом возрасте занятий по футболу как таковых - ещё нет. Это больше физкультура, в которой максимальной задачей может стоять привить любовь к футболу;
- самое главное в этом возрасте: не отбить желание заниматься футболом в будущем;
- я бы посоветовал в этом возрасте походить (можно даже год-два) на те секции, которые только помогут в дальнейшем в футболе и берут на них с этого возраста, плюс для понимаете ситуации в целом что такое дисциплина и есть порядок - гимнастика и плавание.
Ровенская, Ровно, я абсолютно не питаю иллюзий, я вижу, что ему по душе, плюс он сам по себе мотор, обычно засыпает на лету, гипер активный, как сейчас модно в тырнете говорить, там где я интиресовался, берут с 5 лет, вернее после 5 годиков. Я вижу, что - ему это нравится, и в принципе, как для его возраста, он интиресный, не в плане что мой, со стороны, независимое мнение, спрашиваю, говорит - больше всего люблю футбол, а это, а то? Говорит - нет, футбол да, люблю. Ясно, что он понимает чуть больше чем ничего, но... Мне интиресно, стоит ли мне, - его направить именно туда, темболее что нравится, и интиресно смотрится. Честно, не знаю что делать, и как себя вести в этом вопросе, спросил у камрада выше, прочитав его слова.
Мама наша за плаванье, но я смотрю в сторону смарагдового газона)
Интиресно как работает всё это, понимаю, что в 4, очень мало чего донести можно, да и в 5 тоже , а дальше? Мне, стоит инициативу проявить? Или нет, скорее так.
Дисциплина, меня больше всего и манит на самом деле. Но как быть дальше, я не знаю правда. То бишь, мне включится полностью, и указать на необходимое, или пустить на самотёк.
В смысле, по - эуропейски, - пусть сам решает.
Мое мнение (у каждого может быть разное): что до 6-7 лет заставлять точно не нужно. Потом можно психологически плавно подвести к тому, что это НАДО.
Еще момент. В возрасте до 12-13 лет очень важно именно кто тренер. На что обратить внимание по тренеру - подскажу в личке, если нужно. У вас есть время найти тренера, промониторить ситуацию в регионе - в каких клубах кто как работает с детьми этого возраста.
Да, кстати, моему сыну тоже 4.
Гави чем дальше, тем более разносторонним игроком себя показывает. Передачи между линиями - вышка.
https://twitter.com/Nyctophile1_/status/1342817058589974533
Местные телеграмеры начали постить обзор по Хувениль А. Но не всю команду, как Барсу Б, а будут выкладывать посты по конкретным игрокам, которые вызывают интерес. Выкладывать?
Да. Преклюняюсь перед такой скрупулёзностью.
Конечно.
Перевод - гугл-транслейт с минимальной ручной правкой. Если какие-то выражения получились непонятными, тыкайте пальцем, переведу.
Диего Алмейда: 16-летний футболист начал свою футбольную карьеру в небольшом клубе под названием Juventud 25 de septiembre, но вскоре после этого он перешел в Ла Масию и начал играть за Prebenjamín (команда до 8 лет).
Сначала ему было трудно приспособиться к нашему уникальному и требовательному стилю, но у него было много времени, чтобы справиться с этими трудностями. В его последний год в Benjamín (группа до 10 лет) он совершил скачок и во многих отношениях сделал большой шаг вперед.
С тех пор Диего считается одним из самых перспективных игроков в Ла Масии. И его успехи в карьерном росте были огромными, поскольку он продолжает впечатлять.
Пике и Пуйоль - кумиры испанского бриллианта. Но в своем другом хобби, танцах, он обращает внимание на другое, но знакомое имя среди фанатов «Барсы». Йери Мина.
Хотя его родители - иммигранты из Эквадора, и у него была возможность играть за сборную Эквадора, он, похоже, в конце концов выбрал Испанию.
В профессиональном плане частые столкновения с более крупными игроками сделали его очень зрелым игроком. Он является «хозяином» линии обороны и командует ближайшими к нему людьми, с большим авторитетом и индивидуальностью. Алмейда великолепен и очень безопасен с мячом у ног, он наделен техникой и высоким игровым интеллектом, а также отличными пасами и умением ловить тело. Все это позволяет ему легко преодолевать высокое давление и начальные линии защиты.
Диего использует наиболее известную особенность игроков «Ла Масия» - чтение игры, чтобы определить наиболее подходящий момент для захвата мяча или выполнения подката. Он отличается отличной физической подготовкой как в защите, так и в нападении, забив немало головой.
В заключение, молодой алмаз - определенно большая перспектива и определенный потенциал для основной команды. У него есть все необходимое для выхода в первую группу, и он представлен Родриго Месси (братом), что не вредит его шансам ... мы рекомендуем смотреть на него обоими глазами.
Луи Бари, первый англичанин в системе Ла Масии, который ещё год назад был в Хувениль А, но не получил шанса от Артиги, вышел сегодня в составе Астон Виллы против Ливера, и забил довольно неплохой гол, став вторым самым молодым игроком, забивавшем в Кубке Англии за команду из Премьер Лиги.
Вопрос - а как он выглядел у нас?
У нас плохо выглядел. Не аклиматизировался. Но там нужно сделать скидку на то, что он попал на перестройку от Вальдеса, потом на увольнение Вальдеса и на приход нового тренера. Короче, на полную неразбериху. Еще и до кучи не сразу мог играть из-за документов. В итоге провел только 10 матчей за команду, из них только два в старте. Ну и, видимо, и сам игрок и Барса поняли, что нечего мучиться и лучше пойти каждый своей дорогой. Так что, уже в январе, полгода спустя, он ушел.
Как я понял - ушёл тоже через жопу (привет Барто), и сейчас разборки с Вест Бромичем, которые подали в ФИФА жалобы, и требуют чуть меньше 200 тысяч фунтов (но готовы договариваться напрямую).
Продолжаем публикацию переводов обзоров игроков Хувениля А. Ещё один игрок обороны.
Сенегалец - один из самых талантливых в своей стране, откуда пришла волна талантливой молодежи.
В Кубке Африки до 20 лет, проходившем в 2019 году, он завершил отличную кампанию с Сенегалом. Когда они выйдут в финал турнира. Сам он был выбран в качестве выдающегося игрока турнира, когда ему было всего 16 лет, и очень впечатлил своей отличной игрой.
В профессиональном плане он отличный боец, отлично умеет спасать, прекрасно читает партию и демонстрирует высокую концентрацию во время игры. Молодой сенегалец - быстрый и подвижный игрок, который, несмотря на свой средний рост (1,79), показывает неплохие способности в воздухе. Способность Мусы наносить удары левой ногой делает его идеальным ЦЗ для Ла Масии. Хотя ему нужно поработать над своей физичностью и агрессивностью, а в противостояниях показать больше доминирования.
В итоге, это очень хорошая перспектива, за которой стоит следить.
Там больше проблемы не с тем, как ушел, а как пришел. Почти сразу вылезли разногласия с Вест Бромвичем, и всё это время они так и тянуться. А ушел то он вроде тихо-мирно...
Как я понял, когда он пришёл, должны были за него заплатить Бромичу, но не заплатили. И в таком случае продажа в другой клуб является незаконной. Если не закроют вопрос с Бромичем - ФИФА может именно за продажу отыметь нас по полной. Бромич ещё до продажи дважды обращался в Клуб, но ответа не получил. Сейчас пока ещё готовы договориться по хорошему, и отозвать жалобу, которую в ФИФА подали.
Следющий обзор - это самый перспективный игрок Ла Масии за последние годы.
Молодой бриллиант начал свою карьеру в муниципальном клубе (La Liara Balompié) в своем городе (Los Palacios y Villafranca) с населением менее 40 000 человек, в который также входили Хосе Навас и Фабиан Руис.
Вскоре после этого он перешел в Академию Real Betis, где также начал проявлять свой огромный талант. Он играл там два года (8-10) и обеспечили отличные характеристики. Единственный сезон, в котором он забил 96 голов, привлек внимание всех испанских гигантов, в том числе и «Барсы».
В конце концов, Габи предпочёл цвета Blaugrana Реалу и Атлетико. Но из-за санкций, которые ФИФА наложила на «Барсу», ему пришлось ждать до января 2016 года, чтобы зарегистрироваться вместе с остальными игроками Ла Масии.
Это было непростое время для юного таланта, который просто хотел играть в форме «Барсы»… Даже после того, как испанцу разрешили зарегистрироваться и сыграть, легче не стало. Во время игры с «Эспаньолом», где он также сравнял счет. Его нос был сломан после столкновения с вратарем соперника, что привело к операции и более чем через месяц отсутствия с полей.
Однако некоторые из вещей, которые характеризуют алмазы, - это их жесткость и прочность. Габи вернулся и также выиграл чемпионат, оформив дубль в игре, в которой они закрепили титул. Его команда, которую тренировал Марк Сара, была великолепна и выиграла все 28 игр в лиге.
В том же году куле встретился ни с кем иным, как со своим бывшим клубом в финале Torneig de Falles, но он не уклонился от ситуации и даже забил один из двух голов, которые принесли нам победу в игре, закончившейся 2: 1. Кроме того, он был назван главным открытием турнира.
С тех пор Габи продолжает привлекать к себе много внимания. С отличными характеристиками и впечатляющей элегантностью. Включая два мяча в 2: 0 против «Реала» в престижном полуфинале La Liga Promises и превосходство в финале, в котором они обыграли «Атлетико» 6: 1.
В прошлом году он подписал профессиональный контракт с «Барсой», когда ему исполнилось 16 лет, хотя многие европейские гиганты пытались его переманить.
В профессиональном плане Габи, несомненно, является супер-талантом, элегантность которого источает аромат как руки Иоахима Лева. Его способности к дриблингу и пасы заставляют задуматься о величайших достижениях Ла Масии. Сравнения молодых перспективных игроков с футболом титанов - действительно непристойная практика, которой мы стараемся избегать. Но нам даже не нужно отклоняться от линии, и сделаем это, вы поймете, о чем идет речь, после беглого просмотра испанского колдуна ...
Его видение игры просто потрясающее, а его другие имена - творчество и техника. Его первое касание и контроль мяча - это неравное преимущество в его личных битвах с соперниками… а разве этого недостаточно? Бриллиант двусторонний, то есть он может одинаково управлять обеими ногами ... как наши Дембеле и Педри.
И самое главное, что, несмотря на его огромный талант, Габи не ударяет в голову. Он продолжает упорно работать каждую секунду он находится на поле, играя в команде, подобающий продукт из Ла Масии, освящающий коллектив. Потому что почему бы не добавить в коммунизм немного синего;)
Обратите на это как можно больше глаз, это не обычная перспектива, а прекрасный пример уникального таланта.